Agapornis ??

Dakujem

neviete niekto ceny modrých a žltých agapornisov hnedohlavých a ružovohlavých poprípadne dostupnosť týchto mutácií v ČR. a na Slovensku?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bežné farby 25 - 30 €/ks, straky 30 - 35 €/ks, lutino, albino, DEC 35 - 40 €/ks

U lutin a albin nabízí výkup 1200kč/ks,takže cena na stole bude o něco vyšší.Vím o výkupci co dává za normální 600kč/ks a v inzerci se nabízí na prodej od 800 - 1000kč/ks.Samozřejmě si každý cení své odchovy jinak.Ovšem za pěkné ptáky si bude muset zájemce letos připlatit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
bežné farby 25 - 30 €/ks, straky 30 - 35 €/ks, lutino, albino, DEC 35 - 40 €/ks

DEC fischeri za 40 ? Dám mnohem víc, ale ne za pseudoDEC... Skutečné fischeri DEC jsem viděl pouze na západ od našich hranic. U nás a sousedů na východ ani brko, i když někteří tvrdí opak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
DEC fischeri za 40 ? Dám mnohem víc, ale ne za pseudoDEC... Skutečné fischeri DEC jsem viděl pouze na západ od našich hranic. U nás a sousedů na východ ani brko, i když někteří tvrdí opak.

Čo je to podľa Vás pseudoDEC?
Ja mám momentálne v chove iba vtáky DEC/Ino, ktoré vyzerajú presne ako lutino, ale v odchovoch budem mať túto sezónu aj homozygotné (neštepiteľné) DEC, ktoré už majú v sfarbení jemne nazalenalý odtieň (zelená rada) a namodralý odtieň (modrá rada) a fialkastú kostrč.
Na fotke je mláďa DEC/Ino z môjho minuloročného odchovu.

Luvi

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Pre porovnanie očí - mláďatá lutino a DEC/Ino

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A tu sú chovné kusy. Naľavo je DEC/Ino, v strede a napravo sú lutiná.
Ešte mi nedá pre úplnosť nedodať, že v popredí medzi nimi je ukážková prírodná chovná samička agap. ružovohlavého (lilianae). Lilianov mám v tejto sezóne 11 chovných párov. Okrem prírodných mám aj s tmavým faktorom , fialovým faktorom a dominanté edgedy.

Luvi

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tu sú chovné kusy. Naľavo je DEC/Ino, v strede a napravo sú lutiná.
Ešte mi nedá pre úplnosť nedodať, že v popredí medzi nimi je ukážková prírodná chovná samička agap. ružovohlavého (lilianae). Lilianov mám v tejto sezóne 11 chovných párov. Okrem prírodných mám aj s tmavým faktorom , fialovým faktorom a dominanté edgedy.

Luvi

Zdravím , můžete dát na sebe kontakt .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím , můžete dát na sebe kontakt .

lubos.vi@centrum.sk

Tu sú ešte mláďatá lutino z minulého roku, odchované od páru 1.0 lutino x 0.1 DEC/Ino. Ich matka je druhá generácia po vtákoch z Holanska a jej mladé, ako je z fotky evidentné, sú dosť robustných postáv so sýto oranžovou farbou na hlave zasahujúcej hlboko do pŕs.
Fotka bola robená, keď boli cca. 2 týždne vyletené z búdky!


Luvi

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

...a ešte pridám niekoľko dom. strák fischeri:
1. SF dom. straka D modrá

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

2. SF dom. straka DD zelená

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

3. SF dom. straka D modrá VV violet - cca. 30-dňové mláďa

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

4. Väčšinou dom. straky rôznych mutácií

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

V popredí agap. fischeri formy sable

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Agapornisy ružovohlavé (lilianae)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A. lilianae - chovné samice (vľavo SF dominant. edged zelená, vpravo prírodná)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Agap. hnedohlaví

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Agap. škraboškoví

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

"Zmes" agapornisov fischeri, personatus, nigrigenis a lilianae rôznych mutácií.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čo je to podľa Vás pseudoDEC?
Ja mám momentálne v chove iba vtáky DEC/Ino, ktoré vyzerajú presne ako lutino, ale v odchovoch budem mať túto sezónu aj homozygotné (neštepiteľné) DEC, ktoré už majú v sfarbení jemne nazalenalý odtieň (zelená rada) a namodralý odtieň (modrá rada) a fialkastú kostrč.
Na fotke je mláďa DEC/Ino z môjho minuloročného odchovu.

Luvi

Dobrý večer,
Vyhledal jsem pojednání o Vašich údajných DEC/Ino na jiných stránkách, kde to bylo někomu vysvětlováno – cituji:
„pokusím se nastínit hlavní rozdíly mezi DEC žlutý (pozn. nové značení je DEC zelený) a Lutino u Fischerů:
barva - DEC +-95% redukce eumelaninu, u Lutina se jedná o totální redukci eumelaninu
kostřec a horní krycí pera ocasní - DEC - světle blankytně modré, Lutino - bílé na žlutém podkladu
nohy - DEC šedé, Lutino - tělové barvy
drápky - DEC o odstín tmavší nežli nohy, Lutino rohové barvy“

Mutace DEC sice může štěpit na Ino, ale takový pták musí být fenotypově – viditelně DEC zelený !!! tj. pouze s +-95% redukcí eumelaninu. Jedinec se 100% redukcí eumelaninu nikdy nemůže štěpit na jedince s pouhou 95% redukcí eumelaninu.

Vámi presentovaný ptáček je pouze LUTINO !! možná štěpící na nějaké další možnosti. Stejně jako ostatní Vaše fotečky vydávané za DEC/Ino.

Z těchto ptáků vzájemně spojených nikdy nezískáte DEC/Ino. Je to stejný případ, jako by se někdo snažil získat přírodního ptáka ze dvou pastelů.....

1. Kde máte u Vašich údajně DEC/Ino pouze +-95% redukci eumelaninu ? Vidím pouze totální redukci, čili LUTINO.
2. Kde máte modré kostřece a horní krycí ocasní pera ?
3. Kde máte šedé nohy?
4. Kde máte drápky o odstín tmavší než li nohy ?

Šikovně nafocená fotka může mnohé zmást, zvláště když je vidět jenom něco. Nikde jsem tyto znaky u Vašich ptáků neviděl. Nic ve zlém, máte pěkná, líbivá lutina, smekám, taková se často nevidí.

K Vašemu výroku: „Ja mám momentálne v chove iba vtáky DEC/Ino, ktoré vyzerajú presne ako lutino, ale v odchovoch budem mať túto sezónu aj homozygotné (neštepiteľné) DEC“
Sen je to příjemný, ale doporučuji – probudit se.
Pokud Vaše údajné DEC/Ino „ vyzerá presně jako lutino“ jedná se pouze o lutino, jak výše uvádím.

Omlouvám se za poněkud ostřejší kritický pohled, ale příčí se mi ohlupování a matení chovatelské veřejnosti, byť věřím, že neúmyslně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer,
Vyhledal jsem pojednání o Vašich údajných DEC/Ino na jiných stránkách, kde to bylo někomu vysvětlováno – cituji:
„pokusím se nastínit hlavní rozdíly mezi DEC žlutý (pozn. nové značení je DEC zelený) a Lutino u Fischerů:
barva - DEC +-95% redukce eumelaninu, u Lutina se jedná o totální redukci eumelaninu
kostřec a horní krycí pera ocasní - DEC - světle blankytně modré, Lutino - bílé na žlutém podkladu
nohy - DEC šedé, Lutino - tělové barvy
drápky - DEC o odstín tmavší nežli nohy, Lutino rohové barvy“

Mutace DEC sice může štěpit na Ino, ale takový pták musí být fenotypově – viditelně DEC zelený !!! tj. pouze s +-95% redukcí eumelaninu. Jedinec se 100% redukcí eumelaninu nikdy nemůže štěpit na jedince s pouhou 95% redukcí eumelaninu.

Vámi presentovaný ptáček je pouze LUTINO !! možná štěpící na nějaké další možnosti. Stejně jako ostatní Vaše fotečky vydávané za DEC/Ino.

Z těchto ptáků vzájemně spojených nikdy nezískáte DEC/Ino. Je to stejný případ, jako by se někdo snažil získat přírodního ptáka ze dvou pastelů.....

1. Kde máte u Vašich údajně DEC/Ino pouze +-95% redukci eumelaninu ? Vidím pouze totální redukci, čili LUTINO.
2. Kde máte modré kostřece a horní krycí ocasní pera ?
3. Kde máte šedé nohy?
4. Kde máte drápky o odstín tmavší než li nohy ?

Šikovně nafocená fotka může mnohé zmást, zvláště když je vidět jenom něco. Nikde jsem tyto znaky u Vašich ptáků neviděl. Nic ve zlém, máte pěkná, líbivá lutina, smekám, taková se často nevidí.

K Vašemu výroku: „Ja mám momentálne v chove iba vtáky DEC/Ino, ktoré vyzerajú presne ako lutino, ale v odchovoch budem mať túto sezónu aj homozygotné (neštepiteľné) DEC“
Sen je to příjemný, ale doporučuji – probudit se.
Pokud Vaše údajné DEC/Ino „ vyzerá presně jako lutino“ jedná se pouze o lutino, jak výše uvádím.

Omlouvám se za poněkud ostřejší kritický pohled, ale příčí se mi ohlupování a matení chovatelské veřejnosti, byť věřím, že neúmyslně.

Chcel by som Vám oponovať! Nie sú to žiadne "šikovne" nafotené fotky, aby som zmiatol ostatných chovateľov, ale sú to naozaj DEC/Ino a nie žiadne lutiná ako píšete. Lutino má predsa červené oči! Kdežto títo vtáci, i keď všetky ostatné znaky majú ako lutino, lutiná nie sú, lebo majú oči čierne. Ale to by ste mali vedieť, keď sa tu prezentujete ako najväčší odborník. Taktiež DEC štepiteľný na Ino už nebude typický DEC, lebo má redukciu eumelanínu medzi 95 - 100%, podobne ako je tomu krížením pastela s Inom, kedy je odchov 100% pastelino, ktorý už taktiež nenesie typické znaky pastela - je o niečo svetlejší.

Momentálne mám zostavaných niekoľko párov v kombináciách DEC/Ino x DEC/Ino, od ktorých budú odchovy 25%lutino, 50% DEC/Ino (vyzerajú ako lutino ibaže majú čierne oči) a nakoniec 25% DEC (homozygoti neštepiaci na Ino), ktorí sú tými Vašimi PRAVÝMI DEC so všetkými znakmi čo k nim patria. Sľubujem Vám, že túto sezónu po odchove DEC (homozygot) od uvedených chovných párov, prispejem pre Vašu spokojnosť ich fotkami do tejto diskusie.

A prosím Vás, Vy nezavádzajte chovateľov výrokmi, že na fotkách sú lutiná, i keď majú namiesto červených očí čierne. Genetika nepustí - riadi sa určitými pravidlami, ale to Vy ako odborník určite viete.

Táto téma by bola ešte na omnoho dlhšiu diskusiu, lebo sa určite nepovažujem za človeka, ktorý by neovládal genetiku odchovu mutácií - avšak vždy je sa v čom zlepšovať. Najlepšie je sa osobne stretnúť s niekým, kto je do genetiky ako sa hovorí "zažratý" a vymeniť si s ním rôzne poznatky a skúsenosti z chovateľskej praxe.
Pekný večer

Luvi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer,
Vyhledal jsem pojednání o Vašich údajných DEC/Ino na jiných stránkách, kde to bylo někomu vysvětlováno – cituji:
„pokusím se nastínit hlavní rozdíly mezi DEC žlutý (pozn. nové značení je DEC zelený) a Lutino u Fischerů:
barva - DEC +-95% redukce eumelaninu, u Lutina se jedná o totální redukci eumelaninu
kostřec a horní krycí pera ocasní - DEC - světle blankytně modré, Lutino - bílé na žlutém podkladu
nohy - DEC šedé, Lutino - tělové barvy
drápky - DEC o odstín tmavší nežli nohy, Lutino rohové barvy“

Mutace DEC sice může štěpit na Ino, ale takový pták musí být fenotypově – viditelně DEC zelený !!! tj. pouze s +-95% redukcí eumelaninu. Jedinec se 100% redukcí eumelaninu nikdy nemůže štěpit na jedince s pouhou 95% redukcí eumelaninu.

Vámi presentovaný ptáček je pouze LUTINO !! možná štěpící na nějaké další možnosti. Stejně jako ostatní Vaše fotečky vydávané za DEC/Ino.

Z těchto ptáků vzájemně spojených nikdy nezískáte DEC/Ino. Je to stejný případ, jako by se někdo snažil získat přírodního ptáka ze dvou pastelů.....

1. Kde máte u Vašich údajně DEC/Ino pouze +-95% redukci eumelaninu ? Vidím pouze totální redukci, čili LUTINO.
2. Kde máte modré kostřece a horní krycí ocasní pera ?
3. Kde máte šedé nohy?
4. Kde máte drápky o odstín tmavší než li nohy ?

Šikovně nafocená fotka může mnohé zmást, zvláště když je vidět jenom něco. Nikde jsem tyto znaky u Vašich ptáků neviděl. Nic ve zlém, máte pěkná, líbivá lutina, smekám, taková se často nevidí.

K Vašemu výroku: „Ja mám momentálne v chove iba vtáky DEC/Ino, ktoré vyzerajú presne ako lutino, ale v odchovoch budem mať túto sezónu aj homozygotné (neštepiteľné) DEC“
Sen je to příjemný, ale doporučuji – probudit se.
Pokud Vaše údajné DEC/Ino „ vyzerá presně jako lutino“ jedná se pouze o lutino, jak výše uvádím.

Omlouvám se za poněkud ostřejší kritický pohled, ale příčí se mi ohlupování a matení chovatelské veřejnosti, byť věřím, že neúmyslně.

...ešte ma napadla jedna vec, len tak pre doplnenie.
Minulé leto bol osobne pozrieť môj chov agapornisov samotný predseda Českého klubu chovateľov agapornisov p. Ing. V. Blažek a uvedené Vami pomenované pseudoDEC mu "padli do oka" a prejavil o ne záujem.
Ale asi nebude dostatočný odborník na agapornisy, keď by z nich chcel niekoľko kusov do svojho chovu, že?

Luvi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer,
Vyhledal jsem pojednání o Vašich údajných DEC/Ino na jiných stránkách, kde to bylo někomu vysvětlováno – cituji:
„pokusím se nastínit hlavní rozdíly mezi DEC žlutý (pozn. nové značení je DEC zelený) a Lutino u Fischerů:
barva - DEC +-95% redukce eumelaninu, u Lutina se jedná o totální redukci eumelaninu
kostřec a horní krycí pera ocasní - DEC - světle blankytně modré, Lutino - bílé na žlutém podkladu
nohy - DEC šedé, Lutino - tělové barvy
drápky - DEC o odstín tmavší nežli nohy, Lutino rohové barvy“

Mutace DEC sice může štěpit na Ino, ale takový pták musí být fenotypově – viditelně DEC zelený !!! tj. pouze s +-95% redukcí eumelaninu. Jedinec se 100% redukcí eumelaninu nikdy nemůže štěpit na jedince s pouhou 95% redukcí eumelaninu.

Vámi presentovaný ptáček je pouze LUTINO !! možná štěpící na nějaké další možnosti. Stejně jako ostatní Vaše fotečky vydávané za DEC/Ino.

Z těchto ptáků vzájemně spojených nikdy nezískáte DEC/Ino. Je to stejný případ, jako by se někdo snažil získat přírodního ptáka ze dvou pastelů.....

1. Kde máte u Vašich údajně DEC/Ino pouze +-95% redukci eumelaninu ? Vidím pouze totální redukci, čili LUTINO.
2. Kde máte modré kostřece a horní krycí ocasní pera ?
3. Kde máte šedé nohy?
4. Kde máte drápky o odstín tmavší než li nohy ?

Šikovně nafocená fotka může mnohé zmást, zvláště když je vidět jenom něco. Nikde jsem tyto znaky u Vašich ptáků neviděl. Nic ve zlém, máte pěkná, líbivá lutina, smekám, taková se často nevidí.

K Vašemu výroku: „Ja mám momentálne v chove iba vtáky DEC/Ino, ktoré vyzerajú presne ako lutino, ale v odchovoch budem mať túto sezónu aj homozygotné (neštepiteľné) DEC“
Sen je to příjemný, ale doporučuji – probudit se.
Pokud Vaše údajné DEC/Ino „ vyzerá presně jako lutino“ jedná se pouze o lutino, jak výše uvádím.

Omlouvám se za poněkud ostřejší kritický pohled, ale příčí se mi ohlupování a matení chovatelské veřejnosti, byť věřím, že neúmyslně.

pane, otvorte si knizku od Dirka Van den Abeeleho: Agapornisove. Tam je mutacia DEC dostatocne podrobne opisovana. Uz samotny titul ma nadpis DEC - tmavooka zlta/biela mutacia. Nafotene vtaky su sto percentne DEC a ziadne lutino. Ked uz idete do ostrej kritiky tak si aspon nastudujte zakladne fakty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
DEC fischeri za 40 ? Dám mnohem víc, ale ne za pseudoDEC... Skutečné fischeri DEC jsem viděl pouze na západ od našich hranic. U nás a sousedů na východ ani brko, i když někteří tvrdí opak.

Tak to ste sa na východ asi slabo pozeral. Pán B. Vavro od Martina na Slovensku odchováva nádherné DEC a DECIno. Ale na burzy sa s nimi nedostane, lebo ich ľudia rozoberú u neho doma ako teplé rožky.
A nedá mi nespomenúť tiež fakt, že chová prírodné agapornisy škraboškové takej kvality, že aj najlepší chovatelia v Čechách môžu blednúť závisťou pri pohľade na ne. Takmer všetky agapornisy má pôvodom zo zahraničia poväčšine z výstavne vedených chovov, ale čo viem tak on na výstavy nechodí a to je podľa mňa škoda.
Jeho škrabošákov môžete vidieť aj v tejto anonymnej diskusii: Agapornisy - fishery + škraboškové

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to ste sa na východ asi slabo pozeral. Pán B. Vavro od Martina na Slovensku odchováva nádherné DEC a DECIno. Ale na burzy sa s nimi nedostane, lebo ich ľudia rozoberú u neho doma ako teplé rožky.
A nedá mi nespomenúť tiež fakt, že chová prírodné agapornisy škraboškové takej kvality, že aj najlepší chovatelia v Čechách môžu blednúť závisťou pri pohľade na ne. Takmer všetky agapornisy má pôvodom zo zahraničia poväčšine z výstavne vedených chovov, ale čo viem tak on na výstavy nechodí a to je podľa mňa škoda.
Jeho škrabošákov môžete vidieť aj v tejto anonymnej diskusii: Agapornisy - fishery + škraboškové

Děkuji za reakci, pokud bude zmíněný pan Vavro ochoten, rád bych jeho chov shlédnul a navázal s ním chovatelský kontakt. Stačí mi prozvonit nebo poslat SMS na telefon +420 725874327. Bohužel jeho jméno slyším poprvé, jinak bych ho dávno oslovil. Přivítám i jiné kontakty na chovatele kvalitních agapornisů. V případě koupě ptáků, plně respektuji cenu prodávajícího.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za reakci, pokud bude zmíněný pan Vavro ochoten, rád bych jeho chov shlédnul a navázal s ním chovatelský kontakt. Stačí mi prozvonit nebo poslat SMS na telefon +420 725874327. Bohužel jeho jméno slyším poprvé, jinak bych ho dávno oslovil. Přivítám i jiné kontakty na chovatele kvalitních agapornisů. V případě koupě ptáků, plně respektuji cenu prodávajícího.

Tu máte tel. na p. Vavra: +421908979501

Děkuji, budu ho kontaktovat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chcel by som Vám oponovať! Nie sú to žiadne "šikovne" nafotené fotky, aby som zmiatol ostatných chovateľov, ale sú to naozaj DEC/Ino a nie žiadne lutiná ako píšete. Lutino má predsa červené oči! Kdežto títo vtáci, i keď všetky ostatné znaky majú ako lutino, lutiná nie sú, lebo majú oči čierne. Ale to by ste mali vedieť, keď sa tu prezentujete ako najväčší odborník. Taktiež DEC štepiteľný na Ino už nebude typický DEC, lebo má redukciu eumelanínu medzi 95 - 100%, podobne ako je tomu krížením pastela s Inom, kedy je odchov 100% pastelino, ktorý už taktiež nenesie typické znaky pastela - je o niečo svetlejší.

Momentálne mám zostavaných niekoľko párov v kombináciách DEC/Ino x DEC/Ino, od ktorých budú odchovy 25%lutino, 50% DEC/Ino (vyzerajú ako lutino ibaže majú čierne oči) a nakoniec 25% DEC (homozygoti neštepiaci na Ino), ktorí sú tými Vašimi PRAVÝMI DEC so všetkými znakmi čo k nim patria. Sľubujem Vám, že túto sezónu po odchove DEC (homozygot) od uvedených chovných párov, prispejem pre Vašu spokojnosť ich fotkami do tejto diskusie.

A prosím Vás, Vy nezavádzajte chovateľov výrokmi, že na fotkách sú lutiná, i keď majú namiesto červených očí čierne. Genetika nepustí - riadi sa určitými pravidlami, ale to Vy ako odborník určite viete.

Táto téma by bola ešte na omnoho dlhšiu diskusiu, lebo sa určite nepovažujem za človeka, ktorý by neovládal genetiku odchovu mutácií - avšak vždy je sa v čom zlepšovať. Najlepšie je sa osobne stretnúť s niekým, kto je do genetiky ako sa hovorí "zažratý" a vymeniť si s ním rôzne poznatky a skúsenosti z chovateľskej praxe.
Pekný večer

Luvi

Dobrý večer,
musím porušit svou zásadu nepřispívat na nemoderovanou diskuzi, protože......
Uvedená problematika byla řešena na diskuzním fóru agapornisové:

http://www.forum.agapornisove.cz/viewtopic.php?f=6&t=66&start=30

od té doby, co byly některé mýty vyvráceny, jako je "Sable" a nevhodná kombinace recesivních mutací dec x ino, tak se autor přemístil na nemoderovanou diskuzi a opět propaguje svoje názory, které nekorespondují s celosvětovým náhledem na výše uvedenou věc...... a opět si někdo bere jako rukojmí jméno Českého klubu chovatelů agapornisů, který má na uvedeno problematiku úplně jiný náhled......

Jsem rád, že se o problematice mutací diskutuje, ale ať se nám to líbí nebo ne, musíme přijmout některá neoddiskutovatelné fakta, která jsou vědecky ověřena.......

Vložte foto prosím foto dec zeleného nebo dec modrého agapornise fischeri....... ještě jsem ho od Vás neviděl......

S pozdravem
M.Blažek, Český klub chovatelů agapornisů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer,
musím porušit svou zásadu nepřispívat na nemoderovanou diskuzi, protože......
Uvedená problematika byla řešena na diskuzním fóru agapornisové:

http://www.forum.agapornisove.cz/viewtopic.php?f=6&t=66&start=30

od té doby, co byly některé mýty vyvráceny, jako je "Sable" a nevhodná kombinace recesivních mutací dec x ino, tak se autor přemístil na nemoderovanou diskuzi a opět propaguje svoje názory, které nekorespondují s celosvětovým náhledem na výše uvedenou věc...... a opět si někdo bere jako rukojmí jméno Českého klubu chovatelů agapornisů, který má na uvedeno problematiku úplně jiný náhled......

Jsem rád, že se o problematice mutací diskutuje, ale ať se nám to líbí nebo ne, musíme přijmout některá neoddiskutovatelné fakta, která jsou vědecky ověřena.......

Vložte foto prosím foto dec zeleného nebo dec modrého agapornise fischeri....... ještě jsem ho od Vás neviděl......

S pozdravem
M.Blažek, Český klub chovatelů agapornisů

Reagujem na Váš príspevok do diskusie.
Všetko čo píšete je pravda, ale ako som uviedol v oboch diskusiách, na fotkách nie sú síce homozygotné DEC, lebo tie momentálne v chove nemám, ale vzal som si Vaše slová k srdcu a k tejto chovnej sezóne som zostavil niekoľko párov DEC/Ino x DEC/Ino. Keďže tieto vtáky sú v genotype nositeľmi DEC mutácie, bude od takto zložených párov odchovaných +- 25 % mláďat homozygotných DEC, ktorí už budú mať fenotypovo nositeľmi typických znakov DEC mutácie. Potom budem ďalšie roky páriť už len DEC x DEC, aby som vytvoril kvalitný chovný kmeň tejto mutácie.

Čo sa týka formy "sable" fischeri - viem, že je momentálne trend iný, ale mne osobne sa tieto vtáky páčia, a preto budem mať vždy v chove 2 - 3 páry týchto krásavcov.

Prikladám ešte foto DEC/Ino - pozor nie je to DEC (na nič neštepiace)!!!!!!!

Luvi

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Tu je lutino pre porovnanie s DEC/Ino na predchádzajúcej fotke: nohy a pazúriky sú o niečo svetlejšie, oči sú červené - DEC/Ino má oči čierne. Rovnaká (biela) je iba kostrč, ale keby ste si túto mutáciu naštudovali v knihe Agapornisové, ktorej autorom je Dirk Van den Abeele, tak by ste zistili, že tak má DEC/Ino vyzerať.

Luvi

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Porovnanie farby nôh: Modrý DEC/Ino (vľavo) ich má o odtieň tmavšie ako ich má albino (vpravo).

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Reagujem na Váš príspevok do diskusie.
Všetko čo píšete je pravda, ale ako som uviedol v oboch diskusiách, na fotkách nie sú síce homozygotné DEC, lebo tie momentálne v chove nemám, ale vzal som si Vaše slová k srdcu a k tejto chovnej sezóne som zostavil niekoľko párov DEC/Ino x DEC/Ino. Keďže tieto vtáky sú v genotype nositeľmi DEC mutácie, bude od takto zložených párov odchovaných +- 25 % mláďat homozygotných DEC, ktorí už budú mať fenotypovo nositeľmi typických znakov DEC mutácie. Potom budem ďalšie roky páriť už len DEC x DEC, aby som vytvoril kvalitný chovný kmeň tejto mutácie.

Čo sa týka formy "sable" fischeri - viem, že je momentálne trend iný, ale mne osobne sa tieto vtáky páčia, a preto budem mať vždy v chove 2 - 3 páry týchto krásavcov.

Prikladám ešte foto DEC/Ino - pozor nie je to DEC (na nič neštepiace)!!!!!!!

Luvi

Dobrý den,
vím jak vypadá dec zelený/ino a je k nerozeznání od ptáka který vznikl křížením
např: pastel ino zelený x DF edged zelený nebo i jiných krkolomných kombinací mutací ino, edged, domintních nebo recesivních strak a pastelů...... tak mě jen zajímá jaký je Váš případ?
Jak mám věřit, že vznikly z dec? To je totiž ten problém křížení mutací redukce eumelaninu mezi sebou.....
Zase mám základní problém, že jestli se vám podaří oddělit tzv.čisté dec, tak ho opět dávat na dec.
Měli bychom všichni znát základní problém, že eumelaninové mutace způsobují i zeslabování ptáků, což je si myslím zásadní problém..... Určitě bych šel složitější cestou a také to tak dělám,
tj. odchovy dalších generací přes kvalitní zelené "štěpáky".

Zdraví
M.Blažek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tu je lutino pre porovnanie s DEC/Ino na predchádzajúcej fotke: nohy a pazúriky sú o niečo svetlejšie, oči sú červené - DEC/Ino má oči čierne. Rovnaká (biela) je iba kostrč, ale keby ste si túto mutáciu naštudovali v knihe Agapornisové, ktorej autorom je Dirk Van den Abeele, tak by ste zistili, že tak má DEC/Ino vyzerať.

Luvi

jen poznámka...... když tohoto ptáka přinesete Dirkovi na výstavu, tak Vám ho automaticky zařadí do skupiny N mezi pastelina a podobně..... čili nedefinovatelná mutace....
M.Blažek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim vas po akej cene idu agapornisy fischer ??

Já je mám za 10Kč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
vím jak vypadá dec zelený/ino a je k nerozeznání od ptáka který vznikl křížením
např: pastel ino zelený x DF edged zelený nebo i jiných krkolomných kombinací mutací ino, edged, domintních nebo recesivních strak a pastelů...... tak mě jen zajímá jaký je Váš případ?
Jak mám věřit, že vznikly z dec? To je totiž ten problém křížení mutací redukce eumelaninu mezi sebou.....
Zase mám základní problém, že jestli se vám podaří oddělit tzv.čisté dec, tak ho opět dávat na dec.
Měli bychom všichni znát základní problém, že eumelaninové mutace způsobují i zeslabování ptáků, což je si myslím zásadní problém..... Určitě bych šel složitější cestou a také to tak dělám,
tj. odchovy dalších generací přes kvalitní zelené "štěpáky".

Zdraví
M.Blažek

To, že vznikli z DEC viem na 100%, ale v dnešnej dobe neverí nikto nikomu, takže to beriem. Keby to bola kombinácia rôznych mutácií redukujúcich eumelanín, tak by následným krížením s Ino, boli odchované vtáky rôznych mutácií a neboli by všetci čistožltí na celom tele a s bielymi kostrčami. Ja osobne som napríklad ešte nevidel pastelino, ktoré by malo žlté brucho a taktiež kombinácia lutina v páre s neviem ešte čím možným, ako ste uviedol (zase je otázne aké mutácie má v genetickej výbave predmetné Ino?) by nemohla odchovávať identické všetky mláďatá do jednoho.
Jednoducho to uzavriem tým, že moje najstaršie páry lutino x DEC/Ino, ktoré mi odchovávajú už štvrtým rokom, majú vždy všetky čiernooké mláďatá sfarbením totožné s lutino alebo albino. Prvé chovné DEC/Ino som kupoval od pána, ktorý priniesol z Holandska ich DEC predkov a ja som vedel, že v genotype sú DEC!
Od týchto prvých vtákov som odchované DEC/Iná páril vždy s Ino a výsledky boli zakaždým rovnaké (čistožlté a čistobiele čiernooké), takže som si 100% istý, že sú to heterozygotné DEC.
Momentálne mám okrem párov lutino x DEC/Ino zostavené aj 3 páry DEC/Ino x DEC/Ino tak dúfam, že ich "vyčistím" ako sa patrí. Myslím, že ste aj Vy z fotiek postrehol, že sú to v postavách dosť pekní silní vtáci a páril som ich vždy s Ino vtákmi, ktorí boli tiež výberoví v postavách a samozrejme aj v štandarde operenia.

Vaša rada páriť DEC s prírodnými vtákmi nie je zlá, ale nikdy nie je železná istota, že títo "príroďáci" neštepia na nejakú inú recesívnu mutáciu redukujúcu eumelanín, lebo ako určite sám viete, táto vloha sa môže prenášať na odchovy X generácií bez toho, aby sa navonok prejavila. Tam by potom bolo potrebné najprv kontrolné párenie napr. s pastelom.

Z vlastnej skúsenosti môžem uviesť tento príklad: Zostavil som pár agapornisov lilianae 1.0 SF dominant. edged D zelený/modrý x 0.1 zelená (bol som presvedčený, že na nič neštepí). Avšak tento pár mi hneď v prvom hniezdení odchoval 2 zelených, ale aj 1 modrého a v druhom hniezdení sa to opakovalo presne tak isto! Vyplynulo z toho, že samička je štepiteľná na modrú mutáciu, pritom pochádzala od chovateľa, ktorý sa špecializoval na chov čisto prírodných agapornisov viacerých druhov a v jeho chove sa u lilianov nikdy nevyskytla žiadna mutácia.

Prajem pekný večer a chovu zdar

Luvi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jen poznámka...... když tohoto ptáka přinesete Dirkovi na výstavu, tak Vám ho automaticky zařadí do skupiny N mezi pastelina a podobně..... čili nedefinovatelná mutace....
M.Blažek

Som si istý, že by to na výstave dopadlo tak, ako píšete, ale to neznamená, že títo vtáci sú nevhodní do ďalšieho chovu - práve naopak. Chovatelia, ktorý ovládajú aspoň základy genetiky, by od nich určite odchovali krásne výstavné kusy, len musia vedieť ako na to. Takisto aj niekoľko ďalších mutácií je takých, kde sú vtáky vhodné a nevhodné na výstavy. Napr. dominantný edged, kde väčšinou samičky bývajú málo svetlé, čiže na výstavy nevhodné, ale do chovu vhodné sú, lebo určite budú mať v odchovoch výstavné vtáky - hlavne samce. A takto by sa dalo pokračovať veľmi dlho.

Luvi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
vím jak vypadá dec zelený/ino a je k nerozeznání od ptáka který vznikl křížením
např: pastel ino zelený x DF edged zelený nebo i jiných krkolomných kombinací mutací ino, edged, domintních nebo recesivních strak a pastelů...... tak mě jen zajímá jaký je Váš případ?
Jak mám věřit, že vznikly z dec? To je totiž ten problém křížení mutací redukce eumelaninu mezi sebou.....
Zase mám základní problém, že jestli se vám podaří oddělit tzv.čisté dec, tak ho opět dávat na dec.
Měli bychom všichni znát základní problém, že eumelaninové mutace způsobují i zeslabování ptáků, což je si myslím zásadní problém..... Určitě bych šel složitější cestou a také to tak dělám,
tj. odchovy dalších generací přes kvalitní zelené "štěpáky".

Zdraví
M.Blažek

Tak som si prezeral mutácie agap. fischeri na webe, ktorý zastrešuje váš klub a našiel som tam túto fotku mutácie DEC! Nech som ju skúmal akokoľvek podrobne, modrú kostrč (kostřec) na ňom nevidím! Príde mi presne taký istý ako sú tie moje DEC/Ino, ktorých ste kritizovali a nazvali ich pseudoDEC, ibaže sa mi vidí postavou od nich o dosť slabší, a to bol fotený zrejme na výstave (ale asi bol z bodovania vyradený pre neidentifokovateľnosť mutácie).

Tu je odkaz na predmetné foto:
http://www.agapornisove.cz/images/phocagallery/agapornis_fischeri/thumbs/phoca_thumb_l_agapornis_fischeri_dec_zeleny.jpg

Vložil som ten odkaz ešte raz, lebo sa to nejako "pomrvilo":
http://www.agapornisove.cz/images/phocagallery/agapornis_
fischeri/thumbs/phoca_thumb_l_agapornis_fischeri_dec_zeleny.jpg

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vložil som ten odkaz ešte raz, lebo sa to nejako "pomrvilo":
http://www.agapornisove.cz/images/phocagallery/agapornis_
fischeri/thumbs/phoca_thumb_l_agapornis_fischeri_dec_zeleny.jpg

...a ešte jedno foto z môjho chovu - 3 zelení DEC/Ino + 1 lutino (vpravo hore).

Luvi

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já je mám za 10Kč.

No ono je za podobnou cenu bude mít za chvilku více lidí. Výkup jde dolů a lidi o ně moc nestojí.Navíc jic budou vagony....
Tohle přesně se dalo čekat a nebyl jsem sám kdo to říkal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono je za podobnou cenu bude mít za chvilku více lidí. Výkup jde dolů a lidi o ně moc nestojí.Navíc jic budou vagony....
Tohle přesně se dalo čekat a nebyl jsem sám kdo to říkal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono je za podobnou cenu bude mít za chvilku více lidí. Výkup jde dolů a lidi o ně moc nestojí.Navíc jic budou vagony....
Tohle přesně se dalo čekat a nebyl jsem sám kdo to říkal.

No ono je to ťažko niekomu kto to ťažšie chápe vysvetlovať, keď nerozlišuje resp. nechápe základným pojmom /kvantita --- cena/ a /kvalita --- cena/. To platí u všetkého. Ale je my jasné, že daný pán rieši len tú svoju kvantitu, ktorú má asi zavretú doma a samozrejme aj to tak vyzerá. A keď ich nebude môcť dať do výkupu lebo sa mu to neoplatí, tak si ich bude doma potom ope......ť. Radšej by som ju /tú jeho kvantitu, ktorú má resp. na základe jeho príspevku chce mať resp. chce lacno nakúpiť, aby ju mohol potom produkovať/ ani nechcel vidieť. A už len, keď sa ukáže s nimi niekde napr. na burze kazí len dobré meno ozaj krásnym papagájom ako sú agapornisy. Alebo na záver len závidí nejakému dobrému kamarátovi, že sa mu nejako darí. Ale to už je o niečom inom.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ono je za podobnou cenu bude mít za chvilku více lidí. Výkup jde dolů a lidi o ně moc nestojí.Navíc jic budou vagony....
Tohle přesně se dalo čekat a nebyl jsem sám kdo to říkal.

a o co je akoze podla vas extremny zaujem? ako to ja sledujem uz par rokov tak asi kazdy druh je raz hore raz dole. Ja si pamatam ze pred par rokmi bola cena zakov 30 000 korun za kus, teraz je to polovica.
A toto iste caka aj agapornisy.
A nebavi ma pocuvat stale od pseudo-chovatelov tieto reci. Tu sa opat zopakuje scenar z pred par rokov a zostanu len ti ktori to chovaju lebo ich to bavi. Vybuduju si kvalitne chovne linie a opat sa za 3 roky nasmeju na mnoziteloch ktori to budu hufne nakupovat lebo ich cena pojde opat hore.

Presne ste to vystihol!