Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.228.31
Zdravim asi pred rokom som kupil 2 samice skraboskove prirodne, farbu mali peknu cistu ale teraz asi 2 mesiace uz to tak nie je je to mozne stravou? na zimu som im zacal davat aj trocha slnecnice, inak je to ovos proso a zelene krmenie + jablka. Samice sa takto sfarbili cca 1,5 mesiaca dozadu. Neviem ci ide o krizenca
alebo je to len nejaka sezonna zmena. tu je aj foto prvej samice so samcom samica je ta viac do oranzova
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.228.31
toto je druha samica, samec je pri nej modry ten je cisty urcite mam ho od dobreho chovatela. Len tie samica ma asi pekne dobehli ....
tento par mi stihol aj 2 krat zahniezdit ale vzdy im este vo vajicku uhynuli mlade, co s nimi ak su krizenci?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.10.128
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
toto je druha samica, samec je pri nej modry ten je cisty urcite mam ho od dobreho chovatela. Len tie samica ma asi pekne dobehli ....
tento par mi stihol aj 2 krat zahniezdit ale vzdy im este vo vajicku uhynuli mlade, co s nimi ak su krizenci?
Co s nimi? Pokud to jsou kříženci, tak někomu darovat a upozornit ho, že to není na chov.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.10.24
zvýšený výskyt oranžovo-červených fleků (někdy i v křídlech), u jedinců v mládí s dobrou kresbou i barvou, může způsobovat řada faktorů - zejména zvýšený příjem tučné slunečnice a současně zkrácený světelný režim dne a další faktory. Běžně naoranžovělé hrdlo se častěji vyskytuje u samiček nežli samců. Získat 0,1 s čistou kresbou jasně žluté, je velice obtížné a vyžaduje mnohaletou selekci. Proto i cena zelených je adekvátní k obtížnosti takovou 0,1 nejen vyšllechtit, ale aby dávala i kvalitní potomstvo.
Obrázky jsou nekvalitní, nicméně nevidím zjevné znaky mezidruhového křížení. K solidnějšímu posouzení by museli být k dispozici i fotky potomků, zkuste nová fota l lepším rozlišením.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.228.31
Dakujem velmi pekne, presne ako ste to popisali by to sedelo zacal som im davat viac slnecnice a som ich aj premiestnil to tmavsej izby s kurenim na zimu preto nemaju tolko svetla pokusim sa o lepsie foto ale velmi pekne dakujem
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.58.210
No toto mozu byt aj pecenove problemy. Ale s istotou to nepoviem. Na medzidruhove krizenie to z fotiek nevypada.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.91.174
Sú to škrabochy.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.73.74
Jsou to normální škraboši..Před lety by se nad tím nikdo ani nepozastavil že mají nějaké to oranžové pírko..Ted je ptáku mraky tak lidi vymýšlejí ruzné standarty..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.189
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jsou to normální škraboši..Před lety by se nad tím nikdo ani nepozastavil že mají nějaké to oranžové pírko..Ted je ptáku mraky tak lidi vymýšlejí ruzné standarty..
Vážený, rád bych ty mraky ale "kvalitních" škrabochů viděl. Pokud o nějakých víte, byl bych vděčen za tip kde je sehnat.
Standardy se nevymýšlejí proto, že je "mraky" mnohdy těžce identifikovatelných kříženců n-tých generací nabízených za čistokrevné, ale mezinárodní standard agapornisů vytyčuje směr a cíl chovatelského snažení a umění. Výsledky potom chovatel porovnává na výstavách.
Váš názor "Před lety by se nad tím nikdo ani nepozastavil že mají nějaké to oranžové pírko" je naprosto zcestný. Chovatelé škrabochů - nikoli množitelé, se zpětně celá desetiletí snaží o kresbu požadovanou vytýčenými cíly - co nejvíce se přibližující standardu.
Navštěvuji výstavy a až na několik kvalitních jedinců jsem žádné "mraky" kvalitních škrabochů neviděl.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.73.74
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vážený, rád bych ty mraky ale "kvalitních" škrabochů viděl. Pokud o nějakých víte, byl bych vděčen za tip kde je sehnat.
Standardy se nevymýšlejí proto, že je "mraky" mnohdy těžce identifikovatelných kříženců n-tých generací nabízených za čistokrevné, ale mezinárodní standard agapornisů vytyčuje směr a cíl chovatelského snažení a umění. Výsledky potom chovatel porovnává na výstavách.
Váš názor "Před lety by se nad tím nikdo ani nepozastavil že mají nějaké to oranžové pírko" je naprosto zcestný. Chovatelé škrabochů - nikoli množitelé, se zpětně celá desetiletí snaží o kresbu požadovanou vytýčenými cíly - co nejvíce se přibližující standardu.
Navštěvuji výstavy a až na několik kvalitních jedinců jsem žádné "mraky" kvalitních škrabochů neviděl.
Hm tak Vám to pátrání usnadním...P.Bartošová Liberec,Ornst Nový Bydžov,Strejček Ostrava,Kárasek Přerov..a spoustu bohužel neznám po jméně..
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.189
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Hm tak Vám to pátrání usnadním...P.Bartošová Liberec,Ornst Nový Bydžov,Strejček Ostrava,Kárasek Přerov..a spoustu bohužel neznám po jméně..
To jste mi vůbec neusnadnil, jinak totíž vypadají ptáci na fotkách, jinak na výstavě. Kde uvedení vystavovali na vrcholných výstavách, minimálně Lysá, Olomouc, Újezd, Lipník ? Bohužel asi nikde. Mohu Vás ubezpečit, že výše jmenované chovatele jsem některé osobně navštívil, i na Slovensku a žádné "mraky" škrabochů v kvalitě VD (velmi dobrý) nebo V (výborný-90 a více bodů) jsem neviděl. Tím nechci nikterak znevažovat chovy výše jmenovaných, ano vlastní i "jedince" vysoce kvalitních ptáků, většinou ze zahraničních chovů, případně F1 z dovezených, jak mi bylo sděleno. Vlastních špičkových odchovů skutečně pramálo a takoví zůstávají "doma" pro další šlechtění - takové chovatel stěží prodá. Ale o tom chovatelství a šlechtění je a já všem držím palce, ať se jim kvalitní chovy daří.
Mimochodem někteří své odchovy ani nekroužkují, nevedou si chovné knihy, odchovávají v hejnu...., což nedává záruku genofondu byť fenotypově vysoce kvalitního jedince.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.137
Ahoj, mám možná hloupej dotaz. Agáče už léta nemám. Dříve jsem choval růžohrdlé, ale za mého
mládí se chovali jen po párech a chov v hejnu se nedoporučoval. Chovají-li se v hejnu, jsou to mršky nevěrný ? Třá jako anduly,která když ji taťka zrovna nehlídá dá i jinejm fešákům. Myslel jsem ,že u nich je párové pouto hodně silné... Jak to teda je ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.183.35
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To jste mi vůbec neusnadnil, jinak totíž vypadají ptáci na fotkách, jinak na výstavě. Kde uvedení vystavovali na vrcholných výstavách, minimálně Lysá, Olomouc, Újezd, Lipník ? Bohužel asi nikde. Mohu Vás ubezpečit, že výše jmenované chovatele jsem některé osobně navštívil, i na Slovensku a žádné "mraky" škrabochů v kvalitě VD (velmi dobrý) nebo V (výborný-90 a více bodů) jsem neviděl. Tím nechci nikterak znevažovat chovy výše jmenovaných, ano vlastní i "jedince" vysoce kvalitních ptáků, většinou ze zahraničních chovů, případně F1 z dovezených, jak mi bylo sděleno. Vlastních špičkových odchovů skutečně pramálo a takoví zůstávají "doma" pro další šlechtění - takové chovatel stěží prodá. Ale o tom chovatelství a šlechtění je a já všem držím palce, ať se jim kvalitní chovy daří.
Mimochodem někteří své odchovy ani nekroužkují, nevedou si chovné knihy, odchovávají v hejnu...., což nedává záruku genofondu byť fenotypově vysoce kvalitního jedince.
Vy asi taky nebudete VD ani 90 body ohodnocený. To že pták není na výstavě obodován neznamená, že není kvalitní ani velmi dobrý, nebo velmi pěkný. To bodování neboduje pouze kvalitu ptáka, ale i připravu. To že sedí pěkně na bidle, to že je uhlazený, čistý a podobně. Toto je mi vcelku naprd. Mě je přednější, když přijedu k chovateli uvidím pěkné ptáky v příjemném prostředí a spravně krmení s kterých si vyberu mladý pro svůj záměr. Je to na chovateli co si odchová za mláďata a od jakých ptáků. To že byl pták na výstavě neznamená, že bude mít pěkná mláďata. Záleží to předevší na obou rodičích, krmení a dalších věcech a ne taky pokaždé se zadaří.
Zachvilku budou chovy zaplněny zdegenerovanými ptáky z výstav a dopadne to asi jako s andulema, kde samci často bývají neplodní, nechce se jim pářit a každej to práská na obyč andule aby odchoval větší počet mladých a podobně.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.13.189
Pro XXX.XXX.183.35 - 10.01.2013 22:04:10)
Vaše reakce je mimo původní debatu, moje reakce byla na tento příspěvek :
„XXX.XXX.73.74 napsal(a) Jsou to normální škraboši..Před lety by se nad tím nikdo ani nepozastavil že mají nějaké to oranžové pírko..Ted je ptáku mraky tak lidi vymýšlejí ruzné standarty..“
Samozřejmě, můžete si chovat co se Vám líbí, je to Vaše rozhodnutí co budete chovat. Zdegenerování chovů určitě nebude zapřičiněno výstavami (těch se zúčastňují zpravidla vyspělí chovatelé), ale nezodpovědnými množiteli, kteří mnohdy ani nedokáží rozeznat jednotlivé druhy a umožňují mezidruhové křížení odchovy v hejnu.
Pro XXX.XXX.12.137 - 10.01.2013 21:46:48)
Věrnost agapornisů je samozřejmě výrazně větší nežli u andulek, ale pokud i pevně sestavený pár i po několika sezonách, kdy vyváděl mladé není „naladěn“ stejně – např. samička by se již chtěla pářit, ale partner ještě není do toku naladěn, klidně „dá“ průbojnějšímu partnerovi i jiného druhu a její „taťka“ jen netečně čumí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.12.137
pro XXX.XXX.13.189 : díky, takže Love bird s vyjímkami
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.183.35
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pro XXX.XXX.183.35 - 10.01.2013 22:04:10)
Vaše reakce je mimo původní debatu, moje reakce byla na tento příspěvek :
„XXX.XXX.73.74 napsal(a) Jsou to normální škraboši..Před lety by se nad tím nikdo ani nepozastavil že mají nějaké to oranžové pírko..Ted je ptáku mraky tak lidi vymýšlejí ruzné standarty..“
Samozřejmě, můžete si chovat co se Vám líbí, je to Vaše rozhodnutí co budete chovat. Zdegenerování chovů určitě nebude zapřičiněno výstavami (těch se zúčastňují zpravidla vyspělí chovatelé), ale nezodpovědnými množiteli, kteří mnohdy ani nedokáží rozeznat jednotlivé druhy a umožňují mezidruhové křížení odchovy v hejnu.
Pro XXX.XXX.12.137 - 10.01.2013 21:46:48)
Věrnost agapornisů je samozřejmě výrazně větší nežli u andulek, ale pokud i pevně sestavený pár i po několika sezonách, kdy vyváděl mladé není „naladěn“ stejně – např. samička by se již chtěla pářit, ale partner ještě není do toku naladěn, klidně „dá“ průbojnějšímu partnerovi i jiného druhu a její „taťka“ jen netečně čumí.
Zdegenerování chovu výstavami určitě nebude zapříčiněno, ale výstavními ptáky. Pojem vyspělí chovatelé bych raději nahradil ,,dospělými chovateli´´, to bude přesnější výraz, protože pokud o sobě někdo chce tvrdit, že je vyspělí jen díky tomu, že je v nějakém klubu, nebo že vystavuje ptáky, je pro mě pouhý lhář nikoliv vyspělí chovatel a k tomu má velmi daleko. Ptáci s oranžovou hrudí jsou a vždy budou, protože ani odchov od ptáků se žlutou hrudí nemusí mít za následek, že se v odchovu neobjeví oranžová hruď. Jakmile chovatel zapojí mutaci i na ptáka se žlutou hrudí je velmi nepravděpodobné, že se v odchovu nevyskytne nějaký ten pták s oranžovou hrudí. Právě naopak při velkém šlechtění a docilování žluté hrudi se naopak docílí toho že černá hlava zesvětlá.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.10.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdegenerování chovu výstavami určitě nebude zapříčiněno, ale výstavními ptáky. Pojem vyspělí chovatelé bych raději nahradil ,,dospělými chovateli´´, to bude přesnější výraz, protože pokud o sobě někdo chce tvrdit, že je vyspělí jen díky tomu, že je v nějakém klubu, nebo že vystavuje ptáky, je pro mě pouhý lhář nikoliv vyspělí chovatel a k tomu má velmi daleko. Ptáci s oranžovou hrudí jsou a vždy budou, protože ani odchov od ptáků se žlutou hrudí nemusí mít za následek, že se v odchovu neobjeví oranžová hruď. Jakmile chovatel zapojí mutaci i na ptáka se žlutou hrudí je velmi nepravděpodobné, že se v odchovu nevyskytne nějaký ten pták s oranžovou hrudí. Právě naopak při velkém šlechtění a docilování žluté hrudi se naopak docílí toho že černá hlava zesvětlá.
Vážený, vyspělého chovatele provázejíí znalosti, zkušenosti a výsledky. Kde ráčíte porovnat výsledky svého chovatelského umění - šlechtění? Na burzách? Nebo tlacháním na ifauně? To snad nemyslíte vážně. Myslím si, že specializované výstavy s pevně danými pravidly (standardem) jsou tím pravým místem a výsledky, nikoli pouhá účast rozhoduje o kvalitě v porovnání s co největším počtem vystavovatelů i vystavených ptáků daného druhu.
Možnost porovnávat své chovatelské úspěchy na výstavách je každého svobodná volba a nikomu ji nikdo nevnucuje.
Souhlasím s:
"Ptáci s oranžovou hrudí jsou a vždy budou, protože ani odchov od ptáků se žlutou hrudí nemusí mít za následek, že se v odchovu neobjeví oranžová hruď.
Jakmile chovatel zapojí mutaci i na ptáka se žlutou hrudí je velmi nepravděpodobné, že se v odchovu nevyskytne nějaký ten pták s oranžovou hrudí."
Ano, tato druhá věta je velmi důležitá. Jednak proto že u modré řady došlo k totální redukci psitacinu. Ale vlohy pro oranžové hrdlo v genofondu ptáka zůstávají, byť jsou naším zrakům skryty a projeví se až na zeleném potomstvu. Ale to určitě jako "dospělý chovatel" víte.
Takže selekce, selekce, selekce ......... a žádná degenerace nehrozí
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.157.50
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Hm tak Vám to pátrání usnadním...P.Bartošová Liberec,Ornst Nový Bydžov,Strejček Ostrava,Kárasek Přerov..a spoustu bohužel neznám po jméně..
Ty, co jste jmenoval, považujete za chovatele nebo množitele ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.183.35
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Vážený, vyspělého chovatele provázejíí znalosti, zkušenosti a výsledky. Kde ráčíte porovnat výsledky svého chovatelského umění - šlechtění? Na burzách? Nebo tlacháním na ifauně? To snad nemyslíte vážně. Myslím si, že specializované výstavy s pevně danými pravidly (standardem) jsou tím pravým místem a výsledky, nikoli pouhá účast rozhoduje o kvalitě v porovnání s co největším počtem vystavovatelů i vystavených ptáků daného druhu.
Možnost porovnávat své chovatelské úspěchy na výstavách je každého svobodná volba a nikomu ji nikdo nevnucuje.
Souhlasím s:
"Ptáci s oranžovou hrudí jsou a vždy budou, protože ani odchov od ptáků se žlutou hrudí nemusí mít za následek, že se v odchovu neobjeví oranžová hruď.
Jakmile chovatel zapojí mutaci i na ptáka se žlutou hrudí je velmi nepravděpodobné, že se v odchovu nevyskytne nějaký ten pták s oranžovou hrudí."
Ano, tato druhá věta je velmi důležitá. Jednak proto že u modré řady došlo k totální redukci psitacinu. Ale vlohy pro oranžové hrdlo v genofondu ptáka zůstávají, byť jsou naším zrakům skryty a projeví se až na zeleném potomstvu. Ale to určitě jako "dospělý chovatel" víte.
Takže selekce, selekce, selekce ......... a žádná degenerace nehrozí
Pěkně napsáno. Máte pravdu je to každého volba jen bych všechny neházel do jednoho pytle. Věřte, že je opravdu spousta chovatelů co nejsou v klubu a z nějakých důvodů tam ani nechtějí být a už vůbec nemají potřebu se zviditelňovat na výstavách. Je to jejich volba a sám musíte vědět, že i když přijedete k chovateli a odchovy nemají ten správný šmrnc a něco se Vám na nich nelíbí neznamená, že ptáci nebudou kvalitní. To se mnohdy projeví po přepeření. Ne nadarmo se tvrdí, že agoši jsou nejpěknější ve dvou letech. Není to pouze na vašem pohledu, to co se nelíbí Vám se může líbit někomu jinému a to co se nelíbí Vám se za půl roku může líbit. Ono mít pěkné ptáky opravdu nestačí, je potřeba kolem toho létat a selektivně se snažit odchovat méně a raději kvalitní kusy než odchovat kvanta. Ale to že někdo nevystavuje nic neznamená.