Normy velikosti přepravek-Petice

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelé, libí se Vám normy pro jednotlivé druhy, mne teda ne jelikož to vymýšlel někdo kdo nemá ani představu jak pták vypadá. Máte li zájem můžeme sepsat příští velkou burzu v Přerově podepsat petici proti tomu nesmyslnému výmyslu. Určitě se mi líbí hygiena ne velikost přepravek

Dejte nějaký odkaz, ať si to můžeme přečíst. Asi nějaká kachna.

Já jsem o tom jen zaslech, ale nic jsem si ještě nepřečetl na diskusi. Vim ale oco jde. Můžete mi jen napsat, nebo poslat nějaký odkaz na chovatelské zažízení, které má pán "revoluční"? mě se zdá, aniž bych si něco přečetl, že pan dotyčný revolucionář nemá s chovem skušenosti, má doma pár andulí a vymýšlí čoro moro.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelé, libí se Vám normy pro jednotlivé druhy, mne teda ne jelikož to vymýšlel někdo kdo nemá ani představu jak pták vypadá. Máte li zájem můžeme sepsat příští velkou burzu v Přerově podepsat petici proti tomu nesmyslnému výmyslu. Určitě se mi líbí hygiena ne velikost přepravek

Prodávejte doma a máte klid když nemáte na pořádnou přenosku. A nebo nechovejte nic. I zvíře má nárok na nějaký konfort a ne vám sloužit jako nějaký přínos peněz.

to ano ale ne tak velká přenoska kdy vám v tom bude pták lítat a ještě si zraní křídla tady je nějaký odkaz ale brzy ho asi smažou.
http://www.ararauna.cz/2013/12/zavedme-standardy-pro-velikost-kleci-na-ptacich-burzach-navrhuje-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to ano ale ne tak velká přenoska kdy vám v tom bude pták lítat a ještě si zraní křídla tady je nějaký odkaz ale brzy ho asi smažou.
http://www.ararauna.cz/2013/12/zavedme-standardy-pro-velikost-kleci-na-ptacich-burzach-navrhuje-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva/

Ty jo, to je zase blábol. Takže bychom vozili ptáky v PET lahvích aby si nezranili křídla, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to ano ale ne tak velká přenoska kdy vám v tom bude pták lítat a ještě si zraní křídla tady je nějaký odkaz ale brzy ho asi smažou.
http://www.ararauna.cz/2013/12/zavedme-standardy-pro-velikost-kleci-na-ptacich-burzach-navrhuje-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva/

no tak sem si clanek precetl prostudoval tabulku navrhovanych rozmeru a muzu jen plne souhlasit se vsemi uvedenymi rozmery jeste bych tam pridal maximalni pocet ptaku na prenosku.martin

někdo píše z jedno a toho samého PC sem na forům přes anonymizer

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někdo píše z jedno a toho samého PC sem na forům přes anonymizer

jestli mate na mysli me je to tim ze pisu z mobilu ne s PC jelikoz ani PC nemam...martin

S běžnými přenoskami se jezdí na burzy léta,někdo založí asociaci a začne vymýšlet lejstra,vesměs ti co na ty burzy chodí jen na čumendu,nebo prodávat své zboží.Jak se praví v jednom filmu dej někomu funkci a vymyslí lejstro.
Je pravdou že by měla být přenoska čistá a prostor dostačující,ale i slon je zavřen na nezbytně nutnou dobu do bedny a nepřeváží jej v ohradě,velký prostor není v těchto případech to pravé kterékoli zvíře si v něm může přivodit úraz.

S běžnými přenoskami se jezdí na burzy léta,někdo založí asociaci a začne vymýšlet lejstra,vesměs ti co na ty burzy chodí jen na čumendu,nebo prodávat své zboží.Jak se praví v jednom filmu dej někomu funkci a vymyslí lejstro.
Je pravdou že by měla být přenoska čistá a prostor dostačující,ale i slon je zavřen na nezbytně nutnou dobu do bedny a nepřeváží jej v ohradě,velký prostor není v těchto případech to pravé kterékoli zvíře si v něm může přivodit úraz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S běžnými přenoskami se jezdí na burzy léta,někdo založí asociaci a začne vymýšlet lejstra,vesměs ti co na ty burzy chodí jen na čumendu,nebo prodávat své zboží.Jak se praví v jednom filmu dej někomu funkci a vymyslí lejstro.
Je pravdou že by měla být přenoska čistá a prostor dostačující,ale i slon je zavřen na nezbytně nutnou dobu do bedny a nepřeváží jej v ohradě,velký prostor není v těchto případech to pravé kterékoli zvíře si v něm může přivodit úraz.

Dobře napsáno, mne by zajímalo když se na burze v Přerově prodávají i slepice a kačeny jestli na ně taky budou vymýšlet přepravky na takovou slepici aby byla přepravka o rozměru 70x70X70cm aby se cítila dobře. Pták jako pták

konečně někdo. Spíše bych ale řešil zaprasené přenosky a pak až velikost...

vymyšlite kraviny, zachvili budete jezdit na burzy aviema, aby se vam tam ty přepravky vešly pak by mohl nekdo vymyslet ze na burzu budou vpušteny pouze ve fraku, rozum do hrsti lidi, mejte čiste a nepřeplnene přepravky a nevymyšlejte kraviny

ACHEP si nejprve musí uvědomit to,zda s ní vůbec budou chtít organizátoři ptačích trhů spolupracovat.Dle mého názoru se do spolupráce asi moc hrnout nebudou.Přece jenom je vstupné pro ně výdělek a s tímto nařízením by o jeho část přišli.Nejsem si totiž jistý,že si všichni chovatelé a množitelé budou chtít pořídit tyto předpsané přenosky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někdo píše z jedno a toho samého PC sem na forům přes anonymizer

Clovek se musí chranit-od toho to je.Ty budes peknej pavouk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře napsáno, mne by zajímalo když se na burze v Přerově prodávají i slepice a kačeny jestli na ně taky budou vymýšlet přepravky na takovou slepici aby byla přepravka o rozměru 70x70X70cm aby se cítila dobře. Pták jako pták

Tak chovejte ty slepice a kačeny a máte klid.

toto me celkem pobavilo. Cituji z ararauna.cz ,, První tuzemská burza, která zavedla přísná pravidla pro velikost prodejních a bodovacích klecí, i hygienické normy, proběhla letos v říjnu během výstavy Exotika 2013 v Lysé nad Labem. Vycházela přitom z podmínek, které vyžadují pořadatelé obdobných akcí na západ od našich hranic. „Tam je naprosto běžné, že pokud někdo prodává ptáky v kleci, jejíž velikost nevyhovuje, organizátoři ho donutí koupit si přímo na místě klec odpovídajících rozměrů nebo ho z prostor burzy vykáží,“ popsal na konferenci ACHEP Petr Zeman "

to jsme vsichni videli. Ty tri prodejci co tam v sobotu prodavali. Jeden mel vse v poradku, takze , ale ostatni dva meli pod stolem precpane prenosky s papouskama a na stole spinave bodovacky s danym poctem papousku. A jeste napisou, jaky to byl uspech . A to nemluvim o tom, ze v jedne hale se prodavali papousci, hadry, kosmetika a kdo vi co jeste. Jj, uz se blizime k zapadu , tam je to taky bezne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ACHEP si nejprve musí uvědomit to,zda s ní vůbec budou chtít organizátoři ptačích trhů spolupracovat.Dle mého názoru se do spolupráce asi moc hrnout nebudou.Přece jenom je vstupné pro ně výdělek a s tímto nařízením by o jeho část přišli.Nejsem si totiž jistý,že si všichni chovatelé a množitelé budou chtít pořídit tyto předpsané přenosky.

To ale nejsou přenosky, jsou to výstavní klece, které se běžně používají na výstavách a také se v nich ptáci přímo na výstavu vozí. Co se týče spolupráce pořadatelů, mohlo by se jim také stát, že budou mít po všech ziscích ze vstupného, protože, až tam vlítne jednoho krásného dne státní veterina a uvidí ten nehorázný binec, tak je zákonitě rozpráší a nádavkem jim udělí tučné pokuty. JV

Ano. Zaveďme standardy pro velikost klecí na ptačích burzách, navrhuje Asociace chovatelů exotického ptactva. Vážně přitom zvažuje přímou spolupráci s veterináři, kteří by měli na dodržování základních hygienických pravidel dohlížet. ACHEP chce spoléhat především na soukromé veterináře, protože zástupci Státní veterinární správy většinou účast na podobných aktivitách odmítají. První tuzemská burza, která zavedla přísná pravidla pro velikost prodejních a bodovacích klecí, i hygienické normy, proběhla letos v říjnu během výstavy Exotika 2013 v Lysé nad Labem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To ale nejsou přenosky, jsou to výstavní klece, které se běžně používají na výstavách a také se v nich ptáci přímo na výstavu vozí. Co se týče spolupráce pořadatelů, mohlo by se jim také stát, že budou mít po všech ziscích ze vstupného, protože, až tam vlítne jednoho krásného dne státní veterina a uvidí ten nehorázný binec, tak je zákonitě rozpráší a nádavkem jim udělí tučné pokuty. JV

nebo se jim take rika bodovacky...hodne zvas je urcite zna a urcite taky vite ze nestoji zas o tolik vic nez obyc prenoska a jeji kouzlo je vtom ze tam nejde narvat tolik ptaku jak to vetsina "chovatelu" dela s obyc prenoskama a to je pro mnohe zvas asi ten nejvetsi kamen urazu.
....cim vic tam toho narvu tim vic toho muzu dat do vykupu nebo se snad mylim???

Tak ať se předvedou páni představitelé z ACHEP a celej ten jejich spolek a udělají si vlastní burzu s takovíma podmínkama. A uvidíme kolik jim tam bude jezdit lidí. A můžou se tam všichni tito představitelé předvádět jací jsou oni dobří. Ale nelíbí se mi,aby mi pořád nějací ...... něco nařizovali.To už tady kdysi bylo a možná někteří z nich měli na prdeli červenou knížku,tak proto prahnou po tom,že musí pořád někoho řídit a něco nařizovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ať se předvedou páni představitelé z ACHEP a celej ten jejich spolek a udělají si vlastní burzu s takovíma podmínkama. A uvidíme kolik jim tam bude jezdit lidí. A můžou se tam všichni tito představitelé předvádět jací jsou oni dobří. Ale nelíbí se mi,aby mi pořád nějací ...... něco nařizovali.To už tady kdysi bylo a možná někteří z nich měli na prdeli červenou knížku,tak proto prahnou po tom,že musí pořád někoho řídit a něco nařizovat.

a potrefena husa nejvic kejha.........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ať se předvedou páni představitelé z ACHEP a celej ten jejich spolek a udělají si vlastní burzu s takovíma podmínkama. A uvidíme kolik jim tam bude jezdit lidí. A můžou se tam všichni tito představitelé předvádět jací jsou oni dobří. Ale nelíbí se mi,aby mi pořád nějací ...... něco nařizovali.To už tady kdysi bylo a možná někteří z nich měli na prdeli červenou knížku,tak proto prahnou po tom,že musí pořád někoho řídit a něco nařizovat.

a potrefena husa nejvic kejha.........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a potrefena husa nejvic kejha.........

No jedna zrovna před chvílí zakejhala.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ať se předvedou páni představitelé z ACHEP a celej ten jejich spolek a udělají si vlastní burzu s takovíma podmínkama. A uvidíme kolik jim tam bude jezdit lidí. A můžou se tam všichni tito představitelé předvádět jací jsou oni dobří. Ale nelíbí se mi,aby mi pořád nějací ...... něco nařizovali.To už tady kdysi bylo a možná někteří z nich měli na prdeli červenou knížku,tak proto prahnou po tom,že musí pořád někoho řídit a něco nařizovat.

Vyjádřil jste to naprosto přesně. Nedávno tu dokonce zase mazali diskusní příspěvky ke kakadu palmovému. Tak až sem jakási samozvaná Asociace chovatelů exotů zachází ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jedna zrovna před chvílí zakejhala.

jo jo nejlepe nosit plne prepravky rovnou k vykupakum...potom urcite kejham jak ta husa narozdil od vas uvedeme rozmery prepravky dodrzuji jiz tet a nikdo mi to nemusel napsat v tabulce...chovam pro kvalitu ne pro kvantitu proto nemam problem prodat na stole klidne se pridte podivat na burzu do ostravy cerna louka.
..do dvou hodin mam prodano...chvala bohu ze tam neni zadny vykupcik!!! doufam ze to tak i zustane!

tak to aby zavedli normy i pro slepice a kačeny taky se prodávají na burze a co pro takové husy na to už bude potřeba voliéra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak to aby zavedli normy i pro slepice a kačeny taky se prodávají na burze a co pro takové husy na to už bude potřeba voliéra

Přenosky ano od slova přenášet bodovačky na vystavy na bodování..

nakonec budem chodit na burzi obdivovat organizatorov a acociaciu ako tam stoja jak taky gaspari v cirkuse ved oni sa zbadaju

A jééééj, šmudlům tady někdo šlape na kuří oka Tady je vidět, že ...... na svoje chovance, v jiných tématech pak machrujete jak chováte pro zábavu a jací jste velcí chovatelé. No doufejme, že to ACHEP vyjde tak jak plánuje.

Pár chovatelů už na burzy jezdí s bodovačkama a je radost na jejich ptactvo a prezentaci svého chovu pohledět. Vám pánové dík.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jééééj, šmudlům tady někdo šlape na kuří oka Tady je vidět, že ...... na svoje chovance, v jiných tématech pak machrujete jak chováte pro zábavu a jací jste velcí chovatelé. No doufejme, že to ACHEP vyjde tak jak plánuje.

Pár chovatelů už na burzy jezdí s bodovačkama a je radost na jejich ptactvo a prezentaci svého chovu pohledět. Vám pánové dík.

si cvok-tak sa daj vyšetrit...

to jo jezdí ale mají je narvané ještě víc než přenosky, a nebo v malé bodovačce narvané 2 žaky , takže asi tak, já ptáky na burzy nevozím jelikož si nechci do chovu něco přitáhnout, jak v neděli tam někdo prodávám myslím 1,1 kakadu naholíce a ten samec vypadal už na zdechnutí

souhlasím s tímto názorem:

Green
23.12.2013 (11.04)
Je to hloupost, a hloupý pokus opět někomu něco nařizovat. Klec výstavního typu s bidélky, krmením a napájením, je určena k dlouhodobějšímu vystavení ptáků. K přepravě je naprosto nevhodná. V případě burzy, kdy někdo ptáky určené k prodeji ráno chytí, a do cca 9 hodin jsou prodáni nebo absolvují cestu zpět, by bylo dvojí či čtvero přechytávání z přepravek do klecí a zpět pro ptáky zbytečným přínosem stresu, a mělo by z jejich hlediska větší újmu na místo přínosu. Též zbytečný problém pro chovatele, ohledně místa, a manipulace s dvojitým počtem beden. Myslím že pro účel burzy je plně vyhovující standardní čistá přenoska vhodné velikosti, kterou mnohý chovatel již má. Sami pořadatelé burz by si toto měli pohlídat, hlavně hygienu a stav ptáků. Doufám že o podobných hloupostech zmíněných v článku jednat s asociací nebudou, jsa si vědomi razantního snížení počtu návštěvníků, a tím i svého zisku. Naopak zlepšení a jejich zvýšený dohled nad hygienou, a zdravotním stavem ptactva by byl ku prospěchu.

Ty sa daj lecit aj stou tvojou asociaciou,lebo dalsia zbytocna organizace a kopa darmozracov okolo nej. Je to ako z ochranarmi, grimpisakmi, strana zelenych... Vsetci oni najviac porusuju zakony, tak ocom tu trepes ked patris medzi nich.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelé, libí se Vám normy pro jednotlivé druhy, mne teda ne jelikož to vymýšlel někdo kdo nemá ani představu jak pták vypadá. Máte li zájem můžeme sepsat příští velkou burzu v Přerově podepsat petici proti tomu nesmyslnému výmyslu. Určitě se mi líbí hygiena ne velikost přepravek

Myslím,že kdyby jste trochu měl v krvi vztah ke zvířatům,rozuměl jim,rozuměl obchodu se zvířaty a udělal by jste aspoň pár obchodů se světem,kde je nutno respektovat nařízení leteckých společností,tak by jsta na nápady s peticí zapomněl.
Raději dvakrát jsem si přečetl návrh a co na něm chcete kritizovat?Nutno udat počty.
Prosím slušně vysvětlit proti čemu psát petice?,Protože já tam vidím přínos pro pohodu zvířat.
A když prodávám zvířata,tak samozřejmě chci,aby kupující byl spokojený a příště si zase ode mne koupil.Tak jsem pro,aby byla pohoda při přepravě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře napsáno, mne by zajímalo když se na burze v Přerově prodávají i slepice a kačeny jestli na ně taky budou vymýšlet přepravky na takovou slepici aby byla přepravka o rozměru 70x70X70cm aby se cítila dobře. Pták jako pták

na drůbež je norma už dávno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty sa daj lecit aj stou tvojou asociaciou,lebo dalsia zbytocna organizace a kopa darmozracov okolo nej. Je to ako z ochranarmi, grimpisakmi, strana zelenych... Vsetci oni najviac porusuju zakony, tak ocom tu trepes ked patris medzi nich.

Co tady plácáš za nesmyslné bludy. Máš svoji Nitru a tady jsi na návštěvě, tak se dle toho chovej a nikoho neurážej. Tebe se ACHEP netýká.

Běžte už do ..... s nařízeními. U nás systém funguje úplně jinak než venku. Venku zaplatíte vlez od 7 euro a ještě Vás šikanují (papíry, velikosti klecí...). U nás dáte 30 Kč za vstup a nikoho nic nezajímá, jen trh se sám reguluje. Osobně si myslím, že je jedno jestli má pták dvě bidla a o 2 cm větší prostor, protože stejně se neproletí jen je větší možnost zranění. Když jste venku, tak se předpokládá, že pták je v přepravce cca 2 dny a to je jiná s tím souhlasím (protáhne si křídla...), ale u nás je to zcestné, strejda chytne ptáka ráno do přepravky a do oběda je pták zpět ve voliéře.
Ještě venku za těch 7 eur zaplatí xxx pořadatelů a hlídačů a dalších přicmrndávačů u nás je to jen za pronájem plochy. Prostě nekupujte papouchy od chovatelů ze zasraných přepravek a oni sami pochopí, kudy vede cesta, ale to ne, protože u nás rozhoduje jen a jen cena a to je problém. Nejvíc by se to líbilo výrobci klecí (přepravek), to se nedivím, že vytváří tento úchylný tlak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím,že kdyby jste trochu měl v krvi vztah ke zvířatům,rozuměl jim,rozuměl obchodu se zvířaty a udělal by jste aspoň pár obchodů se světem,kde je nutno respektovat nařízení leteckých společností,tak by jsta na nápady s peticí zapomněl.
Raději dvakrát jsem si přečetl návrh a co na něm chcete kritizovat?Nutno udat počty.
Prosím slušně vysvětlit proti čemu psát petice?,Protože já tam vidím přínos pro pohodu zvířat.
A když prodávám zvířata,tak samozřejmě chci,aby kupující byl spokojený a příště si zase ode mne koupil.Tak jsem pro,aby byla pohoda při přepravě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty sa daj lecit aj stou tvojou asociaciou,lebo dalsia zbytocna organizace a kopa darmozracov okolo nej. Je to ako z ochranarmi, grimpisakmi, strana zelenych... Vsetci oni najviac porusuju zakony, tak ocom tu trepes ked patris medzi nich.

Vážený pane, myslím, že Vy tady nemáte vůbec co řešit. Jak Vám už odepsal někdo výše, řešte si Nitru a prezentaci slovenského chovatelství.

slovensky chovatelstvy a nitru ty jsou na lepsi urovni nez my zachvili tam budeme jezdit vetsinou znas

a to si v cecach hovoris ze demokracia,ty si arogantny diktator a neutoc na slovakov ani na moravakov ja ti tiez nerozkazujem a nerazam ta,prepac ze som trafil presne kliniec po hlavicke

ale nas sa to tiez tyka chodi nas tam na ceske burzi docela dost ludi tak preco si na to nepovedat svoj nazor chovu zdar

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Běžte už do ..... s nařízeními. U nás systém funguje úplně jinak než venku. Venku zaplatíte vlez od 7 euro a ještě Vás šikanují (papíry, velikosti klecí...). U nás dáte 30 Kč za vstup a nikoho nic nezajímá, jen trh se sám reguluje. Osobně si myslím, že je jedno jestli má pták dvě bidla a o 2 cm větší prostor, protože stejně se neproletí jen je větší možnost zranění. Když jste venku, tak se předpokládá, že pták je v přepravce cca 2 dny a to je jiná s tím souhlasím (protáhne si křídla...), ale u nás je to zcestné, strejda chytne ptáka ráno do přepravky a do oběda je pták zpět ve voliéře.
Ještě venku za těch 7 eur zaplatí xxx pořadatelů a hlídačů a dalších přicmrndávačů u nás je to jen za pronájem plochy. Prostě nekupujte papouchy od chovatelů ze zasraných přepravek a oni sami pochopí, kudy vede cesta, ale to ne, protože u nás rozhoduje jen a jen cena a to je problém. Nejvíc by se to líbilo výrobci klecí (přepravek), to se nedivím, že vytváří tento úchylný tlak.

Naprostý souhlas.
jen si dovolím poznamenat,že těch 7 EUR venku/teda pro chovatele co tam pracují a žijí/ je to stejné,jako těch 30,-kč u nás pro lidi,co tady žijí.
Pro pochopení,ceny se počítají podle průměrných platů země,kde se porovnání dělá.
Takže výsledkem je,že za stejné peníze opět,i když nechci,musíme poznamenat,že venku je vyšší kvalita a lepší servis.
Souhlasím-prodejce co nabízí ve špíně vůbec na burzu nepatří,natož si od něho cokoliv koupit.

achep by se mela tykat kazdiho co chodi na ceske burzy tak se tu muze vyjadrit i slovak,madar,poliak.rus i mongol a ne tu hned osocovat nekterych zahranicnych lidi a nadavat im,ze se ich to netyka co neni vubec pravda

tak ty tomu urcite rozumies ty si urcite vykupca

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
si cvok-tak sa daj vyšetrit...

i ja som toho nazoru

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
i ja som toho nazoru

Vážený pane XXX.XXX.105.201, to že si dáváte několika minutoví odstup od Vašich příspěvků a to, že se snažíte psát v některých i česky a jakoby obhajovat svůj názor neznamená, že nikdo nepozná, že se jedná o příspěvky od jednoho a toho jistého člověka.

Takže kamoš daj sa vyšetriť

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane XXX.XXX.105.201, to že si dáváte několika minutoví odstup od Vašich příspěvků a to, že se snažíte psát v některých i česky a jakoby obhajovat svůj názor neznamená, že nikdo nepozná, že se jedná o příspěvky od jednoho a toho jistého člověka.

Takže kamoš daj sa vyšetriť

* minutový

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane, myslím, že Vy tady nemáte vůbec co řešit. Jak Vám už odepsal někdo výše, řešte si Nitru a prezentaci slovenského chovatelství.

Nevím, proč by se k tomu nemohl kdokoliv vyjádřit. Vám asi vadí, že pán tu situaci o lobbingu zelených gaunerů přesně vystihl. Oni mají na tom S podobné hajzlíky mezi ochranáři, což měl asi pán na mysli. A nyní by mě zajímalo, jak chcete řešit výkupce - oni mají ty přepravky ve vhodných velikostech? Tam už se ptáci smějí tísnit? A co jejich proletění v těch přenoskách při mnohahodinových přesunech? Nenapadlo vás třeba, že velikosti přenosek mají svoje opodstatnění už dlouholetou praxí prověřenou kvůli minimálnímu poškození těch zvířat? Nevíte náhodou, proč se jedněm říká přenosky a těm druhým bodovačky? Podle čeho zrovna vy poznáte, že dotyčný pták je nebo není v pohodě?
A jakým právem se dobýváte do soukromého majetku, po kterém vám vůbec nic není???

tento pan ma naprostou pravdu moc vam dekuji za stejni nazor a chovatelia nedejte se urazet a bojujte tez za sve prava,a ze este sukromni veterinare no to by uz len vypadalo

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tento pan ma naprostou pravdu moc vam dekuji za stejni nazor a chovatelia nedejte se urazet a bojujte tez za sve prava,a ze este sukromni veterinare no to by uz len vypadalo

Při nedělní burze ve Straubingu jsem si nevšiml nedostatku prodávajících i když tato burza je jednou z nejpřísnějších co se týká počtu ptáků a klecí na ně.Takže výmluvy na nedostatek prodejců na burzách atd je nesmysl a obrana těch kteří nechtějí pochopit ,že i pták chce svůj prostor a kultůru .Snahy o zavedení těchto pravidel podporuji a doufám ,že i ostatní chovatelé se k tomu postaví čelem i když to bude každého něco stát.Milan

Nezapomeňte že od nového roku už zvířata nejsou věc,ale živí tvorové.

Muze mi nekdo napsat, proc bych musel mit bodovacku, kdyz mam dost prostornou a cistou prenosku? A proc se k danemu tematu nikdy nevyjadri nikdo z ACHEP? At nas (odpurce bodovacek) presvedci.

Přestante tu všicni brečet a začněte vyrábět bodovačky

konecne ste to pochopili my. svagr ma uz zivnost vybavenou a byznys s bodovackama muze zacit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Muze mi nekdo napsat, proc bych musel mit bodovacku, kdyz mam dost prostornou a cistou prenosku? A proc se k danemu tematu nikdy nevyjadri nikdo z ACHEP? At nas (odpurce bodovacek) presvedci.

Protože je u nás zvykem slušným lidem sr.t na hlavu. A nyní to už začíná i v chovatelství.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Muze mi nekdo napsat, proc bych musel mit bodovacku, kdyz mam dost prostornou a cistou prenosku? A proc se k danemu tematu nikdy nevyjadri nikdo z ACHEP? At nas (odpurce bodovacek) presvedci.

mate moznost dat do vasi prenosky dostatek krmiva po celou dobu trvani burzy?mate moznost dat napajecku(tzv
prstovou) po celou dobu trvani burzy? nebo si myslite ze tenhle "konfort" papousci na burze nepotrebuji?! cekam na vasi odpoved...s pozdravem martin

jelikoz ma prenoska predni cast z mrizek jako bodovacka , tak ano. Jde tam dat krmitko i napajecku.

Nevím zda sem píšou hlupáci ale přivezl jsem pár amazonanů a ve voliéře nežraly skoro 3 dny jen chodily pít tudíž krmení pokut doba nepřesahuje dobu delší je zbytečné snad jen pro drobotinu většina papoušků je v takovém stresu že málo který bude brát předložené krmení,větší problém je voda dehydratace je smrtelná pro jakéhokoli živočicha nevyjímaje lidi.prostor přepravek je zavádějící má li někdo z tohohle spolku stejné pocitové vnímání jako papoušek či jiný exotický živočich,tak to je supr .
Ale jistě tomu tak není,pokut ze sebe někdo začne dělat diktátora jeto asi špatné,kultura by měla být,bohužel lidé pokut začnou mít nějakou moc začnou diktovat co a jak to je špatné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mate moznost dat do vasi prenosky dostatek krmiva po celou dobu trvani burzy?mate moznost dat napajecku(tzv
prstovou) po celou dobu trvani burzy? nebo si myslite ze tenhle "konfort" papousci na burze nepotrebuji?! cekam na vasi odpoved...s pozdravem martin

Co odpověď to skvost. Hlavně,že má doma pár andulek.Bodovačky jsou na výstavy jelikož je tam pták 1-3 dny.Tím pádem potřebuje mít krmivo a pití. Ale pták který je v přenosce dvě,čtyři nebo šest hodin,tak to bez problémů vydrží. Nebo snad chce někdo tvrdit,že ne. To by chom si měli dávat pozor na ptáky přes noc.Jelikož by mohli ptáci pojít hlady a žízní. A ráno bychom je našli vždy mrtvé.

Celá organizace ACHEP je nesmysl. Prostě někdo,kdo se potřebuje zviditelnit a využít toho ve svůj prospěch,nic více,nic méně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Muze mi nekdo napsat, proc bych musel mit bodovacku, kdyz mam dost prostornou a cistou prenosku? A proc se k danemu tematu nikdy nevyjadri nikdo z ACHEP? At nas (odpurce bodovacek) presvedci.

Dobrý večer. Nemám ve zvyku se zapojovat do anonymní diskuze, nic méně na základě výše a níže uvedných příspěvků, jsem to již "nevydržel" a rád uvedu svůj osobní postoj k tomuto tématu. Tak za prvé. Již samotná "petice" proti tomu aby byli ptáci prodáváni nejen v kulturních podmínkách odpovídajících vyspělé středoevropské civilizaci 21. století, ale zejména jim byla zajištěna životní pohoda během prodejní burzy mne rozčílil. Copak jsem někde na asijské tržnici, kde se nedbá o zdraví zvířat, ale jde jen o kšeft? Vždy´t ti naši chovanci si zaslouží důstojné zacházení. Čistou přepravku odpovídajících rozměrů, napáječku a nějaké to zrní, jablko, mrkev nebo klásek senegalu. Sakra, vždyť toto by měla být naprostá samozřejmost a vůbec bychom o této věci neměli diskutovat! Jsme přece Homo sapiens (člověk myslící), tak používejme mozek a chovej me se kulturně a ohleduplně nejen k sobě, ale také k našim svěřencům. Čistá přenoska je vizitkou každého prodávajícího a vypovídá o jeho úrovni. Druhou věc, kterou bych rád uvedl na pravou míru je "fáma", že se ptáci mají - musí prodávat v bodovačkách. Tak tomu není. Ptáci se mají nebo spíše měli prodávat v klecích odpovídajících rozměrů a jako vzor jsou např. v Německu nebo v liberálním Nizozemí uváděny bodovací neboli výstavní klece. Tedy pokud chovatel tuto klec nemá, nic méně má klec odpovídajících rozměrů pro daný druh a tato klec je čistá, je v ní napáječka + krmivo a není v ní "umístěno" 15 andulek a morče, tak je vše v naprostém pořádku. Tedy nejde o "kšeft" s bodovačkami, jde toliko o rozměr prodejné přepravky (přenosky) + komfort v ních prodávaných ptáků. Za další. Pokud jde o ACHEP, co by další "zbytečnou" organizaci, jak napsal nějaký pisatel ze Slovenska, tak k tomuto mohu říci pouze to, že je to zájmové občanské sdružení, do kterého se vstupuje dobrovolně! Tedy nikdo nikoho nenutí aby do "Asociace" vstoupil. To je výhoda demokratického zřízení - každý se může sám svobodně rozhodnout, zda někde chce být, či nikoli. Tedy zastánci "špinavých" klecí si mohou založit svoji asociaci a plně se v ní realizovat. A je to jejich nezpochybnitelné právo. A na závěr svého monologu se pokusím vysvětlit "pohnutku", která vede "Asociaci" k tomu, aby "obtěžovala a znepříjemňovala život" všem chovatelům a prodejcům život. Jde o to, že ve všech vyspělých státech okolo nás s určitými výjimkami, je kontrolováno, zda prodávaná zvířata mají zajištěný dostatečný "komfort" - tedy, zda jsou prodávána v kleci - bodovačce - přenosce... odpovídajících rozměrů, zda jich je v této přenosce přiměřený počet, zda mají v přenosce zajištěno krmivo + vodu a také, zda tato přenoska odpovídá jistým zoohygyenickým standardům - jinak řečeno, že je čistá! Tedy vzhledem k tomu, že ČR vstoupila do EU, z čehož já osobně nejsem nijak nadšený, lze předpokládat, že naši politici či úředníci, ve své neskonalé "moudrosti" implementují (převezmou) podobný předpis do naší legislativy, jako je někde v okolních státech a náležitě jej vylepší, což v ČR znamená, několikanásobně jej zpřísní. A "zbytečná" Asociace jen chce tento předpis vytvořit sama nebo se aktivně podílet na jeho tvorbě a zabránit "ekoteroristům" či jiným "zeleným" aktivistům v tom, abychom na burzy nejezdili s jednou andulkou v kubíkové kleci, ale měli podobné předpisy jako např. v Nizozemí. Toť vše. Zkrátka je lépe přijít s něčím co má hlavu a patu, než pasivně čekat na to, až to za mě "někdo" vymyslí, a pak pod pláštíkem anonymity nadávat na celý svět. A věřte mi, že si nan nás - chovatelích, "ochranáři" smlsnou. Ještě jednou se omlouvám, za svůj dlouhý příspěvek a doufám, že bystřejší čtenář pochopí, co jsem měl na mysli. Jan Sojka, vydavatel časopisu Nová EXOTA

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer. Nemám ve zvyku se zapojovat do anonymní diskuze, nic méně na základě výše a níže uvedných příspěvků, jsem to již "nevydržel" a rád uvedu svůj osobní postoj k tomuto tématu. Tak za prvé. Již samotná "petice" proti tomu aby byli ptáci prodáváni nejen v kulturních podmínkách odpovídajících vyspělé středoevropské civilizaci 21. století, ale zejména jim byla zajištěna životní pohoda během prodejní burzy mne rozčílil. Copak jsem někde na asijské tržnici, kde se nedbá o zdraví zvířat, ale jde jen o kšeft? Vždy´t ti naši chovanci si zaslouží důstojné zacházení. Čistou přepravku odpovídajících rozměrů, napáječku a nějaké to zrní, jablko, mrkev nebo klásek senegalu. Sakra, vždyť toto by měla být naprostá samozřejmost a vůbec bychom o této věci neměli diskutovat! Jsme přece Homo sapiens (člověk myslící), tak používejme mozek a chovej me se kulturně a ohleduplně nejen k sobě, ale také k našim svěřencům. Čistá přenoska je vizitkou každého prodávajícího a vypovídá o jeho úrovni. Druhou věc, kterou bych rád uvedl na pravou míru je "fáma", že se ptáci mají - musí prodávat v bodovačkách. Tak tomu není. Ptáci se mají nebo spíše měli prodávat v klecích odpovídajících rozměrů a jako vzor jsou např. v Německu nebo v liberálním Nizozemí uváděny bodovací neboli výstavní klece. Tedy pokud chovatel tuto klec nemá, nic méně má klec odpovídajících rozměrů pro daný druh a tato klec je čistá, je v ní napáječka + krmivo a není v ní "umístěno" 15 andulek a morče, tak je vše v naprostém pořádku. Tedy nejde o "kšeft" s bodovačkami, jde toliko o rozměr prodejné přepravky (přenosky) + komfort v ních prodávaných ptáků. Za další. Pokud jde o ACHEP, co by další "zbytečnou" organizaci, jak napsal nějaký pisatel ze Slovenska, tak k tomuto mohu říci pouze to, že je to zájmové občanské sdružení, do kterého se vstupuje dobrovolně! Tedy nikdo nikoho nenutí aby do "Asociace" vstoupil. To je výhoda demokratického zřízení - každý se může sám svobodně rozhodnout, zda někde chce být, či nikoli. Tedy zastánci "špinavých" klecí si mohou založit svoji asociaci a plně se v ní realizovat. A je to jejich nezpochybnitelné právo. A na závěr svého monologu se pokusím vysvětlit "pohnutku", která vede "Asociaci" k tomu, aby "obtěžovala a znepříjemňovala život" všem chovatelům a prodejcům život. Jde o to, že ve všech vyspělých státech okolo nás s určitými výjimkami, je kontrolováno, zda prodávaná zvířata mají zajištěný dostatečný "komfort" - tedy, zda jsou prodávána v kleci - bodovačce - přenosce... odpovídajících rozměrů, zda jich je v této přenosce přiměřený počet, zda mají v přenosce zajištěno krmivo + vodu a také, zda tato přenoska odpovídá jistým zoohygyenickým standardům - jinak řečeno, že je čistá! Tedy vzhledem k tomu, že ČR vstoupila do EU, z čehož já osobně nejsem nijak nadšený, lze předpokládat, že naši politici či úředníci, ve své neskonalé "moudrosti" implementují (převezmou) podobný předpis do naší legislativy, jako je někde v okolních státech a náležitě jej vylepší, což v ČR znamená, několikanásobně jej zpřísní. A "zbytečná" Asociace jen chce tento předpis vytvořit sama nebo se aktivně podílet na jeho tvorbě a zabránit "ekoteroristům" či jiným "zeleným" aktivistům v tom, abychom na burzy nejezdili s jednou andulkou v kubíkové kleci, ale měli podobné předpisy jako např. v Nizozemí. Toť vše. Zkrátka je lépe přijít s něčím co má hlavu a patu, než pasivně čekat na to, až to za mě "někdo" vymyslí, a pak pod pláštíkem anonymity nadávat na celý svět. A věřte mi, že si nan nás - chovatelích, "ochranáři" smlsnou. Ještě jednou se omlouvám, za svůj dlouhý příspěvek a doufám, že bystřejší čtenář pochopí, co jsem měl na mysli. Jan Sojka, vydavatel časopisu Nová EXOTA

Omlouvám se,ale zapomněl jste nějak popsat komfort v přepravkách u výkupců na burzách. Nebo to bude privilegovaná skupina,která bude mít vyjímku?Možná časem zjistíme,že za tím bude stát nějaká prospěchářská skupinka, jako je v tomto státě zvykem.

Aby ten humbuk nebyl jako to bylo s balenýma koblihama. Až se zjistilo že je to blbost, tak to zase zaniklo. Bohužel lidi si nepříjdou s čistou klecí ani pro andulku na výstavu andulek. To co bylo k vidění v Praze při prodeji, to byly přenosky jako když se vezmou z půdy, kde nocují holubi. A to si pán vybíral výstavní ptáky. Tak co potom chcete po šmudlovi, který prodává, aby měl na pivo.

To aby výkupčí začali shánět kamiony aby se jim tam ten komfort vlezl a také by si měli nakoupit napáječky a misky. Vystavovatelé by měli zajistit více stolů.

ACHEP má již přes 650 členú.Jistě pújdou příkladem a pokud budou mít uspěch ostatní se přidají. Dotaz na ochránce ptáků v příspěvcích nademnou: Nevhodné přenosky ve kterých jsou ptáci pár hodin Vám vadí a co ptáci chovaní celej život v metrových klecích např amazonci, pyrury, senegalci atd. to není týrání ?

Ani to nebudu číst, poznamenám k podobným diskuzím jedno. Onehdy jsem sledoval v televizi zprávy. V jeden moment doslovně podají jako strašnou událost věc, kdy neznámý člověk vyhodil psa, kterého následně srazilo auto. Na operaci onoho psa bylo třeba vybrat od lidí cca 40 000, aby jej mohli v Rakousku operovat. Následovala zpráva o zastřelené studentce v cizině, paradoxně zdělena naprosto chladně, jako jakákoliv běžná událost. Nebo jacísi lidé žijící doma jako bezďáci, v odpadcích. Přijeli jim odebrat psy, aby je z oněch podmínek bylo nutno zachránit. Jaksi se nikdo v reportáži nezamyslel nad těmi lidmi, že v těch podmínkách žili též.. To už šlo ale jen o lidi, předpokládá se tedy že ti už pomoc nepotřebují.. Ač mám rád zvířata, zajímá mě proč lidé nesepisují raději třeba petice za děti které se nechají umřít, protože jim operaci která by je zachránila v cizině, nikdo nezaplatí, když se u nás nedělá ?? Jó člověk, ten je dnes druhým lhostejný, raději se bijme za dva ptáčky v přenosce místo tří. Nebo vymýšlejme nějaké podobné ......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer. Nemám ve zvyku se zapojovat do anonymní diskuze, nic méně na základě výše a níže uvedných příspěvků, jsem to již "nevydržel" a rád uvedu svůj osobní postoj k tomuto tématu. Tak za prvé. Již samotná "petice" proti tomu aby byli ptáci prodáváni nejen v kulturních podmínkách odpovídajících vyspělé středoevropské civilizaci 21. století, ale zejména jim byla zajištěna životní pohoda během prodejní burzy mne rozčílil. Copak jsem někde na asijské tržnici, kde se nedbá o zdraví zvířat, ale jde jen o kšeft? Vždy´t ti naši chovanci si zaslouží důstojné zacházení. Čistou přepravku odpovídajících rozměrů, napáječku a nějaké to zrní, jablko, mrkev nebo klásek senegalu. Sakra, vždyť toto by měla být naprostá samozřejmost a vůbec bychom o této věci neměli diskutovat! Jsme přece Homo sapiens (člověk myslící), tak používejme mozek a chovej me se kulturně a ohleduplně nejen k sobě, ale také k našim svěřencům. Čistá přenoska je vizitkou každého prodávajícího a vypovídá o jeho úrovni. Druhou věc, kterou bych rád uvedl na pravou míru je "fáma", že se ptáci mají - musí prodávat v bodovačkách. Tak tomu není. Ptáci se mají nebo spíše měli prodávat v klecích odpovídajících rozměrů a jako vzor jsou např. v Německu nebo v liberálním Nizozemí uváděny bodovací neboli výstavní klece. Tedy pokud chovatel tuto klec nemá, nic méně má klec odpovídajících rozměrů pro daný druh a tato klec je čistá, je v ní napáječka + krmivo a není v ní "umístěno" 15 andulek a morče, tak je vše v naprostém pořádku. Tedy nejde o "kšeft" s bodovačkami, jde toliko o rozměr prodejné přepravky (přenosky) + komfort v ních prodávaných ptáků. Za další. Pokud jde o ACHEP, co by další "zbytečnou" organizaci, jak napsal nějaký pisatel ze Slovenska, tak k tomuto mohu říci pouze to, že je to zájmové občanské sdružení, do kterého se vstupuje dobrovolně! Tedy nikdo nikoho nenutí aby do "Asociace" vstoupil. To je výhoda demokratického zřízení - každý se může sám svobodně rozhodnout, zda někde chce být, či nikoli. Tedy zastánci "špinavých" klecí si mohou založit svoji asociaci a plně se v ní realizovat. A je to jejich nezpochybnitelné právo. A na závěr svého monologu se pokusím vysvětlit "pohnutku", která vede "Asociaci" k tomu, aby "obtěžovala a znepříjemňovala život" všem chovatelům a prodejcům život. Jde o to, že ve všech vyspělých státech okolo nás s určitými výjimkami, je kontrolováno, zda prodávaná zvířata mají zajištěný dostatečný "komfort" - tedy, zda jsou prodávána v kleci - bodovačce - přenosce... odpovídajících rozměrů, zda jich je v této přenosce přiměřený počet, zda mají v přenosce zajištěno krmivo + vodu a také, zda tato přenoska odpovídá jistým zoohygyenickým standardům - jinak řečeno, že je čistá! Tedy vzhledem k tomu, že ČR vstoupila do EU, z čehož já osobně nejsem nijak nadšený, lze předpokládat, že naši politici či úředníci, ve své neskonalé "moudrosti" implementují (převezmou) podobný předpis do naší legislativy, jako je někde v okolních státech a náležitě jej vylepší, což v ČR znamená, několikanásobně jej zpřísní. A "zbytečná" Asociace jen chce tento předpis vytvořit sama nebo se aktivně podílet na jeho tvorbě a zabránit "ekoteroristům" či jiným "zeleným" aktivistům v tom, abychom na burzy nejezdili s jednou andulkou v kubíkové kleci, ale měli podobné předpisy jako např. v Nizozemí. Toť vše. Zkrátka je lépe přijít s něčím co má hlavu a patu, než pasivně čekat na to, až to za mě "někdo" vymyslí, a pak pod pláštíkem anonymity nadávat na celý svět. A věřte mi, že si nan nás - chovatelích, "ochranáři" smlsnou. Ještě jednou se omlouvám, za svůj dlouhý příspěvek a doufám, že bystřejší čtenář pochopí, co jsem měl na mysli. Jan Sojka, vydavatel časopisu Nová EXOTA

To je sice hezké pane Sojka, že prodejce bude muset mít bodovačky pro 10 andulek dle předpisu, včetně vody a krmiva, aby jak říkáte vyhověl standardům, ale když už jste se tak rozepsal popište nám prosím, v jakých podmínkách budou nuceny výkupní společnosti "skladovat" ptáky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice hezké pane Sojka, že prodejce bude muset mít bodovačky pro 10 andulek dle předpisu, včetně vody a krmiva, aby jak říkáte vyhověl standardům, ale když už jste se tak rozepsal popište nám prosím, v jakých podmínkách budou nuceny výkupní společnosti "skladovat" ptáky.

Pan Sojka je jistě členem představenstva zmíněné společnosti a tak lobuje,to je zcela normální.Nicméně opět jen a jen s prominutím kecy jak od politiků.
Nic z toho nebude,jelikož dost lidí,chovatelů je ještě krom těch 650 normální.No a moc se mě líbil příspěvek o ptácích,kteří celý život jsou v metrovkách.
Dneska jsem si byl pro nějakého papoucha a tři páry žakounů v metrovkách,dva páry venezuelců ani ne v metrovkách,no a ono se to množí i když vše zasrané až hanba.
Nechme těch keců proboha...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pan Sojka je jistě členem představenstva zmíněné společnosti a tak lobuje,to je zcela normální.Nicméně opět jen a jen s prominutím kecy jak od politiků.
Nic z toho nebude,jelikož dost lidí,chovatelů je ještě krom těch 650 normální.No a moc se mě líbil příspěvek o ptácích,kteří celý život jsou v metrovkách.
Dneska jsem si byl pro nějakého papoucha a tři páry žakounů v metrovkách,dva páry venezuelců ani ne v metrovkách,no a ono se to množí i když vše zasrané až hanba.
Nechme těch keců proboha...

čím blbější sedlák, tím má větší brambory

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
čím blbější sedlák, tím má větší brambory

Jenže to je právě komusi trnem v oku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co odpověď to skvost. Hlavně,že má doma pár andulek.Bodovačky jsou na výstavy jelikož je tam pták 1-3 dny.Tím pádem potřebuje mít krmivo a pití. Ale pták který je v přenosce dvě,čtyři nebo šest hodin,tak to bez problémů vydrží. Nebo snad chce někdo tvrdit,že ne. To by chom si měli dávat pozor na ptáky přes noc.Jelikož by mohli ptáci pojít hlady a žízní. A ráno bychom je našli vždy mrtvé.

no ty si zase chytrolinek..... a ty na te burze pet sest hodin nejis a nepijes? a preckas to vklidu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice hezké pane Sojka, že prodejce bude muset mít bodovačky pro 10 andulek dle předpisu, včetně vody a krmiva, aby jak říkáte vyhověl standardům, ale když už jste se tak rozepsal popište nám prosím, v jakých podmínkách budou nuceny výkupní společnosti "skladovat" ptáky.

Takže jediná vaše reakce je typicky česká - proč bych měl dodržovat pravidla já, co ti ostatní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice hezké pane Sojka, že prodejce bude muset mít bodovačky pro 10 andulek dle předpisu, včetně vody a krmiva, aby jak říkáte vyhověl standardům, ale když už jste se tak rozepsal popište nám prosím, v jakých podmínkách budou nuceny výkupní společnosti "skladovat" ptáky.

Je třeba rozlišovat obchodní firmu a zájmový chov. Obchodní firma také musí dodržovat jisté zákony. Je jen na kontrolních složkách, aby toto kontrolovaly.

Přiměřeně velká, čistá, nepřeplněná přepravka, přenoska, či bodovačka by měla být samozřejmostí,o tom žádná.Docela se těším jak si s tímto, poradí výkup, u nich jsou podmínky mnohdy otřesnější, než u těch největších čuníků. Docela by mě zajímalo, jak to funguje u tak vychvalovaného zahraničí, odpoví někdo z ACHEP?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pan Sojka je jistě členem představenstva zmíněné společnosti a tak lobuje,to je zcela normální.Nicméně opět jen a jen s prominutím kecy jak od politiků.
Nic z toho nebude,jelikož dost lidí,chovatelů je ještě krom těch 650 normální.No a moc se mě líbil příspěvek o ptácích,kteří celý život jsou v metrovkách.
Dneska jsem si byl pro nějakého papoucha a tři páry žakounů v metrovkách,dva páry venezuelců ani ne v metrovkách,no a ono se to množí i když vše zasrané až hanba.
Nechme těch keců proboha...

Dobrý den.
Jak tak pozoruji, dané téma probouzí v chovatelské veřejnosti různé emoce. To je na jednu stranu dobře, na druhou stranu by bylo vhodné navodit věcnou diskusi. V zásadě se nejedná ani tak o ACHEP, ale o problém prodeje ptáků a úrovně na našich tuzemských burzách. Předesílám, že nejsem členem ACHEPu a ani se jím nehodlám stát. Nicméně souhlasím s jejich snahou o jakési "normování" podmínek prodeje ptáků a to nejen na burzách, ale třeba i výstavách. Protože chovám drobotinu, ptáky prodávám z bodovaček už nějakých 5-6 let a nepovažuji to za problém. Na druhou stranu chápu chovatele středních a velkých papoušků, kde jsou nároky na prostor vyšší. Tam vézt na burzu větší počet ptáků není jednoduché. Ale k meritu věci.
Mluvíme tady o kontrastu úrovně prodeje ptáků u nás a v zahraničí. Přiznám se, že jezdím pravidelně na burzu do Straubingu (mám to z Plzně 120 km, Přerov téměř 400 km), ale i jinam do Německa. Na našich burzách s jednou výjimkou už několik let neprodávám. Jde o to, že můžu mít ptáky v sebelepším prostředí, ale když si dá vedle mě chovatel zahumusenou a přecpanou přenosku, tak je mi to houby platné. Pak hrozí, že si do vlastního chovu zanesu kde co a budu se s tím peklovat týdny či měsíce. Každá burza je z nákazového hlediska rizikem, ale při dodržení určitého standardu prodeje se toto riziko výrazně snižuje. Ale to jen na okraj. Prodej z bodovaček nebo přepravek odpovídajících rozměrů začal ve Straubingu a dnes je rozšířen prakticky po celém Německu. Jde jednak o rozměry a také o to, že klícka či přepravka musí mít 3 plné stěny, aby se snížila pravděpodobnost stresu. Toto opatření bylo přijato na základě tlaku zelených ("ekoteroristů", jak je trefně nazval Mgr. Sojka) aby burza mohla vůbec být. Pořadatelé se s tím vyrovnali bez větších problémů. Zaznívají zde názory o tom, jak by toto opatření prodloužilo čekání na našich burzách, že se ptáci nevejdou ap. Minulý týden byl tzv. velký Straubing, který pořádá bavorská část AZ a ne jenom místní organizace Straubing (tzv. malý Straubing). Lidí srovnatelně s Přerovem, ptáků asi také. Organizace - chovatelé s ptáky na prodej vedlejším vchodem od 5.30. Přijel jsem v 6.30, společně s kamarádem jsem měl 20 klícek (5 tašek), odevzdal jsem formulář, který jsem si stáhl z internetu, zaplatil 7 € a za 6 minut jsem byl na place a to ještě díky vracení, protože jsem ,trouba, neměl drobné, ale pouze 50 €. Nikdo po mě nic nechtěl, na nic se neptal, i když veterinárku jsem měl v kapse. Na place pouze kontrola zda mám napáječky, nakrmeno a upozornění, abych na klec dal lístek, se svým číslem, který jsem dostal při vstupu, vše v přátelském duchu, lhostejno zda Němec, Čech či Brazilec. Takže při dobré vůli to jde.
A nyní k velikosti prostoru. To co navrhuje ACHEP je model, převzatý právě z Německa nebo Nizozemí. Je to model pro prodej ptáků jejich chovatelem, ne pro výkup nebo prodej firmou. Tam platí jiné prostorové předpisy, které vydává IATA (asociace leteckých dopravců již dobrých 20-30 let). Je jen otázkou kontroly ze strany úřadů, zda toto funguje či ne. Sankce při nedodržení jsou poměrně vysoké a to i u nás. Ale zpět k chovatelskému prodeji. Chápu asociaci, že se touto otázkou, společně s otázkou hygieny prodeje, chce zabývat. Je totiž jednodušší prosadit tento návrh do legislativy, nežli čekat co vymyslí státní úředník pod tlakem "ekoteroristů". V tom má p. Mgr. Sojka bezesporu pravdu. Formu, kterou za toto opatření ACHEP u chovatelské veřejnosti bojuje považuji, mírně řečeno, za poněkud nešťastnou. Podstatné je, že od 1.1.2014 platí nový Občanský zákoník, kde zvíře přestává být věcí. Má statut živého tvora, s potřebami ........ Ač si to řada chovatelů neuvědomuje, jedná se o poměrně razantní změnu ve vztahu k našemu koníčku. Tím se "zeleným a podobným jiným podezřelým individuím" dostává do rukou silný argument v boji proti nám, obyčejným chovatelům, ale i dovozcům a vývozcům. Takže by asi bylo lepší tomuto tlaku do určité míry předejít, nežli si nechat diktovat něco, co bude mít daleko tvrdší dopad. Pomyslný míček je ale především na straně pořadatelů burz a to těch velkých - Přerov, Týniště a Kladno. Pokud přijme pořadatel nějaká opatření a hlavně pokud dohlédne na jejich dodržování, lze situaci změnit. Jinak , dříve či později, ale spíš dříve, budeme nuceni akceptovat výrazně tvrdší omezení, které nám někdo nadiktuje. A to by asi nebylo dobře. Nebo snad ano ......?
Michal Vít

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den.
Jak tak pozoruji, dané téma probouzí v chovatelské veřejnosti různé emoce. To je na jednu stranu dobře, na druhou stranu by bylo vhodné navodit věcnou diskusi. V zásadě se nejedná ani tak o ACHEP, ale o problém prodeje ptáků a úrovně na našich tuzemských burzách. Předesílám, že nejsem členem ACHEPu a ani se jím nehodlám stát. Nicméně souhlasím s jejich snahou o jakési "normování" podmínek prodeje ptáků a to nejen na burzách, ale třeba i výstavách. Protože chovám drobotinu, ptáky prodávám z bodovaček už nějakých 5-6 let a nepovažuji to za problém. Na druhou stranu chápu chovatele středních a velkých papoušků, kde jsou nároky na prostor vyšší. Tam vézt na burzu větší počet ptáků není jednoduché. Ale k meritu věci.
Mluvíme tady o kontrastu úrovně prodeje ptáků u nás a v zahraničí. Přiznám se, že jezdím pravidelně na burzu do Straubingu (mám to z Plzně 120 km, Přerov téměř 400 km), ale i jinam do Německa. Na našich burzách s jednou výjimkou už několik let neprodávám. Jde o to, že můžu mít ptáky v sebelepším prostředí, ale když si dá vedle mě chovatel zahumusenou a přecpanou přenosku, tak je mi to houby platné. Pak hrozí, že si do vlastního chovu zanesu kde co a budu se s tím peklovat týdny či měsíce. Každá burza je z nákazového hlediska rizikem, ale při dodržení určitého standardu prodeje se toto riziko výrazně snižuje. Ale to jen na okraj. Prodej z bodovaček nebo přepravek odpovídajících rozměrů začal ve Straubingu a dnes je rozšířen prakticky po celém Německu. Jde jednak o rozměry a také o to, že klícka či přepravka musí mít 3 plné stěny, aby se snížila pravděpodobnost stresu. Toto opatření bylo přijato na základě tlaku zelených ("ekoteroristů", jak je trefně nazval Mgr. Sojka) aby burza mohla vůbec být. Pořadatelé se s tím vyrovnali bez větších problémů. Zaznívají zde názory o tom, jak by toto opatření prodloužilo čekání na našich burzách, že se ptáci nevejdou ap. Minulý týden byl tzv. velký Straubing, který pořádá bavorská část AZ a ne jenom místní organizace Straubing (tzv. malý Straubing). Lidí srovnatelně s Přerovem, ptáků asi také. Organizace - chovatelé s ptáky na prodej vedlejším vchodem od 5.30. Přijel jsem v 6.30, společně s kamarádem jsem měl 20 klícek (5 tašek), odevzdal jsem formulář, který jsem si stáhl z internetu, zaplatil 7 € a za 6 minut jsem byl na place a to ještě díky vracení, protože jsem ,trouba, neměl drobné, ale pouze 50 €. Nikdo po mě nic nechtěl, na nic se neptal, i když veterinárku jsem měl v kapse. Na place pouze kontrola zda mám napáječky, nakrmeno a upozornění, abych na klec dal lístek, se svým číslem, který jsem dostal při vstupu, vše v přátelském duchu, lhostejno zda Němec, Čech či Brazilec. Takže při dobré vůli to jde.
A nyní k velikosti prostoru. To co navrhuje ACHEP je model, převzatý právě z Německa nebo Nizozemí. Je to model pro prodej ptáků jejich chovatelem, ne pro výkup nebo prodej firmou. Tam platí jiné prostorové předpisy, které vydává IATA (asociace leteckých dopravců již dobrých 20-30 let). Je jen otázkou kontroly ze strany úřadů, zda toto funguje či ne. Sankce při nedodržení jsou poměrně vysoké a to i u nás. Ale zpět k chovatelskému prodeji. Chápu asociaci, že se touto otázkou, společně s otázkou hygieny prodeje, chce zabývat. Je totiž jednodušší prosadit tento návrh do legislativy, nežli čekat co vymyslí státní úředník pod tlakem "ekoteroristů". V tom má p. Mgr. Sojka bezesporu pravdu. Formu, kterou za toto opatření ACHEP u chovatelské veřejnosti bojuje považuji, mírně řečeno, za poněkud nešťastnou. Podstatné je, že od 1.1.2014 platí nový Občanský zákoník, kde zvíře přestává být věcí. Má statut živého tvora, s potřebami ........ Ač si to řada chovatelů neuvědomuje, jedná se o poměrně razantní změnu ve vztahu k našemu koníčku. Tím se "zeleným a podobným jiným podezřelým individuím" dostává do rukou silný argument v boji proti nám, obyčejným chovatelům, ale i dovozcům a vývozcům. Takže by asi bylo lepší tomuto tlaku do určité míry předejít, nežli si nechat diktovat něco, co bude mít daleko tvrdší dopad. Pomyslný míček je ale především na straně pořadatelů burz a to těch velkých - Přerov, Týniště a Kladno. Pokud přijme pořadatel nějaká opatření a hlavně pokud dohlédne na jejich dodržování, lze situaci změnit. Jinak , dříve či později, ale spíš dříve, budeme nuceni akceptovat výrazně tvrdší omezení, které nám někdo nadiktuje. A to by asi nebylo dobře. Nebo snad ano ......?
Michal Vít

Dobrý den.

Cituji: "Jinak, dříve či později, ale spíš dříve, budeme nuceni akceptovat výrazně tvrdší omezení, které nám někdo nadiktuje."

Pochopitelně ano, protože sami (nebo spíše ACHEP) tuto diskuzi a potřebu šíří. Zatím nikde žádné návrhy nevznikali, teď se toho ale určitě někdo chytne.

Kulturu prodeje nedělají pouze chovatelé, ale i organizátoři. Pokud jsou v Týništi regály tak, že se nedá mezi nimi projít, v 6.00 už není místo na přenosku s kanárem, jeden záchod na 1000 chlapů, takže se perou i o ten dámský, nelze od ostatních očekávat zvyšování kultury prodeje.

ACHEP to asi nevzala za správný konec. Těch 650 lidí se mi zdá přehnaně hodně, nebo nevěděli, do čeho jdou a teď se sami diví. Pokud má někdo neovladatelnou potřebu někoho napravovat, vylepšovat, radit a mentorovat, ať začne sám u sebe. Prostě se interně dohodněte, nakupte si přenosky, jaký sami chcete a vyšlete své misionáře do trhu. Pokud se prosadí proti ostatním (nejen množstvím a úspěšností prodeje - i když je to pro mnohé hlavní měřítko) určitě se ostatní sami přidají a půjde to i bez represí.

PS Je mi jasné, že Mgr. Sojka potřebuje udat své kartonové bodovačky, ale proč kvůli tomu likvidovat další část chovatelské svobody?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den.

Cituji: "Jinak, dříve či později, ale spíš dříve, budeme nuceni akceptovat výrazně tvrdší omezení, které nám někdo nadiktuje."

Pochopitelně ano, protože sami (nebo spíše ACHEP) tuto diskuzi a potřebu šíří. Zatím nikde žádné návrhy nevznikali, teď se toho ale určitě někdo chytne.

Kulturu prodeje nedělají pouze chovatelé, ale i organizátoři. Pokud jsou v Týništi regály tak, že se nedá mezi nimi projít, v 6.00 už není místo na přenosku s kanárem, jeden záchod na 1000 chlapů, takže se perou i o ten dámský, nelze od ostatních očekávat zvyšování kultury prodeje.

ACHEP to asi nevzala za správný konec. Těch 650 lidí se mi zdá přehnaně hodně, nebo nevěděli, do čeho jdou a teď se sami diví. Pokud má někdo neovladatelnou potřebu někoho napravovat, vylepšovat, radit a mentorovat, ať začne sám u sebe. Prostě se interně dohodněte, nakupte si přenosky, jaký sami chcete a vyšlete své misionáře do trhu. Pokud se prosadí proti ostatním (nejen množstvím a úspěšností prodeje - i když je to pro mnohé hlavní měřítko) určitě se ostatní sami přidají a půjde to i bez represí.

PS Je mi jasné, že Mgr. Sojka potřebuje udat své kartonové bodovačky, ale proč kvůli tomu likvidovat další část chovatelské svobody?

Dobrý den,
jenom krátce. Souhlasím s většinou Vašich argumentů. Jak jsem psal, je pomyslný míček na straně pořadatelů burz. Nedávno jsem byl v Týništi a opravdu dostat se na toaletu bylo náročné, prostor pro prodej naplněn nebyl, jednalo se o poslední předvánoční burzu a to ještě v jiném termínu, nežli obvykle, ale to asi bývá jindy horší ap. Pouze u Vašeho tvrzení, že se o to nikdo nezajímal (myslím prostorové nároky), s Vámi nesouhlasím. od roku cca 1996 je snaha omezit chov, nebo lépe "znepříjemnit chov" exotických zvířat, ptáky nevyjímaje. Pro pseudoochránce jsme trnem v oku. Je víceméně shodou šťastné náhody a poměrně neviditelné práce několika jedinců, že k naplnění této hrozby ještě nedošlo. Před lety jsem měl možnost (zprostředkovaně) nahlédnout do snah Ústřední komise na ochranu zvířat (jedná se o poradní orgán ministra zemědělství a SVS ČR) a vím, že snahy o definování prostoru pro chov a prodej zde byly a jsou. V původním návrhu byl třeba výlet pro chov velkých papoušků (ara, kakadu) vymezen, tuším, na minimálně 36 m3 s minimální výškou 2,5 m ap. K tomu je ještě nutné připočítat prostor pro zazimování (asi 1/3 výletu). Podobné nařízení platí již asi dva roky např. v Nizozemí a dokázalo řadu chovů zlikvidovat. Také si nejsem jist, zda je ACHEP potřebný, ale neposouval bych jeho existenci do osobní roviny. M.Vít

Kdyby jich pocitali dnes, urcite by jich nenapocitali 650 a tomu na to vemte jed, lebo ty co tam vstoupili, neviedeli do ceho vstupuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no ty si zase chytrolinek..... a ty na te burze pet sest hodin nejis a nepijes? a preckas to vklidu?

No pane, třeba já ( i když dotaz nebyl na mne ) tam většinou nejím ani nepiju. Jsem zvyklý až obědvat. A když si s něčím hraju v dílně, přijdu kolikrát domů a tím pádem i k jídlu až večer. Ještě jsem žádnou újmu nezaznamenal.

Ale věděli, vstoupili tam převážně kluby a spolky jako celek. A proč ne, když se chtějí organizovaně podílet na nějakém programu. A připustme si, že až čas rozhodne, jak bude Asociace silná.

Uz sa my zacina hnusit aj vydavatelstvo exota, asi ju prestanem predplacat, lebo sa my zda, ze aj tam su aktyvisti...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uz sa my zacina hnusit aj vydavatelstvo exota, asi ju prestanem predplacat, lebo sa my zda, ze aj tam su aktyvisti...

Je to marný, je to marný, je to.....marný. Jak řekl klasik v jednom filmu.
Prostě si budete vést svou jak ...... a pak se budete divit novele veterinárního zákona, který šmahem všechny chovatelská setkání zruší a že bude mít nabito v důvodové zprávě, to bude. Kolega Vít a někteří další vám zde jasně argumentují tím, že je třeba předejít snaze euroochranářům a spol., prostě jim vyrazit trumfy z rukou a čeho se dočkají?? Jeden podle vás má firmu na přenosky, další je zelený aktivista, další omezuje vaše nezadatelné právo mít ptáky v čem chcete atd. O organizovanost nestojíte, ACHEP je zbytečný, přitom se podívejte minimálně na případ SRN, Holandska, kde jsou zatraceně organizovaní a dost silní. Zelení dupli, Německo bez výjimek prodej ve výstavkách, Holandsko restrikce týkající se prostorových možností samotného chovu. Co si jako myslíte, že se stane, až se tady začne připravovat ( pro nás nevýhodná) nějaká novela? Vždyť vy ........ o tom ani nebudete vědět. Jednoho krásného 1 ledna budete čumět....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No pane, třeba já ( i když dotaz nebyl na mne ) tam většinou nejím ani nepiju. Jsem zvyklý až obědvat. A když si s něčím hraju v dílně, přijdu kolikrát domů a tím pádem i k jídlu až večer. Ještě jsem žádnou újmu nezaznamenal.

Nezlobte se na me ale nemuzete srovnavat lidsky organismus se zvirecim...

Co to meleš!!! Ať je organizace či není je to úplně jedno, u nás ve státě je všechno podvod a životní prostředí tady slintá aby nám hodilo pod nohy co nejvíc komplikací aby zdůvodnili svoji činnost (kapři si rybník nevypustí) a žádná organizace jim v tom nezabrání. V Praze sedí mraky uměle vystudovanech právníků a oni sakra hledají každou příležitost se uplatnit. Na životním prostředí by měli sedět (ne jen tam) odborníci (třeba chovatelé, veterinář...) co něco vědí o chovech (hobby chovech), ale to nikdy nestane, prostě žijeme ve špatným státě. U nás je to sám eurohujer a byrokrat, ale to pláču na špatným hrobě. Uvědomte si, že NIKOHO nezajímáme!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to marný, je to marný, je to.....marný. Jak řekl klasik v jednom filmu.
Prostě si budete vést svou jak ...... a pak se budete divit novele veterinárního zákona, který šmahem všechny chovatelská setkání zruší a že bude mít nabito v důvodové zprávě, to bude. Kolega Vít a někteří další vám zde jasně argumentují tím, že je třeba předejít snaze euroochranářům a spol., prostě jim vyrazit trumfy z rukou a čeho se dočkají?? Jeden podle vás má firmu na přenosky, další je zelený aktivista, další omezuje vaše nezadatelné právo mít ptáky v čem chcete atd. O organizovanost nestojíte, ACHEP je zbytečný, přitom se podívejte minimálně na případ SRN, Holandska, kde jsou zatraceně organizovaní a dost silní. Zelení dupli, Německo bez výjimek prodej ve výstavkách, Holandsko restrikce týkající se prostorových možností samotného chovu. Co si jako myslíte, že se stane, až se tady začne připravovat ( pro nás nevýhodná) nějaká novela? Vždyť vy ........ o tom ani nebudete vědět. Jednoho krásného 1 ledna budete čumět....

dalsi co sezral salamonovi hovno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to marný, je to marný, je to.....marný. Jak řekl klasik v jednom filmu.
Prostě si budete vést svou jak ...... a pak se budete divit novele veterinárního zákona, který šmahem všechny chovatelská setkání zruší a že bude mít nabito v důvodové zprávě, to bude. Kolega Vít a někteří další vám zde jasně argumentují tím, že je třeba předejít snaze euroochranářům a spol., prostě jim vyrazit trumfy z rukou a čeho se dočkají?? Jeden podle vás má firmu na přenosky, další je zelený aktivista, další omezuje vaše nezadatelné právo mít ptáky v čem chcete atd. O organizovanost nestojíte, ACHEP je zbytečný, přitom se podívejte minimálně na případ SRN, Holandska, kde jsou zatraceně organizovaní a dost silní. Zelení dupli, Německo bez výjimek prodej ve výstavkách, Holandsko restrikce týkající se prostorových možností samotného chovu. Co si jako myslíte, že se stane, až se tady začne připravovat ( pro nás nevýhodná) nějaká novela? Vždyť vy ........ o tom ani nebudete vědět. Jednoho krásného 1 ledna budete čumět....

tak tak.
V Německu po netu kolují videa z dřívějších burz, kdy to ještě bylo liberálnější nebo i výstav, kde sedí načepýření ptáci. Mají to sestříhané tak, aby to působilo na nechovatele a aktivisti zbrojí proti chovu, výstavám o burzách ani nemluvě.
Je to jen otázka času, kdy to bude u nás.
Ale je to všechno na pořadatelích burz u nás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak tak.
V Německu po netu kolují videa z dřívějších burz, kdy to ještě bylo liberálnější nebo i výstav, kde sedí načepýření ptáci. Mají to sestříhané tak, aby to působilo na nechovatele a aktivisti zbrojí proti chovu, výstavám o burzách ani nemluvě.
Je to jen otázka času, kdy to bude u nás.
Ale je to všechno na pořadatelích burz u nás.

A to, že jim polezou chovatelé do......, tak jako něco změní na tom, že budou chtít do budoucna stejně všechny chovy zakázat? Ochranářům podáte prst a oni vám urvou celou ruku. Jste velmi naivní. Možná by to chtělo občas veřejnosti připomenout zásluhy těchto lidí na ochraně přírody a na pro...... milionech (miliardách) v rámci jejich různých projektů s nulovým efektem a bez jakékoliv zodpovědnosti - kormoráni, vypuštění norci, fotovoltaika, bobři, vydry, biomasa, řepka atd. Určitě si i vy na něco jiného za ty roky vlád zločinu vzpomenete. A to je třeba především naší společnosti připomínat. A ne přispívat k buzeraci vlastních lidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to, že jim polezou chovatelé do......, tak jako něco změní na tom, že budou chtít do budoucna stejně všechny chovy zakázat? Ochranářům podáte prst a oni vám urvou celou ruku. Jste velmi naivní. Možná by to chtělo občas veřejnosti připomenout zásluhy těchto lidí na ochraně přírody a na pro...... milionech (miliardách) v rámci jejich různých projektů s nulovým efektem a bez jakékoliv zodpovědnosti - kormoráni, vypuštění norci, fotovoltaika, bobři, vydry, biomasa, řepka atd. Určitě si i vy na něco jiného za ty roky vlád zločinu vzpomenete. A to je třeba především naší společnosti připomínat. A ne přispívat k buzeraci vlastních lidí.

Vy jste to přesně a výstižně popsal!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na me ale nemuzete srovnavat lidsky organismus se zvirecim...

Tomuto je to zbytecné vysvetlovat, to jeden ztych zadubenich ochranaru

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomuto je to zbytecné vysvetlovat, to jeden ztych zadubenich ochranaru

Hele ty, ty tady pořád nepřitakávej, jak osel a nauč se psát. Jinak ti bude na burze zakázána i ta borovička.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hele ty, ty tady pořád nepřitakávej, jak osel a nauč se psát. Jinak ti bude na burze zakázána i ta borovička.

no jo my sme tu neni vsichni jen cesi, jsme tady i moravaci,ale natych jaksi cesi zapomneli tys to nespoznal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer. Nemám ve zvyku se zapojovat do anonymní diskuze, nic méně na základě výše a níže uvedných příspěvků, jsem to již "nevydržel" a rád uvedu svůj osobní postoj k tomuto tématu. Tak za prvé. Již samotná "petice" proti tomu aby byli ptáci prodáváni nejen v kulturních podmínkách odpovídajících vyspělé středoevropské civilizaci 21. století, ale zejména jim byla zajištěna životní pohoda během prodejní burzy mne rozčílil. Copak jsem někde na asijské tržnici, kde se nedbá o zdraví zvířat, ale jde jen o kšeft? Vždy´t ti naši chovanci si zaslouží důstojné zacházení. Čistou přepravku odpovídajících rozměrů, napáječku a nějaké to zrní, jablko, mrkev nebo klásek senegalu. Sakra, vždyť toto by měla být naprostá samozřejmost a vůbec bychom o této věci neměli diskutovat! Jsme přece Homo sapiens (člověk myslící), tak používejme mozek a chovej me se kulturně a ohleduplně nejen k sobě, ale také k našim svěřencům. Čistá přenoska je vizitkou každého prodávajícího a vypovídá o jeho úrovni. Druhou věc, kterou bych rád uvedl na pravou míru je "fáma", že se ptáci mají - musí prodávat v bodovačkách. Tak tomu není. Ptáci se mají nebo spíše měli prodávat v klecích odpovídajících rozměrů a jako vzor jsou např. v Německu nebo v liberálním Nizozemí uváděny bodovací neboli výstavní klece. Tedy pokud chovatel tuto klec nemá, nic méně má klec odpovídajících rozměrů pro daný druh a tato klec je čistá, je v ní napáječka + krmivo a není v ní "umístěno" 15 andulek a morče, tak je vše v naprostém pořádku. Tedy nejde o "kšeft" s bodovačkami, jde toliko o rozměr prodejné přepravky (přenosky) + komfort v ních prodávaných ptáků. Za další. Pokud jde o ACHEP, co by další "zbytečnou" organizaci, jak napsal nějaký pisatel ze Slovenska, tak k tomuto mohu říci pouze to, že je to zájmové občanské sdružení, do kterého se vstupuje dobrovolně! Tedy nikdo nikoho nenutí aby do "Asociace" vstoupil. To je výhoda demokratického zřízení - každý se může sám svobodně rozhodnout, zda někde chce být, či nikoli. Tedy zastánci "špinavých" klecí si mohou založit svoji asociaci a plně se v ní realizovat. A je to jejich nezpochybnitelné právo. A na závěr svého monologu se pokusím vysvětlit "pohnutku", která vede "Asociaci" k tomu, aby "obtěžovala a znepříjemňovala život" všem chovatelům a prodejcům život. Jde o to, že ve všech vyspělých státech okolo nás s určitými výjimkami, je kontrolováno, zda prodávaná zvířata mají zajištěný dostatečný "komfort" - tedy, zda jsou prodávána v kleci - bodovačce - přenosce... odpovídajících rozměrů, zda jich je v této přenosce přiměřený počet, zda mají v přenosce zajištěno krmivo + vodu a také, zda tato přenoska odpovídá jistým zoohygyenickým standardům - jinak řečeno, že je čistá! Tedy vzhledem k tomu, že ČR vstoupila do EU, z čehož já osobně nejsem nijak nadšený, lze předpokládat, že naši politici či úředníci, ve své neskonalé "moudrosti" implementují (převezmou) podobný předpis do naší legislativy, jako je někde v okolních státech a náležitě jej vylepší, což v ČR znamená, několikanásobně jej zpřísní. A "zbytečná" Asociace jen chce tento předpis vytvořit sama nebo se aktivně podílet na jeho tvorbě a zabránit "ekoteroristům" či jiným "zeleným" aktivistům v tom, abychom na burzy nejezdili s jednou andulkou v kubíkové kleci, ale měli podobné předpisy jako např. v Nizozemí. Toť vše. Zkrátka je lépe přijít s něčím co má hlavu a patu, než pasivně čekat na to, až to za mě "někdo" vymyslí, a pak pod pláštíkem anonymity nadávat na celý svět. A věřte mi, že si nan nás - chovatelích, "ochranáři" smlsnou. Ještě jednou se omlouvám, za svůj dlouhý příspěvek a doufám, že bystřejší čtenář pochopí, co jsem měl na mysli. Jan Sojka, vydavatel časopisu Nová EXOTA

Dobrý den pane Sojka.

Více méně s Vámi souhlasím, jen bych se chtěl bez jakkoliv emočně zabarveného podtextu zeptat, zda si myslíte, že by Vaše návrhy mohli již zmiňovaní ekoteroristé opravdu brát v úvahu? Je mi jasné, že je lepší stanovit si určité pravidla sami jako chovatelé, každopádně se domnívám, že pokud si tam "nahoře" bude chtít někdo prosadit zase nějakou "ptákovinu", tak nebude brát v potaz žádné návrhy asociace a prostě si jí prosadí. Věřím, že v zahraničí může docházet k debatám mezi tvořiteli zákonů a různými organizacemi, u nás jsem ale hodně skeptický. Zkrátka pokud se od základu nevymění vláda za lidi s jinou mentalitou, nevidím to moc dobře. Domnívám se, že pokud my, jakožto chovatelé navrhneme A, ekoteroristé navrhnou jen z principu B a nebudou vůbec debatovat s lidmi, kterých se to týká nejvíce. Tato praxe je v česku téměř nezničitelná a neotřesitelná. Můžu se zeptat, zda máte nějaké reference, jak se k takovým snahám a návrhům chovatelů potažmo asociace, hodlají chovat ti, co mají rozhodování opravdu v rukou?

Děkuji a přeji Vám i Všem chovatelům, aby i ostatní lidé pochopili podstatu našeho koníčka.

M. Štěpán

Dobrý den,
díky za dotaz. Osobně Vám nemohu slíbit, že vše dopadne na 100% ve prospěch chovatelů, ale zcela jistě proto uděláme maximum. Nikdo nechce aby byly zakázány chovatelské burzy, ale je opravdu nutné se podívat na "západ". Když tak učiníte, tak zjistíte, že chov exotů začíná být nejrůznějším způsobem regulovan. Je tedy potřeba aby chovatelé táhli za jeden provaz a řešili věci konstruktivně. Což se nedá říci o mnohých z diskutujících na tomto fóru. Osobně se nepovažuji za žádného aktivistu, jak mě nějaký přítel ze Slovenska tituluje, ale za pragmatika, a tak si myslím, že pokud "zaspíme" jak se to stalo v 90. letech s Citesem, tak opravdu zapláčeme a na burzy budeme akorát vzpomínat. Zkrátka je zakážou, protože se na nich týrají zvířata. A ruku na srdce, když jsem v Přerově viděl jednoho chovatele, jak tam dovezl a prodával velké ary v plastové bedně na ovoce a jako dekl měl rezavé pletivo, tak to nemá k týrání zvířat daleko, pominu-li kulturu prodeje.

A jen pro informaci dalšího z diskutujících - rozhodně nepotřebuji nikde "udat" své papírové bodovačky. Jednak nejsou mé, ale našeho olomouckého spolku, který je vyrábí a jednak je ani neprodává moje osoba. Pouze jsem se snažil vysvětlit důvody proč přepravovat a vystavovat ptáky v odpovídajících podmínkách. Nic méně někteří diskutující si pletou pojmy a tzv. CHOVATELSKOU SVOBODU míchají s anarchií a špinavými přenoskami...

A prosím, příště až se bude do mě někdo navážet, tak se alespoň podepište, a veřejně si stůjte za svými názory. Svoboda projevu je garantována Ústavou, nikdo Vás za ně nezavře! S pozdravem. Sojka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer. Nemám ve zvyku se zapojovat do anonymní diskuze, nic méně na základě výše a níže uvedných příspěvků, jsem to již "nevydržel" a rád uvedu svůj osobní postoj k tomuto tématu. Tak za prvé. Již samotná "petice" proti tomu aby byli ptáci prodáváni nejen v kulturních podmínkách odpovídajících vyspělé středoevropské civilizaci 21. století, ale zejména jim byla zajištěna životní pohoda během prodejní burzy mne rozčílil. Copak jsem někde na asijské tržnici, kde se nedbá o zdraví zvířat, ale jde jen o kšeft? Vždy´t ti naši chovanci si zaslouží důstojné zacházení. Čistou přepravku odpovídajících rozměrů, napáječku a nějaké to zrní, jablko, mrkev nebo klásek senegalu. Sakra, vždyť toto by měla být naprostá samozřejmost a vůbec bychom o této věci neměli diskutovat! Jsme přece Homo sapiens (člověk myslící), tak používejme mozek a chovej me se kulturně a ohleduplně nejen k sobě, ale také k našim svěřencům. Čistá přenoska je vizitkou každého prodávajícího a vypovídá o jeho úrovni. Druhou věc, kterou bych rád uvedl na pravou míru je "fáma", že se ptáci mají - musí prodávat v bodovačkách. Tak tomu není. Ptáci se mají nebo spíše měli prodávat v klecích odpovídajících rozměrů a jako vzor jsou např. v Německu nebo v liberálním Nizozemí uváděny bodovací neboli výstavní klece. Tedy pokud chovatel tuto klec nemá, nic méně má klec odpovídajících rozměrů pro daný druh a tato klec je čistá, je v ní napáječka + krmivo a není v ní "umístěno" 15 andulek a morče, tak je vše v naprostém pořádku. Tedy nejde o "kšeft" s bodovačkami, jde toliko o rozměr prodejné přepravky (přenosky) + komfort v ních prodávaných ptáků. Za další. Pokud jde o ACHEP, co by další "zbytečnou" organizaci, jak napsal nějaký pisatel ze Slovenska, tak k tomuto mohu říci pouze to, že je to zájmové občanské sdružení, do kterého se vstupuje dobrovolně! Tedy nikdo nikoho nenutí aby do "Asociace" vstoupil. To je výhoda demokratického zřízení - každý se může sám svobodně rozhodnout, zda někde chce být, či nikoli. Tedy zastánci "špinavých" klecí si mohou založit svoji asociaci a plně se v ní realizovat. A je to jejich nezpochybnitelné právo. A na závěr svého monologu se pokusím vysvětlit "pohnutku", která vede "Asociaci" k tomu, aby "obtěžovala a znepříjemňovala život" všem chovatelům a prodejcům život. Jde o to, že ve všech vyspělých státech okolo nás s určitými výjimkami, je kontrolováno, zda prodávaná zvířata mají zajištěný dostatečný "komfort" - tedy, zda jsou prodávána v kleci - bodovačce - přenosce... odpovídajících rozměrů, zda jich je v této přenosce přiměřený počet, zda mají v přenosce zajištěno krmivo + vodu a také, zda tato přenoska odpovídá jistým zoohygyenickým standardům - jinak řečeno, že je čistá! Tedy vzhledem k tomu, že ČR vstoupila do EU, z čehož já osobně nejsem nijak nadšený, lze předpokládat, že naši politici či úředníci, ve své neskonalé "moudrosti" implementují (převezmou) podobný předpis do naší legislativy, jako je někde v okolních státech a náležitě jej vylepší, což v ČR znamená, několikanásobně jej zpřísní. A "zbytečná" Asociace jen chce tento předpis vytvořit sama nebo se aktivně podílet na jeho tvorbě a zabránit "ekoteroristům" či jiným "zeleným" aktivistům v tom, abychom na burzy nejezdili s jednou andulkou v kubíkové kleci, ale měli podobné předpisy jako např. v Nizozemí. Toť vše. Zkrátka je lépe přijít s něčím co má hlavu a patu, než pasivně čekat na to, až to za mě "někdo" vymyslí, a pak pod pláštíkem anonymity nadávat na celý svět. A věřte mi, že si nan nás - chovatelích, "ochranáři" smlsnou. Ještě jednou se omlouvám, za svůj dlouhý příspěvek a doufám, že bystřejší čtenář pochopí, co jsem měl na mysli. Jan Sojka, vydavatel časopisu Nová EXOTA

Plně s tebou souhlasím.Chovatelům kterým se tento návrh nelíbí,je mnoho,alespoň je vidět kolik je mezi náma dobytků !!A těm jde jen o peníze a ne o zdravý svích svěřenců.Myslím že už by se vážně tyto lidé měly nad sebou zamyslet a zvednout hlavu vzhůru a podívat se co a včem chovají a co a včem vozí na burzy!!To vám jde opravdu tak o peníze?Že nedokážete ani svím svěřencům dopřát to nejlepší?Je jedno jestli chováte andulku,kanára,amazoňana,aru,kakadua atd..,každý tento tvor má určitou cenu a měly by jsme se k nim chovat s úctou a porozuměním.

O.Štafek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
díky za dotaz. Osobně Vám nemohu slíbit, že vše dopadne na 100% ve prospěch chovatelů, ale zcela jistě proto uděláme maximum. Nikdo nechce aby byly zakázány chovatelské burzy, ale je opravdu nutné se podívat na "západ". Když tak učiníte, tak zjistíte, že chov exotů začíná být nejrůznějším způsobem regulovan. Je tedy potřeba aby chovatelé táhli za jeden provaz a řešili věci konstruktivně. Což se nedá říci o mnohých z diskutujících na tomto fóru. Osobně se nepovažuji za žádného aktivistu, jak mě nějaký přítel ze Slovenska tituluje, ale za pragmatika, a tak si myslím, že pokud "zaspíme" jak se to stalo v 90. letech s Citesem, tak opravdu zapláčeme a na burzy budeme akorát vzpomínat. Zkrátka je zakážou, protože se na nich týrají zvířata. A ruku na srdce, když jsem v Přerově viděl jednoho chovatele, jak tam dovezl a prodával velké ary v plastové bedně na ovoce a jako dekl měl rezavé pletivo, tak to nemá k týrání zvířat daleko, pominu-li kulturu prodeje.

A jen pro informaci dalšího z diskutujících - rozhodně nepotřebuji nikde "udat" své papírové bodovačky. Jednak nejsou mé, ale našeho olomouckého spolku, který je vyrábí a jednak je ani neprodává moje osoba. Pouze jsem se snažil vysvětlit důvody proč přepravovat a vystavovat ptáky v odpovídajících podmínkách. Nic méně někteří diskutující si pletou pojmy a tzv. CHOVATELSKOU SVOBODU míchají s anarchií a špinavými přenoskami...

A prosím, příště až se bude do mě někdo navážet, tak se alespoň podepište, a veřejně si stůjte za svými názory. Svoboda projevu je garantována Ústavou, nikdo Vás za ně nezavře! S pozdravem. Sojka

Honzo bohužel zde ti každý odpoví že toto je anonymní diskuse a nemusí se podepisovat.Já už jsem jim to psal taky a bohužel mi odpověděly co jsem napsal.Tady má každý plnou hubu keců a to jen proto že je to anonymni diskuse.

Ondřej Štafek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plně s tebou souhlasím.Chovatelům kterým se tento návrh nelíbí,je mnoho,alespoň je vidět kolik je mezi náma dobytků !!A těm jde jen o peníze a ne o zdravý svích svěřenců.Myslím že už by se vážně tyto lidé měly nad sebou zamyslet a zvednout hlavu vzhůru a podívat se co a včem chovají a co a včem vozí na burzy!!To vám jde opravdu tak o peníze?Že nedokážete ani svím svěřencům dopřát to nejlepší?Je jedno jestli chováte andulku,kanára,amazoňana,aru,kakadua atd..,každý tento tvor má určitou cenu a měly by jsme se k nim chovat s úctou a porozuměním.

O.Štafek

Když tady někomu říkáte dobytek, tak si laskavě opravte ty hrubky.

Kolegové,
navrhované rozměry u nejmenší velikosti pro droboť a kanáry jsou špatně. U nás je zatím nejvíce starých bodovaček, které mají rozměr 295x295x155 mm. To co navrhuje Achep pro droboť je rozměr německých klecí, kterých je zde zatím minimum.
Vladimír Jaroš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
díky za dotaz. Osobně Vám nemohu slíbit, že vše dopadne na 100% ve prospěch chovatelů, ale zcela jistě proto uděláme maximum. Nikdo nechce aby byly zakázány chovatelské burzy, ale je opravdu nutné se podívat na "západ". Když tak učiníte, tak zjistíte, že chov exotů začíná být nejrůznějším způsobem regulovan. Je tedy potřeba aby chovatelé táhli za jeden provaz a řešili věci konstruktivně. Což se nedá říci o mnohých z diskutujících na tomto fóru. Osobně se nepovažuji za žádného aktivistu, jak mě nějaký přítel ze Slovenska tituluje, ale za pragmatika, a tak si myslím, že pokud "zaspíme" jak se to stalo v 90. letech s Citesem, tak opravdu zapláčeme a na burzy budeme akorát vzpomínat. Zkrátka je zakážou, protože se na nich týrají zvířata. A ruku na srdce, když jsem v Přerově viděl jednoho chovatele, jak tam dovezl a prodával velké ary v plastové bedně na ovoce a jako dekl měl rezavé pletivo, tak to nemá k týrání zvířat daleko, pominu-li kulturu prodeje.

A jen pro informaci dalšího z diskutujících - rozhodně nepotřebuji nikde "udat" své papírové bodovačky. Jednak nejsou mé, ale našeho olomouckého spolku, který je vyrábí a jednak je ani neprodává moje osoba. Pouze jsem se snažil vysvětlit důvody proč přepravovat a vystavovat ptáky v odpovídajících podmínkách. Nic méně někteří diskutující si pletou pojmy a tzv. CHOVATELSKOU SVOBODU míchají s anarchií a špinavými přenoskami...

A prosím, příště až se bude do mě někdo navážet, tak se alespoň podepište, a veřejně si stůjte za svými názory. Svoboda projevu je garantována Ústavou, nikdo Vás za ně nezavře! S pozdravem. Sojka

Díky za odpověď. Štěpán

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Honzo bohužel zde ti každý odpoví že toto je anonymní diskuse a nemusí se podepisovat.Já už jsem jim to psal taky a bohužel mi odpověděly co jsem napsal.Tady má každý plnou hubu keců a to jen proto že je to anonymni diskuse.

Ondřej Štafek

Na Váš příspěvek je asi zbytečné reagovat, když nezvládáte ani kulturu mateřštiny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
díky za dotaz. Osobně Vám nemohu slíbit, že vše dopadne na 100% ve prospěch chovatelů, ale zcela jistě proto uděláme maximum. Nikdo nechce aby byly zakázány chovatelské burzy, ale je opravdu nutné se podívat na "západ". Když tak učiníte, tak zjistíte, že chov exotů začíná být nejrůznějším způsobem regulovan. Je tedy potřeba aby chovatelé táhli za jeden provaz a řešili věci konstruktivně. Což se nedá říci o mnohých z diskutujících na tomto fóru. Osobně se nepovažuji za žádného aktivistu, jak mě nějaký přítel ze Slovenska tituluje, ale za pragmatika, a tak si myslím, že pokud "zaspíme" jak se to stalo v 90. letech s Citesem, tak opravdu zapláčeme a na burzy budeme akorát vzpomínat. Zkrátka je zakážou, protože se na nich týrají zvířata. A ruku na srdce, když jsem v Přerově viděl jednoho chovatele, jak tam dovezl a prodával velké ary v plastové bedně na ovoce a jako dekl měl rezavé pletivo, tak to nemá k týrání zvířat daleko, pominu-li kulturu prodeje.

A jen pro informaci dalšího z diskutujících - rozhodně nepotřebuji nikde "udat" své papírové bodovačky. Jednak nejsou mé, ale našeho olomouckého spolku, který je vyrábí a jednak je ani neprodává moje osoba. Pouze jsem se snažil vysvětlit důvody proč přepravovat a vystavovat ptáky v odpovídajících podmínkách. Nic méně někteří diskutující si pletou pojmy a tzv. CHOVATELSKOU SVOBODU míchají s anarchií a špinavými přenoskami...

A prosím, příště až se bude do mě někdo navážet, tak se alespoň podepište, a veřejně si stůjte za svými názory. Svoboda projevu je garantována Ústavou, nikdo Vás za ně nezavře! S pozdravem. Sojka

Stále nemůžu souhlasit s argumentem, že je lepší si vzájemně nafackovat dřív, než nám rozbije hubu někdo jiný.

Stále přemýšlím, co Vás k této aktivitě vede. Nikdy jste se aktivně k tomuto tématu nevyjadřoval, na Exotách jste klidně nechal prodávat každého, jak chce a teď máte najednou nepotlačitelnou potřebu měnit svět. Vy, který si z chovatelství zařídil živnost. Každého, komu se podaří koníčkem i živit, obdivuju a přeju mu to. Nikoho za to neodsuzuju, ale v podobných případech pak propadám konspiracím.

Stále ale tvrdím, že slovo "anarchie" ve výše uvedeném kontextu je od člověka s právním vzděláním ubohá rétorika. Anarchie = bezvládí. Svoboda = rozhodování a jednání podle své vůle. Co je tedy předmětem sporu? Na výběr jsou možnosti dvě.
1. Někoho řídit, někomu něco vnucovat, a pokud to neudělá, tak ho trestat. To je mocenský postoj.
2. Někomu jít příkladem a motivovat ho. To je svoboda.

Stále si myslím, že je lepší motivovat. Zákon je nedostatek morálky. Je lepší vychovávat, než tvořit zákony. Možná by bylo lepší se z toho vyspat, zítra sednout k PC a napsat, že ACHAP je na straně chovatelů a bude je bránit před zákonem o standardizaci přenosek zuby nehty, do roztrhání těla. Bude jednat s pořadateli trhů např. o vytvoření lepších stolů, prostorových bariér před prodávajícími, atd. Něco, co všichni oceníme. A ne, hned se cpát a někomu něco chtít nařizovat.

Stále se směju vtipnému příspěvku, že nebudeme kupovat Exotu. To je přeci špatně, vždyť jsme na stejné lodi. Nebo snad dokonce budeme zakládat Anti ACHAP, abychom se bránili před dalšími "funkcionáři" a další založí něco proti nám?

Stále se ale nemůžu zbavit dojmu, že nám jde o stejný výsledek. Kdo byl prodávat ve Straubingu, Meppelu, Erfurtu či Zwolle, tak dávno pochopil, že kulturní prodej zvyšuje šanci na úspěch. I já to tak praktikuju a sousedící chovatelé si všímají, že z čistých bodovaček a přenosek po 2 ptácích prodávám více než oni. A pak pochopitelně doplním. Málokdy z malé přenosky o 30 andulek vidím někoho něco prodat. A ostatní se učí a začíná jim to docházet.

Stále tedy trvám na tom, že způsob, kterým chcete dojít ke stejnému cílu jako já (ale i ostatní) není správný. Zkuste se ještě místo sebeobhajování nad tím zamyslet. Zkuste být chovatelům prospěšní, zkuste být na naší straně, na straně našeho koníčku a na straně našich svěřenců.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále nemůžu souhlasit s argumentem, že je lepší si vzájemně nafackovat dřív, než nám rozbije hubu někdo jiný.

Stále přemýšlím, co Vás k této aktivitě vede. Nikdy jste se aktivně k tomuto tématu nevyjadřoval, na Exotách jste klidně nechal prodávat každého, jak chce a teď máte najednou nepotlačitelnou potřebu měnit svět. Vy, který si z chovatelství zařídil živnost. Každého, komu se podaří koníčkem i živit, obdivuju a přeju mu to. Nikoho za to neodsuzuju, ale v podobných případech pak propadám konspiracím.

Stále ale tvrdím, že slovo "anarchie" ve výše uvedeném kontextu je od člověka s právním vzděláním ubohá rétorika. Anarchie = bezvládí. Svoboda = rozhodování a jednání podle své vůle. Co je tedy předmětem sporu? Na výběr jsou možnosti dvě.
1. Někoho řídit, někomu něco vnucovat, a pokud to neudělá, tak ho trestat. To je mocenský postoj.
2. Někomu jít příkladem a motivovat ho. To je svoboda.

Stále si myslím, že je lepší motivovat. Zákon je nedostatek morálky. Je lepší vychovávat, než tvořit zákony. Možná by bylo lepší se z toho vyspat, zítra sednout k PC a napsat, že ACHAP je na straně chovatelů a bude je bránit před zákonem o standardizaci přenosek zuby nehty, do roztrhání těla. Bude jednat s pořadateli trhů např. o vytvoření lepších stolů, prostorových bariér před prodávajícími, atd. Něco, co všichni oceníme. A ne, hned se cpát a někomu něco chtít nařizovat.

Stále se směju vtipnému příspěvku, že nebudeme kupovat Exotu. To je přeci špatně, vždyť jsme na stejné lodi. Nebo snad dokonce budeme zakládat Anti ACHAP, abychom se bránili před dalšími "funkcionáři" a další založí něco proti nám?

Stále se ale nemůžu zbavit dojmu, že nám jde o stejný výsledek. Kdo byl prodávat ve Straubingu, Meppelu, Erfurtu či Zwolle, tak dávno pochopil, že kulturní prodej zvyšuje šanci na úspěch. I já to tak praktikuju a sousedící chovatelé si všímají, že z čistých bodovaček a přenosek po 2 ptácích prodávám více než oni. A pak pochopitelně doplním. Málokdy z malé přenosky o 30 andulek vidím někoho něco prodat. A ostatní se učí a začíná jim to docházet.

Stále tedy trvám na tom, že způsob, kterým chcete dojít ke stejnému cílu jako já (ale i ostatní) není správný. Zkuste se ještě místo sebeobhajování nad tím zamyslet. Zkuste být chovatelům prospěšní, zkuste být na naší straně, na straně našeho koníčku a na straně našich svěřenců.

presne tak. Na co narizeni, na ktere kazdy reaguje jak byt na cerveny hadr, kdyz to jde udelat i jinak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále nemůžu souhlasit s argumentem, že je lepší si vzájemně nafackovat dřív, než nám rozbije hubu někdo jiný.

Stále přemýšlím, co Vás k této aktivitě vede. Nikdy jste se aktivně k tomuto tématu nevyjadřoval, na Exotách jste klidně nechal prodávat každého, jak chce a teď máte najednou nepotlačitelnou potřebu měnit svět. Vy, který si z chovatelství zařídil živnost. Každého, komu se podaří koníčkem i živit, obdivuju a přeju mu to. Nikoho za to neodsuzuju, ale v podobných případech pak propadám konspiracím.

Stále ale tvrdím, že slovo "anarchie" ve výše uvedeném kontextu je od člověka s právním vzděláním ubohá rétorika. Anarchie = bezvládí. Svoboda = rozhodování a jednání podle své vůle. Co je tedy předmětem sporu? Na výběr jsou možnosti dvě.
1. Někoho řídit, někomu něco vnucovat, a pokud to neudělá, tak ho trestat. To je mocenský postoj.
2. Někomu jít příkladem a motivovat ho. To je svoboda.

Stále si myslím, že je lepší motivovat. Zákon je nedostatek morálky. Je lepší vychovávat, než tvořit zákony. Možná by bylo lepší se z toho vyspat, zítra sednout k PC a napsat, že ACHAP je na straně chovatelů a bude je bránit před zákonem o standardizaci přenosek zuby nehty, do roztrhání těla. Bude jednat s pořadateli trhů např. o vytvoření lepších stolů, prostorových bariér před prodávajícími, atd. Něco, co všichni oceníme. A ne, hned se cpát a někomu něco chtít nařizovat.

Stále se směju vtipnému příspěvku, že nebudeme kupovat Exotu. To je přeci špatně, vždyť jsme na stejné lodi. Nebo snad dokonce budeme zakládat Anti ACHAP, abychom se bránili před dalšími "funkcionáři" a další založí něco proti nám?

Stále se ale nemůžu zbavit dojmu, že nám jde o stejný výsledek. Kdo byl prodávat ve Straubingu, Meppelu, Erfurtu či Zwolle, tak dávno pochopil, že kulturní prodej zvyšuje šanci na úspěch. I já to tak praktikuju a sousedící chovatelé si všímají, že z čistých bodovaček a přenosek po 2 ptácích prodávám více než oni. A pak pochopitelně doplním. Málokdy z malé přenosky o 30 andulek vidím někoho něco prodat. A ostatní se učí a začíná jim to docházet.

Stále tedy trvám na tom, že způsob, kterým chcete dojít ke stejnému cílu jako já (ale i ostatní) není správný. Zkuste se ještě místo sebeobhajování nad tím zamyslet. Zkuste být chovatelům prospěšní, zkuste být na naší straně, na straně našeho koníčku a na straně našich svěřenců.

Přesně jak píšete souhlasím s Vámi, nejdříve by se mělo zajistit dostatek místa ať se na burze vystavovatelé nemusí mačkat, nejlépe rozdělit stoly na drobné střední a velké exoty, celkově by pak burza byla přehlednější.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále nemůžu souhlasit s argumentem, že je lepší si vzájemně nafackovat dřív, než nám rozbije hubu někdo jiný.

Stále přemýšlím, co Vás k této aktivitě vede. Nikdy jste se aktivně k tomuto tématu nevyjadřoval, na Exotách jste klidně nechal prodávat každého, jak chce a teď máte najednou nepotlačitelnou potřebu měnit svět. Vy, který si z chovatelství zařídil živnost. Každého, komu se podaří koníčkem i živit, obdivuju a přeju mu to. Nikoho za to neodsuzuju, ale v podobných případech pak propadám konspiracím.

Stále ale tvrdím, že slovo "anarchie" ve výše uvedeném kontextu je od člověka s právním vzděláním ubohá rétorika. Anarchie = bezvládí. Svoboda = rozhodování a jednání podle své vůle. Co je tedy předmětem sporu? Na výběr jsou možnosti dvě.
1. Někoho řídit, někomu něco vnucovat, a pokud to neudělá, tak ho trestat. To je mocenský postoj.
2. Někomu jít příkladem a motivovat ho. To je svoboda.

Stále si myslím, že je lepší motivovat. Zákon je nedostatek morálky. Je lepší vychovávat, než tvořit zákony. Možná by bylo lepší se z toho vyspat, zítra sednout k PC a napsat, že ACHAP je na straně chovatelů a bude je bránit před zákonem o standardizaci přenosek zuby nehty, do roztrhání těla. Bude jednat s pořadateli trhů např. o vytvoření lepších stolů, prostorových bariér před prodávajícími, atd. Něco, co všichni oceníme. A ne, hned se cpát a někomu něco chtít nařizovat.

Stále se směju vtipnému příspěvku, že nebudeme kupovat Exotu. To je přeci špatně, vždyť jsme na stejné lodi. Nebo snad dokonce budeme zakládat Anti ACHAP, abychom se bránili před dalšími "funkcionáři" a další založí něco proti nám?

Stále se ale nemůžu zbavit dojmu, že nám jde o stejný výsledek. Kdo byl prodávat ve Straubingu, Meppelu, Erfurtu či Zwolle, tak dávno pochopil, že kulturní prodej zvyšuje šanci na úspěch. I já to tak praktikuju a sousedící chovatelé si všímají, že z čistých bodovaček a přenosek po 2 ptácích prodávám více než oni. A pak pochopitelně doplním. Málokdy z malé přenosky o 30 andulek vidím někoho něco prodat. A ostatní se učí a začíná jim to docházet.

Stále tedy trvám na tom, že způsob, kterým chcete dojít ke stejnému cílu jako já (ale i ostatní) není správný. Zkuste se ještě místo sebeobhajování nad tím zamyslet. Zkuste být chovatelům prospěšní, zkuste být na naší straně, na straně našeho koníčku a na straně našich svěřenců.

Vážený pane,
v řadě věcí s vámi souhlasím, nic méně když již jste se pustil do mého kádrování, je škoda, že jste se nepodepsal, ať vím, s kým mám tu čest. Je od Vás zbabělé a neseriozní, že jste se nepředstavil, asi máte strach se ke svým názorům veřejně přihlásit a veřejně si je obhájit.

Nevím, kde jste přišel k informaci, že já jsem vymyslel nějaké rozměry klecí. Já se toliko vyjádřil v probíhající diskuzi ke skutečnosti, že je potřeba s úrovní prodeje ptáků - živých tvorů něco udělat, třeba i po vzoru Německa, nebo nám burzy zakážou. Což je naprosto reálné! Toť vše. A to by udělal asi každý člověk, který má rád zvířata, chodí na burzy a vidí její "úroveň". Já nevím, zda mluvím jazykem jiného kmene, ale každý, kdo si přečetl mé příspěvky snad pochopil, že ani já, ani ACHEP či lidé s ním nějak sympatizující nejdou proti chovatelům. ACHEP již od počátku aktivně bojuje za práva chovatelů - zasloužil se o zrušení paternitních testů na papoušky, jedná s AOPK a dalšími úřady, a to vše ve prospěch chovatelů. Nikdo z ACHEP za to nemá žádné výhody, všichni to dělají zadarmo, žádné cesťáky, jak je to v ČSCH, děláme to ve svém volném čase... Skoro už ani nemám chuť se do této diskuze zapojovat, protože, kdo chce tak pochopí a kdo nechce, tak ne. Jen ještě vysvětlím a upřesním pár věcí, a pak si tady anonymně mudrujte, nadávejte, ale věřte, že je to k ničemu, pokud nevystoupíte ze své pohodlné anonymity a nepůjdete si své názory obhájit veřejně na nějaký úřad, ministerstvo...

EXOTA Olomouc - na této výstavě se ptáci prodávají pouze z výstavních klecí, pokud jejich majitel s tímto souhlasí a nahlásí je do katalogu. To jste si ji musel splést s nějakou jinou výstavou. Na EXOTĚ není žádná burza ani volný prodej.

Slovo "anarchie" je dle mého a v souvislosti s tím, co se děje na našich burzách naprosto výstižné, je třeba se na burzu zajet podívat a vidět fakta bez "růžových brýlý". Možná máte jinak nastavenou hladinu toho co je pořádek, čistota, ale to je Váš problém... Nevnucujte mi vaše standardy. Zvedněte zadek a jeďte se podívat na burzy na západ od nás. Tam tato anarchie nevládne, viz příspěvek pana Víta. Burzy na západ od našich hranic by měly být našim vzorem, ne na východ.

Doufám, že tato naše "plodná" diskuze splní svůj účel alepoň v tom, že upozorní širokou chovatelskou veřejnost na nešvary, které se vyskytují na našich burzách a které ohrožují zejména ty slušné a poctivé chovatele.

Sojka

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále nemůžu souhlasit s argumentem, že je lepší si vzájemně nafackovat dřív, než nám rozbije hubu někdo jiný.

Stále přemýšlím, co Vás k této aktivitě vede. Nikdy jste se aktivně k tomuto tématu nevyjadřoval, na Exotách jste klidně nechal prodávat každého, jak chce a teď máte najednou nepotlačitelnou potřebu měnit svět. Vy, který si z chovatelství zařídil živnost. Každého, komu se podaří koníčkem i živit, obdivuju a přeju mu to. Nikoho za to neodsuzuju, ale v podobných případech pak propadám konspiracím.

Stále ale tvrdím, že slovo "anarchie" ve výše uvedeném kontextu je od člověka s právním vzděláním ubohá rétorika. Anarchie = bezvládí. Svoboda = rozhodování a jednání podle své vůle. Co je tedy předmětem sporu? Na výběr jsou možnosti dvě.
1. Někoho řídit, někomu něco vnucovat, a pokud to neudělá, tak ho trestat. To je mocenský postoj.
2. Někomu jít příkladem a motivovat ho. To je svoboda.

Stále si myslím, že je lepší motivovat. Zákon je nedostatek morálky. Je lepší vychovávat, než tvořit zákony. Možná by bylo lepší se z toho vyspat, zítra sednout k PC a napsat, že ACHAP je na straně chovatelů a bude je bránit před zákonem o standardizaci přenosek zuby nehty, do roztrhání těla. Bude jednat s pořadateli trhů např. o vytvoření lepších stolů, prostorových bariér před prodávajícími, atd. Něco, co všichni oceníme. A ne, hned se cpát a někomu něco chtít nařizovat.

Stále se směju vtipnému příspěvku, že nebudeme kupovat Exotu. To je přeci špatně, vždyť jsme na stejné lodi. Nebo snad dokonce budeme zakládat Anti ACHAP, abychom se bránili před dalšími "funkcionáři" a další založí něco proti nám?

Stále se ale nemůžu zbavit dojmu, že nám jde o stejný výsledek. Kdo byl prodávat ve Straubingu, Meppelu, Erfurtu či Zwolle, tak dávno pochopil, že kulturní prodej zvyšuje šanci na úspěch. I já to tak praktikuju a sousedící chovatelé si všímají, že z čistých bodovaček a přenosek po 2 ptácích prodávám více než oni. A pak pochopitelně doplním. Málokdy z malé přenosky o 30 andulek vidím někoho něco prodat. A ostatní se učí a začíná jim to docházet.

Stále tedy trvám na tom, že způsob, kterým chcete dojít ke stejnému cílu jako já (ale i ostatní) není správný. Zkuste se ještě místo sebeobhajování nad tím zamyslet. Zkuste být chovatelům prospěšní, zkuste být na naší straně, na straně našeho koníčku a na straně našich svěřenců.

Tak za prvé oceňuji věcný a spisovný příspěvek. Za druhé bych s vámi souhlasil i v tom, že není naprosto nutné aby byly na burzách k vidění pouze standartizované klece. ALE!!! Pokud budete pořadatelem burz a proti vám bude stát typický českých vychcánek, tak vám bude drze tvrdit, že přenoska byla ráno čistá, že těch deset ptáků v ní má dost prostoru kolem sebe atd. Protože jsme národ, který zkoumá, jak všechno obejít, tak je naprosto jasné, že když nebude naprosto přesně dáno v čem na burzu ptáky vozit a v čem ne, že se vždycky najdou lidé, kteří budou dělat potíže, vymlouvat se. Což když budou přesně dané rozměry, a nejlépe typ klecí, tak není co řešit, pořadatel u vstupu může jenom ukazovat, ty ano, ty se seber a koukej mazat. No, ale vidím, že nejsme prostě schopní se dohodnout v rámci komunity, že nebudeme nikdy táhnout za jeden provaz, tak si to necháme dát zákonem. Mám velkou obavu, že ten nebudeme schopni dodržet nikdo a tím skončíme všichni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plně s tebou souhlasím.Chovatelům kterým se tento návrh nelíbí,je mnoho,alespoň je vidět kolik je mezi náma dobytků !!A těm jde jen o peníze a ne o zdravý svích svěřenců.Myslím že už by se vážně tyto lidé měly nad sebou zamyslet a zvednout hlavu vzhůru a podívat se co a včem chovají a co a včem vozí na burzy!!To vám jde opravdu tak o peníze?Že nedokážete ani svím svěřencům dopřát to nejlepší?Je jedno jestli chováte andulku,kanára,amazoňana,aru,kakadua atd..,každý tento tvor má určitou cenu a měly by jsme se k nim chovat s úctou a porozuměním.

O.Štafek

Asi to berete podle sebe soudím tebe.Takže ten dobytek jste asi i vy sám. Já třeba nesouhlasím,aby nademnou stál nějakej dráb a něco mi pořád nařizoval.Za své přenosky se stydět nemusím a na každou burzu je mám čisté.A papoušky doma chovám ve voliérách.Ale bohužel to není podle některých kulturní,protože každá přenoska je na stolech jiná.A kazí to image těm IN jedincům s výstavkama. Proto za to nařízení tolik bojují.
Když už tedy by měli být ty nařízení,abychom vlezli tomu západu ještě více do análu.Tak by bylo na místě ZAKAZAT bednový chov papoušků.Aby někdo měl chovy o 100párech kvůli výběru,ale chová to v klíckách jak na kanára.Tak to je teprve hnus.Třeba andule 60x40nebo korely v bedně 80x40 A obhajovat to tím,že ptáci musí být v tak malích klecích aby si zvykli na kontakt a nebyli plaší na výstavách.Obhajování,že až ptáci dohnízdí je nechají na nějaký čas ve větších klecích proletět je ubohé.Když má mít pták prostor,tak po celý svůj život.
Tím pádem i zakázat chov v klíckách v panelácích jako to mnoho jedinců u nás má.
Výkupcům na burze nařídit vyšší výkupní bedny,aby tam nemusel být papoušek shrbený.Nejlépe by bylo aby tam měli i bydla.A o množství v těch jejich bednách ani nemluvím.Takže pořídit kamiony a nejlépe klimatizované,pro dostatečný konfort.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty sa daj lecit aj stou tvojou asociaciou,lebo dalsia zbytocna organizace a kopa darmozracov okolo nej. Je to ako z ochranarmi, grimpisakmi, strana zelenych... Vsetci oni najviac porusuju zakony, tak ocom tu trepes ked patris medzi nich.

Vážený pane, zde řešíme naše, české problémy. Vy si můžete vystavovat v Nitře v čem chcete. Prosím,nemontujte se nám do toho, a když budete chtít náhodou dojet, přizpůsobte se.To je tak všechno, co můžete. Jako když my jedeme do Straubingu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím s tímto názorem:

Green
23.12.2013 (11.04)
Je to hloupost, a hloupý pokus opět někomu něco nařizovat. Klec výstavního typu s bidélky, krmením a napájením, je určena k dlouhodobějšímu vystavení ptáků. K přepravě je naprosto nevhodná. V případě burzy, kdy někdo ptáky určené k prodeji ráno chytí, a do cca 9 hodin jsou prodáni nebo absolvují cestu zpět, by bylo dvojí či čtvero přechytávání z přepravek do klecí a zpět pro ptáky zbytečným přínosem stresu, a mělo by z jejich hlediska větší újmu na místo přínosu. Též zbytečný problém pro chovatele, ohledně místa, a manipulace s dvojitým počtem beden. Myslím že pro účel burzy je plně vyhovující standardní čistá přenoska vhodné velikosti, kterou mnohý chovatel již má. Sami pořadatelé burz by si toto měli pohlídat, hlavně hygienu a stav ptáků. Doufám že o podobných hloupostech zmíněných v článku jednat s asociací nebudou, jsa si vědomi razantního snížení počtu návštěvníků, a tím i svého zisku. Naopak zlepšení a jejich zvýšený dohled nad hygienou, a zdravotním stavem ptactva by byl ku prospěchu.

Tento názor je mylný! Ve výstavních klecích vozím ptáky i do Holandska a Belgie, nikdy je nepřechytávám. Mají tak k dispozici vodu i potravu, najedí se cestou v autě, nikdy jsem neměl zdravotní problémy, úhyny. Neprodané ptáky dovezu vždy v pořádku zpátky domů. Navíc - na jednoduchém rudlu není problém odvézt do haly i 12 přenosek naráz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane,
v řadě věcí s vámi souhlasím, nic méně když již jste se pustil do mého kádrování, je škoda, že jste se nepodepsal, ať vím, s kým mám tu čest. Je od Vás zbabělé a neseriozní, že jste se nepředstavil, asi máte strach se ke svým názorům veřejně přihlásit a veřejně si je obhájit.

Nevím, kde jste přišel k informaci, že já jsem vymyslel nějaké rozměry klecí. Já se toliko vyjádřil v probíhající diskuzi ke skutečnosti, že je potřeba s úrovní prodeje ptáků - živých tvorů něco udělat, třeba i po vzoru Německa, nebo nám burzy zakážou. Což je naprosto reálné! Toť vše. A to by udělal asi každý člověk, který má rád zvířata, chodí na burzy a vidí její "úroveň". Já nevím, zda mluvím jazykem jiného kmene, ale každý, kdo si přečetl mé příspěvky snad pochopil, že ani já, ani ACHEP či lidé s ním nějak sympatizující nejdou proti chovatelům. ACHEP již od počátku aktivně bojuje za práva chovatelů - zasloužil se o zrušení paternitních testů na papoušky, jedná s AOPK a dalšími úřady, a to vše ve prospěch chovatelů. Nikdo z ACHEP za to nemá žádné výhody, všichni to dělají zadarmo, žádné cesťáky, jak je to v ČSCH, děláme to ve svém volném čase... Skoro už ani nemám chuť se do této diskuze zapojovat, protože, kdo chce tak pochopí a kdo nechce, tak ne. Jen ještě vysvětlím a upřesním pár věcí, a pak si tady anonymně mudrujte, nadávejte, ale věřte, že je to k ničemu, pokud nevystoupíte ze své pohodlné anonymity a nepůjdete si své názory obhájit veřejně na nějaký úřad, ministerstvo...

EXOTA Olomouc - na této výstavě se ptáci prodávají pouze z výstavních klecí, pokud jejich majitel s tímto souhlasí a nahlásí je do katalogu. To jste si ji musel splést s nějakou jinou výstavou. Na EXOTĚ není žádná burza ani volný prodej.

Slovo "anarchie" je dle mého a v souvislosti s tím, co se děje na našich burzách naprosto výstižné, je třeba se na burzu zajet podívat a vidět fakta bez "růžových brýlý". Možná máte jinak nastavenou hladinu toho co je pořádek, čistota, ale to je Váš problém... Nevnucujte mi vaše standardy. Zvedněte zadek a jeďte se podívat na burzy na západ od nás. Tam tato anarchie nevládne, viz příspěvek pana Víta. Burzy na západ od našich hranic by měly být našim vzorem, ne na východ.

Doufám, že tato naše "plodná" diskuze splní svůj účel alepoň v tom, že upozorní širokou chovatelskou veřejnost na nešvary, které se vyskytují na našich burzách a které ohrožují zejména ty slušné a poctivé chovatele.

Sojka

Nejsem si zrovna jisty, jestli zruseni paternitních testů byla spravna volba

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi to berete podle sebe soudím tebe.Takže ten dobytek jste asi i vy sám. Já třeba nesouhlasím,aby nademnou stál nějakej dráb a něco mi pořád nařizoval.Za své přenosky se stydět nemusím a na každou burzu je mám čisté.A papoušky doma chovám ve voliérách.Ale bohužel to není podle některých kulturní,protože každá přenoska je na stolech jiná.A kazí to image těm IN jedincům s výstavkama. Proto za to nařízení tolik bojují.
Když už tedy by měli být ty nařízení,abychom vlezli tomu západu ještě více do análu.Tak by bylo na místě ZAKAZAT bednový chov papoušků.Aby někdo měl chovy o 100párech kvůli výběru,ale chová to v klíckách jak na kanára.Tak to je teprve hnus.Třeba andule 60x40nebo korely v bedně 80x40 A obhajovat to tím,že ptáci musí být v tak malích klecích aby si zvykli na kontakt a nebyli plaší na výstavách.Obhajování,že až ptáci dohnízdí je nechají na nějaký čas ve větších klecích proletět je ubohé.Když má mít pták prostor,tak po celý svůj život.
Tím pádem i zakázat chov v klíckách v panelácích jako to mnoho jedinců u nás má.
Výkupcům na burze nařídit vyšší výkupní bedny,aby tam nemusel být papoušek shrbený.Nejlépe by bylo aby tam měli i bydla.A o množství v těch jejich bednách ani nemluvím.Takže pořídit kamiony a nejlépe klimatizované,pro dostatečný konfort.

Vážený pane kolego.
Pravděpodobně nečtete příspěvky v této diskusi. Nejedná se o prodej z uniformních výstavních klecí, tedy přesněji pouze z nich. Jde o to, aby v určitém prostoru byl jen rozumný počet ptáků, byla zde voda a krmivo a tento prostor byl čistý. Myslím, že je dobré, pokud jsou v prodejní krabici (jedno zda přepravka nebo bodovačka) bidla nebo bidlo, protože kupující vidí ptáčka i sedět, lépe se najde chybějící drápek ap. To co bylo asociací navrženo, je v podstatě převzato z Německa. Jedná se o prostor a ne výhradně v bodovačce. Druhým požadavkem pak je to, aby prodejní krabice nebo box měl alespoň tři pevné stěny (boky a zadní stěnu). To snižuje riziko vzniku stresu. Pokud, jak píšete máte přepravky čisté a nedáváte-li do nich "ptáků hafo", pak by Vás neměla čekat žádná velká změna. Pokud jsem rozuměl příspěvkům, tak jde o návrh, nikoli o nařízení. K tomu ostatně asociace nemá právo, chovatelům něco nařizovat. Ještě jednou opakuji, že mi jak návrh, tak i příspěvky nepřipadají jako nějaká direktiva. Je ale možné, že za čas nad sebou toho drába mít budete a to v osobě státního úředníka (SVS,ČIŽP, ÚKOZ ap.) a ten se už nebude na nic ptát, ale bude chtít inkasovat - tedy pokud nebudete dodržovat zákon. Tento zákon nebo nařízení formou vyhlášky přijde, o tom nepochybujte. Nezastávám názor kolegy někde přede mnou, který pokládá přípravu na tuto možnost za zbytečnou. Domnívám se, že jste slušný chovatel. Vám se líbí špinavé a přecpané přepravky na burzách? Tomu nevěřím. Takže co s tím ? Na burzy nechodí jen chovatelé, že. Jsou dvě možnosti. Jednou je ta, že si udělají chovatelé pořádek mezi sebou a pořadatelé burz tyto "špindíry" nebudou pouštět. Druhou možností je to, že se toho chytí zelení, pseudoochránci a nebo veterinární správa. Nevím, kterou z možností by jste volil Vy? Já tu první. Velký podíl odpovědnosti mají i pořadatelé burz. pokud oni přestanou vpouštět do prostor svodu (jiný výraz pro burzu) některé hrůzy, které můžeme vidět dnes, je z poloviny vyhráno. Zásadní je ale změna v myšlení nás, chovatelů. Někdo si možná řekne, že v téhle přenosce prodával už jeho děda (který ji také naposledy umyl) a tak je to dobré na prodej i dnes a nejlépe 10 kusů na dm2. Tam je asi každá snaha o změnu marná. Jiní pochopí, že to co platilo před pár lety dnes už neplatí, protože zelenáči se baví tím, jak nám znepříjemnit život a některá média jim velmi ráda pomáhají. Je to jednoduché, při utažení šroubů za chovatele nikdo nelobuje, to třeba myslivci nebo rybáři mají silné lobby. Za pár bláznů se nikdo nepostaví, rozumějme při tvorbě zákonných norem - tak si to asi říkají zelenáči a ochránci zvěře. A nejhorší je, že mají pravdu. Je jen několik jedinců, kteří se snaží legislativní proces nějak ovlivnit. Pokud se široká chovatelská veřejnost nedohodne na změně alespoň v přístupu k danému tématu je to špatné. Pokud by byla principiální shoda, úprava parametrů je věc, kterou lze upravit, dohodnout se na ni. Nicméně, jak sleduji tuto debatu, je jen malá šance na posun někam dopředu. A je to opravdu škoda. M.Vít

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane kolego.
Pravděpodobně nečtete příspěvky v této diskusi. Nejedná se o prodej z uniformních výstavních klecí, tedy přesněji pouze z nich. Jde o to, aby v určitém prostoru byl jen rozumný počet ptáků, byla zde voda a krmivo a tento prostor byl čistý. Myslím, že je dobré, pokud jsou v prodejní krabici (jedno zda přepravka nebo bodovačka) bidla nebo bidlo, protože kupující vidí ptáčka i sedět, lépe se najde chybějící drápek ap. To co bylo asociací navrženo, je v podstatě převzato z Německa. Jedná se o prostor a ne výhradně v bodovačce. Druhým požadavkem pak je to, aby prodejní krabice nebo box měl alespoň tři pevné stěny (boky a zadní stěnu). To snižuje riziko vzniku stresu. Pokud, jak píšete máte přepravky čisté a nedáváte-li do nich "ptáků hafo", pak by Vás neměla čekat žádná velká změna. Pokud jsem rozuměl příspěvkům, tak jde o návrh, nikoli o nařízení. K tomu ostatně asociace nemá právo, chovatelům něco nařizovat. Ještě jednou opakuji, že mi jak návrh, tak i příspěvky nepřipadají jako nějaká direktiva. Je ale možné, že za čas nad sebou toho drába mít budete a to v osobě státního úředníka (SVS,ČIŽP, ÚKOZ ap.) a ten se už nebude na nic ptát, ale bude chtít inkasovat - tedy pokud nebudete dodržovat zákon. Tento zákon nebo nařízení formou vyhlášky přijde, o tom nepochybujte. Nezastávám názor kolegy někde přede mnou, který pokládá přípravu na tuto možnost za zbytečnou. Domnívám se, že jste slušný chovatel. Vám se líbí špinavé a přecpané přepravky na burzách? Tomu nevěřím. Takže co s tím ? Na burzy nechodí jen chovatelé, že. Jsou dvě možnosti. Jednou je ta, že si udělají chovatelé pořádek mezi sebou a pořadatelé burz tyto "špindíry" nebudou pouštět. Druhou možností je to, že se toho chytí zelení, pseudoochránci a nebo veterinární správa. Nevím, kterou z možností by jste volil Vy? Já tu první. Velký podíl odpovědnosti mají i pořadatelé burz. pokud oni přestanou vpouštět do prostor svodu (jiný výraz pro burzu) některé hrůzy, které můžeme vidět dnes, je z poloviny vyhráno. Zásadní je ale změna v myšlení nás, chovatelů. Někdo si možná řekne, že v téhle přenosce prodával už jeho děda (který ji také naposledy umyl) a tak je to dobré na prodej i dnes a nejlépe 10 kusů na dm2. Tam je asi každá snaha o změnu marná. Jiní pochopí, že to co platilo před pár lety dnes už neplatí, protože zelenáči se baví tím, jak nám znepříjemnit život a některá média jim velmi ráda pomáhají. Je to jednoduché, při utažení šroubů za chovatele nikdo nelobuje, to třeba myslivci nebo rybáři mají silné lobby. Za pár bláznů se nikdo nepostaví, rozumějme při tvorbě zákonných norem - tak si to asi říkají zelenáči a ochránci zvěře. A nejhorší je, že mají pravdu. Je jen několik jedinců, kteří se snaží legislativní proces nějak ovlivnit. Pokud se široká chovatelská veřejnost nedohodne na změně alespoň v přístupu k danému tématu je to špatné. Pokud by byla principiální shoda, úprava parametrů je věc, kterou lze upravit, dohodnout se na ni. Nicméně, jak sleduji tuto debatu, je jen malá šance na posun někam dopředu. A je to opravdu škoda. M.Vít

Každý si musí uvědomit že čím víc bordelu budeme dělat na burze tím budeme muset více zaplatit za vstupné, nebo ten svinčík bude muset někdo po nás uklidit, takže pokud každý bude mít v přepravce nebo v kleci vodu a krmení tak ať mi nikdo neříká že na zemi nebudou rozházená zrníčka a rozlité napáječky s vodou. Udělat to jinak, kdo bude vystavovat déle než 5 hodin ať tam mám napáječku a zrní. Taky by si chtělo uvědomit že se ve všech vystavovaných halách netopí, takže když bude venku třeba -20 tak v hale v přerově je taky pěkný mrazík, takže voda klidně může zamrzat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem si zrovna jisty, jestli zruseni paternitních testů byla spravna volba

Máte na mysli testy těch pisatelů,kteří nám zde vnucují západní propagandu a podsouvají nám,že jsme oproti nim méněcenní?To už nám zde bylo jednou předvedeno jedním čalouníkem v devětatřicátém roce.

Vy jste mimozemšťan

ACHEP již od počátku aktivně bojuje za práva chovatelů - zasloužil se o zrušení paternitních testů na papoušky - Toľko citát z príspevku p. Sojku.
Som presvedčený, že pre 99% chovateľov toto zrušenie nemá žiadny význam a pre tých, pre ktorých to má, tak im otvára priestor i na nelegálne zaobstáravanie a následnú legalizáciu nadobudnutých drahých papagájov !

Pan Vít to popsal dobře. Tady nejde o to prodávat pouze v bodovačkách, jak si mnozí myslí.
Muže to být i tzv. přenoska, ale musí splňovat určité parametry. A při naší známé šikovnosti přece není problém si takovou přenosku udělat. V tom již zmiňovaném Straubingu jsem viděl prodejce bez bodovaček, ale i v takovýchto přenoskách.
Tak že chce to zachovat chladnou hlavu a zamyslet se, o co v tomto jde.

Asociace chovatelů exotického ptactva (ACHEP) si klade za cíl kromě jiného i ochranu chovatelů před zlovůlí úřadů ale taky vytváření legislativy a vůbec na ochraně přírody jako takové.Jen nevím co na to Agentura ochrany přírody a krajiny a její zástupkyně Simona Ucová.

Jo kdyby to na našich burzách vypadalo aspoň takto to by byl jiný zážitek. Ten komu se to nalíbí tak ať jezdí prodávat do prasečáků.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo kdyby to na našich burzách vypadalo aspoň takto to by byl jiný zážitek. Ten komu se to nalíbí tak ať jezdí prodávat do prasečáků.

odkud je prosím tato fotka???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo kdyby to na našich burzách vypadalo aspoň takto to by byl jiný zážitek. Ten komu se to nalíbí tak ať jezdí prodávat do prasečáků.

To je luxusní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
odkud je prosím tato fotka???

Týniště

take si ale vsimnete, ze tam nejsou narvane ulicky navstevniku. Porad se srovnavate se zapadem, ale zacnete kazdy u sebe. Nevsiml jsem si, ze by byl v nemecku u silnice bordel a pod. Maji totiz jinou mentalitu. Holt jsme narod cunat a tak to u nas i tak vypada.

A bude vykurovaná hala i s výkupem? Ptactvo u výkupcu je venku - v zime..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
take si ale vsimnete, ze tam nejsou narvane ulicky navstevniku. Porad se srovnavate se zapadem, ale zacnete kazdy u sebe. Nevsiml jsem si, ze by byl v nemecku u silnice bordel a pod. Maji totiz jinou mentalitu. Holt jsme narod cunat a tak to u nas i tak vypada.

Vždyť jste svobodný člověk s vlastním úsudkem,tak se tam odstěhujte,když se vám tam tak líbí,každý národ má jinou kulturu života,podívejte jak to chodí s vměšováním se do kultur jiným národům,končí to terorismem.Minimum lidí si nechá diktovat a ti ostatní se brání jak to jde,náš národ ovládá partyzánštinu perfektně,nechte žít každého po svém,pokud se chová v mezích slušnosti.

neco pro oko http://www.youtube.com/watch?v=yL55x7PCydM#t=299

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane,
v řadě věcí s vámi souhlasím, nic méně když již jste se pustil do mého kádrování, je škoda, že jste se nepodepsal, ať vím, s kým mám tu čest. Je od Vás zbabělé a neseriozní, že jste se nepředstavil, asi máte strach se ke svým názorům veřejně přihlásit a veřejně si je obhájit.

Nevím, kde jste přišel k informaci, že já jsem vymyslel nějaké rozměry klecí. Já se toliko vyjádřil v probíhající diskuzi ke skutečnosti, že je potřeba s úrovní prodeje ptáků - živých tvorů něco udělat, třeba i po vzoru Německa, nebo nám burzy zakážou. Což je naprosto reálné! Toť vše. A to by udělal asi každý člověk, který má rád zvířata, chodí na burzy a vidí její "úroveň". Já nevím, zda mluvím jazykem jiného kmene, ale každý, kdo si přečetl mé příspěvky snad pochopil, že ani já, ani ACHEP či lidé s ním nějak sympatizující nejdou proti chovatelům. ACHEP již od počátku aktivně bojuje za práva chovatelů - zasloužil se o zrušení paternitních testů na papoušky, jedná s AOPK a dalšími úřady, a to vše ve prospěch chovatelů. Nikdo z ACHEP za to nemá žádné výhody, všichni to dělají zadarmo, žádné cesťáky, jak je to v ČSCH, děláme to ve svém volném čase... Skoro už ani nemám chuť se do této diskuze zapojovat, protože, kdo chce tak pochopí a kdo nechce, tak ne. Jen ještě vysvětlím a upřesním pár věcí, a pak si tady anonymně mudrujte, nadávejte, ale věřte, že je to k ničemu, pokud nevystoupíte ze své pohodlné anonymity a nepůjdete si své názory obhájit veřejně na nějaký úřad, ministerstvo...

EXOTA Olomouc - na této výstavě se ptáci prodávají pouze z výstavních klecí, pokud jejich majitel s tímto souhlasí a nahlásí je do katalogu. To jste si ji musel splést s nějakou jinou výstavou. Na EXOTĚ není žádná burza ani volný prodej.

Slovo "anarchie" je dle mého a v souvislosti s tím, co se děje na našich burzách naprosto výstižné, je třeba se na burzu zajet podívat a vidět fakta bez "růžových brýlý". Možná máte jinak nastavenou hladinu toho co je pořádek, čistota, ale to je Váš problém... Nevnucujte mi vaše standardy. Zvedněte zadek a jeďte se podívat na burzy na západ od nás. Tam tato anarchie nevládne, viz příspěvek pana Víta. Burzy na západ od našich hranic by měly být našim vzorem, ne na východ.

Doufám, že tato naše "plodná" diskuze splní svůj účel alepoň v tom, že upozorní širokou chovatelskou veřejnost na nešvary, které se vyskytují na našich burzách a které ohrožují zejména ty slušné a poctivé chovatele.

Sojka

dobri vecer,chcem sa spitat na tu preplnenu prenosku co ste zverejnil ked to da niekdo do bodovacky tak to bude v poriadku.co sa tyka bodovaciek podla mna vetsi stres ako v prenoske ty co vystavuju vtakov urcite vedia kolko namahy a hodin treba az taky vtak navikne nanu vetsie nebezpecenstvo vtaci sa tam dokazu dobit ked je bodovacka v klude a nie este pri prevoze chodil som hodne po vystavach viem ocom hovorim. viem si to predstavit iba ze ked bude chcet chovatel ist na burzu predat niektorich vtakov a aby ich nestresoval a aby sa nepozabijali tak by ich musel minimalne mesiac na tu bodovacku naucit inac vtak bude vetsinou ucupeny v niektorych z rohov neviem ako si to vlasne predstavujete prosim o vysvetlenie vopred dakujem s chovatelskym pozdravom jakubik

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobri vecer,chcem sa spitat na tu preplnenu prenosku co ste zverejnil ked to da niekdo do bodovacky tak to bude v poriadku.co sa tyka bodovaciek podla mna vetsi stres ako v prenoske ty co vystavuju vtakov urcite vedia kolko namahy a hodin treba az taky vtak navikne nanu vetsie nebezpecenstvo vtaci sa tam dokazu dobit ked je bodovacka v klude a nie este pri prevoze chodil som hodne po vystavach viem ocom hovorim. viem si to predstavit iba ze ked bude chcet chovatel ist na burzu predat niektorich vtakov a aby ich nestresoval a aby sa nepozabijali tak by ich musel minimalne mesiac na tu bodovacku naucit inac vtak bude vetsinou ucupeny v niektorych z rohov neviem ako si to vlasne predstavujete prosim o vysvetlenie vopred dakujem s chovatelskym pozdravom jakubik

Vůbec nic jste nepochopil. Proč asi? Jiný stát jiný mrav. Asi je u vás stejný bordel. Nechápu to, proč by jste se měl vměšovat do tohoto problému....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vůbec nic jste nepochopil. Proč asi? Jiný stát jiný mrav. Asi je u vás stejný bordel. Nechápu to, proč by jste se měl vměšovat do tohoto problému....

vasa reakcia vystizuje len a len vasu inteligenciu a tyka sa to aj mna preto sa niekedy hambim za stat v ktorom zijem...

Dobrý den, naprosto souhlasím s novým nápadem ohledně zlepšení kultury na burzách. Dříve jsem naše burzy navštěvoval celkem pravidelně. Poslední dobou na tuzemské burzy již nejezdím. Svůj chov jsem zaměřil na Neofemy modrohlavé a to jak mnozí ví, je velmi náchylný a vnímavý pták na různá onemocnění apod. Z těchto důvodů jsem tedy nebyl na burze možná dva roky až nyní v Kladně v prosinci víceméně pro krmení. Když jsem to viděl, tak se mi z leckterých přenosek dělalo špatně. Nechápu to, už z toho důvodu, že ten, kdo má přenosku plnou ptáků a ještě bordelu, tak se k ní hrdě postaví. Spousta ptáků ve špatném zdravotním stavu a podobně. Neříkám, že všichni takoví byli, ale velká část! Navštěvuji celkem pravidelně burzy ve Straubingu a tam je ta úroveň skutečně mnohem, mnohem lepší! Zajímavé je, že lidí je tam plno i přes všechna ta nařízení a proč? Asi to zase ukazuje na jistou mentalitu tamních chovatelů. Jak zde výše popsal kolega, tak musím souhlasit. Přišel jsem s vytisknutým formulářem v 5:30 k hale a v 5:40 jsem byl uvnitř. Předal jsem formulář, ukázal klece a kupodivu pořadatel se mnou hovořil i anglicky a popřál mi úspěch při prodeji. Což bylo velmi milé, že nerozlišoval, zda jsem Němec nebo Čech. Podle mého se úroveň tuzemských burz blíží nebo se spíš už přiblížila zmiňovanému východu! Už je nutná nějaká změna, protože se opravdu může něco stát, že se budeme všichni divit. Ještě bych chtěl zmínit ten ,,výkup,, . Spoustu z vás pořád řeší výkup. Nechápu proč? Zamyslete se nad tím. Pokud máte doma například 20 párů Rosel a těžko se zbavujete odchovu, jestli třeba nezměnit přístup. Nevybrat jen kvalitnější jedince? Nezkusit jiný druh, i-když chápu, že každý má svůj oblíbený a chce mít třeba více párů. Tak ale potom nemudrujte, že nemůžete prodat odchov. V již zmiňovaném Straubingu ani výkup není, pokud vím a všichni jsou na živu. Čím to asi je? Možná proto, že tam mají to zmiňované jiné myšlení. Vždyť přece každý chovatel si musí dát práci s vytvořením chovatelského zařízení nebo minimálně za něj vydat nějaké finance. Musí se o své svěřence starat a jak většina říká s láskou. Tak proč je i s tou láskou k nim neprodat? Proč si neříct odpovídající cenu, protože kolega vedle má ten samý druh levnější. Proč hned běžet od auta ke všem výkupčím a dát to tomu, kdo dá o 10,- víc než jiný? Napadlo vás někdy zkusit prodat ptáka na stole za cenu o něco vyšší než ve výkupu, když už se chcete snížit s finančním ohodnocením za váš výsledek? Víte kde vaši ptáci z výkupu končí? Mnozí by se možná divili. Nebo je vám jedno, kde skončí, jen když za ně dostanete směšnou částku, která často nepokryje ani výdaje za benzín. Velice smutné je také to, že někteří z vás pomlouvají a urážejí takové lidi jako je pan Mgr. Sojka. Vy co ho urážíte, tak mu nesaháte ani po paty! Chápu, že teď nejspíš napadne někdo zase mě, ale když se mu uleví, tak budiž. S pozdravem M.Papač

Základním problémem této debaty je fakt, že se odehrává na anonymním fóru. Téma mi přijde věcné a určitě by stálo za to, aby se k němu vyjádřilo co nejvíce lidí. V tomto případě je ale konstruktivní zhruba každý dvacatý příspěvek, jak je tady koneckonců zvykem. Co si budeme nalhávat, hlavním důvodem nepodepsání se k nějakému útočnému příspěvku může být jen to, že se za něj zadavatel stydí. Je možná trochu škoda, že chovatelství exotického ptactva a chovatelství řekněme užitkových zvířat se čím dál více podobá ve všech aspektech. Barevní papoušci se stali zcela běžným obchodním artiklem. Většinu chovatelů už ani nenapadne, že tato zvířata pochází z tropických krajů a jsou svým způsobem mimořádná. Chápu, že nikomu nelze vnucovat motivaci chovu. Pokud však budeme k exotickému ptactvu přistupovat jako k věcem, což se dá usoudit z drtivé většiny příspěvků v této diskuzi (viz příklad - a kdo asi bude uklízet bordel po tom zrní? a kdo se má tahat s těma taškama? a jak to asi budou dělat výkupčíci, zkrátka řeší se všechno jen ne ti ptáci), tak se pak nesmíme divit, že na nás bude širší veřejností nahlíženo stejně jako na provozovatele drůbežaren a prasečáků. Já osobně o takovou prestiž nestojím. Náš koníček má obecně nezanedbatelný význam. Ať už z hlediska kultury společnosti nebo z hlediska záchovaní druhů, jak se dřívě nebo později ukáže. Podle dosavadních indicií je však poměrně vysoká pravděpodobnost, že budeme v naší činnosti v budoucnu omezováni. Pokud budou mít chovatelé zastoupení v nějaké organizaci se silným mandátem, je zde podle mého názoru šance exotáře před českými úřady obhájit. Obávám se však, že většina z nás pochopí aktuálnost problému až už bude pozdě.

V ACHEPu se angažuji ze dvou důvodů. V první řadě je to jediný nástroj, jak se alespoň pokusit zabránit probíhající represi chovatelů. Dále si také myslím, že v dnešní době je chov exotického ptactva velice populární koníček, který shromažďuje velké množství zajímavých lidí a vzácný kus přírody, kterým papoušci beze sporu jsou. Pokud bychom organizovaně spolupracovali, určitě by se dale naše záliba posunout dál v mnoha ohledech (předávání zkušeností, publikace výsledků, častější vzácné odchovy, spolupráce se zahraničními chovateli, zlepšení obrazu chovatelství ve společnosti, vytvoření zásobní populace ohrožených druhů, atd.). Chápu, že ne každý sdílí stejné ambice a raději si jde svou vlastní cestou. To však nemění nic na tom, že se pořád bavíme o živých zvířatech, za která máme určitou zodpovědnost.

Luboš Tomiška

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Základním problémem této debaty je fakt, že se odehrává na anonymním fóru. Téma mi přijde věcné a určitě by stálo za to, aby se k němu vyjádřilo co nejvíce lidí. V tomto případě je ale konstruktivní zhruba každý dvacatý příspěvek, jak je tady koneckonců zvykem. Co si budeme nalhávat, hlavním důvodem nepodepsání se k nějakému útočnému příspěvku může být jen to, že se za něj zadavatel stydí. Je možná trochu škoda, že chovatelství exotického ptactva a chovatelství řekněme užitkových zvířat se čím dál více podobá ve všech aspektech. Barevní papoušci se stali zcela běžným obchodním artiklem. Většinu chovatelů už ani nenapadne, že tato zvířata pochází z tropických krajů a jsou svým způsobem mimořádná. Chápu, že nikomu nelze vnucovat motivaci chovu. Pokud však budeme k exotickému ptactvu přistupovat jako k věcem, což se dá usoudit z drtivé většiny příspěvků v této diskuzi (viz příklad - a kdo asi bude uklízet bordel po tom zrní? a kdo se má tahat s těma taškama? a jak to asi budou dělat výkupčíci, zkrátka řeší se všechno jen ne ti ptáci), tak se pak nesmíme divit, že na nás bude širší veřejností nahlíženo stejně jako na provozovatele drůbežaren a prasečáků. Já osobně o takovou prestiž nestojím. Náš koníček má obecně nezanedbatelný význam. Ať už z hlediska kultury společnosti nebo z hlediska záchovaní druhů, jak se dřívě nebo později ukáže. Podle dosavadních indicií je však poměrně vysoká pravděpodobnost, že budeme v naší činnosti v budoucnu omezováni. Pokud budou mít chovatelé zastoupení v nějaké organizaci se silným mandátem, je zde podle mého názoru šance exotáře před českými úřady obhájit. Obávám se však, že většina z nás pochopí aktuálnost problému až už bude pozdě.

V ACHEPu se angažuji ze dvou důvodů. V první řadě je to jediný nástroj, jak se alespoň pokusit zabránit probíhající represi chovatelů. Dále si také myslím, že v dnešní době je chov exotického ptactva velice populární koníček, který shromažďuje velké množství zajímavých lidí a vzácný kus přírody, kterým papoušci beze sporu jsou. Pokud bychom organizovaně spolupracovali, určitě by se dale naše záliba posunout dál v mnoha ohledech (předávání zkušeností, publikace výsledků, častější vzácné odchovy, spolupráce se zahraničními chovateli, zlepšení obrazu chovatelství ve společnosti, vytvoření zásobní populace ohrožených druhů, atd.). Chápu, že ne každý sdílí stejné ambice a raději si jde svou vlastní cestou. To však nemění nic na tom, že se pořád bavíme o živých zvířatech, za která máme určitou zodpovědnost.

Luboš Tomiška

Nezlobte se na mě, ale to, co jste vyplodil, je pěkný nesmysl a asi to i něco o vás vypovídá. Cit.:"Barevní papoušci se stali zcela běžným obchodním artiklem." - můžete nám tu sdělit, čím by asi tak něčím jiným měli být?!!! Buďme všichni rádi za to, že se, kdysi pro drtivou většinu lidí nedostupní ptáci, stali dneska skoro běžnými pro velkou část veřejnosti - díky těm vámi opovrhovanými chovatelům, co to namnožili na kšeft. Z vašeho hloupého názoru jaksi vyciťuji, že patříte k menšině rekrutované z ornitologů, kteří by stále bez jakékoliv osobní trestně právní zodpovědnosti někomu něco nařizovali, jak zacházet se svým majetkem, a co by pořád rádi měli něco jako raritu a nelíbí se jim, že chovatelé jsou schopni skoro všechno namnožit do počtů takových, že se jim ty tzv."vlajkové" druhy hroutí v tuctových odchovech a oni pak nemohou ostatní společnost dostatečně buzerovat a lehce vysávat státní rozpočty na jejich ochranu. Co je prosím vás dneska na odchovu třeba arů mimořádnějšího, než třeba na odchovu anglického plnokrevníka, poštovního holuba, bažanta ušatého, českého fouska nebo orla skalního????? Co je prosím vás na těch barevných papoušcích tak mimořádného??? To, že je to mimořádné pro vaši osobu a pár lidí s vašimi názory? Nedělejte z nich žádné ikony a modly - velmi rychle by vám asi někdo připomenul, že "král je nahý" Jestli se nemýlím, tak chovatelé mají s odchovy všech druhů nesrovnatelně mnohem lepší výsledky, než všechny ty pochybné "vědecké" organizace, co se do nás neustále strefují. A to především kvůli tomu, že je to opravdu baví a při tom všem jdou do rizika vlastní investice. A silně pochybuji, že někdo půjde dobrovolně do rizika vědomého poškození vlastní investice. Jestli se nemýlím, tak většině veřejnosti je chovatelství čehokoliv naprosto volné a ten obraz o prasečácích tu pro ni vytváříte především vy se svými přihlouplými názory a pomlouvačnou propagandou. Bavíme se jistě o živých tvorech, ale laskavě tu zodpovědnost nechte na jejich majitelích, pro něž je to možná především ta vámi opovrhovaná investice. Pak se nemusíme muset bát o dostupnost těch druhů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na mě, ale to, co jste vyplodil, je pěkný nesmysl a asi to i něco o vás vypovídá. Cit.:"Barevní papoušci se stali zcela běžným obchodním artiklem." - můžete nám tu sdělit, čím by asi tak něčím jiným měli být?!!! Buďme všichni rádi za to, že se, kdysi pro drtivou většinu lidí nedostupní ptáci, stali dneska skoro běžnými pro velkou část veřejnosti - díky těm vámi opovrhovanými chovatelům, co to namnožili na kšeft. Z vašeho hloupého názoru jaksi vyciťuji, že patříte k menšině rekrutované z ornitologů, kteří by stále bez jakékoliv osobní trestně právní zodpovědnosti někomu něco nařizovali, jak zacházet se svým majetkem, a co by pořád rádi měli něco jako raritu a nelíbí se jim, že chovatelé jsou schopni skoro všechno namnožit do počtů takových, že se jim ty tzv."vlajkové" druhy hroutí v tuctových odchovech a oni pak nemohou ostatní společnost dostatečně buzerovat a lehce vysávat státní rozpočty na jejich ochranu. Co je prosím vás dneska na odchovu třeba arů mimořádnějšího, než třeba na odchovu anglického plnokrevníka, poštovního holuba, bažanta ušatého, českého fouska nebo orla skalního????? Co je prosím vás na těch barevných papoušcích tak mimořádného??? To, že je to mimořádné pro vaši osobu a pár lidí s vašimi názory? Nedělejte z nich žádné ikony a modly - velmi rychle by vám asi někdo připomenul, že "král je nahý" Jestli se nemýlím, tak chovatelé mají s odchovy všech druhů nesrovnatelně mnohem lepší výsledky, než všechny ty pochybné "vědecké" organizace, co se do nás neustále strefují. A to především kvůli tomu, že je to opravdu baví a při tom všem jdou do rizika vlastní investice. A silně pochybuji, že někdo půjde dobrovolně do rizika vědomého poškození vlastní investice. Jestli se nemýlím, tak většině veřejnosti je chovatelství čehokoliv naprosto volné a ten obraz o prasečácích tu pro ni vytváříte především vy se svými přihlouplými názory a pomlouvačnou propagandou. Bavíme se jistě o živých tvorech, ale laskavě tu zodpovědnost nechte na jejich majitelích, pro něž je to možná především ta vámi opovrhovaná investice. Pak se nemusíme muset bát o dostupnost těch druhů.

Opět a znova upozorňuji. Od 1.1.2014 dle platné právní úpravy zvíře - a to je i ex. ptactvo - není věc. Takže jak budete zacházet s tímto, jak vy říkáte "majetkem" již není tak zcela vaší věcí. Je velkou škodou, že právní povědomí zde drtivé většině chovatelů chybí a ti kteří se na to snaží nějak rozumně reagovat je spíláno. To jen tak na okraj.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na mě, ale to, co jste vyplodil, je pěkný nesmysl a asi to i něco o vás vypovídá. Cit.:"Barevní papoušci se stali zcela běžným obchodním artiklem." - můžete nám tu sdělit, čím by asi tak něčím jiným měli být?!!! Buďme všichni rádi za to, že se, kdysi pro drtivou většinu lidí nedostupní ptáci, stali dneska skoro běžnými pro velkou část veřejnosti - díky těm vámi opovrhovanými chovatelům, co to namnožili na kšeft. Z vašeho hloupého názoru jaksi vyciťuji, že patříte k menšině rekrutované z ornitologů, kteří by stále bez jakékoliv osobní trestně právní zodpovědnosti někomu něco nařizovali, jak zacházet se svým majetkem, a co by pořád rádi měli něco jako raritu a nelíbí se jim, že chovatelé jsou schopni skoro všechno namnožit do počtů takových, že se jim ty tzv."vlajkové" druhy hroutí v tuctových odchovech a oni pak nemohou ostatní společnost dostatečně buzerovat a lehce vysávat státní rozpočty na jejich ochranu. Co je prosím vás dneska na odchovu třeba arů mimořádnějšího, než třeba na odchovu anglického plnokrevníka, poštovního holuba, bažanta ušatého, českého fouska nebo orla skalního????? Co je prosím vás na těch barevných papoušcích tak mimořádného??? To, že je to mimořádné pro vaši osobu a pár lidí s vašimi názory? Nedělejte z nich žádné ikony a modly - velmi rychle by vám asi někdo připomenul, že "král je nahý" Jestli se nemýlím, tak chovatelé mají s odchovy všech druhů nesrovnatelně mnohem lepší výsledky, než všechny ty pochybné "vědecké" organizace, co se do nás neustále strefují. A to především kvůli tomu, že je to opravdu baví a při tom všem jdou do rizika vlastní investice. A silně pochybuji, že někdo půjde dobrovolně do rizika vědomého poškození vlastní investice. Jestli se nemýlím, tak většině veřejnosti je chovatelství čehokoliv naprosto volné a ten obraz o prasečácích tu pro ni vytváříte především vy se svými přihlouplými názory a pomlouvačnou propagandou. Bavíme se jistě o živých tvorech, ale laskavě tu zodpovědnost nechte na jejich majitelích, pro něž je to možná především ta vámi opovrhovaná investice. Pak se nemusíme muset bát o dostupnost těch druhů.

Myslím, že jste nepochopil podstatu věci.
Ale ani vám to nemám za zlé,
Nejste v tom sám...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na mě, ale to, co jste vyplodil, je pěkný nesmysl a asi to i něco o vás vypovídá. Cit.:"Barevní papoušci se stali zcela běžným obchodním artiklem." - můžete nám tu sdělit, čím by asi tak něčím jiným měli být?!!! Buďme všichni rádi za to, že se, kdysi pro drtivou většinu lidí nedostupní ptáci, stali dneska skoro běžnými pro velkou část veřejnosti - díky těm vámi opovrhovanými chovatelům, co to namnožili na kšeft. Z vašeho hloupého názoru jaksi vyciťuji, že patříte k menšině rekrutované z ornitologů, kteří by stále bez jakékoliv osobní trestně právní zodpovědnosti někomu něco nařizovali, jak zacházet se svým majetkem, a co by pořád rádi měli něco jako raritu a nelíbí se jim, že chovatelé jsou schopni skoro všechno namnožit do počtů takových, že se jim ty tzv."vlajkové" druhy hroutí v tuctových odchovech a oni pak nemohou ostatní společnost dostatečně buzerovat a lehce vysávat státní rozpočty na jejich ochranu. Co je prosím vás dneska na odchovu třeba arů mimořádnějšího, než třeba na odchovu anglického plnokrevníka, poštovního holuba, bažanta ušatého, českého fouska nebo orla skalního????? Co je prosím vás na těch barevných papoušcích tak mimořádného??? To, že je to mimořádné pro vaši osobu a pár lidí s vašimi názory? Nedělejte z nich žádné ikony a modly - velmi rychle by vám asi někdo připomenul, že "král je nahý" Jestli se nemýlím, tak chovatelé mají s odchovy všech druhů nesrovnatelně mnohem lepší výsledky, než všechny ty pochybné "vědecké" organizace, co se do nás neustále strefují. A to především kvůli tomu, že je to opravdu baví a při tom všem jdou do rizika vlastní investice. A silně pochybuji, že někdo půjde dobrovolně do rizika vědomého poškození vlastní investice. Jestli se nemýlím, tak většině veřejnosti je chovatelství čehokoliv naprosto volné a ten obraz o prasečácích tu pro ni vytváříte především vy se svými přihlouplými názory a pomlouvačnou propagandou. Bavíme se jistě o živých tvorech, ale laskavě tu zodpovědnost nechte na jejich majitelích, pro něž je to možná především ta vámi opovrhovaná investice. Pak se nemusíme muset bát o dostupnost těch druhů.

A já děkuji za příspěvek, naprosto souhlasím.

A ještě dodám pane Tomiško, že v ACHEPu se neangažujete z důvodu zamezení represí, ale z důvodu jejich vytváření. Jak jsme toho bohužel svědky.

K pochybnostem o férovosti využití anonymní diskuze. Přispívám podle pravidel.

A na závěr ještě příteli Sojkovi. Toš hodně štěstí s tém pertinaxom.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na mě, ale to, co jste vyplodil, je pěkný nesmysl a asi to i něco o vás vypovídá. Cit.:"Barevní papoušci se stali zcela běžným obchodním artiklem." - můžete nám tu sdělit, čím by asi tak něčím jiným měli být?!!! Buďme všichni rádi za to, že se, kdysi pro drtivou většinu lidí nedostupní ptáci, stali dneska skoro běžnými pro velkou část veřejnosti - díky těm vámi opovrhovanými chovatelům, co to namnožili na kšeft. Z vašeho hloupého názoru jaksi vyciťuji, že patříte k menšině rekrutované z ornitologů, kteří by stále bez jakékoliv osobní trestně právní zodpovědnosti někomu něco nařizovali, jak zacházet se svým majetkem, a co by pořád rádi měli něco jako raritu a nelíbí se jim, že chovatelé jsou schopni skoro všechno namnožit do počtů takových, že se jim ty tzv."vlajkové" druhy hroutí v tuctových odchovech a oni pak nemohou ostatní společnost dostatečně buzerovat a lehce vysávat státní rozpočty na jejich ochranu. Co je prosím vás dneska na odchovu třeba arů mimořádnějšího, než třeba na odchovu anglického plnokrevníka, poštovního holuba, bažanta ušatého, českého fouska nebo orla skalního????? Co je prosím vás na těch barevných papoušcích tak mimořádného??? To, že je to mimořádné pro vaši osobu a pár lidí s vašimi názory? Nedělejte z nich žádné ikony a modly - velmi rychle by vám asi někdo připomenul, že "král je nahý" Jestli se nemýlím, tak chovatelé mají s odchovy všech druhů nesrovnatelně mnohem lepší výsledky, než všechny ty pochybné "vědecké" organizace, co se do nás neustále strefují. A to především kvůli tomu, že je to opravdu baví a při tom všem jdou do rizika vlastní investice. A silně pochybuji, že někdo půjde dobrovolně do rizika vědomého poškození vlastní investice. Jestli se nemýlím, tak většině veřejnosti je chovatelství čehokoliv naprosto volné a ten obraz o prasečácích tu pro ni vytváříte především vy se svými přihlouplými názory a pomlouvačnou propagandou. Bavíme se jistě o živých tvorech, ale laskavě tu zodpovědnost nechte na jejich majitelích, pro něž je to možná především ta vámi opovrhovaná investice. Pak se nemusíme muset bát o dostupnost těch druhů.

Dobrý den,moc pěkně jste to napsal,je vidět,že jste chovatel tělem i duší.Jenomže těm kazatelům morálky to nevysvětlíte,oni žijí v jiném světe ,ač o tom sami nevědí,ale narodili se tak a tak i umřou,jako parazité společnosti,kteří stále budou druhým něco nakazovat a snaží se druhé za každou cenu řídit a to vždy ku prospěchu svému finančnímu,Proto tu asociaci založili.Je to v dnešní době moderní zakládat různé organizace,jsem fanatik,tak si na sebe nabalím lidi,kterým vypláchnu mozek a budu na nich profitovat,taková novodobá inkvizice.Toto se děje naprosto ve všech oborech,tak se mějme na pozoru než někomu naletíme ,postavíme se za něj a nezvratně něco zničíme.Diktátorům se lidstvo musí bránit všemi prostředky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,moc pěkně jste to napsal,je vidět,že jste chovatel tělem i duší.Jenomže těm kazatelům morálky to nevysvětlíte,oni žijí v jiném světe ,ač o tom sami nevědí,ale narodili se tak a tak i umřou,jako parazité společnosti,kteří stále budou druhým něco nakazovat a snaží se druhé za každou cenu řídit a to vždy ku prospěchu svému finančnímu,Proto tu asociaci založili.Je to v dnešní době moderní zakládat různé organizace,jsem fanatik,tak si na sebe nabalím lidi,kterým vypláchnu mozek a budu na nich profitovat,taková novodobá inkvizice.Toto se děje naprosto ve všech oborech,tak se mějme na pozoru než někomu naletíme ,postavíme se za něj a nezvratně něco zničíme.Diktátorům se lidstvo musí bránit všemi prostředky.

Když mě už nikdo nevěří, založím spolek. Každý spolek je věc Ďáblova.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane, zde řešíme naše, české problémy. Vy si můžete vystavovat v Nitře v čem chcete. Prosím,nemontujte se nám do toho, a když budete chtít náhodou dojet, přizpůsobte se.To je tak všechno, co můžete. Jako když my jedeme do Straubingu...

tento pan diskriminuje uz aj cudzich prislusnikov to hovori samo o sebe chleba mu dame ale rozum nie co vy nato

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,moc pěkně jste to napsal,je vidět,že jste chovatel tělem i duší.Jenomže těm kazatelům morálky to nevysvětlíte,oni žijí v jiném světe ,ač o tom sami nevědí,ale narodili se tak a tak i umřou,jako parazité společnosti,kteří stále budou druhým něco nakazovat a snaží se druhé za každou cenu řídit a to vždy ku prospěchu svému finančnímu,Proto tu asociaci založili.Je to v dnešní době moderní zakládat různé organizace,jsem fanatik,tak si na sebe nabalím lidi,kterým vypláchnu mozek a budu na nich profitovat,taková novodobá inkvizice.Toto se děje naprosto ve všech oborech,tak se mějme na pozoru než někomu naletíme ,postavíme se za něj a nezvratně něco zničíme.Diktátorům se lidstvo musí bránit všemi prostředky.

a este raz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opět a znova upozorňuji. Od 1.1.2014 dle platné právní úpravy zvíře - a to je i ex. ptactvo - není věc. Takže jak budete zacházet s tímto, jak vy říkáte "majetkem" již není tak zcela vaší věcí. Je velkou škodou, že právní povědomí zde drtivé většině chovatelů chybí a ti kteří se na to snaží nějak rozumně reagovat je spíláno. To jen tak na okraj.

Pane kolego, ať mi nějaký přiblblenec nakazuje, jak mám používat velkou přenosku (př. i s bidly) třeba na korely, když moje drsná osobní zkušenost mi dnes už říká, že jedině malinká přenoska výšky větší, než je stojící korela, šířky aby se nemohla lehce vytočit a zásadně s prutovou výplní přední strany - v žádném př. nikdy pletivo. Takže dneska já vám nikdy nedám korelu do stejné přenosky, jakou třeba používám pro rozely nebo barrabandy, kde naopak musím používat pro ně trošku hlubší přenosku, v níž se musí vytočit lehce (aby si nepolámaly rýdováky) a zároveň se mohly z počátku trochu ukrýt před procházejícími lidmi. Nemůžete přece porovnávat chování a potřeby ptáků z menších klecí a z velkých voliér, když je znenadání vystavíte na burze s obrovským pohybem cizích lidí. A já, jelikož vím, že mám ty ptáky vždycky aspoň z počátku příliš divoké, tak se musím tomu i patřičně přizpůsobit. A je už úplně jedno, zda je to z důvodu ochrany jejich zdraví nebo z důvodu ochrany mé investice!!!!!
Dovětek - kdyby snad někoho napadlo se mnou o tomto diskutovat, tak jenom dodávám, že nikomu tyto své praktické poznatky nevnucuji (leda radím ze své zkušenosti), ale ani si nenechám vnucovat kraviny od hlupáků, jež za svá nařízení nenesou žádnou finanční odpovědnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelé, libí se Vám normy pro jednotlivé druhy, mne teda ne jelikož to vymýšlel někdo kdo nemá ani představu jak pták vypadá. Máte li zájem můžeme sepsat příští velkou burzu v Přerově podepsat petici proti tomu nesmyslnému výmyslu. Určitě se mi líbí hygiena ne velikost přepravek

Jste mimo,na tu petici se vykašlete,není ani důvod.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane kolego, ať mi nějaký přiblblenec nakazuje, jak mám používat velkou přenosku (př. i s bidly) třeba na korely, když moje drsná osobní zkušenost mi dnes už říká, že jedině malinká přenoska výšky větší, než je stojící korela, šířky aby se nemohla lehce vytočit a zásadně s prutovou výplní přední strany - v žádném př. nikdy pletivo. Takže dneska já vám nikdy nedám korelu do stejné přenosky, jakou třeba používám pro rozely nebo barrabandy, kde naopak musím používat pro ně trošku hlubší přenosku, v níž se musí vytočit lehce (aby si nepolámaly rýdováky) a zároveň se mohly z počátku trochu ukrýt před procházejícími lidmi. Nemůžete přece porovnávat chování a potřeby ptáků z menších klecí a z velkých voliér, když je znenadání vystavíte na burze s obrovským pohybem cizích lidí. A já, jelikož vím, že mám ty ptáky vždycky aspoň z počátku příliš divoké, tak se musím tomu i patřičně přizpůsobit. A je už úplně jedno, zda je to z důvodu ochrany jejich zdraví nebo z důvodu ochrany mé investice!!!!!
Dovětek - kdyby snad někoho napadlo se mnou o tomto diskutovat, tak jenom dodávám, že nikomu tyto své praktické poznatky nevnucuji (leda radím ze své zkušenosti), ale ani si nenechám vnucovat kraviny od hlupáků, jež za svá nařízení nenesou žádnou finanční odpovědnost.

Chytrolíne, ja si od vás ptaky nekoupím, když na něj ani neuvidím v nějakej zasranéj a maléj přenosce, kde se sotva krčí.

Hlavně, že chtějí normalizovat, ale pitevní zprávu pro objasnění úhynu palmáče neuvedou, tam s ním zacházely jako s loutkou, ať si každý sáhne do svého svědomí a pak vydává vyhlášky.
Někteří lidé dnes nemají na pracovišti taková práva jako zvířata, na WC se musí dovolovat a napít se je s dovolením.
Kde jsou ochránci práv a svobod.
Je škoda, že si z toho světa vezmeme jen něco.
Každý druh jinak vnímá a normy co někdo vymyslel jsou mu ku škodě.
Jak říkala má babička čert spolky začal ale nemiloval.
A pravdou je, že v naší společnosti slouží ku prospěchu malé skupiny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane kolego, ať mi nějaký přiblblenec nakazuje, jak mám používat velkou přenosku (př. i s bidly) třeba na korely, když moje drsná osobní zkušenost mi dnes už říká, že jedině malinká přenoska výšky větší, než je stojící korela, šířky aby se nemohla lehce vytočit a zásadně s prutovou výplní přední strany - v žádném př. nikdy pletivo. Takže dneska já vám nikdy nedám korelu do stejné přenosky, jakou třeba používám pro rozely nebo barrabandy, kde naopak musím používat pro ně trošku hlubší přenosku, v níž se musí vytočit lehce (aby si nepolámaly rýdováky) a zároveň se mohly z počátku trochu ukrýt před procházejícími lidmi. Nemůžete přece porovnávat chování a potřeby ptáků z menších klecí a z velkých voliér, když je znenadání vystavíte na burze s obrovským pohybem cizích lidí. A já, jelikož vím, že mám ty ptáky vždycky aspoň z počátku příliš divoké, tak se musím tomu i patřičně přizpůsobit. A je už úplně jedno, zda je to z důvodu ochrany jejich zdraví nebo z důvodu ochrany mé investice!!!!!
Dovětek - kdyby snad někoho napadlo se mnou o tomto diskutovat, tak jenom dodávám, že nikomu tyto své praktické poznatky nevnucuji (leda radím ze své zkušenosti), ale ani si nenechám vnucovat kraviny od hlupáků, jež za svá nařízení nenesou žádnou finanční odpovědnost.

Dobrý den,máte zdravý úsudek a praktické zkušenosti,které ptákům i vám přinášejí dobro.Ale to těžko vysvětlíte zbohatlíkům,kteří chtějí vše řídit bez rozdílu. Je zajímavé, co se po té takzvané revoluci vyrojilo odborníků za slovo vzatých, kteří nám zde káží, jak jsme celá desetiletí dělali vše špatně, docela se jim divím, že už si nehodili mašli, když se v té špatné době narodili,musejí přece být zrovna tak špatní, jako vše z minulé doby pocházející.
Každý normálně smýšlející člověk ví, že ho reprezentuje jeho chování, vizáž i ta dnes stále řešená přepravka a činí vše pro to, aby nebyl ostudou sám sobě.
Za další, pokud vidím zamatlanou přepravku, kde se mohu podívat na zbarvení trusu, hned vím,či koupit,nebo ne.Ta přeukrutně vyžadovaná čistota všem těmto poznatkům zabrání a pomůže prodat i těm, kteří ráno pochytali ptáky v králíkárně vytápěné dvaceti centimetry hnoje, protože už jen z té přepravky si dnes můžete usoudit úroveň jejího majitele a prostředí, odkud ptáci pocházejí.
Ne, prostě všichni budou fungovat podle něčích nařízení, aby nebyli k poznání od ostatních. Protože ti, co toto káží, si myslí, že tím, že jsou u koryta, tak jsou nadlidé, káží druhým a na dálku jim kouká sláma z bot. Stejně koně z osla neuděláte, kdyby zlaté sedlo měl.

Já být těma klukama z ACHEPu tak to celé rozpustím, a pak bych jen konstatoval . "Vidíte, já vám to říkal".
To, že když to nezačne řešit nikdo od nás, znalý problematiky, tak že to začne řešit někdo jiný, problematiky naproto neznalý, to považuji za naprosto jisté.
No, tak ale všichni máme ptáky tak kvalitní, že za námi každý přijede až domů, v čem si to odveze jeho věc, že jo? Tak co se starat o to, že nám brzo někdo s burzama zatne tipec. Ono to nejspíš bude tedy pokračovat kontrolou chovů, páč co by taky ne, jsme jak ovce, je nám to jedno. Takže zbohatlíci z ACHEPu, se na to vykašlete, ono to nějak (spíše špatně) dopadne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chytrolíne, ja si od vás ptaky nekoupím, když na něj ani neuvidím v nějakej zasranéj a maléj přenosce, kde se sotva krčí.

Nevím o tom, že bych zrovna vám něco prodával nebo dokonce vnucoval. Máme přece svobodu, jestli víte, co to slovo znamená.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím o tom, že bych zrovna vám něco prodával nebo dokonce vnucoval. Máme přece svobodu, jestli víte, co to slovo znamená.

No jo ale vy vnímáte svobodu tak že si budetete dělat co chcete. I pro svobodu jak vy říkate musí existovat určitá pravidla a né že si budete dělat co chcete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,máte zdravý úsudek a praktické zkušenosti,které ptákům i vám přinášejí dobro.Ale to těžko vysvětlíte zbohatlíkům,kteří chtějí vše řídit bez rozdílu. Je zajímavé, co se po té takzvané revoluci vyrojilo odborníků za slovo vzatých, kteří nám zde káží, jak jsme celá desetiletí dělali vše špatně, docela se jim divím, že už si nehodili mašli, když se v té špatné době narodili,musejí přece být zrovna tak špatní, jako vše z minulé doby pocházející.
Každý normálně smýšlející člověk ví, že ho reprezentuje jeho chování, vizáž i ta dnes stále řešená přepravka a činí vše pro to, aby nebyl ostudou sám sobě.
Za další, pokud vidím zamatlanou přepravku, kde se mohu podívat na zbarvení trusu, hned vím,či koupit,nebo ne.Ta přeukrutně vyžadovaná čistota všem těmto poznatkům zabrání a pomůže prodat i těm, kteří ráno pochytali ptáky v králíkárně vytápěné dvaceti centimetry hnoje, protože už jen z té přepravky si dnes můžete usoudit úroveň jejího majitele a prostředí, odkud ptáci pocházejí.
Ne, prostě všichni budou fungovat podle něčích nařízení, aby nebyli k poznání od ostatních. Protože ti, co toto káží, si myslí, že tím, že jsou u koryta, tak jsou nadlidé, káží druhým a na dálku jim kouká sláma z bot. Stejně koně z osla neuděláte, kdyby zlaté sedlo měl.

Myslím, že jste to charakterizoval naprosto přesně. Každý z těchto ochranářů má plnou hubu demokracie, ale ve skutečnosti jsou stejní, jak ti všichni polistopadoví politici. V hlavách nas.áno, plno hloupých keců, ale neustále chtějí ostatní nějak omezovat a buzerovat, aby lidi otrávili. A výsledkem je, že už nic řádně nefunguje. A jak jste to napsal, přenoska a celý chov je vizitka každého jednotlivce. Původně jsem to tu nechtěl připomínat, ale když jste to už vyzradil - tak já také osobně při koupi mám i snahu hodnotit poslední trus, krom vizáže a kondice celého ptáka. Ale toto asi těžko vysvětlíte trotlům, co tomu nerozumí. Ještě nedávno jsem si naivně myslel, že celá tato skupinka, prý chovatelů, má v úmyslu hájit chovatelství. Po tom, co tu předvádějí svoje ujeté názory, včetně mazání příspěvků, je mi jasné, že stojí proti nám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo ale vy vnímáte svobodu tak že si budetete dělat co chcete. I pro svobodu jak vy říkate musí existovat určitá pravidla a né že si budete dělat co chcete.

A vy nám budete ta pravidla hlásat, jak nedávno činil Klaus a spol. a státu z toho zbyly leda dluhy. Ano, se svými ptáky si budu dělat vždycky, co uznám sám za vhodné. Stačí???

Osobně si také myslím, že rozměry navrhované těmito pány jsou přehnané. Určitá hygiena a kultůra by měla být, ale tohle je přehnané. Na žaka 50 x 50 x 25 a to je myslím ještě mín než udávají je moc. Všichni víme, že příliš velký prostor pro převážení ptáků jim spíše škodí než pomáhá. Proto jsem po osobních zkušenostech zmenšoval přenosku a né zvětšoval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že jste to charakterizoval naprosto přesně. Každý z těchto ochranářů má plnou hubu demokracie, ale ve skutečnosti jsou stejní, jak ti všichni polistopadoví politici. V hlavách nas.áno, plno hloupých keců, ale neustále chtějí ostatní nějak omezovat a buzerovat, aby lidi otrávili. A výsledkem je, že už nic řádně nefunguje. A jak jste to napsal, přenoska a celý chov je vizitka každého jednotlivce. Původně jsem to tu nechtěl připomínat, ale když jste to už vyzradil - tak já také osobně při koupi mám i snahu hodnotit poslední trus, krom vizáže a kondice celého ptáka. Ale toto asi těžko vysvětlíte trotlům, co tomu nerozumí. Ještě nedávno jsem si naivně myslel, že celá tato skupinka, prý chovatelů, má v úmyslu hájit chovatelství. Po tom, co tu předvádějí svoje ujeté názory, včetně mazání příspěvků, je mi jasné, že stojí proti nám.

Připojuji se k těm, kteří záměr ACHEP podporují a chci vysvětlit proč.
Není to rozhodně jen proto, že se mi nelíbí podělané přenosky napěchované ptáky. Do jisté míry je to věc a hlavně vizitka každého chovatele. Já bych si ptáka z takové přenosky nikdy nekoupil.

Hlavním důvodem, proč taková pravidla zavést na všech burzách, je snaha tyto burzy pro nás chovatele zachovat i do budoucna. Pokud si totiž taková pravidla nestanovíme sami, tím "sami" myslím renomovanými odborníky na chov exotického ptactva (např. z ACHEP), najde se nějaká skupina demagogů, která nám pod hlavičkou ochránců přírody organizování burz exotů zakáže. A věřte, že pokud jim k tomu sami nahrajeme současnou úrovní našich burz, budou to mít "demagogové" hodně jednoduché. Naproti tomu, pokud si stanovíme tato pravidla sami a budeme je mít podepřená názory skutečných odborníků, naše burzy si zachováme.
Hlavně organizátoři našich burz by si měli sami položit otázku, zda tu chtějí být i za pár let.
Pavel K.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Připojuji se k těm, kteří záměr ACHEP podporují a chci vysvětlit proč.
Není to rozhodně jen proto, že se mi nelíbí podělané přenosky napěchované ptáky. Do jisté míry je to věc a hlavně vizitka každého chovatele. Já bych si ptáka z takové přenosky nikdy nekoupil.

Hlavním důvodem, proč taková pravidla zavést na všech burzách, je snaha tyto burzy pro nás chovatele zachovat i do budoucna. Pokud si totiž taková pravidla nestanovíme sami, tím "sami" myslím renomovanými odborníky na chov exotického ptactva (např. z ACHEP), najde se nějaká skupina demagogů, která nám pod hlavičkou ochránců přírody organizování burz exotů zakáže. A věřte, že pokud jim k tomu sami nahrajeme současnou úrovní našich burz, budou to mít "demagogové" hodně jednoduché. Naproti tomu, pokud si stanovíme tato pravidla sami a budeme je mít podepřená názory skutečných odborníků, naše burzy si zachováme.
Hlavně organizátoři našich burz by si měli sami položit otázku, zda tu chtějí být i za pár let.
Pavel K.

tu poslednu vetu co ste napisal si vysvetlujem ako drze vyhrazanie organizatorom to je uz odvas drzost najvetsieho zrna s chov.pozdravom jakubik

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Připojuji se k těm, kteří záměr ACHEP podporují a chci vysvětlit proč.
Není to rozhodně jen proto, že se mi nelíbí podělané přenosky napěchované ptáky. Do jisté míry je to věc a hlavně vizitka každého chovatele. Já bych si ptáka z takové přenosky nikdy nekoupil.

Hlavním důvodem, proč taková pravidla zavést na všech burzách, je snaha tyto burzy pro nás chovatele zachovat i do budoucna. Pokud si totiž taková pravidla nestanovíme sami, tím "sami" myslím renomovanými odborníky na chov exotického ptactva (např. z ACHEP), najde se nějaká skupina demagogů, která nám pod hlavičkou ochránců přírody organizování burz exotů zakáže. A věřte, že pokud jim k tomu sami nahrajeme současnou úrovní našich burz, budou to mít "demagogové" hodně jednoduché. Naproti tomu, pokud si stanovíme tato pravidla sami a budeme je mít podepřená názory skutečných odborníků, naše burzy si zachováme.
Hlavně organizátoři našich burz by si měli sami položit otázku, zda tu chtějí být i za pár let.
Pavel K.

Pokud to zde budete psát vy a vám podobní veřejně před celým světem na sklo,tak se potom nedivte opatřením,právě vy ostatním chovatelům podřezáváte větev pod zadkem,ale to už je o výši IQ,stejně to nepochopíte,začali jste se právě vy šťourat v něčem co není potřeba a uděláte více škody než užitku.Nevadí,pokud se váš podnikatelský záměr nepovede,půjdete dál světem rejpat do jiných věcí,ale my,kteří chovatelstvím žijeme desítky let si to slízneme v plných doušcích.A když se vám tolik líbí manýry jiných zemí,tak se tam odstěhujte,jak jsem napsal výše a nepřetvářejte naše lidi k obrazu jiných zemí.Jsme snad natolik inteligentní národ,že nepotřebujeme řídit nějakými diktátory ze západu a jejich nohsledy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud to zde budete psát vy a vám podobní veřejně před celým světem na sklo,tak se potom nedivte opatřením,právě vy ostatním chovatelům podřezáváte větev pod zadkem,ale to už je o výši IQ,stejně to nepochopíte,začali jste se právě vy šťourat v něčem co není potřeba a uděláte více škody než užitku.Nevadí,pokud se váš podnikatelský záměr nepovede,půjdete dál světem rejpat do jiných věcí,ale my,kteří chovatelstvím žijeme desítky let si to slízneme v plných doušcích.A když se vám tolik líbí manýry jiných zemí,tak se tam odstěhujte,jak jsem napsal výše a nepřetvářejte naše lidi k obrazu jiných zemí.Jsme snad natolik inteligentní národ,že nepotřebujeme řídit nějakými diktátory ze západu a jejich nohsledy.

Člověče, chov exotů je můj koníček už 40 let. Na burzy jezdím nejen kvůli prodeji, nákupu nebo výměně ptáků, ale hlavně proto, abych se viděl se svými přáteli. A chci na ně jezdit i v příštích letech. A vo.. vo... vo... vo... tom to je ....
Pavel K.

Někteří tu mají plnou hubu ciziny, jiní svobody, demokracie a práv. Zamyslel jste se někdo nad cizinou ? Proč je vše jiné ? Třeba ve skandynávii ? Třeba proto že nezažili komunismus, kde bylo vše nařizováno a vnucováno, ale chování lidí je výsledkem letité výchovy a budováním jakési morálky, ctižádosti a hrdosti. U středoevropských států je toto povědomí opět postupně degradováno novodobou RVHP zvanou EU a jejími byrokraty. Tito se snaží řídit vše a všechny, samozřejmě pro jejich dobro ( mnohdy něčí prospěch ), ale nevidí že jim je upíráno právo na vlastní zdravý úsudek. Jak typické.. Nevidíte spojitost ? Spojitost i s ACHEPem ? Snaží se potlačit individuality, lidskou tvořivost, vlastní úsudek, a vývoj chování lidí přirozenou cestou. Lepší je nařízení, zákaz, represe. Říkám si jaký je pravý důvod ? Není vznik ACHEPu produktem osob vidícím možnost zvýhodnění svého byznysu ? Neskončí někdy jak vedení Českého svazu včelařů, kterým se podařilo systematicky léta rozkrádat majetek organizace, odlévat finance neprůhlednými zakázkami, a nenaplněnými ale ufinancovanými projekty ?? Až letos tlak členské základny docílil jejich odvolání, které nebylo jednoduché, drželi se jak klíšťata svých finančních zdrojů. Také mluvili a jednali za včelařskou obec, svými slovy pro jejich dobro.. Pánové zde říkají že se do toho dali kvůli ptákům a jejich chovatelům.. Tváří se jako spasitelé, kteří se snaží ujmout, a povznést obor který je snad jiným lhostejný. ? Je zde ale přece odbor exotů jako složka ČSCH. Proč se nepřihlásili sem, a nesnaží se exotářům pomoci zvednout obor v zavedené známé organizaci ? Že by proto, že cesta k veslu, a ovládnutí vedení pro vlastní prospěch by nebyla tak snadné ? Je snažší si založit vlastní subjekt a jeho vznik, a poté i jej celý od počátku řídit .. Možná jde jen o mé spekulace, které se ale jednáním organizace které sotva zaschl inkoust na listu stanov ( pokud je má ), nabízejí. Pokud to myslíte vážně, jděte příkladem, vychovávejte, braňte svobodu jednání, názoru, a slova. Dělejte osvětu a propagaci. Vychovávejte svou prací nové generace. Chovejte se demokraticky, ne jak totalitní systém se svým nařizováním a vnucováním svých pravd jiným, nebo jako byrokrati z EU schopných vám nařídit i rozměr a zakřivení banánu, samozřejmě pro váš prospěch.. Chovu zdar, demokracii, zdravému úsudku a selskému rozumu zvlášť..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někteří tu mají plnou hubu ciziny, jiní svobody, demokracie a práv. Zamyslel jste se někdo nad cizinou ? Proč je vše jiné ? Třeba ve skandynávii ? Třeba proto že nezažili komunismus, kde bylo vše nařizováno a vnucováno, ale chování lidí je výsledkem letité výchovy a budováním jakési morálky, ctižádosti a hrdosti. U středoevropských států je toto povědomí opět postupně degradováno novodobou RVHP zvanou EU a jejími byrokraty. Tito se snaží řídit vše a všechny, samozřejmě pro jejich dobro ( mnohdy něčí prospěch ), ale nevidí že jim je upíráno právo na vlastní zdravý úsudek. Jak typické.. Nevidíte spojitost ? Spojitost i s ACHEPem ? Snaží se potlačit individuality, lidskou tvořivost, vlastní úsudek, a vývoj chování lidí přirozenou cestou. Lepší je nařízení, zákaz, represe. Říkám si jaký je pravý důvod ? Není vznik ACHEPu produktem osob vidícím možnost zvýhodnění svého byznysu ? Neskončí někdy jak vedení Českého svazu včelařů, kterým se podařilo systematicky léta rozkrádat majetek organizace, odlévat finance neprůhlednými zakázkami, a nenaplněnými ale ufinancovanými projekty ?? Až letos tlak členské základny docílil jejich odvolání, které nebylo jednoduché, drželi se jak klíšťata svých finančních zdrojů. Také mluvili a jednali za včelařskou obec, svými slovy pro jejich dobro.. Pánové zde říkají že se do toho dali kvůli ptákům a jejich chovatelům.. Tváří se jako spasitelé, kteří se snaží ujmout, a povznést obor který je snad jiným lhostejný. ? Je zde ale přece odbor exotů jako složka ČSCH. Proč se nepřihlásili sem, a nesnaží se exotářům pomoci zvednout obor v zavedené známé organizaci ? Že by proto, že cesta k veslu, a ovládnutí vedení pro vlastní prospěch by nebyla tak snadné ? Je snažší si založit vlastní subjekt a jeho vznik, a poté i jej celý od počátku řídit .. Možná jde jen o mé spekulace, které se ale jednáním organizace které sotva zaschl inkoust na listu stanov ( pokud je má ), nabízejí. Pokud to myslíte vážně, jděte příkladem, vychovávejte, braňte svobodu jednání, názoru, a slova. Dělejte osvětu a propagaci. Vychovávejte svou prací nové generace. Chovejte se demokraticky, ne jak totalitní systém se svým nařizováním a vnucováním svých pravd jiným, nebo jako byrokrati z EU schopných vám nařídit i rozměr a zakřivení banánu, samozřejmě pro váš prospěch.. Chovu zdar, demokracii, zdravému úsudku a selskému rozumu zvlášť..

Příteli,smekám před věcným a srozumitelným příspěvkem,který by mohl býti nápomocen otevřít oči těm,kteří si stále nechávají diktovat a ustupují mocipánům a jejich despotickým nátlakům narušujícím klidné žití nás všech.

Myslím že jsem založil dobré téma, jinak, jak se tak bavím s chovateli tak říkají, že budou prodávat z auta a víc je nezajímá, že stejně se na burze jen přenáší nemoci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někteří tu mají plnou hubu ciziny, jiní svobody, demokracie a práv. Zamyslel jste se někdo nad cizinou ? Proč je vše jiné ? Třeba ve skandynávii ? Třeba proto že nezažili komunismus, kde bylo vše nařizováno a vnucováno, ale chování lidí je výsledkem letité výchovy a budováním jakési morálky, ctižádosti a hrdosti. U středoevropských států je toto povědomí opět postupně degradováno novodobou RVHP zvanou EU a jejími byrokraty. Tito se snaží řídit vše a všechny, samozřejmě pro jejich dobro ( mnohdy něčí prospěch ), ale nevidí že jim je upíráno právo na vlastní zdravý úsudek. Jak typické.. Nevidíte spojitost ? Spojitost i s ACHEPem ? Snaží se potlačit individuality, lidskou tvořivost, vlastní úsudek, a vývoj chování lidí přirozenou cestou. Lepší je nařízení, zákaz, represe. Říkám si jaký je pravý důvod ? Není vznik ACHEPu produktem osob vidícím možnost zvýhodnění svého byznysu ? Neskončí někdy jak vedení Českého svazu včelařů, kterým se podařilo systematicky léta rozkrádat majetek organizace, odlévat finance neprůhlednými zakázkami, a nenaplněnými ale ufinancovanými projekty ?? Až letos tlak členské základny docílil jejich odvolání, které nebylo jednoduché, drželi se jak klíšťata svých finančních zdrojů. Také mluvili a jednali za včelařskou obec, svými slovy pro jejich dobro.. Pánové zde říkají že se do toho dali kvůli ptákům a jejich chovatelům.. Tváří se jako spasitelé, kteří se snaží ujmout, a povznést obor který je snad jiným lhostejný. ? Je zde ale přece odbor exotů jako složka ČSCH. Proč se nepřihlásili sem, a nesnaží se exotářům pomoci zvednout obor v zavedené známé organizaci ? Že by proto, že cesta k veslu, a ovládnutí vedení pro vlastní prospěch by nebyla tak snadné ? Je snažší si založit vlastní subjekt a jeho vznik, a poté i jej celý od počátku řídit .. Možná jde jen o mé spekulace, které se ale jednáním organizace které sotva zaschl inkoust na listu stanov ( pokud je má ), nabízejí. Pokud to myslíte vážně, jděte příkladem, vychovávejte, braňte svobodu jednání, názoru, a slova. Dělejte osvětu a propagaci. Vychovávejte svou prací nové generace. Chovejte se demokraticky, ne jak totalitní systém se svým nařizováním a vnucováním svých pravd jiným, nebo jako byrokrati z EU schopných vám nařídit i rozměr a zakřivení banánu, samozřejmě pro váš prospěch.. Chovu zdar, demokracii, zdravému úsudku a selskému rozumu zvlášť..

Jsem včelař,chovatel exot.ptactva a tento příspěvek mně mluví z duše.
Opravdu k zamyšlení.Blahopřeji .

Myslím si, že je to vždy na tom kdo kupuje, aby se rozhodl pokud uvidí chovatele který má namačkané ptáky ve špinavé přenosce, kde si je ani nemůže prohlédnout tak nekoupí.
Je to o kultuře prodeje, jsem chovatel , tak se snažím ptáky prezentovat co nejlíp, abych prodal. Pokud to neumím, neprodám a příště nepřijedu, tím se trh vyčistí a není potřeba dalších nařízení na velikosti přepravek či klecí.

myslím si, že nejlépe to vystihl pan Troška ve filmu slunce seno ...

U nás jde přestavba tak rychle, že už dnes se máme dřív než zítra. Pozítří... Včera..


a nástup bodovaček jak blesk z čistého nebe bych přirovnal asi k této hlášce


Konopníková předsedovi: Nechte ty blbý kecy- aspoň už jednou kdybyste nám udělali prachvobyčejnej záchod, viďte ženský?! Předseda: Záchod! Čtyřicet let jste chodily támhle za stodolu na mez a nejčko si budete vymejšlet!


Už mě neser,Josef,víme všichni,kam jsme to dobudovali,ale jak z toho ven?


zakončil bych to asi touto hláškou :)


A velebnosti, du blejt!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někteří tu mají plnou hubu ciziny, jiní svobody, demokracie a práv. Zamyslel jste se někdo nad cizinou ? Proč je vše jiné ? Třeba ve skandynávii ? Třeba proto že nezažili komunismus, kde bylo vše nařizováno a vnucováno, ale chování lidí je výsledkem letité výchovy a budováním jakési morálky, ctižádosti a hrdosti. U středoevropských států je toto povědomí opět postupně degradováno novodobou RVHP zvanou EU a jejími byrokraty. Tito se snaží řídit vše a všechny, samozřejmě pro jejich dobro ( mnohdy něčí prospěch ), ale nevidí že jim je upíráno právo na vlastní zdravý úsudek. Jak typické.. Nevidíte spojitost ? Spojitost i s ACHEPem ? Snaží se potlačit individuality, lidskou tvořivost, vlastní úsudek, a vývoj chování lidí přirozenou cestou. Lepší je nařízení, zákaz, represe. Říkám si jaký je pravý důvod ? Není vznik ACHEPu produktem osob vidícím možnost zvýhodnění svého byznysu ? Neskončí někdy jak vedení Českého svazu včelařů, kterým se podařilo systematicky léta rozkrádat majetek organizace, odlévat finance neprůhlednými zakázkami, a nenaplněnými ale ufinancovanými projekty ?? Až letos tlak členské základny docílil jejich odvolání, které nebylo jednoduché, drželi se jak klíšťata svých finančních zdrojů. Také mluvili a jednali za včelařskou obec, svými slovy pro jejich dobro.. Pánové zde říkají že se do toho dali kvůli ptákům a jejich chovatelům.. Tváří se jako spasitelé, kteří se snaží ujmout, a povznést obor který je snad jiným lhostejný. ? Je zde ale přece odbor exotů jako složka ČSCH. Proč se nepřihlásili sem, a nesnaží se exotářům pomoci zvednout obor v zavedené známé organizaci ? Že by proto, že cesta k veslu, a ovládnutí vedení pro vlastní prospěch by nebyla tak snadné ? Je snažší si založit vlastní subjekt a jeho vznik, a poté i jej celý od počátku řídit .. Možná jde jen o mé spekulace, které se ale jednáním organizace které sotva zaschl inkoust na listu stanov ( pokud je má ), nabízejí. Pokud to myslíte vážně, jděte příkladem, vychovávejte, braňte svobodu jednání, názoru, a slova. Dělejte osvětu a propagaci. Vychovávejte svou prací nové generace. Chovejte se demokraticky, ne jak totalitní systém se svým nařizováním a vnucováním svých pravd jiným, nebo jako byrokrati z EU schopných vám nařídit i rozměr a zakřivení banánu, samozřejmě pro váš prospěch.. Chovu zdar, demokracii, zdravému úsudku a selskému rozumu zvlášť..

Tak to jste mi trochu nahrál na smeč, když už tvrdíte, že skandinávie výborná, a u nás vše řešíme nařízeními atd. Skandinavie je rovnostářská až běda, mám osobní zkušenost ze Švédska. Tady jsme se tak dlouho kroutili, až jsme dosáhli pochybného vítězství ohledně úklidu před domem. Fajn, nikdo nás nyní nenutí uklízet. Paráda, vítězství demokracie. Švédsko? Je pravdou, že tam nepobíhá nějaký měšťák a nedává pokuty, vůbec ne. Prostě jeden týden neposekáš, druhý týden to za tebe posekají městské služby a pošlou ti vyúčtování. Udělat to u nás? Se tady všichni zjeví řevem o svých právech, proč se mají starat o městský pozemek a kdesi cosi. Tam se prostě dohodli, že si každý zamete před svým prahem, lhostejno kdo je vlastník a pokud to někdo neudělá, tak to za něj sice udělá druhý, ale nechá si to zaplatit. Je čisto, klid, pohoda.
Tady přece nikdo nikoho nenutí kupovat si přepravky určených rozměrů. Nebudeš jí mít, nedostaneš se na burzu. Jednoduché. Klid pohoda. Nechceš? Prodávej z domu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jste mi trochu nahrál na smeč, když už tvrdíte, že skandinávie výborná, a u nás vše řešíme nařízeními atd. Skandinavie je rovnostářská až běda, mám osobní zkušenost ze Švédska. Tady jsme se tak dlouho kroutili, až jsme dosáhli pochybného vítězství ohledně úklidu před domem. Fajn, nikdo nás nyní nenutí uklízet. Paráda, vítězství demokracie. Švédsko? Je pravdou, že tam nepobíhá nějaký měšťák a nedává pokuty, vůbec ne. Prostě jeden týden neposekáš, druhý týden to za tebe posekají městské služby a pošlou ti vyúčtování. Udělat to u nás? Se tady všichni zjeví řevem o svých právech, proč se mají starat o městský pozemek a kdesi cosi. Tam se prostě dohodli, že si každý zamete před svým prahem, lhostejno kdo je vlastník a pokud to někdo neudělá, tak to za něj sice udělá druhý, ale nechá si to zaplatit. Je čisto, klid, pohoda.
Tady přece nikdo nikoho nenutí kupovat si přepravky určených rozměrů. Nebudeš jí mít, nedostaneš se na burzu. Jednoduché. Klid pohoda. Nechceš? Prodávej z domu.

Jedine z domu. Ja myslim ze to az tak velky problém není.

.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

do takové přenosky by se určitě vmáčkli i dva, a není vidět trus

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jste mi trochu nahrál na smeč, když už tvrdíte, že skandinávie výborná, a u nás vše řešíme nařízeními atd. Skandinavie je rovnostářská až běda, mám osobní zkušenost ze Švédska. Tady jsme se tak dlouho kroutili, až jsme dosáhli pochybného vítězství ohledně úklidu před domem. Fajn, nikdo nás nyní nenutí uklízet. Paráda, vítězství demokracie. Švédsko? Je pravdou, že tam nepobíhá nějaký měšťák a nedává pokuty, vůbec ne. Prostě jeden týden neposekáš, druhý týden to za tebe posekají městské služby a pošlou ti vyúčtování. Udělat to u nás? Se tady všichni zjeví řevem o svých právech, proč se mají starat o městský pozemek a kdesi cosi. Tam se prostě dohodli, že si každý zamete před svým prahem, lhostejno kdo je vlastník a pokud to někdo neudělá, tak to za něj sice udělá druhý, ale nechá si to zaplatit. Je čisto, klid, pohoda.
Tady přece nikdo nikoho nenutí kupovat si přepravky určených rozměrů. Nebudeš jí mít, nedostaneš se na burzu. Jednoduché. Klid pohoda. Nechceš? Prodávej z domu.

Tak to tam mají asi socialismus a vy nás do něho ženete taky. Já si postavím před váš barák špinavé auto a vy mi ho určitě umyjete. Jinak si na to pozvu firmu a účtenku vám pošlu k proplacení. Jo??? Asi tak jste to myslel?? Nevím, proč bych měl zametat sníh, psí hovna a další nepořádek na cestě (chodníku), jež patří městu a já platím jak mourovatý nekřesťanské daně a oni je stačí ještě všechny rozfrncat. V mojí zahradě mi taky město nechodí uklízet na své náklady. Už se trochu vzpamatujte. Víte, co je to soukromý majetek?

Pokud by chtěl někdo změnu, muselo by to platit pro všechny. Ano, ptáci ve výstavních klecích kolikrát vypadají celkově lépe než v obyčejné přepravce. Ve stejných přepravkách by se lépe posoudila barva ptáka, případně jiné vlastnosti. Já jsem spíše návštěvník burzy než prodejce, ptáky většinou nevozím, pouze kupuji krmivo. Samozřejmě mi vadí v jakých podmínkách jsou ptáci u výkupčích, u chovatelů je alespoň nějaká úroveň a není to přecpaná prťavá přepravka s andulkama či rozelama. Nemluvě o tom, jestli výkupčí vůbec ptáky krmí, a pokud ano jak to dělají. Opravdu by mě zajímalo, jak se výkupčí starají o ptáky během převozu za hranice.

Zkuste udělat takovou burzu a moc lidí nepřijde, protože půjdou raději na ty zaběhlé burzy bez dalších "výmyslů". Musely by se změny udělat všude, aby to potom mělo smysl. Kolikrát obdivuju různorodost na burze, jak přepravek, tak i ptáků. A navíc se tam dají nasbírat nápady pro svůj chov.
Pokud někdo přesvědčí výkupčí, budu moc ráda.

Chovám "citesové" papoušky a do ACHEP jsem vstoupil z toho důvodu, že bojuje, a to doslova za mé zájmy. Podařilo se omezit nesmyslné paternitní testy, které mi každý rok u těch samých ptáků nařizuje stát, abych získal eurocites. Teď se ACHEP snaží o snížení další administrativní zátěže chovatelů...

Já, na burzy své ptáky nevozím, poněvadž mám oprávněný strach z toho, že bych si z burzy dovezl spolu s ptáky nějakou nemoc. Ti špindírové, kteří tam prodávají ty své doslova nešťastníky v zasraných - 20 let nemytých přenoskách jsou ostudou všech chovatelů. Samozřejmě, špinavá klec je vizitka chovatele, ale oni odpuzují ty z nás, kteří zkrátka své ptáky do takovéhoto svinčíku nepřivezeme. Do značné míry je pak na pořadatelích burz, zda i oni stanoví nějaké standardy čistoty nebo rozměrů klecí a budou dbát na jejich dodržování.

Za mou osobu mohu říci, že je mi jedno, jestli burzy budou nebo nebudou, já prodávám ptáky "ze dvora", ale ta klobáska, na kterou na burzu jezdím, by mi chyběla. A z vlastní zkušenosti mohu říci, že pokud si to nyní např. s těmi rozměry prodejních klecí nevymysme sami, tak to za nás udělá někdo jiný a nebo se ty burzy úplně zruší, tak jak se tomu stalo už v některých zemích EU.

Máme to ve svých rukou.

V tomto státě když přijde něco nového, tak je to spíš k horšímu než lepšímu.
Ti co budou ve vedení adsociace si z toho akorát namastí kapse a obyčejný chovatel dostane na prdel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že jsem založil dobré téma, jinak, jak se tak bavím s chovateli tak říkají, že budou prodávat z auta a víc je nezajímá, že stejně se na burze jen přenáší nemoci.

Pri založení tejto témy chýbajú práve tie normy, ktoré by mali byť uvedené.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovám "citesové" papoušky a do ACHEP jsem vstoupil z toho důvodu, že bojuje, a to doslova za mé zájmy. Podařilo se omezit nesmyslné paternitní testy, které mi každý rok u těch samých ptáků nařizuje stát, abych získal eurocites. Teď se ACHEP snaží o snížení další administrativní zátěže chovatelů...

Já, na burzy své ptáky nevozím, poněvadž mám oprávněný strach z toho, že bych si z burzy dovezl spolu s ptáky nějakou nemoc. Ti špindírové, kteří tam prodávají ty své doslova nešťastníky v zasraných - 20 let nemytých přenoskách jsou ostudou všech chovatelů. Samozřejmě, špinavá klec je vizitka chovatele, ale oni odpuzují ty z nás, kteří zkrátka své ptáky do takovéhoto svinčíku nepřivezeme. Do značné míry je pak na pořadatelích burz, zda i oni stanoví nějaké standardy čistoty nebo rozměrů klecí a budou dbát na jejich dodržování.

Za mou osobu mohu říci, že je mi jedno, jestli burzy budou nebo nebudou, já prodávám ptáky "ze dvora", ale ta klobáska, na kterou na burzu jezdím, by mi chyběla. A z vlastní zkušenosti mohu říci, že pokud si to nyní např. s těmi rozměry prodejních klecí nevymysme sami, tak to za nás udělá někdo jiný a nebo se ty burzy úplně zruší, tak jak se tomu stalo už v některých zemích EU.

Máme to ve svých rukou.

Tak to jste mě teda pobavil. ACHEP se teda zasloužil o to, že DNA testy paternity nejsou povinné. Hmm, a jak ten ACHEP už dlouho funguje??? Vždyť ho zakládali teprve nedávno. A o povinnosti DNA paternity uvažovali ochranáři už více než před deseti lety. Jenže, pamatuji-li si to ještě dobře, nikdy to neprošlo díky lobování ČMMJ u svých poslanců - bylo doslova sděleno, že jestli někdo požaduje DNA testy, musí je zaplatit a tyto mohou být nařízeny leda při podezření z trestného činu. V žádném př. NE plošně. Tak od toho ti slavní ornitologové dali pracky pryč - protože věděli, že by je ta legrace stála moc peněz.
Když nevozíte ptáky na burzy, tak nechápu, proč tady podsíráte svoje nesmysly ostatním chovatelům!!!??? Rád bych viděl, jestli byste někomu do očí řekl, že jeho ptáci jsou nešťastníci. Ano na konci burzy tam bývá svinčík - rozsypané obilí, peří, zalepené a mastné tácky s hořčicí, případně i vylité pivo od prasat, co si pletou burzu s hospodou - to pak uklízejí pořadatelé.
Na rozdíl od vás já si tam nikdy nic nedávám, jelikož si před každým jídlem musím řádně umýt vždy ruce teplou vodou s mýdlem. A taky nikdy zásadně nejím v blízkosti zvířat, kde se práší a létá vzduchem třeba prachové peří. Vždy se s kamarádem musíme smát, když nějaké hovádko donese mastnou klobásu a kávu nebo pivo a ještě si to položí k přenoskám, a pak začne někomu přechytávat ptáky těma mastnýma rukama, do okolí lítá proso, šupky, peří, pak si přepočítá ještě peníze, případně si do toho klepne pěkně popel z cigarety, no a nakonec pěkně dobaští tu svoji mastnou klobásu a dopije ty svoje otevřené nápoje. To je pro někoho teda opravdu pošušňáníčko... No, prostě dál vám to ale nebudu popisovat, jelikož se mi už z toho zvedá žaludek. Ale vám by, cit.:"ta klobáska, na kterou na burzu jezdím, by mi chyběla", tak vám přeji dobrou chuť. Tak jsem aspoň teda rád, že už vím, kam vás mám zařadit.
A jestli má snahu někdo zakázat chovy ptáků, tak to není kvůli burzám, ale kvůli snaze veřejnosti vnutit názor, že chovy ptáků jsou něco špatného, jelikož je ve voliérách vězníme a ptáci prý tím trpí - nemají svobodu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jo ale vy vnímáte svobodu tak že si budetete dělat co chcete. I pro svobodu jak vy říkate musí existovat určitá pravidla a né že si budete dělat co chcete.

Příteli můžete laskavě nám vysvětlit pravidla svobody?Pokud možno,když už chcete psát a oslovovat osobu tak jedině s velkým V....když si pročítám Váš příspěvek,tak vidím,že máte svobodu v psaní textu.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to tam mají asi socialismus a vy nás do něho ženete taky. Já si postavím před váš barák špinavé auto a vy mi ho určitě umyjete. Jinak si na to pozvu firmu a účtenku vám pošlu k proplacení. Jo??? Asi tak jste to myslel?? Nevím, proč bych měl zametat sníh, psí hovna a další nepořádek na cestě (chodníku), jež patří městu a já platím jak mourovatý nekřesťanské daně a oni je stačí ještě všechny rozfrncat. V mojí zahradě mi taky město nechodí uklízet na své náklady. Už se trochu vzpamatujte. Víte, co je to soukromý majetek?

Víte co je to skoro nepřetržitá vláda soc. demokracie? To je Švédsko. Nevím proč bych se měl vzpamatovat, tak to tam prostě je. Absolutně jste příspěvek nepochopil, ale nevadí, naučím se s tím žít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že jsem založil dobré téma, jinak, jak se tak bavím s chovateli tak říkají, že budou prodávat z auta a víc je nezajímá, že stejně se na burze jen přenáší nemoci.

aj to je jedna y z moznosti predavat z auta chovu zdar

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jste mi trochu nahrál na smeč, když už tvrdíte, že skandinávie výborná, a u nás vše řešíme nařízeními atd. Skandinavie je rovnostářská až běda, mám osobní zkušenost ze Švédska. Tady jsme se tak dlouho kroutili, až jsme dosáhli pochybného vítězství ohledně úklidu před domem. Fajn, nikdo nás nyní nenutí uklízet. Paráda, vítězství demokracie. Švédsko? Je pravdou, že tam nepobíhá nějaký měšťák a nedává pokuty, vůbec ne. Prostě jeden týden neposekáš, druhý týden to za tebe posekají městské služby a pošlou ti vyúčtování. Udělat to u nás? Se tady všichni zjeví řevem o svých právech, proč se mají starat o městský pozemek a kdesi cosi. Tam se prostě dohodli, že si každý zamete před svým prahem, lhostejno kdo je vlastník a pokud to někdo neudělá, tak to za něj sice udělá druhý, ale nechá si to zaplatit. Je čisto, klid, pohoda.
Tady přece nikdo nikoho nenutí kupovat si přepravky určených rozměrů. Nebudeš jí mít, nedostaneš se na burzu. Jednoduché. Klid pohoda. Nechceš? Prodávej z domu.

neviem co ta tu este drzi ked je to svecko take dokonale a porovnavas tak sa tam odstahuj a nemoralizuj v nasom state my predsa zijeme v ceskej republike

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tomto státě když přijde něco nového, tak je to spíš k horšímu než lepšímu.
Ti co budou ve vedení adsociace si z toho akorát namastí kapse a obyčejný chovatel dostane na prdel.

jednoduche,vystyzne a hlavne pravdive vysvetlenie

Par jedincu se dohaduje o nicem,To co pisete nemá zadnou cenu nic stim nedocilite,je vas malo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
neviem co ta tu este drzi ked je to svecko take dokonale a porovnavas tak sa tam odstahuj a nemoralizuj v nasom state my predsa zijeme v ceskej republike

Radí mi Slovák, ať se odstěhuji? No to snad ne. Nevidím nic špatného brát si vzor na západě, pořád lepší než brát vzor na východě.
Jinak tyhle akademické debaty na forech jsou úplně k ničemu. Buď se srovnáme sami, nebo to někdo udělá za nás.
Uvědomuje si někdo ze zdejších diskutérů kde vznikl problém? V zasraných a přeplněných přenoskách. Nechtějte abych si o většině z vás myslel, že jste právě ti hnojáci. Místo co byste řekli, dobrý, není třeba nějaká norma, ale nestrpím vedle sebe na burze dobytka, co není schopen nabídnout ptákům ani to základní, tak zde čtu, no tak od něj nekoupím, a podobné věci. To ale necháváte stav takový jaký je. A sorry, ten je neúnosný.

Mě osobně nevadí diskuze o rozměrech nebo čistotě, i když si myslím že každý by měl být zodpovědný tak říkajíc sám za své.. Vidím větší nebezpečí v tom, že třeba jako chovatel si od člověka co má v přepravce našlapané ptáky, kde si potencionálního jedince v té změti ( lhostejno rozměru a typu přepravky ) nemůžu v klidu hezky prohlédnout, odmítnu vybírat a s nezájmem projdu dál. Pokud je zadrbaná přepravka, opět lhostejno jakého rozměru, pták má i místo aby vynikl a má prostor kde pochoduje s nohami a ocasem zalepenými od hoven, jdu s nezájmem dál.. Dokonce i když je mi prodávající na první ránu proti srsti ať už posilněn kořalkami nebo z jakéhokoliv jiného důvodu nebudu s ním jednat, může být pro mě zrcadlem svého chovu.. Ve velké míře takto sám eliminuji rizikovou koupi. Co ale až nám milý ACHEP blahosklonně dohodne rozměry, dozor nad čistotou přepravek neřku li ( a to mě na tom vytáčí ) některými jedinci prosazovaných bodovaček ? Přijdu na burzu, budu si připadat jak v ráji.. Přepravky se ligotají jak psovi kulky, krásně vyrovnané řady bodovaček, v níž je tu 1 korela, tu 2 andulky.. Někteří chovatelé pokukují po procházejícím veterinárním dozoru v bělostném plášti.. Myslí si - opucoval jsem dost těm ančám nohy, aby vypadali dost šik ? Snad mě nevykážou, ráno po tmě když jsem to chytal, tak na ně bylo blbě vidět, je dát do pucu od těch sraček.. A pohlédne na podrážky bot, zda ještě nemá hovna se slupkami nalepené pod kramflekem.. Jiný po prodaných 2 ptácích zaloví v aktovce pod pultem.. Odhrábne rozpitou láhev s rumem, aby v zápětí narazil na onu krabičku, kde se tísní dalších 15 ptáků lapajících po dechu.. Chvatně mistrným chvatem ze změti vyloví 2 kusy, a rozhlížeje se, se spokojeným úsměvem, že si jej hledě na ptáky nikdo z davu nevšímá, vypouští tyto vystresované jedince do bodovačky, aby se rozkoukali na denním světle, a požili krmení a poskytnuté vody.. Vše je na první pohled lahodící oku návštěvníka Pak si od takovéhoto nějakého vychcánka, z čisté bodovací klece, vyberu ptáka, který byl krásně vidět, neb dle předpisu v ní zoval sám, díky přinucení dodržovat pravidla burzy jeho chovatelem ( dobytkem ). Radostně s chválou na rtu ACHEPu, s utracenými penězi, pln dojmů z krásné uniformní akce, nesu si ptáka domů, aby pln nemocí nakazil můj léty pěstěný a opečovávaný chov.. Doma se pak biju lebkou v zeď řka : být to kdysi, třeba by ten dobytek tak presentoval své opeřence, že bych s nezájmem prošel dál..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý večer. Nemám ve zvyku se zapojovat do anonymní diskuze, nic méně na základě výše a níže uvedných příspěvků, jsem to již "nevydržel" a rád uvedu svůj osobní postoj k tomuto tématu. Tak za prvé. Již samotná "petice" proti tomu aby byli ptáci prodáváni nejen v kulturních podmínkách odpovídajících vyspělé středoevropské civilizaci 21. století, ale zejména jim byla zajištěna životní pohoda během prodejní burzy mne rozčílil. Copak jsem někde na asijské tržnici, kde se nedbá o zdraví zvířat, ale jde jen o kšeft? Vždy´t ti naši chovanci si zaslouží důstojné zacházení. Čistou přepravku odpovídajících rozměrů, napáječku a nějaké to zrní, jablko, mrkev nebo klásek senegalu. Sakra, vždyť toto by měla být naprostá samozřejmost a vůbec bychom o této věci neměli diskutovat! Jsme přece Homo sapiens (člověk myslící), tak používejme mozek a chovej me se kulturně a ohleduplně nejen k sobě, ale také k našim svěřencům. Čistá přenoska je vizitkou každého prodávajícího a vypovídá o jeho úrovni. Druhou věc, kterou bych rád uvedl na pravou míru je "fáma", že se ptáci mají - musí prodávat v bodovačkách. Tak tomu není. Ptáci se mají nebo spíše měli prodávat v klecích odpovídajících rozměrů a jako vzor jsou např. v Německu nebo v liberálním Nizozemí uváděny bodovací neboli výstavní klece. Tedy pokud chovatel tuto klec nemá, nic méně má klec odpovídajících rozměrů pro daný druh a tato klec je čistá, je v ní napáječka + krmivo a není v ní "umístěno" 15 andulek a morče, tak je vše v naprostém pořádku. Tedy nejde o "kšeft" s bodovačkami, jde toliko o rozměr prodejné přepravky (přenosky) + komfort v ních prodávaných ptáků. Za další. Pokud jde o ACHEP, co by další "zbytečnou" organizaci, jak napsal nějaký pisatel ze Slovenska, tak k tomuto mohu říci pouze to, že je to zájmové občanské sdružení, do kterého se vstupuje dobrovolně! Tedy nikdo nikoho nenutí aby do "Asociace" vstoupil. To je výhoda demokratického zřízení - každý se může sám svobodně rozhodnout, zda někde chce být, či nikoli. Tedy zastánci "špinavých" klecí si mohou založit svoji asociaci a plně se v ní realizovat. A je to jejich nezpochybnitelné právo. A na závěr svého monologu se pokusím vysvětlit "pohnutku", která vede "Asociaci" k tomu, aby "obtěžovala a znepříjemňovala život" všem chovatelům a prodejcům život. Jde o to, že ve všech vyspělých státech okolo nás s určitými výjimkami, je kontrolováno, zda prodávaná zvířata mají zajištěný dostatečný "komfort" - tedy, zda jsou prodávána v kleci - bodovačce - přenosce... odpovídajících rozměrů, zda jich je v této přenosce přiměřený počet, zda mají v přenosce zajištěno krmivo + vodu a také, zda tato přenoska odpovídá jistým zoohygyenickým standardům - jinak řečeno, že je čistá! Tedy vzhledem k tomu, že ČR vstoupila do EU, z čehož já osobně nejsem nijak nadšený, lze předpokládat, že naši politici či úředníci, ve své neskonalé "moudrosti" implementují (převezmou) podobný předpis do naší legislativy, jako je někde v okolních státech a náležitě jej vylepší, což v ČR znamená, několikanásobně jej zpřísní. A "zbytečná" Asociace jen chce tento předpis vytvořit sama nebo se aktivně podílet na jeho tvorbě a zabránit "ekoteroristům" či jiným "zeleným" aktivistům v tom, abychom na burzy nejezdili s jednou andulkou v kubíkové kleci, ale měli podobné předpisy jako např. v Nizozemí. Toť vše. Zkrátka je lépe přijít s něčím co má hlavu a patu, než pasivně čekat na to, až to za mě "někdo" vymyslí, a pak pod pláštíkem anonymity nadávat na celý svět. A věřte mi, že si nan nás - chovatelích, "ochranáři" smlsnou. Ještě jednou se omlouvám, za svůj dlouhý příspěvek a doufám, že bystřejší čtenář pochopí, co jsem měl na mysli. Jan Sojka, vydavatel časopisu Nová EXOTA

Dobry den,
pod tohle se muzu podepsat.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jedine z domu. Ja myslim ze to az tak velky problém není.

Máte pravdu jedině z domu. Protože do toho bordelu co je u nás na burzách bych nedovezl a ani nekoupil ani brko. Doufám že se to někdy zlepší ale když tady čtu takové názory tak o tom pochybuji. Zřejmě se z chovatelů stávají prasata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Radí mi Slovák, ať se odstěhuji? No to snad ne. Nevidím nic špatného brát si vzor na západě, pořád lepší než brát vzor na východě.
Jinak tyhle akademické debaty na forech jsou úplně k ničemu. Buď se srovnáme sami, nebo to někdo udělá za nás.
Uvědomuje si někdo ze zdejších diskutérů kde vznikl problém? V zasraných a přeplněných přenoskách. Nechtějte abych si o většině z vás myslel, že jste právě ti hnojáci. Místo co byste řekli, dobrý, není třeba nějaká norma, ale nestrpím vedle sebe na burze dobytka, co není schopen nabídnout ptákům ani to základní, tak zde čtu, no tak od něj nekoupím, a podobné věci. To ale necháváte stav takový jaký je. A sorry, ten je neúnosný.

ja si vazim slusnych cechov,zijem narodil som sa tu zijem tu tak co mas proti mne,ten zapad by som nepropagoval lebo nic dobre odtial nikde neprislo do ziadneho statu len zlo a zlo alebo viete ze by amici niekde urobila osoh ja nie vsade same nasilie,vojny a vy ich idete zboznovat z 10 milionov nas cechv ma asi minimalne 75 percent iny nazor dakujem ak ste ma pochopil ale aj ak ste ma nepochopil

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja si vazim slusnych cechov,zijem narodil som sa tu zijem tu tak co mas proti mne,ten zapad by som nepropagoval lebo nic dobre odtial nikde neprislo do ziadneho statu len zlo a zlo alebo viete ze by amici niekde urobila osoh ja nie vsade same nasilie,vojny a vy ich idete zboznovat z 10 milionov nas cechv ma asi minimalne 75 percent iny nazor dakujem ak ste ma pochopil ale aj ak ste ma nepochopil

Nevím proč západ nutně vztahujete na USA, hovořil jsem pokud vím o skandinávských zemích, o USA ani slovo, i když pořád je mi milejší americký imperialista, než ruský medvěd, ale to je jedno. Jen mě trochu dloublo, že mi odchod ze země, doporučuje člověk, který se nedokázal od narození naučit jazyk země, v které žije. Jinak mi Slováci, ani Slovensko nevadí.
A ten diskutující před vámi, no co na to říct? Takže necháme hnojáky, ať se chovají jako hnojáci, aby si diskutující nepřinesl z čisté přenosky nějakou nemoc, je mu milejší stávající bordel, aby to dokázal včas odhalit, že hnoják je hnoják. To myslíte vážně chlape???
To už jste tak zoufalí, že nevíte co byste přinesli za blbější argument???
Nejdřív se členové asociace chtějí obohatit, pak vás chtějí omezovat na vašich svobodách, případně baží po moci rozhodovat a teď tohle.
Nevím, jak už jsem říkal, ACHEP rozpustit, nechť to rozštípne nějaký státní orgán, když se nedokážeme dohodnout sami.

Tak jsem přečetl veškeré návrhy na prodejní klece. Skusme těm naším achepákům nabídnout také rozměry chovných zařízení.Navruhuji založit sdruženíza minimální rozměry chovných
zařízení.Např.Ara od arakanga po hyacint rozměr 4x3x10m šxvxd malé ary 3x3x5 amazoňané od oratrixů po barbadensis2x2.5x3menší druhy a amazonci2x1.5x2 ostatní pap včetně loriu po korelu minimálně 1.5 m3. Pokud se ACHEP nevzpamatuje, jsem rozhodnut tento návrh předložit PARLAMENTU.

pro pani 65 42 Prosim pěkně,buďte tak hodná a jednou se zdržte na burze o chvilku déle. Prosím pěkně,stoupněte si kousek od výkupčího a sledujte pozorně co udělá.První ze všeho ptáky NAKRMÍ. Jakmile je přiveze domů,opět nakrmi a dá vodu .A toto vše dělá automaticky,neboť za tyto ptáky zaplatil chovatelům penize a věřte,že každý uhynulý kus je jeho ztráta . Máte-li zájem o více informací,dejte na sebe kontakt. A teď prosím k diskuzi,rozpoutala se zde velká vřava jestli bodovačky nebo jiné slušné přenosky ano či ne a že se nemáme opičit po západě,ale Vážení MY jsme západ,my patřime do EVROPY ať se to někomu líbí nebo ne.Čili prakticky není o čem diskutovat. S čím nesouhlasim je to,že sotva vznikne ACHEP hned se snaži něco nařizovat a já se ptám z jakého titulu?
Tady nesouhlasím s panem Sojkou, že si každý může založit svou organizaci. To může a z jakého titulu bude poroučet tomu nerozumím.Čemu ještě nerozumím je,otevřu-li si stránky KPEP a otevřu si články chovatelů,tak článek č.16 od Pana Žohy popisuje,jak se to má správně dělat a najednou ACHEP je přesný opak .Tak tomu opravdu nerozumím.Článek doporučuji přečist.Jarda Kadlec

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím proč západ nutně vztahujete na USA, hovořil jsem pokud vím o skandinávských zemích, o USA ani slovo, i když pořád je mi milejší americký imperialista, než ruský medvěd, ale to je jedno. Jen mě trochu dloublo, že mi odchod ze země, doporučuje člověk, který se nedokázal od narození naučit jazyk země, v které žije. Jinak mi Slováci, ani Slovensko nevadí.
A ten diskutující před vámi, no co na to říct? Takže necháme hnojáky, ať se chovají jako hnojáci, aby si diskutující nepřinesl z čisté přenosky nějakou nemoc, je mu milejší stávající bordel, aby to dokázal včas odhalit, že hnoják je hnoják. To myslíte vážně chlape???
To už jste tak zoufalí, že nevíte co byste přinesli za blbější argument???
Nejdřív se členové asociace chtějí obohatit, pak vás chtějí omezovat na vašich svobodách, případně baží po moci rozhodovat a teď tohle.
Nevím, jak už jsem říkal, ACHEP rozpustit, nechť to rozštípne nějaký státní orgán, když se nedokážeme dohodnout sami.

len ktomu mojmu narodeniu narodil som sa vo vyskove 27 rokov som zil na slovensku a preco by som mal mluvit moja mama sa narodila na morave zila tam do 25 rokov vydala sa na slovensko a mluvi do dnes nikto jej to nema zazle ako jej narastol zobak tak rozprava to len bokom a ja som tiez za cistotu a keby ste ma poznal bliz tak by ste dali aj klobuk dole predo mnou ale oto ja nestojim tu ide oto ako sa od zaciatku presadzuju spominane bodovacky a to ze v achepe su vlivni ludia je prava a ze si urcuju svoje pravidla je tiez pravda kazda organizace to vyuzije vsvoj prospech a chovatel ci je poriadny alebo humusak tak to odserou stejne p.s ak sa vam bude cist lepsi po cesky muzu psat i cesky mne to vubec neprekazi

Dobry vecer,
kazda mince ma dve strany a jinak tomu nebude. Padlo tu spousta zbytecnych prispevku no diky za ty prospesne a konstruktivni. Rad bych se ko kretne dotkl nekolika temat.
Jeden diskutujici zde zminoval vyhodu spi ave prenosky ze tak hned pozna od koho nekupovat. Svata pravda. Jenze to ma hacek. Vedle takoveto prenosky stoji druha. Vypucovana, prodavajici je strizlivy a na dne jeho prenosky je standardne sformovany a zbarveny trus. Bohuzel stoni vedle toho hnusaka dve tri hodinky a ted prichazite Vy a kupujete perfektni ptaky z ciste prenosky a od strizliveho prodavajiciho. Myslite ze ti ptaci nebudou infikovani? Nebo jiny pripad. Ano mijite spinave prenosky s nezajmem. Jenze on tam jeden ptak zamaval kridly a z prenosky se siri prach a vsechny bonusy primo na Vas odev. Jste vzorny chovatel a po prinezdu domu si umyjete ruce. Nechal jste v kapsi penezenku nebo klice a tak prohrabete bundu. Super mam je a muzu jit sko trolovat jak se maji ptaci co jsem si privez. Jejda tam mam shozenou napajecku, nebo cokoliv jineho a jdu to napravit. Dilo je dokonano, nakaza byla zavlecena. Myslite si ze se tohle nemuze stat?
Pak tu mame nazor ze vedeni ACHEP se hodla obohacovat. No dobra, doufam ze se neurazi kdy to vemu jmenovite. Pan Sojka je sefredaktorem casopisu pro chovatele. Rekl bych ze nejprinosnejsi bude pokud pocet chovatelu bude stoupat a bude vic pravdepodobnych kupcu casopisu. Manzele Bartlovi provozuji epapousek.eu. Kdo ted rekne ze chteji zrusit chovy aby nemeli komu prodavat sve zbozi?
Jeden pan tu zminuje velikosti prenosek pro korely a pro barnardy s rozelama. Jednem to a druhym ono. Super, rad se poucim. Jen mi dovolte dodat ze v takove prenosce mate ptaky po jednom. To na burzach nebyva pravidlem. V prenoskach byva nekolik jedincu a to je to na co se narazi. Jinak si Vaseho prispevku vazim je ylusny a vecny. Vic takovych.
Prosim, zamyslete se nad svym argumentem nez ho vypustite do eteru.
Uz Werich rekl: my cesi jsme takovi mali. A nemyslel tim vzrust nebo velikost nasi zeme. Myslel tim nae povahy. Nasi kratkozrakost. Vnimat veci kolem nas v sirsich souvislostech by nebylo od veci. Pokud se sdruzeni podari vycistit prepravky a celkove zkulturnit burzy bude to super. Pokud se podari dalsi kroky z programu mnohym se ulevi. Nastesti nejsou vsichni stejne mali a maji dost odvahy a kuraze vzit to brime nasebe a potahnout byt za kratsi konec.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu
P.S.: omlouvam se za preklepy pisu z mobilu a moc si s tou klavesnici nerozumim.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobry vecer,
kazda mince ma dve strany a jinak tomu nebude. Padlo tu spousta zbytecnych prispevku no diky za ty prospesne a konstruktivni. Rad bych se ko kretne dotkl nekolika temat.
Jeden diskutujici zde zminoval vyhodu spi ave prenosky ze tak hned pozna od koho nekupovat. Svata pravda. Jenze to ma hacek. Vedle takoveto prenosky stoji druha. Vypucovana, prodavajici je strizlivy a na dne jeho prenosky je standardne sformovany a zbarveny trus. Bohuzel stoni vedle toho hnusaka dve tri hodinky a ted prichazite Vy a kupujete perfektni ptaky z ciste prenosky a od strizliveho prodavajiciho. Myslite ze ti ptaci nebudou infikovani? Nebo jiny pripad. Ano mijite spinave prenosky s nezajmem. Jenze on tam jeden ptak zamaval kridly a z prenosky se siri prach a vsechny bonusy primo na Vas odev. Jste vzorny chovatel a po prinezdu domu si umyjete ruce. Nechal jste v kapsi penezenku nebo klice a tak prohrabete bundu. Super mam je a muzu jit sko trolovat jak se maji ptaci co jsem si privez. Jejda tam mam shozenou napajecku, nebo cokoliv jineho a jdu to napravit. Dilo je dokonano, nakaza byla zavlecena. Myslite si ze se tohle nemuze stat?
Pak tu mame nazor ze vedeni ACHEP se hodla obohacovat. No dobra, doufam ze se neurazi kdy to vemu jmenovite. Pan Sojka je sefredaktorem casopisu pro chovatele. Rekl bych ze nejprinosnejsi bude pokud pocet chovatelu bude stoupat a bude vic pravdepodobnych kupcu casopisu. Manzele Bartlovi provozuji epapousek.eu. Kdo ted rekne ze chteji zrusit chovy aby nemeli komu prodavat sve zbozi?
Jeden pan tu zminuje velikosti prenosek pro korely a pro barnardy s rozelama. Jednem to a druhym ono. Super, rad se poucim. Jen mi dovolte dodat ze v takove prenosce mate ptaky po jednom. To na burzach nebyva pravidlem. V prenoskach byva nekolik jedincu a to je to na co se narazi. Jinak si Vaseho prispevku vazim je ylusny a vecny. Vic takovych.
Prosim, zamyslete se nad svym argumentem nez ho vypustite do eteru.
Uz Werich rekl: my cesi jsme takovi mali. A nemyslel tim vzrust nebo velikost nasi zeme. Myslel tim nae povahy. Nasi kratkozrakost. Vnimat veci kolem nas v sirsich souvislostech by nebylo od veci. Pokud se sdruzeni podari vycistit prepravky a celkove zkulturnit burzy bude to super. Pokud se podari dalsi kroky z programu mnohym se ulevi. Nastesti nejsou vsichni stejne mali a maji dost odvahy a kuraze vzit to brime nasebe a potahnout byt za kratsi konec.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu
P.S.: omlouvam se za preklepy pisu z mobilu a moc si s tou klavesnici nerozumim.

Šmidlo, Šmidlo vy jste tomu nasadil korunu.

Vysvětlení mé pohádky o náhledu ráje bez špinavých přenosek : Vážení, myslím Vás, kteří výsledek mého snažení prezentujete jako boj za špinavou přenosku co by faktoru odhalitelnosti bordeláře. Musím Vám s politováním oznámit že skutečná pointa vám zůstala skryta. Proč ? Nejsem zastáncem špinavých přenosek. Námětem k zamyšlení bylo za A, či něco nařizovat, neboť v zemích Českých je obcházení všeho povýšeno na umění. Toto může mít za následek - úbytek svobod pořádných a samostatně smýšlejících jedinců při riziku pozlátka a nulového nebo neočekávaného či neúměrnému přínosu k plnění tímto stanovených cílů.. Za B, či není lepší nalézt způsob, jak nenásilnou formou, výchovnými a osvětovými způsoby, příklady, nebo jinak, se snažit zapůsobit na sebereflexi, a pokusit se vyvolat změnu v chování jisté skupiny osob, aby tato postupně sama cítila za správné a vlastní dodržování jakéhosi základního společensky mravného kodexu. Podívejte se na svět kolem sebe, zde nejde jen o chovatele.. Odpověď se snažte nalézt každý sám v sobě... A svých přenoskách.

ja jen porad cekam, kdy nam sem k danemu tematu napise nekdo z ACHEP. Nikde zadne kloudne info. Vymlouvat se , ze udelani webovek da moc prace je nesmysl, protoze podle sablon na netu si i obycejny laik udela pekne stranky za hodinu. Zruseni paternitnich testu je otevrenou cestou pro nepoctivce a cerny obchod. A to si asociace rika co dokazala ? Jak uz tu bylo psano, vidim v tom pouze levarnu a vycuranost. Nic vic . Nebo, ze by prece jen po tolika letech co jsou burzy si nekdo vzpomel i na moje ptacky a chtel, aby meli v kleci napajecku s krmitkem ? To asi ne, ze ne . Zijeme v Cechach, kde kazdy dela vse jen pro sebe a kouka z toho vytriskat co nejvic. A i v tomhle pripade to nebude jine . Vsak casem uvidime

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jediná vaše reakce je typicky česká - proč bych měl dodržovat pravidla já, co ti ostatní.

Typicky česká reakce je ta Vaše : pravidla musí dodržovat všichni, ale někteří mají výjimku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja si vazim slusnych cechov,zijem narodil som sa tu zijem tu tak co mas proti mne,ten zapad by som nepropagoval lebo nic dobre odtial nikde neprislo do ziadneho statu len zlo a zlo alebo viete ze by amici niekde urobila osoh ja nie vsade same nasilie,vojny a vy ich idete zboznovat z 10 milionov nas cechv ma asi minimalne 75 percent iny nazor dakujem ak ste ma pochopil ale aj ak ste ma nepochopil

Plná pravda....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Typicky česká reakce je ta Vaše : pravidla musí dodržovat všichni, ale někteří mají výjimku.

Fakt? Já jsem by vychován tak abych pravidla dodržoval a nevymlouval se na to, že když oni nemusí tak já taky nebudu. Asi proto jak blbec pokaždé myji a desinfikuji přepravky, pokaždé vozím krmivo, ač by to chovanci jistě vydrželi atd. Asi proto s nelibostí sleduji, co jsou schopni na českých burzách někteří takychovatelé předvést. Asi proto podporuji jakoukoli aktivitu, která by měla stávající stav zlepšit. Takže pro mě to případně až tak výrazná změna k horšímu jako pro spoustu z vás nebude.
Byl bych ochoten diskutovat o tom, zda je opravdu nezbytně nutné užívat jen a pouze výstavní klece, zda je opravdu nezbytně nutné používat napáječky, protože spousta ptáků, která na to není navyklá se prostě z napáječky nenapije, zda tedy neužívat radši jako alternativu ovoce. To by mělo být předmětem zdejší diskuze. Rozhodně však neuznávám argument, no tak co, já od bordeláře nenakoupím, je to jeho věc. Věřte, není.
Vzkaz pro pána vystupujícího pod č. 69.33. Idealista co? Já jsem spíš realista. To že výchova, apely na mravní kodex atd. v českém prostředí moc nefungují mi dává zapravdu diskutující hned pod vámi. Viz jeho názor - vše je levárna, podvod, všichni se chtějí na můj úkor obohatit. Ani v nejmenším mu nepřijde na mysl, že by někdo fakt sledoval především a jenom zájem opeřenců. Ne, je přesvědčen, že v tom musí být ještě něco dalšího.
Opět a znova - typicky české.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fakt? Já jsem by vychován tak abych pravidla dodržoval a nevymlouval se na to, že když oni nemusí tak já taky nebudu. Asi proto jak blbec pokaždé myji a desinfikuji přepravky, pokaždé vozím krmivo, ač by to chovanci jistě vydrželi atd. Asi proto s nelibostí sleduji, co jsou schopni na českých burzách někteří takychovatelé předvést. Asi proto podporuji jakoukoli aktivitu, která by měla stávající stav zlepšit. Takže pro mě to případně až tak výrazná změna k horšímu jako pro spoustu z vás nebude.
Byl bych ochoten diskutovat o tom, zda je opravdu nezbytně nutné užívat jen a pouze výstavní klece, zda je opravdu nezbytně nutné používat napáječky, protože spousta ptáků, která na to není navyklá se prostě z napáječky nenapije, zda tedy neužívat radši jako alternativu ovoce. To by mělo být předmětem zdejší diskuze. Rozhodně však neuznávám argument, no tak co, já od bordeláře nenakoupím, je to jeho věc. Věřte, není.
Vzkaz pro pána vystupujícího pod č. 69.33. Idealista co? Já jsem spíš realista. To že výchova, apely na mravní kodex atd. v českém prostředí moc nefungují mi dává zapravdu diskutující hned pod vámi. Viz jeho názor - vše je levárna, podvod, všichni se chtějí na můj úkor obohatit. Ani v nejmenším mu nepřijde na mysl, že by někdo fakt sledoval především a jenom zájem opeřenců. Ne, je přesvědčen, že v tom musí být ještě něco dalšího.
Opět a znova - typicky české.

Pane nedivte se mi. Za dobu ,, demokracie" jsem totiz na nic jineho nenarazil. Jen podvody, lupmarny a porad do kola. Takze nemam jediny duvod verit i nove asociaci. Az budou mit nejake kladne vysledky, nevidim duvod, proc svuj nazor neprehodnotit. Zatim jsem nic nevidel. Nic mene ciste prenosky s rozumnym poctem papousku mam od zacatku, co jsem zacal papousky chovat. Casto se tu pise, ze pokud budete mit svou cistou prenosku vedle te spinave, ze si pritahnete nejakou nemoc. Ono ani nemusite stat vedle spinave prenosky. Staci, kdyz nekdo takovej prijede na burzu a uz se nakaza muze sirit. Jedine, ze po narizeni kleci s krmitkama by se naridil i zakaz pousteni cunat do haly. Znacka ciste usi a musite vonet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane nedivte se mi. Za dobu ,, demokracie" jsem totiz na nic jineho nenarazil. Jen podvody, lupmarny a porad do kola. Takze nemam jediny duvod verit i nove asociaci. Az budou mit nejake kladne vysledky, nevidim duvod, proc svuj nazor neprehodnotit. Zatim jsem nic nevidel. Nic mene ciste prenosky s rozumnym poctem papousku mam od zacatku, co jsem zacal papousky chovat. Casto se tu pise, ze pokud budete mit svou cistou prenosku vedle te spinave, ze si pritahnete nejakou nemoc. Ono ani nemusite stat vedle spinave prenosky. Staci, kdyz nekdo takovej prijede na burzu a uz se nakaza muze sirit. Jedine, ze po narizeni kleci s krmitkama by se naridil i zakaz pousteni cunat do haly. Znacka ciste usi a musite vonet.

Plný souhlas. A začínám už delší dobu být na takové ..... z Vaší druhé věty alergický.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plný souhlas. A začínám už delší dobu být na takové ..... z Vaší druhé věty alergický.

Tak tam nejezdi.Já jsem před třemi roky přestal a vůbec mi to nechybí.Než tam poslouchat blbý keci strejců kterým se nechce do kostela tak jedou na burzu, aby měli doma klid, tak to se bez toho obejdu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tam nejezdi.Já jsem před třemi roky přestal a vůbec mi to nechybí.Než tam poslouchat blbý keci strejců kterým se nechce do kostela tak jedou na burzu, aby měli doma klid, tak to se bez toho obejdu.

Ale myslel jsem to tak,že jsem alergický na podvodníky a gaunery,kteří se snaží člověka ojeb... .

Podvodníky a gaunery vyhledávají burzy a tam se to hemží podvodníky a pokleslými živnostníky.

Alespoň že tam navíc nejezdí zdejší velcí chovatelé, co prodávají a kupují výhradně z domu, a podvodnému obchodníkovi by tam nedali ani mrzký peníz za krmení, nebo cokoliv jiného. Alespoň se na těch burzách krom všech dalších negativ, neschází i velké množství kreténů..