Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.8.2
Co by se stalo kdyby se sparili sourozenci a meli mlade?upozornuju ze se ptam jen pro zajimavost,nebudu to delat a nechci to delat...!!!jen me to zajima
diky
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.199.215
Dobry vecer,
pokud je to kvalitni chovny material, odchovali by mlade. Ti by vsak nesli jiste procento degerace v zavislosti prave na kvalite rodicu. Muzou se vyskytovat ruzne telesne vady.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.228.221
Je pravda, že se dá vyjímečně někdy použít spojení Například otec-dcera a matka- syn. bratr- sestra se už nedoporučuje vůbec. V odchovu je příliš mnoho defektů a velká úmrtnost. I když v přírodě k tomu dochází také tak příroda si s tím dokáže poradit. Všichni defektní jedinci zahynou. Je známo, že k tomu docházelo a dochází i v jistých komunitách lidí například v uzavřených oblastech kde není možnost si najít pokrevně vzdálenějšího partnera. Je tam samozřejmě velká úmrtnost aa komunita je časem degenerovaná.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.196.158
V nutnom propade je to mozne /hlavne pri novych mutaciach ked ina moznost nie je .
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.138.10
A co kdyz mám dva samce a 4 samice mozná z jednoho chovu ale ne jen odjednoho páru, je možné že se spárují tak, že nebudou sourozenci spolu?? A ještě mám dva samce z jiného chovu, takže je možné že se nějak dohodnou že nebudou sorozenci v páru?? Ale nevím jestli to jsou vše sourozenci, nejsou od jednoho páru. Děkuji
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.199.215
Dobry den,
pokud pustite ptaky do jedne voliery, nikdy nemuzete vyloucit ze se do paru vyberou prave brat se sestrou. Proto je idealni poridit si ptaky nepribuzne. Pokud Vam neni schopny jeden chovatel takoveto ptaky poskytnout, nakupujte u ruznych chovatelu.
Pokud jiz mate ptaky koupene, dejte do spolecne voliery pouze nepribuzne jedince. Je mozne pustit sestry, ale cizi samce.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.232.4
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A co kdyz mám dva samce a 4 samice mozná z jednoho chovu ale ne jen odjednoho páru, je možné že se spárují tak, že nebudou sourozenci spolu?? A ještě mám dva samce z jiného chovu, takže je možné že se nějak dohodnou že nebudou sorozenci v páru?? Ale nevím jestli to jsou vše sourozenci, nejsou od jednoho páru. Děkuji
Určitě se nedohodnou
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.203.180
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co by se stalo kdyby se sparili sourozenci a meli mlade?upozornuju ze se ptam jen pro zajimavost,nebudu to delat a nechci to delat...!!!jen me to zajima
diky
Obecně platí, že v první generaci to problém nedělá, odchovům od takového páru by se ale měla dodat úplně nová krev. Otázkou zůstává jestli vy budete mít čisté svědomí skrz "prznění druhu"
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.8.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Obecně platí, že v první generaci to problém nedělá, odchovům od takového páru by se ale měla dodat úplně nová krev. Otázkou zůstává jestli vy budete mít čisté svědomí skrz "prznění druhu"
Prave ze ciste svedomi bych nemel,jen jsem se zeptal jak to vlastne je a funguje
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.23
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Obecně platí, že v první generaci to problém nedělá, odchovům od takového páru by se ale měla dodat úplně nová krev. Otázkou zůstává jestli vy budete mít čisté svědomí skrz "prznění druhu"
Co nejdůrazněji si dovoluji nesouhlasit. Žádné obecné zde neplatí. Z hlediska genetiky to je naprosto devastující pro další chov. Někteří jedinci přežívají ale je pravdou, že jedinci takto odchovaní jsou z 90 % postižení nějakým genetickým defektem. Skutečně Vám žádný fundovaný odborník toto nemůže doporučit. Že to chovatelé dělají je ale známé. Divíme se ale zde a mnozí nevědí co může být příčinou, že někteří jedinci jsou buď dále neplodní, špatně opeření, slabé konstituce nebo že náhle hynou. Vytalita je celkově velmi špatná. U vzácných mutací se toto děje a pro mnohé chovatele je pak velkým rozčarováním, že zaplatili za vzácnou mutaci spoustu peněz a pták ale záhy pošel. Zamysleme se nad tímto chováním.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.24.162
V případě, že pocházejí ze zdraveho chovu tak i jejich odchov bude v pořádku. Pro jednou se nic nestane, příbuzenské páření se používá hlavně v chovu mutací a výstavních práků.
Samozřejmě pak je potřeba k těm odchovům pustit krev z jiné linie.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.69.2
Kľudne to môže tak byť že brat+sestra.Mám to odskúšané u viacerých druhov aj cez 2 generácie.Ja to mám tak s alexandrami malými,královskými,penantmy,korelamy a aj s kanárikmy a všetko v pohode.To iba tý múdry hovoria že NIE NIE NIE.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.156.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kľudne to môže tak byť že brat+sestra.Mám to odskúšané u viacerých druhov aj cez 2 generácie.Ja to mám tak s alexandrami malými,královskými,penantmy,korelamy a aj s kanárikmy a všetko v pohode.To iba tý múdry hovoria že NIE NIE NIE.
A co u andulek,zdá se mi že u nich je to běžná věc.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.36
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kľudne to môže tak byť že brat+sestra.Mám to odskúšané u viacerých druhov aj cez 2 generácie.Ja to mám tak s alexandrami malými,královskými,penantmy,korelamy a aj s kanárikmy a všetko v pohode.To iba tý múdry hovoria že NIE NIE NIE.
Nie, nie ,nie ?Jestli u vás je zvykem že je normální když se páří brácha ze ségrou a syn s matkou, tak nazdar hodiny. Pak je to v některém etniku samý ánštajn.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.4.123
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Nie, nie ,nie ?Jestli u vás je zvykem že je normální když se páří brácha ze ségrou a syn s matkou, tak nazdar hodiny. Pak je to v některém etniku samý ánštajn.
normalni to urcite neni ale obcas se tohle praktikuje at uz z duvodu nedostatku chovnych jedincu,udrzeni urcite vlastnosti atp. Pribuzenska plemenidba se rozdeluje na pokrevni plemenidbu(otec-cera,matka-syn,bratr-sestra) dale na uzkou pokrevni plemenidbu(bratranec-sestrenice,teta-synovec atd.) dale na mirnou pokrevni plemenidbu(spojeni jedincu kteri maji spolecne predky ze druhe a treti generace nebo ze treti a ctvrte generace) a vzdalena pokrevni plemenidba(spojeni jedincu kteri maji spolecne predky ze ctvrte generace nebo ze ctvrte a pate generace).po pate generaci uz se to za pribuzenskou plemenidbu nepovazuje.citace z knihy bures a kolektiv. Vydane roku 1965. Takze pribuzenska plemenidba se pouzivala uz pred skoro 50ti lety(a jiste i driv) pouziva se dnes a verim ze pouzivat se bude i nadale.martin
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.67.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
normalni to urcite neni ale obcas se tohle praktikuje at uz z duvodu nedostatku chovnych jedincu,udrzeni urcite vlastnosti atp. Pribuzenska plemenidba se rozdeluje na pokrevni plemenidbu(otec-cera,matka-syn,bratr-sestra) dale na uzkou pokrevni plemenidbu(bratranec-sestrenice,teta-synovec atd.) dale na mirnou pokrevni plemenidbu(spojeni jedincu kteri maji spolecne predky ze druhe a treti generace nebo ze treti a ctvrte generace) a vzdalena pokrevni plemenidba(spojeni jedincu kteri maji spolecne predky ze ctvrte generace nebo ze ctvrte a pate generace).po pate generaci uz se to za pribuzenskou plemenidbu nepovazuje.citace z knihy bures a kolektiv. Vydane roku 1965. Takze pribuzenska plemenidba se pouzivala uz pred skoro 50ti lety(a jiste i driv) pouziva se dnes a verim ze pouzivat se bude i nadale.martin
uplne suhlasim,až na syn a dceru-ak sa da tak vyvarovat sa-ak nie nič zle sa nedeje,žiadne defekti ako to tu ty mudri píšu
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.23
Už se nedivím, proč chovy exotů jsou jsou zdegenerovány. Stále tu čteme nářky jak jsou penanti zakrnělí a andulky jak rýžovníci. Někteří tu docela vehementně tvrdí, že je to normální a že to dělají již dlouho a v pohodě.....
Jsme chovatelská velmoc? Možná, že ano ale nikoliv velmoc skutečných odborníků v oboru chovatelství. Skutečně se vyjímečně může použít příbuzenská plemenitba a v rukou odborníka se mohou vyšlechtit zajímavé mutace. Ovšem, je to cesta někdy velmi trnitá a nové mutace jsou v začátcích velmi choulostivé a mortalita je vysoká. O tom se už přesvědčilo mnoho chovatelů.Ptáci nejsou šneci a hlemýždi kde na tom nezáleží kdo s kým. Copak je podle vás normální si udělat dítě se svou matkou nebo s ségra s bráchou. I to se někdy stává a díky bohu je to zatím trestné protože tím prokazatelně poškozujete nového jedince. Degenerujete incestním chovem mnohdy kvalitní jedince kteří mají potom neduživá mláďata která potom cpete do výkupu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.88.2
Pěkně napsáno,plně souhlasím.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.5.123
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Už se nedivím, proč chovy exotů jsou jsou zdegenerovány. Stále tu čteme nářky jak jsou penanti zakrnělí a andulky jak rýžovníci. Někteří tu docela vehementně tvrdí, že je to normální a že to dělají již dlouho a v pohodě.....
Jsme chovatelská velmoc? Možná, že ano ale nikoliv velmoc skutečných odborníků v oboru chovatelství. Skutečně se vyjímečně může použít příbuzenská plemenitba a v rukou odborníka se mohou vyšlechtit zajímavé mutace. Ovšem, je to cesta někdy velmi trnitá a nové mutace jsou v začátcích velmi choulostivé a mortalita je vysoká. O tom se už přesvědčilo mnoho chovatelů.Ptáci nejsou šneci a hlemýždi kde na tom nezáleží kdo s kým. Copak je podle vás normální si udělat dítě se svou matkou nebo s ségra s bráchou. I to se někdy stává a díky bohu je to zatím trestné protože tím prokazatelně poškozujete nového jedince. Degenerujete incestním chovem mnohdy kvalitní jedince kteří mají potom neduživá mláďata která potom cpete do výkupu.
netvrdim ze je to normalni jen sem poukazal na fakt ze je to v urcitych pripadech mozne a ze to je vcelku znama vec a tohle pareni se netyka jen u ptactva praktikuje se i v jinych odbornostech chovatelstvi.jak spravne pisete tohle krizeni by mel delat zkuseny chovatel-odbornik urcite ne lajk ale je trochu zcestne porovnavat pribuzenskou plemenidbu ptaku a lidi.(jen tak pro zajmavost...bratr x sestra je u nas trestne ale bratranec x sestrenice uz ne takze jak vidite i u lidi to je mozne).martin
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.159.11
zásadne vzdy nepribuzne toho sa drzim zakazdym pri zostavovani paru
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.208.137
Každý odborník v plemenitbě zvířat Vám řekne , žezv.příbuzenskou plemenitbu/otecxdcera nebo matkaxsyn/ lze jednorázove použít pro zlepšení některých znaků/uhospodářských zvířat jde hlavně o užitkovost i o zlepšení fyz,znaků/.Nese to ale také riziko navršení nežádoucích/až degenerativních/ vlastností uvedených partnerů. U potomstva je nutná tvrdá! selekce. Ale nikdy ne sourozenci !!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.36.23
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Každý odborník v plemenitbě zvířat Vám řekne , žezv.příbuzenskou plemenitbu/otecxdcera nebo matkaxsyn/ lze jednorázove použít pro zlepšení některých znaků/uhospodářských zvířat jde hlavně o užitkovost i o zlepšení fyz,znaků/.Nese to ale také riziko navršení nežádoucích/až degenerativních/ vlastností uvedených partnerů. U potomstva je nutná tvrdá! selekce. Ale nikdy ne sourozenci !!!
V podstatě lze s vámi souhlasit, jenom bych upřesnil výraz "zlepšení některých znaků" ve výraz "upevnění některých znaků" Bohužel ale jak těch žádoucích, tak těch špatných negativních a degenerativních. Také souhlasím s posledními třemi větami. Laik by se neměl vůbec do takových experimentů pouštět i když na mláďatech nemusí na první pohled vidět vadu.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.17.192
Bohužel si povšimněte kolik párů andulek vyvádí svoje mláďata ve společné voliéře a zůstavají tam třeba celou jednu sezonu. Vždyť samec andulky pokud ta jeho sedí, může pářit samici z jiného hnízda. Tak chovatel ani nemůže vědět co vlastně odchovává. Já jsem zásadně proto, odchovávat papoušky tak aby bylo jasné po kom mláďata vlastně jsou. A specielně se to týká andulek.