ACHEP - Asociace chovatelů exotického ptactva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo bude vlastníkem záchytného centra, proč bude ve Středočeském kraji, kdo ho bude dotovat? Navíc tuto funkci plní ZOO zahrady, jsou to jen další utracené peníze s tím, že se možná někdo napakuje na zabavených ptácích!! Na mne ACHEP nepůsobí moc důvěryhodně, nezlobte se, ale prostě ne!! Z pana Źohy nemám dobrý pocit.

Souhlasím, ale nic s tím nikdo znás neudělá je rozhodnuto, že za chovatele budou rozhodovat jiní vyvolení. Mě osobně se ČR libí taková jaká je, nevidím důvod proč by jsme se měli přibližovat Evropě a opičit se, napodobovat je, přebírat od nich něco a tak podobně. Říkám to již pár let, že se vše ubírá do záhuby. Zachvíli nám budou ve všem diktovat a z pěkného koníčku se stane výdělečný byznys pro bohaté a ty co mají firmy a nevědí co by.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, ale nic s tím nikdo znás neudělá je rozhodnuto, že za chovatele budou rozhodovat jiní vyvolení. Mě osobně se ČR libí taková jaká je, nevidím důvod proč by jsme se měli přibližovat Evropě a opičit se, napodobovat je, přebírat od nich něco a tak podobně. Říkám to již pár let, že se vše ubírá do záhuby. Zachvíli nám budou ve všem diktovat a z pěkného koníčku se stane výdělečný byznys pro bohaté a ty co mají firmy a nevědí co by.

Přesně ta. Nechápu, proč se ACHEP jmenovala do role spasitele a něco za nás vyjednává. Mě se taky ČR líbí taková, jaká je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kopie dobré zprávy z FB, ne každý tam má profil tak snad se pan Žoha nebude zlobit.

Dobrý den, tak po delší době nějaké novinky - i když to vypadá, že se nic neděje, opak je pravdou. S Ministerstvem zemědělství, potažmo s ÚKOZ, byl dojednán řád burz exotického ptactva, který bude následně zařazen do připravovaného zákona o prodeji zvířat v zájmových chovech. Řád vychází z našeho návrhu a prakticky je obdobný těm, kteří naši chovatelé znají z burz v Německu, Belgii a Holandsku. Dále garantujeme a podílíme se na přípravě záchytného centra pro nechtěné, opuštěné či uniklé jedince exotických ptáků a dalších zvířat, které by mělo v dohledné době vzniknout ve Středočeském kraji. Momentálně intenzivně pracujeme na podkladech pro jednání s Ministerstvem životního prostředí, potažmo s AOPK a ČIŽP. Téma je jednoznačné - výklad a stávající situace okolo problematiky CITES, eurofauny a dalších témat, které tak pálí naše členy, potažmo celou širokou chovatelskou veřejnost. Ladislav Žoha, výkonný předseda ACHEP

Já jako chovatel nepotřebuji žádný váš řád burz. Určitě je nás většina. Tímto se chlubíte? Měli by jste se stydět. Sprzníte co tady normálně fuguje. Jen lezete někomu do análního otvoru a chcete se zviditelnit!!!

Bude to jen dobře , pokud úroveň burz bude jak v zahraničí (viz bodovací klece) protože pokud si něco vyberete na burze u nás a rozhodnete se koupit tak v první řadě i s papouškem vytáhnete totálně zasranou ruku od papouščích výkalu ještě z minulé burzy , a pokud na burzu nebudou tito "řepáci" vpouštěni tak věřte že se rádi přizpusobí a urověň i prodeje bude o poznání lepší. Jsem jedině pro , pokud na burze např.Přerov bude jen třetina lidí s kvalitními papoušky , v bodovací kleci kde se papoušek muže předvést v plné kráse, kvalitě a čisté bedně tak je to OHROMNY pokrok a krok dopředu . Když by každý z těch "chovatelu" kteří bojují proti zvýšení urovně burz měl jen třetinu papoušku,ale v odpovídající kvalitě tak bude mít z odchovu vetší radost než když je okamžitě odpálí do výkupu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bude to jen dobře , pokud úroveň burz bude jak v zahraničí (viz bodovací klece) protože pokud si něco vyberete na burze u nás a rozhodnete se koupit tak v první řadě i s papouškem vytáhnete totálně zasranou ruku od papouščích výkalu ještě z minulé burzy , a pokud na burzu nebudou tito "řepáci" vpouštěni tak věřte že se rádi přizpusobí a urověň i prodeje bude o poznání lepší. Jsem jedině pro , pokud na burze např.Přerov bude jen třetina lidí s kvalitními papoušky , v bodovací kleci kde se papoušek muže předvést v plné kráse, kvalitě a čisté bedně tak je to OHROMNY pokrok a krok dopředu . Když by každý z těch "chovatelu" kteří bojují proti zvýšení urovně burz měl jen třetinu papoušku,ale v odpovídající kvalitě tak bude mít z odchovu vetší radost než když je okamžitě odpálí do výkupu

Nebudeme se tu dohadovat, kdo má a nemá pravdu, kdyby jste byl dobře informovaný, tak zjistíte, že v zahraničí prodávají převážně čeští chovatelé a nebo tam narazíte na ptáky s českými kroužky. Zahraniční chovatelé nemají potřebu prodávat na burzách a tak ti co nabízejí ptáky je nabízejí z důvodu, že nemají kvalitní ptáky a tudíž i na ně odbyt. Kdyby jste tomu nerozuměl tak ve stručnosti kvalitní ptáci zůstávají doma, nebo putují k dobrému kamarádovi, který mi za ně dá opět kvalitní ptáky. Na burzu se vozí to co nejde prodat.
To zda je přenoska pokryta trusem, nebo není na to nemá vliv. Nechováme hady, ale papoušky a proto se musí předpokládat, že nějaký ten trus vyměšují. I když dám do přepravky kus bílého papíru, tak do hodiny je papír plný trusu. Nejde tady jen o trus, Chtějí dělat i standardy na velikost přepravek. Budete nucen si kupovat jiné přepravky u jejich kamarádů s kterými se domluví na větším odbytu. To je realita. Pak to začně normamy na velikost voliér a klecí v podstatě tento koníček bude pouze pro ty kdo na to budou mít prostory a finance stavět honosné voliéry. Ti začínající, kteří budou chtít začít s nějakými andulkami v kleci budou mít bohužel smůlu a tím to nebude končit nakonec to dopadne tak, že začnou diktovat další a další kraviny, které převezmou ze zahraničí. Pak už se to nebude líbit ani Vám jenže to už bude pozdě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kopie dobré zprávy z FB, ne každý tam má profil tak snad se pan Žoha nebude zlobit.

Dobrý den, tak po delší době nějaké novinky - i když to vypadá, že se nic neděje, opak je pravdou. S Ministerstvem zemědělství, potažmo s ÚKOZ, byl dojednán řád burz exotického ptactva, který bude následně zařazen do připravovaného zákona o prodeji zvířat v zájmových chovech. Řád vychází z našeho návrhu a prakticky je obdobný těm, kteří naši chovatelé znají z burz v Německu, Belgii a Holandsku. Dále garantujeme a podílíme se na přípravě záchytného centra pro nechtěné, opuštěné či uniklé jedince exotických ptáků a dalších zvířat, které by mělo v dohledné době vzniknout ve Středočeském kraji. Momentálně intenzivně pracujeme na podkladech pro jednání s Ministerstvem životního prostředí, potažmo s AOPK a ČIŽP. Téma je jednoznačné - výklad a stávající situace okolo problematiky CITES, eurofauny a dalších témat, které tak pálí naše členy, potažmo celou širokou chovatelskou veřejnost. Ladislav Žoha, výkonný předseda ACHEP

Zajímal by mě obsah řádu, který vychází z vašeho návrhu.
Pane Žoho, můžete to napsat více podrobněji, děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebudeme se tu dohadovat, kdo má a nemá pravdu, kdyby jste byl dobře informovaný, tak zjistíte, že v zahraničí prodávají převážně čeští chovatelé a nebo tam narazíte na ptáky s českými kroužky. Zahraniční chovatelé nemají potřebu prodávat na burzách a tak ti co nabízejí ptáky je nabízejí z důvodu, že nemají kvalitní ptáky a tudíž i na ně odbyt. Kdyby jste tomu nerozuměl tak ve stručnosti kvalitní ptáci zůstávají doma, nebo putují k dobrému kamarádovi, který mi za ně dá opět kvalitní ptáky. Na burzu se vozí to co nejde prodat.
To zda je přenoska pokryta trusem, nebo není na to nemá vliv. Nechováme hady, ale papoušky a proto se musí předpokládat, že nějaký ten trus vyměšují. I když dám do přepravky kus bílého papíru, tak do hodiny je papír plný trusu. Nejde tady jen o trus, Chtějí dělat i standardy na velikost přepravek. Budete nucen si kupovat jiné přepravky u jejich kamarádů s kterými se domluví na větším odbytu. To je realita. Pak to začně normamy na velikost voliér a klecí v podstatě tento koníček bude pouze pro ty kdo na to budou mít prostory a finance stavět honosné voliéry. Ti začínající, kteří budou chtít začít s nějakými andulkami v kleci budou mít bohužel smůlu a tím to nebude končit nakonec to dopadne tak, že začnou diktovat další a další kraviny, které převezmou ze zahraničí. Pak už se to nebude líbit ani Vám jenže to už bude pozdě.

to co jste napsal, tak s tím plně souhlasím a podporuji, to ----Nebudeme se tu dohadovat, kdo má a nemá pravdu, kdyby jste byl dobře informovaný, tak zjistíte, že v zahraničí prodávají převážně čeští chovatelé a nebo tam narazíte na ptáky s českými kroužky. Zahraniční chovatelé nemají potřebu prodávat na burzách a tak ti co nabízejí ptáky je nabízejí z důvodu, že nemají kvalitní ptáky a tudíž i na ně odbyt. Kdyby jste tomu nerozuměl tak ve stručnosti kvalitní ptáci zůstávají doma, nebo putují k dobrému kamarádovi, který mi za ně dá opět kvalitní ptáky. Na burzu se vozí to co nejde prodat.-----, jen kdyby to tady fungovalo , já taky moc neuznávám nákup v zahraničí ( osobně bych radši zaplatil koruny kolegovi než eura v zahraničí) ,ale z vlastní zkušenosti vím že co se v zahraničí prodáva k nám se vozí jako naprosta novinka ( např. mutace) , a zahraniční chovatele si mnou ruce , chápu že co nabízeji z nových mutaci je podstatě to horší z odchovu , to lepší mají tam prodáno .Ale po několika leté zkušenosti s mutacemi a spolupráci není problém v zahraničí zamluvit třeba na dobu měsíce kvalitní ptáky a ty pak dovést( at už spojené s cestou na burzu , nebo jen s návštěvou chovatelu v zahraničí) , stejně tak mají třeba zamluvené ptáky ode mě, tak třeba zwolle funguje jen jako setkání s výměnou chovného materiálu z auta do auta.Neříkám že podporuji nákup v zahraničí , ale jiná možnost třeba není , BOHUZEL jsou o nějaký rok dál než mi ...... , ale sám rozumně smýšlející člověk uzná že urověn našich burz je otřesná , nejhorší jaké jsem v Evropě viděl. S tím papírem v přenosce jste jeden ze sta. Třeba koreli v jak jsou namačkány v přenosce tak nevidíte nic, jakou má chocholku, postavu, velikost NIC.Pokud pták bude v bodovací kleci tak je to o ničem jiným , takže pokud zavedou nějaký standart BODOVACI KLEC - JEDEN AZ DVA KS V KLECI - BYDILKO - CISTOTA --!!!!!!!!!!!!! , je to super a pomuže to urovni našich burz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebudeme se tu dohadovat, kdo má a nemá pravdu, kdyby jste byl dobře informovaný, tak zjistíte, že v zahraničí prodávají převážně čeští chovatelé a nebo tam narazíte na ptáky s českými kroužky. Zahraniční chovatelé nemají potřebu prodávat na burzách a tak ti co nabízejí ptáky je nabízejí z důvodu, že nemají kvalitní ptáky a tudíž i na ně odbyt. Kdyby jste tomu nerozuměl tak ve stručnosti kvalitní ptáci zůstávají doma, nebo putují k dobrému kamarádovi, který mi za ně dá opět kvalitní ptáky. Na burzu se vozí to co nejde prodat.
To zda je přenoska pokryta trusem, nebo není na to nemá vliv. Nechováme hady, ale papoušky a proto se musí předpokládat, že nějaký ten trus vyměšují. I když dám do přepravky kus bílého papíru, tak do hodiny je papír plný trusu. Nejde tady jen o trus, Chtějí dělat i standardy na velikost přepravek. Budete nucen si kupovat jiné přepravky u jejich kamarádů s kterými se domluví na větším odbytu. To je realita. Pak to začně normamy na velikost voliér a klecí v podstatě tento koníček bude pouze pro ty kdo na to budou mít prostory a finance stavět honosné voliéry. Ti začínající, kteří budou chtít začít s nějakými andulkami v kleci budou mít bohužel smůlu a tím to nebude končit nakonec to dopadne tak, že začnou diktovat další a další kraviny, které převezmou ze zahraničí. Pak už se to nebude líbit ani Vám jenže to už bude pozdě.

Nesouhlasím s vámi v několika bodech :

1. na zah. burzách neprodávají jen naši chovatelé nebo cizinci, kteří mají špatné papoušky. Kupoval jsem papoušky, jak v Holandsku, tak i v Německu a kolikrát lepší papoušci na burze než osobně u chovatelů..
2. přenosky a trus - otevřete na českých burzách zalepené oči od spaní pokud nevidíte zaschlej trus v přenoskách, který tam není pouze hodinu, ale několik měsíců...Ty hovna zaschlá několik měsíců bych dal osobě vylízat těm dementům, kteří v té přenosce přivezli papoušky...
Pokud budou standardy přenosek, tak mě nikdo nedonutí, abych si přenosku koupil. Nejsem tak nešikovný, abych si nezvládl vyrobyt pár přenosek sám....
3. normy na velikost klece pro papoušky už dávno existuje. Stačí se informovat na Státní Veterinární Správě...

Jen do toho ACHEP, věřte, že máte plnou podporu všech skutečných chovatelů, kterým je ze všeho nejpřednější blaho zvířat. Špindírové budou na chystané, pozitivní změny nadávat pořád. Každopadně to je skupina na kterou neni třeba brát ohled, těm nejde vůbec o jejich chovance.
Budou hledat jen výmluvy a nesmyslně vymýšlet kdo na tom vydělá nebo nevydělá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to co jste napsal, tak s tím plně souhlasím a podporuji, to ----Nebudeme se tu dohadovat, kdo má a nemá pravdu, kdyby jste byl dobře informovaný, tak zjistíte, že v zahraničí prodávají převážně čeští chovatelé a nebo tam narazíte na ptáky s českými kroužky. Zahraniční chovatelé nemají potřebu prodávat na burzách a tak ti co nabízejí ptáky je nabízejí z důvodu, že nemají kvalitní ptáky a tudíž i na ně odbyt. Kdyby jste tomu nerozuměl tak ve stručnosti kvalitní ptáci zůstávají doma, nebo putují k dobrému kamarádovi, který mi za ně dá opět kvalitní ptáky. Na burzu se vozí to co nejde prodat.-----, jen kdyby to tady fungovalo , já taky moc neuznávám nákup v zahraničí ( osobně bych radši zaplatil koruny kolegovi než eura v zahraničí) ,ale z vlastní zkušenosti vím že co se v zahraničí prodáva k nám se vozí jako naprosta novinka ( např. mutace) , a zahraniční chovatele si mnou ruce , chápu že co nabízeji z nových mutaci je podstatě to horší z odchovu , to lepší mají tam prodáno .Ale po několika leté zkušenosti s mutacemi a spolupráci není problém v zahraničí zamluvit třeba na dobu měsíce kvalitní ptáky a ty pak dovést( at už spojené s cestou na burzu , nebo jen s návštěvou chovatelu v zahraničí) , stejně tak mají třeba zamluvené ptáky ode mě, tak třeba zwolle funguje jen jako setkání s výměnou chovného materiálu z auta do auta.Neříkám že podporuji nákup v zahraničí , ale jiná možnost třeba není , BOHUZEL jsou o nějaký rok dál než mi ...... , ale sám rozumně smýšlející člověk uzná že urověn našich burz je otřesná , nejhorší jaké jsem v Evropě viděl. S tím papírem v přenosce jste jeden ze sta. Třeba koreli v jak jsou namačkány v přenosce tak nevidíte nic, jakou má chocholku, postavu, velikost NIC.Pokud pták bude v bodovací kleci tak je to o ničem jiným , takže pokud zavedou nějaký standart BODOVACI KLEC - JEDEN AZ DVA KS V KLECI - BYDILKO - CISTOTA --!!!!!!!!!!!!! , je to super a pomuže to urovni našich burz

Pokud pták bude v bodovací kleci tak je to o ničem jiným , takže pokud zavedou nějaký standart BODOVACI KLEC - JEDEN AZ DVA KS V KLECI - BYDILKO - CISTOTA --!!!!!!!!!!!!! , je to super a pomuže to urovni našich burz.

Jako ono je to pěkné o tom psat, ale pokud jste byl na velké burze v Přerově. Řekněte my kam se všichni chovatelé vlezou, když každý bude mít ve výstavce 1 až 2 ptáky. Já proti nic nemám jen mě štve, že přijedu mezi prvníma a během chvíle si člověk nemá kam položit přenosku. Je to hezké o tom psát a vymýšlet nějaké standardy a normy, ale na to by museli být i vhodné podmínky. Některé organizace nemají takové možnosti rozsáhlých budov, jako je v Přerově a když se na to podíváte tak už i ten Přerov nestačí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud pták bude v bodovací kleci tak je to o ničem jiným , takže pokud zavedou nějaký standart BODOVACI KLEC - JEDEN AZ DVA KS V KLECI - BYDILKO - CISTOTA --!!!!!!!!!!!!! , je to super a pomuže to urovni našich burz.

Jako ono je to pěkné o tom psat, ale pokud jste byl na velké burze v Přerově. Řekněte my kam se všichni chovatelé vlezou, když každý bude mít ve výstavce 1 až 2 ptáky. Já proti nic nemám jen mě štve, že přijedu mezi prvníma a během chvíle si člověk nemá kam položit přenosku. Je to hezké o tom psát a vymýšlet nějaké standardy a normy, ale na to by museli být i vhodné podmínky. Některé organizace nemají takové možnosti rozsáhlých budov, jako je v Přerově a když se na to podíváte tak už i ten Přerov nestačí.

pokud tohle dotáhne asociace do konce, věřte že místo bude a tihle špindírové DOUFAM odpadnou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud tohle dotáhne asociace do konce, věřte že místo bude a tihle špindírové DOUFAM odpadnou

přesně tak

a když radši každý odchova 1 nebo 2 hnízda místo 3 -4 a bude hledět na kvalitu a ne na množství tak by se to taky projevilo .............

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen do toho ACHEP, věřte, že máte plnou podporu všech skutečných chovatelů, kterým je ze všeho nejpřednější blaho zvířat. Špindírové budou na chystané, pozitivní změny nadávat pořád. Každopadně to je skupina na kterou neni třeba brát ohled, těm nejde vůbec o jejich chovance.
Budou hledat jen výmluvy a nesmyslně vymýšlet kdo na tom vydělá nebo nevydělá.

Mohl byste dělat prezidenta záchytného centra pro nechtěné, opuštěné, uniklé exoty.
Tady ty nasládlé řeči o blaho opeřenců je jenom zástěrka. Celá ta vaše asociace má asociální zákulisní program na normální chovatele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně ta. Nechápu, proč se ACHEP jmenovala do role spasitele a něco za nás vyjednává. Mě se taky ČR líbí taková, jaká je.

EU je na ......... . Mně se líbí CZ taková jaká je a Cites na ptáky se mi nelíbí,zrušit Cites a volně vozit ptáky všude s veter. oprávněním a razítkem .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesouhlasím s vámi v několika bodech :

1. na zah. burzách neprodávají jen naši chovatelé nebo cizinci, kteří mají špatné papoušky. Kupoval jsem papoušky, jak v Holandsku, tak i v Německu a kolikrát lepší papoušci na burze než osobně u chovatelů..
2. přenosky a trus - otevřete na českých burzách zalepené oči od spaní pokud nevidíte zaschlej trus v přenoskách, který tam není pouze hodinu, ale několik měsíců...Ty hovna zaschlá několik měsíců bych dal osobě vylízat těm dementům, kteří v té přenosce přivezli papoušky...
Pokud budou standardy přenosek, tak mě nikdo nedonutí, abych si přenosku koupil. Nejsem tak nešikovný, abych si nezvládl vyrobyt pár přenosek sám....
3. normy na velikost klece pro papoušky už dávno existuje. Stačí se informovat na Státní Veterinární Správě...

ty si dodre a presne drbli,teba mat za tatka davno sedim.

Zaujímavé názory. To by podľa vas bolo lepsie keby tie smernice ktorým sa aj tak nevyhneme, vzišli z hlavy ministerskeho úradníka alebo radikala zo slobody zvierat? Podľa mňa je lepšie ak tam bol aj p.Žiba. Veď ste ho tu nedávno prepierali kvôli jeho podľa niektorých ,,neestetickym,, chov.zariadeniam. Na niektorých z vás čo sa tu odbavujete by bol ozaj najlepší len malí dvor a veľký bič.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kopie dobré zprávy z FB, ne každý tam má profil tak snad se pan Žoha nebude zlobit.

Dobrý den, tak po delší době nějaké novinky - i když to vypadá, že se nic neděje, opak je pravdou. S Ministerstvem zemědělství, potažmo s ÚKOZ, byl dojednán řád burz exotického ptactva, který bude následně zařazen do připravovaného zákona o prodeji zvířat v zájmových chovech. Řád vychází z našeho návrhu a prakticky je obdobný těm, kteří naši chovatelé znají z burz v Německu, Belgii a Holandsku. Dále garantujeme a podílíme se na přípravě záchytného centra pro nechtěné, opuštěné či uniklé jedince exotických ptáků a dalších zvířat, které by mělo v dohledné době vzniknout ve Středočeském kraji. Momentálně intenzivně pracujeme na podkladech pro jednání s Ministerstvem životního prostředí, potažmo s AOPK a ČIŽP. Téma je jednoznačné - výklad a stávající situace okolo problematiky CITES, eurofauny a dalších témat, které tak pálí naše členy, potažmo celou širokou chovatelskou veřejnost. Ladislav Žoha, výkonný předseda ACHEP

Dobrý den,tímto uvádíte,že pár lidí ,kteří nemají vlastně žádný vlastenecký názor budou svůj vlastní národ z pozice moci tlačit do zádele evropské unie.Prostě pozice síly,nikoho nezajímá mentalita a zvyklosti českého národa.
Tito ,kteří se snaží uchytit moci jsou vlastně zrádci,kteří bojují proti svému národu a vtloukají mu zvyklosti národů jiných,nemají vlastní koncepci,takže se vlastně jedná o loutky posluhující dalším mocným.
Nejsem zastáncem špíny,nebo přeplněných přepravek,ale proč si nevytvořit něco svého,jedinečného a nekopírovat druhé.Pokud se budeme řídit ,tak jak je výše i jinde v diskuzích o asociaci exotického ptactva uvedeno,tím myslím,kopírovat druhé,je vlastně celá asociace k ničemu,pouze ku prospěchu pár lidí,kteří z toho profitují.
Tyto způsoby pouze utvrzují tuto dobu od té minulé,že náš národ už nebude mít žádnou hrdost a vše bude založeno na tvrdosti loktů jedinců s mdlým smýšlením.
Ono totiž svým způsobem není co měnit,protože předpisy pro svody a výstavy zvířat máme velice dobré několik desítek let a z mého hlediska dlouholetého pořadatele výstav exotických ptáků dostačující.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zaujímavé názory. To by podľa vas bolo lepsie keby tie smernice ktorým sa aj tak nevyhneme, vzišli z hlavy ministerskeho úradníka alebo radikala zo slobody zvierat? Podľa mňa je lepšie ak tam bol aj p.Žiba. Veď ste ho tu nedávno prepierali kvôli jeho podľa niektorých ,,neestetickym,, chov.zariadeniam. Na niektorých z vás čo sa tu odbavujete by bol ozaj najlepší len malí dvor a veľký bič.

Kdo je pan Žiba?

Píše tu veľa spravodlivých a čistotných ale na burzách ich nevidieť. Prečo aspom vy nezačnete používať výstavné klietky. Česť vínimkám, pán Groda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,tímto uvádíte,že pár lidí ,kteří nemají vlastně žádný vlastenecký názor budou svůj vlastní národ z pozice moci tlačit do zádele evropské unie.Prostě pozice síly,nikoho nezajímá mentalita a zvyklosti českého národa.
Tito ,kteří se snaží uchytit moci jsou vlastně zrádci,kteří bojují proti svému národu a vtloukají mu zvyklosti národů jiných,nemají vlastní koncepci,takže se vlastně jedná o loutky posluhující dalším mocným.
Nejsem zastáncem špíny,nebo přeplněných přepravek,ale proč si nevytvořit něco svého,jedinečného a nekopírovat druhé.Pokud se budeme řídit ,tak jak je výše i jinde v diskuzích o asociaci exotického ptactva uvedeno,tím myslím,kopírovat druhé,je vlastně celá asociace k ničemu,pouze ku prospěchu pár lidí,kteří z toho profitují.
Tyto způsoby pouze utvrzují tuto dobu od té minulé,že náš národ už nebude mít žádnou hrdost a vše bude založeno na tvrdosti loktů jedinců s mdlým smýšlením.
Ono totiž svým způsobem není co měnit,protože předpisy pro svody a výstavy zvířat máme velice dobré několik desítek let a z mého hlediska dlouholetého pořadatele výstav exotických ptáků dostačující.

Co jedinečného a typicky českého by to mělo být? Já zatím vidím na burzách pohodlnost, ba přímo lenost vyčistit po každé uskutečněné burze přenosku, vidím snahu maximálně naplnit prostor, aby člověk nemusel jít do auta dvakrát, vidím nikdy nekončící diskuze o výkupu. Asi nejsem vlastenec, když se mi to nelíbí, že? Radši v tomto směru budu Evropan.

Dobry den,
bylo by jiste lepsi jit cestou uceni, ukazovani a vzdelavani. Neznam smernice pro svody, ale pokud jsou tak dobre, proc je na burzach plno prenosek ktere jsou necistene a preplnene ptaky?
Mluvite tu o kopirovani a narodni hrdosti. Hrdi mame byt na co. Pan Groda a pan Podstufka nas bezvadne reprezentuji a nejsou jedini kteri dosahuji dobrych vysledku. K cemu to ale je kdyz jini nas reprezentuji posranyma prenoskama? Proc se nepoucit z chyb jinych ale tvrdosijne si hrnout vlastni cestu? Myslim ze je rozumne prevzit to dobre a vyvarovatse toho spatneho. To je ta vlastni cesta. To je neco na co by jsme mohli byt hrdi.
Teprve cas ukaze ktera cesta je ta spravna. Mozna se i ukaze ze ACHEP je spatnou volbou. Z meho pohledu zatim neudelali nic spatneho a bylo by nefer utnout jim hlavu predem. Hazet na ne spinu minulosti a ocekavani toho nejhorsiho. A pokud by z toho meli i prospech, nevadi mi to pokud to bude ku prospechu i nas ostatnich.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co jedinečného a typicky českého by to mělo být? Já zatím vidím na burzách pohodlnost, ba přímo lenost vyčistit po každé uskutečněné burze přenosku, vidím snahu maximálně naplnit prostor, aby člověk nemusel jít do auta dvakrát, vidím nikdy nekončící diskuze o výkupu. Asi nejsem vlastenec, když se mi to nelíbí, že? Radši v tomto směru budu Evropan.

Je vidět,že jste málo znalý,není vůbec třeba zakládat něco nového,pouze případně dodatky ošetřit stávající předpisy,které jsou zcela dostačující.Koukám,že celá asociace a unie asi bude spasitelem všech chovatelů,vůbec se sám sobě divím,že jsem mohl vůbec se zdarem něco odchovávat bez nich před již více než čtyřiceti lety.
Všechny tyto spolky zakládají fanatici,kteří se snaží všemožně ovlivňovat druhé.Už z toho plyne,že všechny ostatní považují za podřadné a neschopné,protože je nutno je řídit direktivně.
Uvidíte za pár let,jak to z celou asociací dopadně,lidé to prokouknou,že je to jen hra několika mocných,kterým to přináší jejich komerční záměry.
Toto se totiž neděje jen u chovatelů exotů,podobné spolky se zakládají i v ostatních odvětvích,aby bylo možno zmanipulovat lidi,prodat jim své přebytky či výrobky,to je základní koncepce těchto organizací.
Kdo zažil například klub neofém v Městci Králové,tak ví o čem píšu,jednalo se o názorný příklad toho,co zde popisuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co jedinečného a typicky českého by to mělo být? Já zatím vidím na burzách pohodlnost, ba přímo lenost vyčistit po každé uskutečněné burze přenosku, vidím snahu maximálně naplnit prostor, aby člověk nemusel jít do auta dvakrát, vidím nikdy nekončící diskuze o výkupu. Asi nejsem vlastenec, když se mi to nelíbí, že? Radši v tomto směru budu Evropan.

Přesně tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobry den,
bylo by jiste lepsi jit cestou uceni, ukazovani a vzdelavani. Neznam smernice pro svody, ale pokud jsou tak dobre, proc je na burzach plno prenosek ktere jsou necistene a preplnene ptaky?
Mluvite tu o kopirovani a narodni hrdosti. Hrdi mame byt na co. Pan Groda a pan Podstufka nas bezvadne reprezentuji a nejsou jedini kteri dosahuji dobrych vysledku. K cemu to ale je kdyz jini nas reprezentuji posranyma prenoskama? Proc se nepoucit z chyb jinych ale tvrdosijne si hrnout vlastni cestu? Myslim ze je rozumne prevzit to dobre a vyvarovatse toho spatneho. To je ta vlastni cesta. To je neco na co by jsme mohli byt hrdi.
Teprve cas ukaze ktera cesta je ta spravna. Mozna se i ukaze ze ACHEP je spatnou volbou. Z meho pohledu zatim neudelali nic spatneho a bylo by nefer utnout jim hlavu predem. Hazet na ne spinu minulosti a ocekavani toho nejhorsiho. A pokud by z toho meli i prospech, nevadi mi to pokud to bude ku prospechu i nas ostatnich.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu

Především by to chtělo zdokonalit se ve znalostech a více se informovat, než se začít srovnávat s chovatelskými velmocemi. Podstufka je prodejce krmiv. Aby nám někteří nenadělali více ostudy než máme.

Ospravedlňujem sa za preklep, píšem z mobilu. Malo tam biť p.Žoha. Dovolím si poopraviť aj meno spomenuté v súvislosti spolu s menom p.Grodu. Pravdepodobne tam ma biť uvedené p.Poštulka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Především by to chtělo zdokonalit se ve znalostech a více se informovat, než se začít srovnávat s chovatelskými velmocemi. Podstufka je prodejce krmiv. Aby nám někteří nenadělali více ostudy než máme.

On to měl být zřejmě pan Poštůlka,chovatel a velice úspěšný vystavovatel korel.Dnes mají pánové v těch jménech nějaký chaos.Čím to?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, ale nic s tím nikdo znás neudělá je rozhodnuto, že za chovatele budou rozhodovat jiní vyvolení. Mě osobně se ČR libí taková jaká je, nevidím důvod proč by jsme se měli přibližovat Evropě a opičit se, napodobovat je, přebírat od nich něco a tak podobně. Říkám to již pár let, že se vše ubírá do záhuby. Zachvíli nám budou ve všem diktovat a z pěkného koníčku se stane výdělečný byznys pro bohaté a ty co mají firmy a nevědí co by.

Přesně tak,tady jde jenom o peníze a snaží se to navléknout na ,,charitu,,.Budou žádat dotace a možná je dostanou.Za pár let zakážou výkupy,burzy a udělají jednu dvě firmy které budou vykupovat oficiálně,budou vám chodit domů na kontroly diktovat ceny krmiv,materiál na stavbu zařízení.Mají to pánové pěkně zaháčkované,stačí mrknout kdo v té jejich komisi sedí.No už asi pěkně mažou na správných místech,takže čekejme jen to nejhorší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zaujímavé názory. To by podľa vas bolo lepsie keby tie smernice ktorým sa aj tak nevyhneme, vzišli z hlavy ministerskeho úradníka alebo radikala zo slobody zvierat? Podľa mňa je lepšie ak tam bol aj p.Žiba. Veď ste ho tu nedávno prepierali kvôli jeho podľa niektorých ,,neestetickym,, chov.zariadeniam. Na niektorých z vás čo sa tu odbavujete by bol ozaj najlepší len malí dvor a veľký bič.

Tak kdo je pan Žiba?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak kdo je pan Žiba?

Nie Žiba ale Žoha.

Ta spolupráce s inspekcí je jasná. Budují záchytné centrum . Hlavně na sebrané papoušky od chovatelů. Napřed nechají nadělat zmetky kroužky a potom začnou zabavovat, že na nich nic není vidět. Tady píší nechtěné a ulítlé. Nedělejte z lidí blbce, stačí když to dělají všechny vlády od revoluce, vlastně ona žádná revoluce nebyla, jen tichá dohoda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebudeme se tu dohadovat, kdo má a nemá pravdu, kdyby jste byl dobře informovaný, tak zjistíte, že v zahraničí prodávají převážně čeští chovatelé a nebo tam narazíte na ptáky s českými kroužky. Zahraniční chovatelé nemají potřebu prodávat na burzách a tak ti co nabízejí ptáky je nabízejí z důvodu, že nemají kvalitní ptáky a tudíž i na ně odbyt. Kdyby jste tomu nerozuměl tak ve stručnosti kvalitní ptáci zůstávají doma, nebo putují k dobrému kamarádovi, který mi za ně dá opět kvalitní ptáky. Na burzu se vozí to co nejde prodat.
To zda je přenoska pokryta trusem, nebo není na to nemá vliv. Nechováme hady, ale papoušky a proto se musí předpokládat, že nějaký ten trus vyměšují. I když dám do přepravky kus bílého papíru, tak do hodiny je papír plný trusu. Nejde tady jen o trus, Chtějí dělat i standardy na velikost přepravek. Budete nucen si kupovat jiné přepravky u jejich kamarádů s kterými se domluví na větším odbytu. To je realita. Pak to začně normamy na velikost voliér a klecí v podstatě tento koníček bude pouze pro ty kdo na to budou mít prostory a finance stavět honosné voliéry. Ti začínající, kteří budou chtít začít s nějakými andulkami v kleci budou mít bohužel smůlu a tím to nebude končit nakonec to dopadne tak, že začnou diktovat další a další kraviny, které převezmou ze zahraničí. Pak už se to nebude líbit ani Vám jenže to už bude pozdě.

Dobrý den. Měl bych k Vám dotaz, byla - byl jste někdy na burze v zahraničí ? Děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak,tady jde jenom o peníze a snaží se to navléknout na ,,charitu,,.Budou žádat dotace a možná je dostanou.Za pár let zakážou výkupy,burzy a udělají jednu dvě firmy které budou vykupovat oficiálně,budou vám chodit domů na kontroly diktovat ceny krmiv,materiál na stavbu zařízení.Mají to pánové pěkně zaháčkované,stačí mrknout kdo v té jejich komisi sedí.No už asi pěkně mažou na správných místech,takže čekejme jen to nejhorší.

Tak nás poučte, kdo v té komisi sedí. Já tam vidím hodně chovatelských špiček, kterým by pravda na první pohled mohlo být jedno, v jakém bordelu se prodává na burzách. Oni tam ptáky nekupují. Ale jsou to lidi, kteří mají natolik rozhled, že vědí, že je to dlouhodobě neudržitelné a snaží se předejít tomu, co by pro státní orgán bylo nejpohodlnější - šmahem všechny burzy zrušit. A že by díky některým z nás měl na odůvodnění takovéhoto kroku nabito. Jsou si moc dobře vědomi (např. Bartl), že by to ve svých důsledcích ohrozilo i jejich podnikání, tak se snaží vyrazit trumfy z rukou lidí, kteří naši chovatelskou obec nemají opravdu rádi. Takže jestli si myslíte, že je v jejich zájmu, chovatelství valné většině z nás znechutit tak aby s tím přestali, tak to by bylo pro některé z nich asi dost kontraproduktivní, ne? Jako první by byl poškozen třeba ten Bartl, ale i ti další, kteří by v případě zmenšení celého chovatelského trhu měli problémy s odbytem. Takže si vaše dohady o dotacích, diktování cen a podobně nechte od cesty. je to totiž velká kravina.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nás poučte, kdo v té komisi sedí. Já tam vidím hodně chovatelských špiček, kterým by pravda na první pohled mohlo být jedno, v jakém bordelu se prodává na burzách. Oni tam ptáky nekupují. Ale jsou to lidi, kteří mají natolik rozhled, že vědí, že je to dlouhodobě neudržitelné a snaží se předejít tomu, co by pro státní orgán bylo nejpohodlnější - šmahem všechny burzy zrušit. A že by díky některým z nás měl na odůvodnění takovéhoto kroku nabito. Jsou si moc dobře vědomi (např. Bartl), že by to ve svých důsledcích ohrozilo i jejich podnikání, tak se snaží vyrazit trumfy z rukou lidí, kteří naši chovatelskou obec nemají opravdu rádi. Takže jestli si myslíte, že je v jejich zájmu, chovatelství valné většině z nás znechutit tak aby s tím přestali, tak to by bylo pro některé z nich asi dost kontraproduktivní, ne? Jako první by byl poškozen třeba ten Bartl, ale i ti další, kteří by v případě zmenšení celého chovatelského trhu měli problémy s odbytem. Takže si vaše dohady o dotacích, diktování cen a podobně nechte od cesty. je to totiž velká kravina.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nás poučte, kdo v té komisi sedí. Já tam vidím hodně chovatelských špiček, kterým by pravda na první pohled mohlo být jedno, v jakém bordelu se prodává na burzách. Oni tam ptáky nekupují. Ale jsou to lidi, kteří mají natolik rozhled, že vědí, že je to dlouhodobě neudržitelné a snaží se předejít tomu, co by pro státní orgán bylo nejpohodlnější - šmahem všechny burzy zrušit. A že by díky některým z nás měl na odůvodnění takovéhoto kroku nabito. Jsou si moc dobře vědomi (např. Bartl), že by to ve svých důsledcích ohrozilo i jejich podnikání, tak se snaží vyrazit trumfy z rukou lidí, kteří naši chovatelskou obec nemají opravdu rádi. Takže jestli si myslíte, že je v jejich zájmu, chovatelství valné většině z nás znechutit tak aby s tím přestali, tak to by bylo pro některé z nich asi dost kontraproduktivní, ne? Jako první by byl poškozen třeba ten Bartl, ale i ti další, kteří by v případě zmenšení celého chovatelského trhu měli problémy s odbytem. Takže si vaše dohady o dotacích, diktování cen a podobně nechte od cesty. je to totiž velká kravina.

Taky tam nekupuju a ani neprodávám,burzy jsou mi ukradený.Jen mě štve,když vidím jak si ta partička brousí zuby na monopol s obchodem s ptactvem a vytváří si pořádné koryto.Začnou diktovat takové podmínky,které se jim budou hodit do krámu a ostatní podle nich budou tancovat.Jestli jsou tamti pánové tak šlechetní,at založí nadaci a shánějí sponzory,nebo at sami sponzorují.Vidím to jen jako další skvělej obchodní nápad,s požehnáním ,,zezhora,,.Určitě tam poletí provize.Tak to vidím já a zatím mě nikdo nepřesvědčil,že to tak nebude.

no, jen aby jsme nedopadli jako v Polsku, kde se nektere burzy se zviraty zakonem zakazali. Nedavno tu ACHEP psal, ze se spoji s organizatory vsech burz u nas a budou to resit. Zajimalo by me, s kterymi poradateli se spojili, protoze co vim, tak se s nikym s poradatelu co znam nespojili. Takze za me. At jde cela ACHEP do ........

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak nás poučte, kdo v té komisi sedí. Já tam vidím hodně chovatelských špiček, kterým by pravda na první pohled mohlo být jedno, v jakém bordelu se prodává na burzách. Oni tam ptáky nekupují. Ale jsou to lidi, kteří mají natolik rozhled, že vědí, že je to dlouhodobě neudržitelné a snaží se předejít tomu, co by pro státní orgán bylo nejpohodlnější - šmahem všechny burzy zrušit. A že by díky některým z nás měl na odůvodnění takovéhoto kroku nabito. Jsou si moc dobře vědomi (např. Bartl), že by to ve svých důsledcích ohrozilo i jejich podnikání, tak se snaží vyrazit trumfy z rukou lidí, kteří naši chovatelskou obec nemají opravdu rádi. Takže jestli si myslíte, že je v jejich zájmu, chovatelství valné většině z nás znechutit tak aby s tím přestali, tak to by bylo pro některé z nich asi dost kontraproduktivní, ne? Jako první by byl poškozen třeba ten Bartl, ale i ti další, kteří by v případě zmenšení celého chovatelského trhu měli problémy s odbytem. Takže si vaše dohady o dotacích, diktování cen a podobně nechte od cesty. je to totiž velká kravina.

Jasně, že jde o prachy ale až na prvním místě. Všechno zevidovat a platit. Co je divné, že asociace jako první krok dělá záchytné centrum na " nechtěné a opuštěné " Je až k slzám dojemné jakou mají péči o opuštěné exoty. Asi tam máte slíbené místo vrátného.

ACHEP je absolutní zbytečnost a pro většinu chovatelů směšná organizace, která má za cíl zviditelnit nejmenovaný chovatelský časopis, čemuž napovídá i složení výboru. Ta záchytná stanice je taky pro smích, asi se čeká, že tam budou lidi dávat ary a dražší papoušky aby měli zakladatelé tohoto pochybného spolku co chovat. V jiném složení by se dalo o něčem uvažovat, ale to by musel být složen z opravdových chovatelů, ti ale bohužel nemají na podobné ptákoviny čas protože všechen volný, věnují raději svým opeřencům.

Dovolil jsem si tady něco zkopírovat z jiného příspěvku o ACHEP.Kde tvrdil dotyčný,že oni budou bránit zájmy chovatelů. A už to začíná.Keci keci a lži.

Dobrý den, tak ještě jednou - asociace není žádné podnikání, nerozbíjí ČSCH ani nic jiného. Vzniká na popud řady chovatelů, nikoliv jinak. Chce řešit otázky jako je duální papírování CITES ptáků, povinné paternity, chybějící prováděcí vyhlášky k zákonům a podobně. Chce bránit chovatele, aby mohli dále chovat například obyčejné mníšky a alexandry, dříve než naši zákonodárci zase převezmou něco z Bruselu - nyní například problematiku invazních druhů, což je případ oněch výše uvedených papoušků. Kde byl ČSCH, když bylo schváleno, že chovatel potřebuje český bílý CITES i ten žlutý mezinárodní, i když jde čistě o to samé. Proč ČSCH nějak neintervenoval, vždyť má připomínková místa a možnost ovlivnit tvorbu zákonů a vyhlášek? A takhle bych mohl pokračovat s každou vyhláškou i zákonem týkajícím se chovu exotického ptactva včetně toho evropského. I to máme na mysli, jen jsme nechtěli mít název příliš dlouhý. A co až náš stát přijde s povinnými rozměry klecí a voliér, jako se nyní děje v některých zemích a krajích v Německu a Rakousku. Ví to vůbec na ČSCH někdo? Členské příspěvky mají pomoci hradit takové výdaje, jako jsou právní rozbory a další věci, bez kterých podobné cíle nelze uskutečnit.
Nicméně asociace je nepovinná, žádné evidence chovů neplánuje, takže závisí na svobodné vůli každého. I kdyby to přineslo prospěch jen té části chovatelů, kteří s iniciativou přišli a podporují ji, ve finále z toho budou těžit všichni, tedy i Ti, co nadávají a zatím nemají na co!
S pozdravem Ladislav Žoha

A tohle je taky zajímavé: (Ze zákona o občanských sdruženích)


Ze zákona (§ 4) nejsou dovolena pouze sdružení s nezákonným cílem (popírat nebo omezovat osobní, politická nebo jiná práva jiných, podporovat násilí atd.) nebo která dosahují svých cílů nezákonným způsobem a rovněž sdružení ozbrojená či mající ozbrojené složky (zde jsou pochopitelnou výjimkou ze zákazu sportovní a myslivecká sdružení).

Sdružení dále nesmějí vykonávat funkci státních orgánů (§ 5), (viz dále poznámku ke stanovám č. 4).

V případě, že sdružení (jeho členové) porušuje některý z výše uvedených zákazů či vyvíjí činnost vyhrazenou politickým stranám, církvím anebo vyvíjí výdělečnou činnost, vyzve je ministerstvo vnitra, aby od takové činnosti upustilo a stanoví mu k tomu lhůtu, v případě neuposlechnutí této výzvy ministerstvo sdružení rozpustí (§ 12). Proti takovému rozhodnutí je možno podat opravný prostředek (to je podobné odvolání) k Nejvyššímu soudu ČR.

Mám za to že mé přenosky jsou vyhovující, počet ptáků si určím sám, s ohledem na velikost ptáků a použitý prostor. Věřím ve svůj vlastní odhad co je ok, a co moc. Nemám rád přepravky s bidélky kvůli přepravě samotné, přijdou mi pro převoz nevyhovující. Nebudu dávat ptáky do bodovačky, nebudu ji kupovat ani vyrábět kvůli něčí lobby - mám vyrobeny své, stojím si za tím - vyhovující přenosky. Bude li mi bráněno v prodeji skrze mě vnucovanou pro mne hloupou normu ? No, nebudu tam prodávat jako tipuji stovky, či tisíce jiných, co to vnímají stejně . Pokud tam pojedu, koupím krmení, burzu využiji pouze k předání sjednaných ptáků jako občas i nyní, nebo ptáky nabídnu k prodeji za branou, či z auta po svém, což mi nikdo nemůže zakázat. Tipuji že nebudu též sám. Co na to pořadatelé, a jejich lobby ? Nechají si ACHEPem a byrokraty z ministerstva ( s prominutím ) srát na hlavu ?? Já osobně tedy ne. Vždy se rozhodnu podle svého selského rozumu, a diktovat si nesmysly od nikoho nenechám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám za to že mé přenosky jsou vyhovující, počet ptáků si určím sám, s ohledem na velikost ptáků a použitý prostor. Věřím ve svůj vlastní odhad co je ok, a co moc. Nemám rád přepravky s bidélky kvůli přepravě samotné, přijdou mi pro převoz nevyhovující. Nebudu dávat ptáky do bodovačky, nebudu ji kupovat ani vyrábět kvůli něčí lobby - mám vyrobeny své, stojím si za tím - vyhovující přenosky. Bude li mi bráněno v prodeji skrze mě vnucovanou pro mne hloupou normu ? No, nebudu tam prodávat jako tipuji stovky, či tisíce jiných, co to vnímají stejně . Pokud tam pojedu, koupím krmení, burzu využiji pouze k předání sjednaných ptáků jako občas i nyní, nebo ptáky nabídnu k prodeji za branou, či z auta po svém, což mi nikdo nemůže zakázat. Tipuji že nebudu též sám. Co na to pořadatelé, a jejich lobby ? Nechají si ACHEPem a byrokraty z ministerstva ( s prominutím ) srát na hlavu ?? Já osobně tedy ne. Vždy se rozhodnu podle svého selského rozumu, a diktovat si nesmysly od nikoho nenechám.

Není co dodat.Snad jen to,že když budu mít více ptáků,tak doufám že někde před branou bude stát i nějaký ten výkupák.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A tohle je taky zajímavé: (Ze zákona o občanských sdruženích)


Ze zákona (§ 4) nejsou dovolena pouze sdružení s nezákonným cílem (popírat nebo omezovat osobní, politická nebo jiná práva jiných, podporovat násilí atd.) nebo která dosahují svých cílů nezákonným způsobem a rovněž sdružení ozbrojená či mající ozbrojené složky (zde jsou pochopitelnou výjimkou ze zákazu sportovní a myslivecká sdružení).

Sdružení dále nesmějí vykonávat funkci státních orgánů (§ 5), (viz dále poznámku ke stanovám č. 4).

V případě, že sdružení (jeho členové) porušuje některý z výše uvedených zákazů či vyvíjí činnost vyhrazenou politickým stranám, církvím anebo vyvíjí výdělečnou činnost, vyzve je ministerstvo vnitra, aby od takové činnosti upustilo a stanoví mu k tomu lhůtu, v případě neuposlechnutí této výzvy ministerstvo sdružení rozpustí (§ 12). Proti takovému rozhodnutí je možno podat opravný prostředek (to je podobné odvolání) k Nejvyššímu soudu ČR.

Podle novely Občanského zákoníku od 1.1.2014 již občanská sdružení neexistují, jsou přetransformována na spolky!!!

Chlapy neblbněte, jde snad o nějakou kultúru prodeje, jako je to ve světě běžné. Nežijeme v minulém století!Přenos nemocí taky nebude tak snadný,(koncentrace ptáků v přepravce) je rozdíl zda tam jsou 2 kusy , nebo 10, atd. Nebude se to líbit pouze bordelářům....
Je jasné, že pokud s tou úpravou nezačneme samy, tak nám to nařídí EU sama. Akorát nevím, kde se všichni s těma novýma vlezou, to by snad muselo být jen na výstavišti v Brně.

Naprostý souhlas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebudeme se tu dohadovat, kdo má a nemá pravdu, kdyby jste byl dobře informovaný, tak zjistíte, že v zahraničí prodávají převážně čeští chovatelé a nebo tam narazíte na ptáky s českými kroužky. Zahraniční chovatelé nemají potřebu prodávat na burzách a tak ti co nabízejí ptáky je nabízejí z důvodu, že nemají kvalitní ptáky a tudíž i na ně odbyt. Kdyby jste tomu nerozuměl tak ve stručnosti kvalitní ptáci zůstávají doma, nebo putují k dobrému kamarádovi, který mi za ně dá opět kvalitní ptáky. Na burzu se vozí to co nejde prodat.
To zda je přenoska pokryta trusem, nebo není na to nemá vliv. Nechováme hady, ale papoušky a proto se musí předpokládat, že nějaký ten trus vyměšují. I když dám do přepravky kus bílého papíru, tak do hodiny je papír plný trusu. Nejde tady jen o trus, Chtějí dělat i standardy na velikost přepravek. Budete nucen si kupovat jiné přepravky u jejich kamarádů s kterými se domluví na větším odbytu. To je realita. Pak to začně normamy na velikost voliér a klecí v podstatě tento koníček bude pouze pro ty kdo na to budou mít prostory a finance stavět honosné voliéry. Ti začínající, kteří budou chtít začít s nějakými andulkami v kleci budou mít bohužel smůlu a tím to nebude končit nakonec to dopadne tak, že začnou diktovat další a další kraviny, které převezmou ze zahraničí. Pak už se to nebude líbit ani Vám jenže to už bude pozdě.

Příteli rozvedl jste příspěvek zcela přesně....

Nemůžu se zde ubránit pocitu, že když nějaký chovatel postaví opravdu krásné zařízení pro své ptactvo, má z toho radost, je určitou skupinou zde pranýřován a napadán, místo toho aby to sloužilo jako vzor pro ostatní chovatele!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovolil jsem si tady něco zkopírovat z jiného příspěvku o ACHEP.Kde tvrdil dotyčný,že oni budou bránit zájmy chovatelů. A už to začíná.Keci keci a lži.

Dobrý den, tak ještě jednou - asociace není žádné podnikání, nerozbíjí ČSCH ani nic jiného. Vzniká na popud řady chovatelů, nikoliv jinak. Chce řešit otázky jako je duální papírování CITES ptáků, povinné paternity, chybějící prováděcí vyhlášky k zákonům a podobně. Chce bránit chovatele, aby mohli dále chovat například obyčejné mníšky a alexandry, dříve než naši zákonodárci zase převezmou něco z Bruselu - nyní například problematiku invazních druhů, což je případ oněch výše uvedených papoušků. Kde byl ČSCH, když bylo schváleno, že chovatel potřebuje český bílý CITES i ten žlutý mezinárodní, i když jde čistě o to samé. Proč ČSCH nějak neintervenoval, vždyť má připomínková místa a možnost ovlivnit tvorbu zákonů a vyhlášek? A takhle bych mohl pokračovat s každou vyhláškou i zákonem týkajícím se chovu exotického ptactva včetně toho evropského. I to máme na mysli, jen jsme nechtěli mít název příliš dlouhý. A co až náš stát přijde s povinnými rozměry klecí a voliér, jako se nyní děje v některých zemích a krajích v Německu a Rakousku. Ví to vůbec na ČSCH někdo? Členské příspěvky mají pomoci hradit takové výdaje, jako jsou právní rozbory a další věci, bez kterých podobné cíle nelze uskutečnit.
Nicméně asociace je nepovinná, žádné evidence chovů neplánuje, takže závisí na svobodné vůli každého. I kdyby to přineslo prospěch jen té části chovatelů, kteří s iniciativou přišli a podporují ji, ve finále z toho budou těžit všichni, tedy i Ti, co nadávají a zatím nemají na co!
S pozdravem Ladislav Žoha

Dobrý den,když píšete ,že asociace je nepovinná a závisí na svobodné vůli každého.Tak dodržte pravidlo číslo dvě,provádějte si svobodně ty vaše výmysly v uzavřené společnosti a nezmanipulovávejte své okolí,které je názoru jiného.Ale ani neprovádějte nic,co bude veškerá chovatelská veřejnost již nesvobodně na základě vašeho podnětu muset činit.Provádíte jakési organizované násilí proti zbytku světa.
Popisujete zde věci,které jsou známy desítky let,jako velikosti klecí či volier v cizině,měl by jste si uvědomit,že i ostatní lidé jsou informováni a také vědí co se na této planetě děje,připadám si jako na školení v Jedličkově ústavu.Umíte hezky vyplachovat mozky,to jsme na této zemi měli již mnohokráte od nepaměti,ale stále jen vidím,jaké máte nedostatky ve znalostech,když pravidla pro svody a výstavy jsou daná,včetně té čistoty.
Je vidět,že se asi nudíte,když potřebujete předělávat hotovou věc.Ale nebude to z nudy,jedná se o založení organizace s koncepcí podobnou předváděcím akcím pro důchodce s dokonalým výplachem mozku zúčastněným a pro sebe nafutrováním konta.
Kdyby jste byli Jardové z Horní Dolní z chudých chaloupek a normálního selského smýšlení,nikdy bych se k této problematice takto nevyjádřil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,když píšete ,že asociace je nepovinná a závisí na svobodné vůli každého.Tak dodržte pravidlo číslo dvě,provádějte si svobodně ty vaše výmysly v uzavřené společnosti a nezmanipulovávejte své okolí,které je názoru jiného.Ale ani neprovádějte nic,co bude veškerá chovatelská veřejnost již nesvobodně na základě vašeho podnětu muset činit.Provádíte jakési organizované násilí proti zbytku světa.
Popisujete zde věci,které jsou známy desítky let,jako velikosti klecí či volier v cizině,měl by jste si uvědomit,že i ostatní lidé jsou informováni a také vědí co se na této planetě děje,připadám si jako na školení v Jedličkově ústavu.Umíte hezky vyplachovat mozky,to jsme na této zemi měli již mnohokráte od nepaměti,ale stále jen vidím,jaké máte nedostatky ve znalostech,když pravidla pro svody a výstavy jsou daná,včetně té čistoty.
Je vidět,že se asi nudíte,když potřebujete předělávat hotovou věc.Ale nebude to z nudy,jedná se o založení organizace s koncepcí podobnou předváděcím akcím pro důchodce s dokonalým výplachem mozku zúčastněným a pro sebe nafutrováním konta.
Kdyby jste byli Jardové z Horní Dolní z chudých chaloupek a normálního selského smýšlení,nikdy bych se k této problematice takto nevyjádřil.

Nepochopil jste jednu zásadní věc. Jestliže chceme práva ( chovat exotické ptactvo, mít šanci promlouvat do podoby zákonů a vyhlášek, tento chov upravující) musíme plnit i povinnosti. A to leckterým z nás moc nejde. Sice říkáte, že jsou zde dány pravidla pro svody a výstavy, pak se ptám, proč nejsou tyto pravidla dodržována? Já si i odpovím - protože jsou příliš obecná, typický Čech se bude u vstupu do krve hádat, že právě on má odpovídající přepravku ( pokud vím, počet ptáků a minimální rozměry přenosek prostě v pravidlech svodu nejsou uvedeny) a že ten jeho pták nevykazuje žádné známky nemoci, ač je v posledním tažení. Bohužel pánové - svobodě jsme si navykli hodně rychle, ale že je třeba dodržovat, byť nepsané pravidla, to se nám nelíbí. Reakce je pak typická - omezují se mé práva, určitě na tom někdo chce zbohatnout, nejsem blbeček, abych nevěděl, co se má a co ne atp. atp. Přesně jak reagujete. Holt pokud nechceme pochopit co je a co není správné, tak to budeme mít psané a dané včetně minimálních rozměrů. Já s tím nemám naprosto žádný problém, dodržuji pravidla naprosto samozřejmá na západ od našich hranic už teď a jestli vy s tím máte problém, to je mi srdečně jedno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepochopil jste jednu zásadní věc. Jestliže chceme práva ( chovat exotické ptactvo, mít šanci promlouvat do podoby zákonů a vyhlášek, tento chov upravující) musíme plnit i povinnosti. A to leckterým z nás moc nejde. Sice říkáte, že jsou zde dány pravidla pro svody a výstavy, pak se ptám, proč nejsou tyto pravidla dodržována? Já si i odpovím - protože jsou příliš obecná, typický Čech se bude u vstupu do krve hádat, že právě on má odpovídající přepravku ( pokud vím, počet ptáků a minimální rozměry přenosek prostě v pravidlech svodu nejsou uvedeny) a že ten jeho pták nevykazuje žádné známky nemoci, ač je v posledním tažení. Bohužel pánové - svobodě jsme si navykli hodně rychle, ale že je třeba dodržovat, byť nepsané pravidla, to se nám nelíbí. Reakce je pak typická - omezují se mé práva, určitě na tom někdo chce zbohatnout, nejsem blbeček, abych nevěděl, co se má a co ne atp. atp. Přesně jak reagujete. Holt pokud nechceme pochopit co je a co není správné, tak to budeme mít psané a dané včetně minimálních rozměrů. Já s tím nemám naprosto žádný problém, dodržuji pravidla naprosto samozřejmá na západ od našich hranic už teď a jestli vy s tím máte problém, to je mi srdečně jedno.

Tak jste další fanatik,který svojí neznalostí předpisů bude vymýšlet předpis nový.Pořádám desítky let výstavy exotického ptactva a musím dodržet určitá pravidla,nejen já,ale i ti,kteří se výstavy účastní.
Jak jsem výše uvedl,fanaticky chcete ovlivňovat druhé a to je holá zkutečnost .Tak proč si nezaložíte organizaci,jejíž členové se budou odlišovat od běžných chovatelů něčím vyjímečným a tím nebudete nikomu překážet.To co předvádíte je pozice moci a síly,uvědomte si,že každý je zranitelný a proto se snažte fungovat v mezích slušného soužití.Uvědomte si,že veškerý odpor vznikl na základě vašeho podnětu někoho dirigovat a přikazovat něco nového,ač je to již dáno.
A jestli se vám líbí zápaďácké manýry,tak si je nechte,ale neovlivňujte s nimi zbytek národa.Nebo trpíte nějakou nemocí utlačovaného dítka a nyní si to chcete vykompenzovat na druhých?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak jste další fanatik,který svojí neznalostí předpisů bude vymýšlet předpis nový.Pořádám desítky let výstavy exotického ptactva a musím dodržet určitá pravidla,nejen já,ale i ti,kteří se výstavy účastní.
Jak jsem výše uvedl,fanaticky chcete ovlivňovat druhé a to je holá zkutečnost .Tak proč si nezaložíte organizaci,jejíž členové se budou odlišovat od běžných chovatelů něčím vyjímečným a tím nebudete nikomu překážet.To co předvádíte je pozice moci a síly,uvědomte si,že každý je zranitelný a proto se snažte fungovat v mezích slušného soužití.Uvědomte si,že veškerý odpor vznikl na základě vašeho podnětu někoho dirigovat a přikazovat něco nového,ač je to již dáno.
A jestli se vám líbí zápaďácké manýry,tak si je nechte,ale neovlivňujte s nimi zbytek národa.Nebo trpíte nějakou nemocí utlačovaného dítka a nyní si to chcete vykompenzovat na druhých?

Obávám se, že vůbec netušíte o čem jde řeč. Co myslíte tím novým předpisem, kterým se bude měnit něco zásadního pro vás, jako pro pořadatele výstavy? Konkretizujte, co nového a podstatného je pro vás takovým problémem, že budete mít velké potíže to splnit. Zatím se mi to jeví tak, že jste něco slyšel, něco si domýšlíte, a skáčete tři metry do výšky, že vás někdo utlačuje. Takže mi řekněte v čem konkrétně budete mít vy problém.

Pokud chce ACHEP prosadit jakási pravidla, která budou zasahovat chovatele mimo jejich členskou základnu, a proti jejich vůli - vidím jediné řešení k jejich neobcházení které tu stejně jinak bude. To je, ať zadavatelé těchto pravidel sáhnou kromě svých nápadů i do svých kapes, a vybaví provozovatele výstav na své náklady těmito typizovanými bodovačkami. Vystavovatelé nebudou nic jistě namítat, a návštěvníci je pak využijí rovněž bez řečí. Připadá vám to nemyslitelné ? Nám chovatelům zas vaše úchylky vymýšlet zbytečnosti. Není třeba žádných nových nařízení. Máme zde veterinární předpisy, zákony proti týrání zvířat, naše legislativa nabízí vždy možnost zakročit pokud jde o zdraví či týrání zvířete. Namítáte že se nedodržují ? Stejně jako se nebudou dodržovat ty nové. Jak mi zabráníte prodávat za branou, nebo mít jednu bodovačku kam dám vždy jednoho ptáka a po jeho prodeji do ní dám druhého. Nebo dám na bodovačku lístek s nabídkou, a se zájemcem zajdu do auta prodat mu oč má zájem ? Nijak. Poradíme si, dotovat pitomé nápady s rozměry a podobnými stupiditami nebudeme. Chovu zdar, a byrokratům zvlášť.

A zase je to tady ceskej clovek vidi ve vsem to nejhorsi. Proc by nemohla vzniknout nejaka organizace treba ACHEP pro nas ptackare. Co pro vas udelalo CSCH ty odjakziva zajimaly maximalne holuby a kralici. Lidi kteri to zalozili jsou spickovi chovatele kteri chovaji ptaky ktery my pomalu neumime ani pojmenovat tak to asi tezko delaji pro penize to urcite nemaji zapotreby. Sice je vubec neznam ale sem rad ze se nas chce nekdo zastat a neco pro nas udelat. Jasne ze obycejny ptackare nezajima dvoje papiry CITES ale az nam ta slavna evropska unie naridi treba velikosti volier tak se budem hrozne divit. Ti co tady nejvic rvou to neresi protoze vrchol jejich chovatelstvi je penant ktereho maji na slunecnici a kdyz bude muset zvetsit volieru tak je raci zrusi a narve tam nejlip 10 paru andulek. A kdyz neco odchovaji tak narvat do prenosky kterou mu udelal kamos za totality za startky. A honem burza vykup at uz muze stat u stanku z rumem a diskutovat jak sou ti lidi blby ze kupujou to zrni kdyz on dava oves z kolchozu a sedijou mu uz po pate. Ale my co sme si nasetrily na nejakyho barevnyho mnicha nebo alexe a mame stoho radost si nedovedem pretstavit ze by nam je nejak urednik zabavil jako invazivni druh. Chovu zdar Plšek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, jen aby jsme nedopadli jako v Polsku, kde se nektere burzy se zviraty zakonem zakazali. Nedavno tu ACHEP psal, ze se spoji s organizatory vsech burz u nas a budou to resit. Zajimalo by me, s kterymi poradateli se spojili, protoze co vim, tak se s nikym s poradatelu co znam nespojili. Takze za me. At jde cela ACHEP do ........

souhlas taky bych je tam poslal :D :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Obávám se, že vůbec netušíte o čem jde řeč. Co myslíte tím novým předpisem, kterým se bude měnit něco zásadního pro vás, jako pro pořadatele výstavy? Konkretizujte, co nového a podstatného je pro vás takovým problémem, že budete mít velké potíže to splnit. Zatím se mi to jeví tak, že jste něco slyšel, něco si domýšlíte, a skáčete tři metry do výšky, že vás někdo utlačuje. Takže mi řekněte v čem konkrétně budete mít vy problém.

Nikdy nemůžete pochopit co si myslím.Vidím jen jedno,všichni se obléknete do stejnokroje,který ušije asociace,nebo běžte od válu,to je základní myšlenka tohoto spolku.A to je ten teror na ostatní,vůbec nezáleží v jakém směru,ale pár chytrolínů si myslí,že budou řídit svět.Mé osoby se to téměř nedotýká,ale dotýká se to spousty druhých,kteří s těmito lidmi nemají nic společného a budou nuceni dodržovat jejich diktát.Já se osobně nikdy neskloním před takovými lidmi,vždy jednám slušně,ale také tak,abych nezasahoval do soukromí druhých,netrpím totiž touto úchylkou,jako zakladatelé výše zmiňované organizace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdy nemůžete pochopit co si myslím.Vidím jen jedno,všichni se obléknete do stejnokroje,který ušije asociace,nebo běžte od válu,to je základní myšlenka tohoto spolku.A to je ten teror na ostatní,vůbec nezáleží v jakém směru,ale pár chytrolínů si myslí,že budou řídit svět.Mé osoby se to téměř nedotýká,ale dotýká se to spousty druhých,kteří s těmito lidmi nemají nic společného a budou nuceni dodržovat jejich diktát.Já se osobně nikdy neskloním před takovými lidmi,vždy jednám slušně,ale také tak,abych nezasahoval do soukromí druhých,netrpím totiž touto úchylkou,jako zakladatelé výše zmiňované organizace.

Přesně tak,nesemlel mě bolševik,nesemelou mě ani tyto nabubřelé ,,chovatelské špičky,,.Bože kolik už takových různých špiček bylo a kde jsou ted.Někteří se schovavají v zahraničí,některé další špičky kryjí a par špiček taky sedí v báni.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nikdy nemůžete pochopit co si myslím.Vidím jen jedno,všichni se obléknete do stejnokroje,který ušije asociace,nebo běžte od válu,to je základní myšlenka tohoto spolku.A to je ten teror na ostatní,vůbec nezáleží v jakém směru,ale pár chytrolínů si myslí,že budou řídit svět.Mé osoby se to téměř nedotýká,ale dotýká se to spousty druhých,kteří s těmito lidmi nemají nic společného a budou nuceni dodržovat jejich diktát.Já se osobně nikdy neskloním před takovými lidmi,vždy jednám slušně,ale také tak,abych nezasahoval do soukromí druhých,netrpím totiž touto úchylkou,jako zakladatelé výše zmiňované organizace.

No, takže jsme se posunuli, dozvídáme se, že vás jako pořadatele se tyto změny nedotknou vůbec, nebo velmi málo. Takže se to dotýká těch nějakých druhých, kteří jsou dle vás chystanými změnami šikanováni a terorizováni. Kdo jsou ti druzí, a čím budou šikanováni? Diktát spočívající v přenosce na úrovni? Diktát spočívající v zajištění krmení po dobu burzy? Ty, jo to bude fakt strašný, spousta lidí bude muset skončit, hrůůza, kde jsou lidská práva???!!! A co vy osobně jak jste to vůbec mohl doteď vydržet, jako pořadatel výstavy, když jste vystavovatele nutil, aby nacpali své svěřence do výstavních klecí, kde muselo být nejen žrádlo, ale dokonce i voda. To jste člověk? Co jste si to vůbec dovoloval, šikanovat vystavovatele? Proč nemohli ptáky v klecích co si sbili doma na koleně? Hanba vám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, takže jsme se posunuli, dozvídáme se, že vás jako pořadatele se tyto změny nedotknou vůbec, nebo velmi málo. Takže se to dotýká těch nějakých druhých, kteří jsou dle vás chystanými změnami šikanováni a terorizováni. Kdo jsou ti druzí, a čím budou šikanováni? Diktát spočívající v přenosce na úrovni? Diktát spočívající v zajištění krmení po dobu burzy? Ty, jo to bude fakt strašný, spousta lidí bude muset skončit, hrůůza, kde jsou lidská práva???!!! A co vy osobně jak jste to vůbec mohl doteď vydržet, jako pořadatel výstavy, když jste vystavovatele nutil, aby nacpali své svěřence do výstavních klecí, kde muselo být nejen žrádlo, ale dokonce i voda. To jste člověk? Co jste si to vůbec dovoloval, šikanovat vystavovatele? Proč nemohli ptáky v klecích co si sbili doma na koleně? Hanba vám.

Je vidět,že jste vhodným kandidátem do představenstva ACHEP,váš mozek je již důkladně vymytý,vlastní názor na bodu mrazu,jen stále omýláte něco o čem jsem vůbec nepsal,protože je to již dávno dáno.Zde vůbec nejde o konkrétní věc,jde o to,že pár fanatiků chce diktovat druhým.A to ještě něco o čem z důvodu své neznalosti nevědí.Těžko s vámi polemizovat,nepochopíte to,nebo jste jeden z těch,kteří celý život diktují druhým.Jak jsem výše napsal,nic proti,pokud si své nápady budou praktikovat v uzavřené společnosti svých členů a nebudou zasahovat do práv a svobod druhých.
Uvědomte si,že celá tato diskuze vznikla na základě toho pochybného spolku,který se v nejbližší době rozpadne,ale když nic jiného,tak alespoň na základě vyvolaných diskuzí ,které vznikly kvůli nim se lidé mezi sebou rozeštvou i to je dobrý počinek ,který se jim velice dobře daří.
A jestli si myslíte,že někdo,kdo prodává ve vyfešákované přenosce nemůže šířit nemoce,tak toho o chovatelství víte pramálo.Sám sobě se divím,že se zde s vámi zdržuji,ale docela se bavím tím,jak se čílíte a jaké píšete nesmysly.

No vidím, že na téhle diskuzi nemá cenu tohle téma vůbec řešit. Tady se ukázal vzorek českého chovatelství. Tzv. špindírové a borovičkáři.

Vám nejde vůbec o blaho ptactva, nejde Vám o to se kulturně v našem krásném koníčku někam posunout.

Nesmyslně tady kydáte na zakladatele ACHEP, máte strach, že někdo chce na něčem vydělat. Nedej bože tak na Vás majitelích posraných přenosek. Ve vedení ACHEP jsou skuteční chovatelé, kteří odchovávají druhy o kterých se Vám špindírům ani nezdá. Nesmyslně tady do toho taháte EU. Úplně špatně si vysvětlujete svobodu a demokracii, které taky musí mít nějaká pravidla. Možná si to pletete s anarchií.

Zkuste jednou před burzou a pak na burze nechlastat a podrobně si procházejte burzu, dívejte se otevřeně a uvidíte to, co bylo po léta Vašemu zakalenému zraku zakryto. A možná, že i když přestanete chlastat u počítače při pročítání ifauny tak zjistíte, že ACHEP nenařizuje bodovací klece. Můžete mít vlastní přepravky, velikostí úměrné danému druhu a respektovat počet ptáků v přepravce.

Mě je těch ptáků kurevsky líto, válejí se tam namačkaní v několikaletých nánosech hoven a to nemluvím o tom, že spousta “CHOVATELŮ“ vozí na burzu ptáky nemocné a zmrzačené. Nemocný pták, musí v tomto neskutečně trpět. Navíc někteří je do těch přenosek cpou už večer před burzou.

Pevně věřím, že nové nařízení pro pořádání burz vyjde, bude hodně tvrdé vůči nám chovatelům a hlavně bude kontrolováno a pokutováno.
Jenom hnůj se může zastávat současného stavu našich burz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlas taky bych je tam poslal :D :D

ACHEP nás chce všechny dostat do evidence kdo co chová a potom přijdou poplatky jak se psů.To jejich záchranné centrum to je také nápad do vlastní kešeně. Zde vůbec nejde o posrané přenosky na ty vás nachytali jak na nudli. Slibují jak jeden drrrramatik a dopad bude úplně jiný. Někteří ovčané jim ale věří. Pravda a láska zvítězí............. jen pro některé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidím, že na téhle diskuzi nemá cenu tohle téma vůbec řešit. Tady se ukázal vzorek českého chovatelství. Tzv. špindírové a borovičkáři.

Vám nejde vůbec o blaho ptactva, nejde Vám o to se kulturně v našem krásném koníčku někam posunout.

Nesmyslně tady kydáte na zakladatele ACHEP, máte strach, že někdo chce na něčem vydělat. Nedej bože tak na Vás majitelích posraných přenosek. Ve vedení ACHEP jsou skuteční chovatelé, kteří odchovávají druhy o kterých se Vám špindírům ani nezdá. Nesmyslně tady do toho taháte EU. Úplně špatně si vysvětlujete svobodu a demokracii, které taky musí mít nějaká pravidla. Možná si to pletete s anarchií.

Zkuste jednou před burzou a pak na burze nechlastat a podrobně si procházejte burzu, dívejte se otevřeně a uvidíte to, co bylo po léta Vašemu zakalenému zraku zakryto. A možná, že i když přestanete chlastat u počítače při pročítání ifauny tak zjistíte, že ACHEP nenařizuje bodovací klece. Můžete mít vlastní přepravky, velikostí úměrné danému druhu a respektovat počet ptáků v přepravce.

Mě je těch ptáků kurevsky líto, válejí se tam namačkaní v několikaletých nánosech hoven a to nemluvím o tom, že spousta “CHOVATELŮ“ vozí na burzu ptáky nemocné a zmrzačené. Nemocný pták, musí v tomto neskutečně trpět. Navíc někteří je do těch přenosek cpou už večer před burzou.

Pevně věřím, že nové nařízení pro pořádání burz vyjde, bude hodně tvrdé vůči nám chovatelům a hlavně bude kontrolováno a pokutováno.
Jenom hnůj se může zastávat současného stavu našich burz.

Je vidět,že máte určité názorové potíže,hlavně ty,které na vás za leta zanechalo nadměrné požívání právě té borovičky.Hezky jste nám to zde z poledu alkoholika popsal,takové vidění osobně neznám,nepiji ,ani nekouřím.Jeden vám podobný notor našemu národu také nasliboval,nikdy jsem mu nevěřil,jestli vy ano,je to váš problém.
Naprosto se odkláníte od tématu,které vzniklo na základě jisté vzniklé organizace,která z pozice moci míní ovlivňovat životy ostatních chovatelů.
A vaše mocipánské bludy o tom,že se někomu nezdá o tom,co chovají mocipáni v ACHEP jsou k smíchu,je vidět,že máte ten mozek také dobře vypláchnutý,nejen tou borovičkou.
O té borovičce vám sem píši,že jste s tím začal vy,aby jste viděl,jak pitomě to vyznělo.
Nic věcného jste nenapsal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidím, že na téhle diskuzi nemá cenu tohle téma vůbec řešit. Tady se ukázal vzorek českého chovatelství. Tzv. špindírové a borovičkáři.

Vám nejde vůbec o blaho ptactva, nejde Vám o to se kulturně v našem krásném koníčku někam posunout.

Nesmyslně tady kydáte na zakladatele ACHEP, máte strach, že někdo chce na něčem vydělat. Nedej bože tak na Vás majitelích posraných přenosek. Ve vedení ACHEP jsou skuteční chovatelé, kteří odchovávají druhy o kterých se Vám špindírům ani nezdá. Nesmyslně tady do toho taháte EU. Úplně špatně si vysvětlujete svobodu a demokracii, které taky musí mít nějaká pravidla. Možná si to pletete s anarchií.

Zkuste jednou před burzou a pak na burze nechlastat a podrobně si procházejte burzu, dívejte se otevřeně a uvidíte to, co bylo po léta Vašemu zakalenému zraku zakryto. A možná, že i když přestanete chlastat u počítače při pročítání ifauny tak zjistíte, že ACHEP nenařizuje bodovací klece. Můžete mít vlastní přepravky, velikostí úměrné danému druhu a respektovat počet ptáků v přepravce.

Mě je těch ptáků kurevsky líto, válejí se tam namačkaní v několikaletých nánosech hoven a to nemluvím o tom, že spousta “CHOVATELŮ“ vozí na burzu ptáky nemocné a zmrzačené. Nemocný pták, musí v tomto neskutečně trpět. Navíc někteří je do těch přenosek cpou už večer před burzou.

Pevně věřím, že nové nařízení pro pořádání burz vyjde, bude hodně tvrdé vůči nám chovatelům a hlavně bude kontrolováno a pokutováno.
Jenom hnůj se může zastávat současného stavu našich burz.

Priateľu, je v tebe zlosť ale hneváš sa na nepravých. Ja chodím na burzu pravidelne a ten podla teba dvojročný hnoj je ta maximálne u 0,5 % predávajúcich, ostatmý majú prepravky čisté i keď sú flakaté. To preto, že ich len umyjú, podľa teba by ich bolo trerba natriet farbiu po každej burze. Túto tému živia prevážne tzv.mazlíčkári, čo majú dve andulky a to jedneho pohlavia aby deti nevideli ako sa rozmnožujú. Začnite niečo zaujímavejšie. Tento stav je už roky a že by sa bola rozšírila nejaká epidémia som nepostrehol. Častejšia nákaza je zloba a nenávisť a tomu čistá prepravka nepomôže .

Já prostě myslím,že na vedení-špičky ACHEPu prostě někdo zacinkal zlatáky a pánové se chytili.Už se nebudou muset patlat s chovem a odchovem-toho už bylo dost.Ted je potřeba konečně dostat zpátky ty prachy které do toho vrazili.A mi jim k tomu máme pomoct.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já prostě myslím,že na vedení-špičky ACHEPu prostě někdo zacinkal zlatáky a pánové se chytili.Už se nebudou muset patlat s chovem a odchovem-toho už bylo dost.Ted je potřeba konečně dostat zpátky ty prachy které do toho vrazili.A mi jim k tomu máme pomoct.

Ještě dodám,že jsem se 30let obešel bez jakékoliv organizace,na vše si sám vydělal a vše dělám po svém.Takže dalších 30let se bez organizovanosti určitě obejdu také.Jen ted vážně uvažuji nad tím,že jestli Nová Exota bude dál uvádět takové masáže s Achepem,zruším ji.Takových prolétářských keců si užiju dost z televize.Je potřeba ukázat občanskou neposlušnost a stát si za svým názorem.Nikoho z těch přizdisráčů se poctivý chovatel bát nemusí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Priateľu, je v tebe zlosť ale hneváš sa na nepravých. Ja chodím na burzu pravidelne a ten podla teba dvojročný hnoj je ta maximálne u 0,5 % predávajúcich, ostatmý majú prepravky čisté i keď sú flakaté. To preto, že ich len umyjú, podľa teba by ich bolo trerba natriet farbiu po každej burze. Túto tému živia prevážne tzv.mazlíčkári, čo majú dve andulky a to jedneho pohlavia aby deti nevideli ako sa rozmnožujú. Začnite niečo zaujímavejšie. Tento stav je už roky a že by sa bola rozšírila nejaká epidémia som nepostrehol. Častejšia nákaza je zloba a nenávisť a tomu čistá prepravka nepomôže .

Dobrý den,příteli,moc pěkně jste to napsal v pár větách jste vystihl celou problematiku,hlavně o té nenávisti a zlobě.Oni si ti kravaťáci myslejí,že každý kdo je špinavý je povl.Vůbec se jim divím,že jedí maso,když dobytek tolik zapáchá.Nevědí nic o realitě a chtějí řídit ostatní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět,že jste vhodným kandidátem do představenstva ACHEP,váš mozek je již důkladně vymytý,vlastní názor na bodu mrazu,jen stále omýláte něco o čem jsem vůbec nepsal,protože je to již dávno dáno.Zde vůbec nejde o konkrétní věc,jde o to,že pár fanatiků chce diktovat druhým.A to ještě něco o čem z důvodu své neznalosti nevědí.Těžko s vámi polemizovat,nepochopíte to,nebo jste jeden z těch,kteří celý život diktují druhým.Jak jsem výše napsal,nic proti,pokud si své nápady budou praktikovat v uzavřené společnosti svých členů a nebudou zasahovat do práv a svobod druhých.
Uvědomte si,že celá tato diskuze vznikla na základě toho pochybného spolku,který se v nejbližší době rozpadne,ale když nic jiného,tak alespoň na základě vyvolaných diskuzí ,které vznikly kvůli nim se lidé mezi sebou rozeštvou i to je dobrý počinek ,který se jim velice dobře daří.
A jestli si myslíte,že někdo,kdo prodává ve vyfešákované přenosce nemůže šířit nemoce,tak toho o chovatelství víte pramálo.Sám sobě se divím,že se zde s vámi zdržuji,ale docela se bavím tím,jak se čílíte a jaké píšete nesmysly.

Už jsem to několikrát psal, takže ještě jednou. Jestli si myslíte, že když budeme neorganizovaní a budeme tiše doufat, že si nás nikdo nevšimne, tak tvrdě narazíme. Proti nám stojí velice dobře organizovaná a štědře placená zelená lobby, která se chytne čehokoli, aby mohla chovatelství jako takové kompletně zakázat. Pak jsme tu my. Několik tisíc, (možná desítek tisíc, to ovšem nevíme, nejsme organizovaní, že) chovatelů, z nichž část je zorganizovaná v ČSCH. Aktivitu (nebo spíše neaktivitu) této organizace jsme měli možnost několikrát vidět. Taktéž jsme měli možnost vidět aktivitu zelených, kteří využili paniky kolem ptačí chřipky a dosáhli prakticky úplného zákazu dovozu z odchytu a zatraceně zkomplikovali i dovoz významného množství například faremních odchovů, tedy odchovů ze zajetí. Dá se očekávat v souvislosti s aktivitou Evropské komise ohledně údajně invazivních druhů, což prozatím skončilo s tím, že co je a co není invazivní druh bude na národních státech, že to povzbudí zelené extremisty. Nic to totiž nebrání českým ( německým, polským a dalším)zeleným, aby úspěšně lobovali u orgánů státní správy, která bude vypracovávat seznam těchto druhů. Opravdu si tady někdo myslí, že pokud do tohoto seznamu zelení budou mít snahu nacpat některý z námi chovaných druhů, že se za nás někdo postaví. Kdo? Proč by to dělal? Která organizace? Svaz? Tomu fakt věříte? No, nás trápí hlavně to, že nám někdo bere naše svobody, chce nám diktovat, jaký má být minimální rozměr přenosek, co si to kdo dovoluje. Jestli ale pánové po někom něco chceme, tak taky musíme ukázat dobrou vůli, že chceme nepořádky v našich řadách řešit. A to, že stav na našich burzách je dlouhodobě neuspokojivý, to je prostě pravdou. Jestli toto někdo zpochybňuje, tak to sorry, to buď na burze nikdy nebyl, je slepý, nebo sprostě lže.
PS - mimochodem, zajímalo by mě, zda byste byl ochoten říci do očí Nedělníkovi či Grodovi, že jsou fanatici, diktátoři a já nevím co ještě..

CHcete kázat o demokracii jako Karolína Pík a její strana s dvaceti členy/ LIDEM/ a to celé republice. Je vás snad víc. Samozvanci.

Dobry den,
ohani te se tu svobodou. Ja nechci stat na burze vedle posrane prenosky. Je to ma svobodna vule. Co mi poradite? Kdyz se mi to nelibi tak at tam nelezu. Takze vazeni pokud se Vam nebude libit mit ciste a neprecpane prenosky zustante doma. Je to fer? Mate stejnou svobodu jako ja.
Cista prenoska nezajisti ze ptak v ni bude zdravy, to mate pravdu. Ale zajisti ze zdravy ptak v ni neonemocni. Cilite se tu jako certi a vetsiny lidi se to ani nedotkne. Budete dal jezdit se svou prenoskou. Dotkne se to jen tech co ji maji posranou ty at poradatel vykaze. A taky tech co maji v dvace centimetrech ctverecnich tricet zeber ktere si kali na zada.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem to několikrát psal, takže ještě jednou. Jestli si myslíte, že když budeme neorganizovaní a budeme tiše doufat, že si nás nikdo nevšimne, tak tvrdě narazíme. Proti nám stojí velice dobře organizovaná a štědře placená zelená lobby, která se chytne čehokoli, aby mohla chovatelství jako takové kompletně zakázat. Pak jsme tu my. Několik tisíc, (možná desítek tisíc, to ovšem nevíme, nejsme organizovaní, že) chovatelů, z nichž část je zorganizovaná v ČSCH. Aktivitu (nebo spíše neaktivitu) této organizace jsme měli možnost několikrát vidět. Taktéž jsme měli možnost vidět aktivitu zelených, kteří využili paniky kolem ptačí chřipky a dosáhli prakticky úplného zákazu dovozu z odchytu a zatraceně zkomplikovali i dovoz významného množství například faremních odchovů, tedy odchovů ze zajetí. Dá se očekávat v souvislosti s aktivitou Evropské komise ohledně údajně invazivních druhů, což prozatím skončilo s tím, že co je a co není invazivní druh bude na národních státech, že to povzbudí zelené extremisty. Nic to totiž nebrání českým ( německým, polským a dalším)zeleným, aby úspěšně lobovali u orgánů státní správy, která bude vypracovávat seznam těchto druhů. Opravdu si tady někdo myslí, že pokud do tohoto seznamu zelení budou mít snahu nacpat některý z námi chovaných druhů, že se za nás někdo postaví. Kdo? Proč by to dělal? Která organizace? Svaz? Tomu fakt věříte? No, nás trápí hlavně to, že nám někdo bere naše svobody, chce nám diktovat, jaký má být minimální rozměr přenosek, co si to kdo dovoluje. Jestli ale pánové po někom něco chceme, tak taky musíme ukázat dobrou vůli, že chceme nepořádky v našich řadách řešit. A to, že stav na našich burzách je dlouhodobě neuspokojivý, to je prostě pravdou. Jestli toto někdo zpochybňuje, tak to sorry, to buď na burze nikdy nebyl, je slepý, nebo sprostě lže.
PS - mimochodem, zajímalo by mě, zda byste byl ochoten říci do očí Nedělníkovi či Grodovi, že jsou fanatici, diktátoři a já nevím co ještě..

My ale nejsme neorganizovaní, to tvrdíte jen vy. ČSCH tady je a byl dávno před ACHEP. Stále nás strašíte omezeními, či úplnými zákazy chovu a podobnými bludy, které nám údajně hrozí z EU. Já naopak považuji návrhy Evropské komise ohledně invazivních druhů za správné a rozumné. Vždyť nechává vypracování seznamu "invazivních druhů" plně v kompetenci jednotlivých států (těch, kterých se to opravdu týká). Proč by zelení měli mít snahu nacpat bezdůvodně některý z námi chovaných druhů do tohoto seznamu? Nevidím v tom žádnou logiku - nejste tak trochu paranoidní? Nebo jen za něco svého lobujete? (lesk)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobry den,
ohani te se tu svobodou. Ja nechci stat na burze vedle posrane prenosky. Je to ma svobodna vule. Co mi poradite? Kdyz se mi to nelibi tak at tam nelezu. Takze vazeni pokud se Vam nebude libit mit ciste a neprecpane prenosky zustante doma. Je to fer? Mate stejnou svobodu jako ja.
Cista prenoska nezajisti ze ptak v ni bude zdravy, to mate pravdu. Ale zajisti ze zdravy ptak v ni neonemocni. Cilite se tu jako certi a vetsiny lidi se to ani nedotkne. Budete dal jezdit se svou prenoskou. Dotkne se to jen tech co ji maji posranou ty at poradatel vykaze. A taky tech co maji v dvace centimetrech ctverecnich tricet zeber ktere si kali na zada.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu

No vidíte to,diktatura,máte špinavou přenosku,zůstaňte doma.A jestli jste neviděl na vlastní oči ,jako já jedenáct mladých zeber v jednom hnízdě a také si kálely na záda.Vy jste tu všichni tak nobl,že se druhým z toho chce zvracet.Nemáte náhodou také modrou krev,jako kníže,který nám celému národu ukazuje jak je nad lidi,celý den chrápe v práci,protože on je in a ostatní povl.Zameťte si na svém prahu a potom diktujte druhým.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem to několikrát psal, takže ještě jednou. Jestli si myslíte, že když budeme neorganizovaní a budeme tiše doufat, že si nás nikdo nevšimne, tak tvrdě narazíme. Proti nám stojí velice dobře organizovaná a štědře placená zelená lobby, která se chytne čehokoli, aby mohla chovatelství jako takové kompletně zakázat. Pak jsme tu my. Několik tisíc, (možná desítek tisíc, to ovšem nevíme, nejsme organizovaní, že) chovatelů, z nichž část je zorganizovaná v ČSCH. Aktivitu (nebo spíše neaktivitu) této organizace jsme měli možnost několikrát vidět. Taktéž jsme měli možnost vidět aktivitu zelených, kteří využili paniky kolem ptačí chřipky a dosáhli prakticky úplného zákazu dovozu z odchytu a zatraceně zkomplikovali i dovoz významného množství například faremních odchovů, tedy odchovů ze zajetí. Dá se očekávat v souvislosti s aktivitou Evropské komise ohledně údajně invazivních druhů, což prozatím skončilo s tím, že co je a co není invazivní druh bude na národních státech, že to povzbudí zelené extremisty. Nic to totiž nebrání českým ( německým, polským a dalším)zeleným, aby úspěšně lobovali u orgánů státní správy, která bude vypracovávat seznam těchto druhů. Opravdu si tady někdo myslí, že pokud do tohoto seznamu zelení budou mít snahu nacpat některý z námi chovaných druhů, že se za nás někdo postaví. Kdo? Proč by to dělal? Která organizace? Svaz? Tomu fakt věříte? No, nás trápí hlavně to, že nám někdo bere naše svobody, chce nám diktovat, jaký má být minimální rozměr přenosek, co si to kdo dovoluje. Jestli ale pánové po někom něco chceme, tak taky musíme ukázat dobrou vůli, že chceme nepořádky v našich řadách řešit. A to, že stav na našich burzách je dlouhodobě neuspokojivý, to je prostě pravdou. Jestli toto někdo zpochybňuje, tak to sorry, to buď na burze nikdy nebyl, je slepý, nebo sprostě lže.
PS - mimochodem, zajímalo by mě, zda byste byl ochoten říci do očí Nedělníkovi či Grodovi, že jsou fanatici, diktátoři a já nevím co ještě..

Jste nemocný člověk,proč do toho motáte pana Nedělníka a Grodu.Oba uznávám jako lidi i jako chovatele,ale pokud by se chovali jako vy,tak je klidně nazvu jak uznám za vhodné.Tito dva pánové jsou však sami sebou a nenechají si do něčeho kecat,proto něčeho dosáhli.
Vy máte pocit stále něco řídit a ovlivňovat k obrazu svému,jak jsem již několikráte napsal,vytvořte si uzavřenou společnost a tam si dělejte co chcete,ale neotravujte ostatní svými mdlými výmysly.Vždyť jen vymýšlíte bubáky,kteří neexistují,jste jako američané.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My ale nejsme neorganizovaní, to tvrdíte jen vy. ČSCH tady je a byl dávno před ACHEP. Stále nás strašíte omezeními, či úplnými zákazy chovu a podobnými bludy, které nám údajně hrozí z EU. Já naopak považuji návrhy Evropské komise ohledně invazivních druhů za správné a rozumné. Vždyť nechává vypracování seznamu "invazivních druhů" plně v kompetenci jednotlivých států (těch, kterých se to opravdu týká). Proč by zelení měli mít snahu nacpat bezdůvodně některý z námi chovaných druhů do tohoto seznamu? Nevidím v tom žádnou logiku - nejste tak trochu paranoidní? Nebo jen za něco svého lobujete? (lesk)

ACHEP A KPEP jsou jen součást jak bohužel tahat z chovatelů eura či kč.. Když se ve skutečnosti něco semele tyto společnosti se za vás nepostaví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ACHEP A KPEP jsou jen součást jak bohužel tahat z chovatelů eura či kč.. Když se ve skutečnosti něco semele tyto společnosti se za vás nepostaví.

Vážený pane, dejte si studenou sprchu. KPEP do této diskuze netahejte, nemá zapotřebí tahat z chovatelů Eura či Kč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste nemocný člověk,proč do toho motáte pana Nedělníka a Grodu.Oba uznávám jako lidi i jako chovatele,ale pokud by se chovali jako vy,tak je klidně nazvu jak uznám za vhodné.Tito dva pánové jsou však sami sebou a nenechají si do něčeho kecat,proto něčeho dosáhli.
Vy máte pocit stále něco řídit a ovlivňovat k obrazu svému,jak jsem již několikráte napsal,vytvořte si uzavřenou společnost a tam si dělejte co chcete,ale neotravujte ostatní svými mdlými výmysly.Vždyť jen vymýšlíte bubáky,kteří neexistují,jste jako američané.

Bohužel pane, jste tak pitomej, že si ani nezjistíte, kdo v tom ACHEP, který je podle vás to největší zlo vlastně figuruje. Ano, jsou to právě tito dva pánové. Co mi na to řeknete nyní?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane, dejte si studenou sprchu. KPEP do této diskuze netahejte, nemá zapotřebí tahat z chovatelů Eura či Kč.

KPEP jako právnická osoba je členem ACHEP. Tedy opět, jako v předchozím případě - nejprve si zjistěte fakta a pak diskutujte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel pane, jste tak pitomej, že si ani nezjistíte, kdo v tom ACHEP, který je podle vás to největší zlo vlastně figuruje. Ano, jsou to právě tito dva pánové. Co mi na to řeknete nyní?

Jestli je někdo pitomej,tak se podívejte na sebe.V tom vašem spolku nejsem a nikdy nebudu,tím pádem nemohu znát ani jeho všechny členy.Ten spolek jako takový je mi ukradený,ale vadí mě to,že se snaží zasahovat do života i nečlenů a v tom je ten problém.Asi na to váš maličký mozeček nestačí,pochopit tak jednoduchou věc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli je někdo pitomej,tak se podívejte na sebe.V tom vašem spolku nejsem a nikdy nebudu,tím pádem nemohu znát ani jeho všechny členy.Ten spolek jako takový je mi ukradený,ale vadí mě to,že se snaží zasahovat do života i nečlenů a v tom je ten problém.Asi na to váš maličký mozeček nestačí,pochopit tak jednoduchou věc.

Kdo tvrdí, že jsem členem? Nicméně, potvrdilo se ve vašem případě plně to, kdož jsou kritici ACHEPu. Dílem lidi, kteří něco slyšeli, něco si domysleli, ale se záměry asociace se ani omylem neseznámili. Pak akorát blbě kecaj na netu. Zjevně váš případ. Pak jsou zde lidi, proti kterým jsou kroky asociace namířeny. Lidi, kteří nehodlají dodržovat elementární zásady slušnosti a chovatelských zásad, pokud rovnou zákon nepřekračují. Ti budou vždy proti změnám, které by je přímo ohrozily. No a pak jsou lidi, kteří mají pocit, že za tím musí něco být, že to není možné, že by se někdo ze svého volna začal starat, aby náš koníček nezašel na úbytě. Tedy že určitě někdo tento spolek založil, aby se obohatil, zviditelnil. Tihle lidé uvažují snad dle zásady podle sebe, soudím tebe. Tak jen doufám, že nepřekrýváte další dvě kategorie, to by vám moc nesvědčilo. Hezký den.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo tvrdí, že jsem členem? Nicméně, potvrdilo se ve vašem případě plně to, kdož jsou kritici ACHEPu. Dílem lidi, kteří něco slyšeli, něco si domysleli, ale se záměry asociace se ani omylem neseznámili. Pak akorát blbě kecaj na netu. Zjevně váš případ. Pak jsou zde lidi, proti kterým jsou kroky asociace namířeny. Lidi, kteří nehodlají dodržovat elementární zásady slušnosti a chovatelských zásad, pokud rovnou zákon nepřekračují. Ti budou vždy proti změnám, které by je přímo ohrozily. No a pak jsou lidi, kteří mají pocit, že za tím musí něco být, že to není možné, že by se někdo ze svého volna začal starat, aby náš koníček nezašel na úbytě. Tedy že určitě někdo tento spolek založil, aby se obohatil, zviditelnil. Tihle lidé uvažují snad dle zásady podle sebe, soudím tebe. Tak jen doufám, že nepřekrýváte další dvě kategorie, to by vám moc nesvědčilo. Hezký den.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdo tvrdí, že jsem členem? Nicméně, potvrdilo se ve vašem případě plně to, kdož jsou kritici ACHEPu. Dílem lidi, kteří něco slyšeli, něco si domysleli, ale se záměry asociace se ani omylem neseznámili. Pak akorát blbě kecaj na netu. Zjevně váš případ. Pak jsou zde lidi, proti kterým jsou kroky asociace namířeny. Lidi, kteří nehodlají dodržovat elementární zásady slušnosti a chovatelských zásad, pokud rovnou zákon nepřekračují. Ti budou vždy proti změnám, které by je přímo ohrozily. No a pak jsou lidi, kteří mají pocit, že za tím musí něco být, že to není možné, že by se někdo ze svého volna začal starat, aby náš koníček nezašel na úbytě. Tedy že určitě někdo tento spolek založil, aby se obohatil, zviditelnil. Tihle lidé uvažují snad dle zásady podle sebe, soudím tebe. Tak jen doufám, že nepřekrýváte další dvě kategorie, to by vám moc nesvědčilo. Hezký den.

Jste opravdu fanatik,nevím,proč bych se měl seznamovat se záměry nějaké organizace ,kiterá mě nezajímá.Ale tato organizace chce ovlivňovat i můj život a mě to vadí.Nechci se stále opakovat,ale ať si ty záměry používají mezi sebou v organizaci a druhým dají pokoj.Popisuji to zde ,jako bych to chtěl vysvětlit svému pětiletému vnukovi,tak to již snad pochopíte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
KPEP jako právnická osoba je členem ACHEP. Tedy opět, jako v předchozím případě - nejprve si zjistěte fakta a pak diskutujte.

No to jistě máte pravdu, že je členem, ale tvrzení Vašeho předřečníka v této diskuzi, že KPEP bude tahat od chovatelů peníze je hloupá pomluva.
Nečinil tak jako samostatný spolek, ani jako člen ACHEPu. Ono hodit na někoho špínu je velmi jednoduché. Co se týče faktů, tak těch se držte, dobře děláte. Paranoidní předtuchy některých diskutérů nejsou fakta.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobry den,
ohani te se tu svobodou. Ja nechci stat na burze vedle posrane prenosky. Je to ma svobodna vule. Co mi poradite? Kdyz se mi to nelibi tak at tam nelezu. Takze vazeni pokud se Vam nebude libit mit ciste a neprecpane prenosky zustante doma. Je to fer? Mate stejnou svobodu jako ja.
Cista prenoska nezajisti ze ptak v ni bude zdravy, to mate pravdu. Ale zajisti ze zdravy ptak v ni neonemocni. Cilite se tu jako certi a vetsiny lidi se to ani nedotkne. Budete dal jezdit se svou prenoskou. Dotkne se to jen tech co ji maji posranou ty at poradatel vykaze. A taky tech co maji v dvace centimetrech ctverecnich tricet zeber ktere si kali na zada.
S pozdravem Smidla
smidla@smidla.eu
http://smidla.eu

vy to mate ozaj celkom vxmlete vtej hlave,hladajte si poriadnu pracu a nevimyslajte zbytocne p......y.

pánové, a pro Vás, jen tak za nic a zničeho nic někdo v této zemi už něco udělal ? Pro mě teda ne. Jsem pro čisté přenosky, ale co si vymyslí až toho dosáhnou ? To, že vezete papoušky celou noc ve stresu na burzu např. do Přerova nikoho nezajímá. . Ale na burze na dvě hodiny musí mít ,, luxus " . Pak přijdou s tím, že musí mít min. 4 metry dlouhou voliéru i pro pár andulek a pak se přijde s registrem chovatelů a poplatky za vše, co si vymyslí. Nejvíc mě zaráží, že organizace s pár desítky členů si hraje na naše spasitele. Oni nemaj tisíce členů, ale jen pár desítek nebo stovek. Stále jsem se nedozvěděl, s kterými pořadateli o zlepšení podmínek ACHEP jednalo. Jestli teda vůbec s nějakýma jednali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zaujímavé názory. To by podľa vas bolo lepsie keby tie smernice ktorým sa aj tak nevyhneme, vzišli z hlavy ministerskeho úradníka alebo radikala zo slobody zvierat? Podľa mňa je lepšie ak tam bol aj p.Žiba. Veď ste ho tu nedávno prepierali kvôli jeho podľa niektorých ,,neestetickym,, chov.zariadeniam. Na niektorých z vás čo sa tu odbavujete by bol ozaj najlepší len malí dvor a veľký bič.

Pořád si již uřady vymýšlí ruzné veci Ptačí chřipka, konce chovu, prodeje atd. Dále stehlíci, ptáci kteří zde jsou od jakživa mají kroužky, antenky cites jako Ara tohle je mazec , každá organizace potřebuje sponzora1, 2 , určitě organizaci nejde o obyčejné chovatele ba naopak ti se jim nehodí, 3, Kdo myslíte že z toho těží stat i tato asociace celkově všechny tyto asociace parazitují obyčejné chovatele a míní je zničit jak se jen obavám že nechtějí zničit vykup ptáků, andulky, zebřičky korel dát do Cites , povině jezdit ke každému chovatelovi vytahovat mladé z budek + kontrolovat chovné pary a opisovat jim kroužky a měřit lidem voliery žijeme zatím snad v demokratickém státě , pokud vláda nebo tyto asociace chtějí udělat to, že nechtění ptáci nad 5- 25 tisíc se budou mít dobře u osob, které jsou ve vedení společností, tak potěš pánbůh...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemůžu se zde ubránit pocitu, že když nějaký chovatel postaví opravdu krásné zařízení pro své ptactvo, má z toho radost, je určitou skupinou zde pranýřován a napadán, místo toho aby to sloužilo jako vzor pro ostatní chovatele!

Stemto souhlasím také , je to vše jako for myslím ne! každá organizace jak oprodejem krožků,členství ,časopisů na Evidenci chovu atd. se určitě řekne po návrhu a presentu takto velké věci , no poplatky pro tyto lidi takové, pro druhé makové , je ti mají hodně ptáku dáme jim je do zoo na 4 roky pak jim je vrátíme až vychováme od nich odchov........... Vždy de o blaho papoušku ale (normální logicky .... vybýrá se budiš roční baj oko 500- 1000kč dále odběr časáků, kroužku, lekaři, vetr. osvědčení, krmiva, nové klece, nové budky protože potřebujeme jako chovatelé ptákům dořávat to beru ale poplatky lidem kteří si pak jedou na exkurze za kč-Eura lidí na ptačí trhy a farmy + davají i vládě marže je to vše propojené lidi nemyslíte ... možná se moc dívám na filmy ale io politiku občas. Vždy to ale odnesou obyčejní lidé a jejich zvířátka, časem je budou zabavovat pro své účele ne??? To už tu myslím ta doba totá.... tuzexu proběhla, asi někteří co mají peníze chtějí stále víc, to tak je a bude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já prostě myslím,že na vedení-špičky ACHEPu prostě někdo zacinkal zlatáky a pánové se chytili.Už se nebudou muset patlat s chovem a odchovem-toho už bylo dost.Ted je potřeba konečně dostat zpátky ty prachy které do toho vrazili.A mi jim k tomu máme pomoct.

A ne jenom chovatelé.Oni totiž budou dostávat od státu prachy na různé granty. A to bude potom teprve malá domů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodám,že jsem se 30let obešel bez jakékoliv organizace,na vše si sám vydělal a vše dělám po svém.Takže dalších 30let se bez organizovanosti určitě obejdu také.Jen ted vážně uvažuji nad tím,že jestli Nová Exota bude dál uvádět takové masáže s Achepem,zruším ji.Takových prolétářských keců si užiju dost z televize.Je potřeba ukázat občanskou neposlušnost a stát si za svým názorem.Nikoho z těch přizdisráčů se poctivý chovatel bát nemusí.

Ty masáže budou pořád,protože se kolem Achepu ,exoty, motají jedni a ti samí lidé.Kšeft je kšeft. Ale to někteří jedinci nepochopí oni jsou zvyklí,aby je někdo pořád vodil za ručičku a říkal jim co mají dělat a co ne. A jen jim ty jejich kecy o ochraně zájmů chovatelů žerou.

Cela věc je k .....

Co se to děje ať tady bude ACHEB nebo né stejňe to jednou příjde velikosti voliér i čisté přenosky čau.

Když si příspěvky pročítám, tak fakt z nich vesměs cítím zakomplexovanost jejich pisatelů, kteří o problemtice skoro nic nevědí, za to ale vytváří srdceryvné konspirační teorie. Už jen zednáři a žido-bolševické lobby a ACHEP může i za válku na Ukrajině. Vám všem chytrákům doporučuji - nevstupujte do ACHEP - nikdo vás do toho nenutí, nikdo po vás nechce žádné peníze... Klidně choďte s posranýma přenoskami na burzy a sypejte své "odchovy" po stovkách do výkupu. Ale prosím vás, nepište tyto bláboly a své soudy takto veřejně. Fakt je to snůška hrozných sraček (těm jemnocitným se omlouvám za použitý výraz, ale nic lepšího mě v souvislosti s výše napsaným nenapadlo), které normálně uvažujícím chovatelům akorát pletou hlavu. Komplex čecháčkovství a naší malosti je naprosto čitatelný ve výše uvedené diskuzi. Jakákoli dobře myšlená činnost je okamžitě viděna jako kšeft, napakování se.... Starejme se tedy každý o to své. ACHEP ať řeší legislativu a komunikuje s úřady a Vy si řeštte za kolik a co berou ve výkupu. Přeji Vám všem úspěšnou chovatelskou sezónu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste opravdu fanatik,nevím,proč bych se měl seznamovat se záměry nějaké organizace ,kiterá mě nezajímá.Ale tato organizace chce ovlivňovat i můj život a mě to vadí.Nechci se stále opakovat,ale ať si ty záměry používají mezi sebou v organizaci a druhým dají pokoj.Popisuji to zde ,jako bych to chtěl vysvětlit svému pětiletému vnukovi,tak to již snad pochopíte.

Vy jste ale fakt ...... Tato organizace vam zadnej zivot neovlivnuje. Ovlivnuje vam ho evropska unie,ruzne ekologicke organizace ktere maji velkou moc a pritom nemaji o chovatelske praci ani poneti. A proti temto se musime branit, Uz si konecne uvedomte ze zijem v jine dobe a urednici maji velkou moc. Proti temto lobistum potrebujeme nekoho kdo bude mit vetsi slovo to uz se neda resit od stolu u piva v hospode. A to by mohl byt treba ACHEP. Nejaky bodovacky a kultura burz je to nejmensi co proti tem fanatickym ekologum muzeme udelat. Tak uz se nad tim lidi trochu zamyslete. Chovu zdar Plšek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste ale fakt ...... Tato organizace vam zadnej zivot neovlivnuje. Ovlivnuje vam ho evropska unie,ruzne ekologicke organizace ktere maji velkou moc a pritom nemaji o chovatelske praci ani poneti. A proti temto se musime branit, Uz si konecne uvedomte ze zijem v jine dobe a urednici maji velkou moc. Proti temto lobistum potrebujeme nekoho kdo bude mit vetsi slovo to uz se neda resit od stolu u piva v hospode. A to by mohl byt treba ACHEP. Nejaky bodovacky a kultura burz je to nejmensi co proti tem fanatickym ekologum muzeme udelat. Tak uz se nad tim lidi trochu zamyslete. Chovu zdar Plšek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád si již uřady vymýšlí ruzné veci Ptačí chřipka, konce chovu, prodeje atd. Dále stehlíci, ptáci kteří zde jsou od jakživa mají kroužky, antenky cites jako Ara tohle je mazec , každá organizace potřebuje sponzora1, 2 , určitě organizaci nejde o obyčejné chovatele ba naopak ti se jim nehodí, 3, Kdo myslíte že z toho těží stat i tato asociace celkově všechny tyto asociace parazitují obyčejné chovatele a míní je zničit jak se jen obavám že nechtějí zničit vykup ptáků, andulky, zebřičky korel dát do Cites , povině jezdit ke každému chovatelovi vytahovat mladé z budek + kontrolovat chovné pary a opisovat jim kroužky a měřit lidem voliery žijeme zatím snad v demokratickém státě , pokud vláda nebo tyto asociace chtějí udělat to, že nechtění ptáci nad 5- 25 tisíc se budou mít dobře u osob, které jsou ve vedení společností, tak potěš pánbůh...

Aha,tak ono to bude pouze pro vyvolené.Máš nižší cenu pěti tisíc,čeká tě jiný život,nebo kafilérka,ale pokud budeš za více než pětadvacet ,ujme se tě náš předseda,jste demagog,buďto pro všechny stejně,nebo nic.Nejte chovatel ,toto by jste nikdy nemohl napsat.Každé své zvíře posuzuji stejně,ať je to ara,nebo zebřička.A to žádná organizace nedokáže,proto je naprosto zbytečná,jedni tam budou profitovat a druzí jen koukat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha,tak ono to bude pouze pro vyvolené.Máš nižší cenu pěti tisíc,čeká tě jiný život,nebo kafilérka,ale pokud budeš za více než pětadvacet ,ujme se tě náš předseda,jste demagog,buďto pro všechny stejně,nebo nic.Nejte chovatel ,toto by jste nikdy nemohl napsat.Každé své zvíře posuzuji stejně,ať je to ara,nebo zebřička.A to žádná organizace nedokáže,proto je naprosto zbytečná,jedni tam budou profitovat a druzí jen koukat.

Nevím možná je to pro vyvolené to pocítíme??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste ale fakt ...... Tato organizace vam zadnej zivot neovlivnuje. Ovlivnuje vam ho evropska unie,ruzne ekologicke organizace ktere maji velkou moc a pritom nemaji o chovatelske praci ani poneti. A proti temto se musime branit, Uz si konecne uvedomte ze zijem v jine dobe a urednici maji velkou moc. Proti temto lobistum potrebujeme nekoho kdo bude mit vetsi slovo to uz se neda resit od stolu u piva v hospode. A to by mohl byt treba ACHEP. Nejaky bodovacky a kultura burz je to nejmensi co proti tem fanatickym ekologum muzeme udelat. Tak uz se nad tim lidi trochu zamyslete. Chovu zdar Plšek

Ani mně ale nic neusnadní.... Jinak nemá cenu to asi řešit muže to ovlivnit pouze více chovatelů peticemi?? ACH.... je asi super věc . Asi jsem se unáhlel ve svéch přízpěvcích a nepochopil to . Ale v české republice je něco zadarmo jak obchody reklama 70% slevy apd. kroužky, kemní, pletiva, doklady po úřadech , veter. chovné zařízení apd. je to ale koníček a pokud koníček budou chťí někteří vyvolení pro svoji potřebu využít najdese vždy nějaký jedinec ,je to podle mě založeno na koneksech vyšších a bohatších chovatelů ale je to jen diskuze tudíš se můžu je dotázat kčemu bude tato věc začínajícím nebo staším a obyčejným chovatelů prosěchem já nevydím zatím nic kladného na této věci je to i tím že se lidé bojí třeba změn ale k lepšímu ne k zániku něčeho jako koníček.................................... dále nedej bože že to zasáhne vývoz ptactva to snad ne ??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když si příspěvky pročítám, tak fakt z nich vesměs cítím zakomplexovanost jejich pisatelů, kteří o problemtice skoro nic nevědí, za to ale vytváří srdceryvné konspirační teorie. Už jen zednáři a žido-bolševické lobby a ACHEP může i za válku na Ukrajině. Vám všem chytrákům doporučuji - nevstupujte do ACHEP - nikdo vás do toho nenutí, nikdo po vás nechce žádné peníze... Klidně choďte s posranýma přenoskami na burzy a sypejte své "odchovy" po stovkách do výkupu. Ale prosím vás, nepište tyto bláboly a své soudy takto veřejně. Fakt je to snůška hrozných sraček (těm jemnocitným se omlouvám za použitý výraz, ale nic lepšího mě v souvislosti s výše napsaným nenapadlo), které normálně uvažujícím chovatelům akorát pletou hlavu. Komplex čecháčkovství a naší malosti je naprosto čitatelný ve výše uvedené diskuzi. Jakákoli dobře myšlená činnost je okamžitě viděna jako kšeft, napakování se.... Starejme se tedy každý o to své. ACHEP ať řeší legislativu a komunikuje s úřady a Vy si řeštte za kolik a co berou ve výkupu. Přeji Vám všem úspěšnou chovatelskou sezónu.

Ano, starejme se každý o to své. I ACHEP ať se jako zájmové sdružení stará o své, a ne právě o legislativu a úřady. Myslím že si to myslí většina chovatelů. Dovolím si tvrdit že v ČSCH je daleko více chovatelů ptactva než se ACHEPu kdy může zdát, oni ale většina nemají ambice vystavovat, a tak je není tolik vidět. Ono totiž velké množství těch co jsou tam organizováni s králíky holubi nebo drůbeží má doma jako hobby i nějaké to ptactvo, a necítí že by museli být proto vedeni v odboru exotářů.. Mimo svaz i ACHEP je drtivá většina chovatelů. Pár samozvanců se tu pasuje do role zástupce masy lidí kteří jim o to z většiny nestojí. A ACHEP ? : Budeme Vám činit "blaho" proti Vaší vůli . Buď pro ten svůj zápal mají klapky na očích, nebo se nedivte že se nabízí spekulace o jiných zájmech v postranní. Lidi nejsou blbí, a za ty roky vědí že když jim chce proti jejich vůli stále někdo vnutit jejich pomoc, nakonec s nimi vydrbe pro svůj vlastní prospěch. Ten tam určitě nějaký je, otázka či chovatelský nebo majetnický. To nakonec uvidíme...

Další co nic neví a má potřebu se vyjadřovat. Jestlipak pane víte, kolik ZO ČSCH je v ACHEP, že si tyto 2 organizace nekonkurují, ale v sekci exotářů spolu naopak spolupracují... že se řeší společně nové standardy např. na korely... (podotýkám, že je vymysleli členové klubu chovatelů korel, který je členem ACHEP), a po odsouhlasení se sborem posuzovatelů (z nichž je opět celá řada členy ACHEP) se bude vydávat, atd. Lidi, než něco začnete psát a rozebírat, tak se informujte ať neděláte zmatky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Další co nic neví a má potřebu se vyjadřovat. Jestlipak pane víte, kolik ZO ČSCH je v ACHEP, že si tyto 2 organizace nekonkurují, ale v sekci exotářů spolu naopak spolupracují... že se řeší společně nové standardy např. na korely... (podotýkám, že je vymysleli členové klubu chovatelů korel, který je členem ACHEP), a po odsouhlasení se sborem posuzovatelů (z nichž je opět celá řada členy ACHEP) se bude vydávat, atd. Lidi, než něco začnete psát a rozebírat, tak se informujte ať neděláte zmatky...

Ano,vše dobře promyšleno,ten nejbohatší snob je vítězem výstavy.Podle jeho ač nekvalitních ptáků vytvoříme nový standard.Protože jemu se musíme klanět a vyhovět mu,frockovi umíněnému,který vždy dostal vše bez svého přičinění,jen na základě své neomalenosti.Takto jsem to zažil u pejskařů,kámoš je mezinárodní posuzovatel a vylíčil mi ,jak to tam chodí.Zažil jsem to však i na výstavě exotického ptactva,předseda organizace vyhrál výstavu s rozpeřeným před několika dny přivezeným ptákem z Holandska.Posuzoval pan Podpěra a Strnad.Nehrajte tu lidem divadlo,to si myslíte,že jsme všichni slepí a hloupí.
Vážení,dostali jste se do křížku s člověkem,který toho hodně ví a hodně zažil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když si příspěvky pročítám, tak fakt z nich vesměs cítím zakomplexovanost jejich pisatelů, kteří o problemtice skoro nic nevědí, za to ale vytváří srdceryvné konspirační teorie. Už jen zednáři a žido-bolševické lobby a ACHEP může i za válku na Ukrajině. Vám všem chytrákům doporučuji - nevstupujte do ACHEP - nikdo vás do toho nenutí, nikdo po vás nechce žádné peníze... Klidně choďte s posranýma přenoskami na burzy a sypejte své "odchovy" po stovkách do výkupu. Ale prosím vás, nepište tyto bláboly a své soudy takto veřejně. Fakt je to snůška hrozných sraček (těm jemnocitným se omlouvám za použitý výraz, ale nic lepšího mě v souvislosti s výše napsaným nenapadlo), které normálně uvažujícím chovatelům akorát pletou hlavu. Komplex čecháčkovství a naší malosti je naprosto čitatelný ve výše uvedené diskuzi. Jakákoli dobře myšlená činnost je okamžitě viděna jako kšeft, napakování se.... Starejme se tedy každý o to své. ACHEP ať řeší legislativu a komunikuje s úřady a Vy si řeštte za kolik a co berou ve výkupu. Přeji Vám všem úspěšnou chovatelskou sezónu.

Ta desetiletí komunismu nám natolik zkřivila myšlení, že se to bohužel promítá i v této diskusi. V první řadě máme absolutní odpor ke každému spolku, sdružení, organizované skupině lidí, která má nějaký cíl. Bývalí komunisté se bojí vylézt, ti, co se partaji dokázali ubránit, se ohánějí tvrzením, že "nebyl jsem u nich a bez spolku vydržím i nadále…" Zkrátka být v nějakém klubu není podle nich cool.
Je to diametrálně odlišné od postojů "svobodných" zemí. V Německu, Holandsku, Belgii, Francii, Británii a všude kolem se chovatelé chlubí členstvím ne v jednom, ale několika klubech, spolcích. Jsou to spolky sdružující (např. AZ), ale i zaměřené na jednotlivé druhy nebo skupiny ptáků. Být členem této skupiny je čest, vystavovat na klubové výstavě a získat zude ceny cíl chovu. Členstvím se chlubí na vizitkách, na burzách, na výstavách.
Lidé, kteří brojí pro ACHEP a odmítají být členy specializovaných chovatelských klubů, žijí stále ještě v éře komunismu, nepochopili, že žijeme jinde a jinak. Mají na to právo, mohou bý solitery v chovatelském světě, ale musí si uvědomit, že jejich hlas má nulovou hodnotu. Neochrání je a když přijde jakékoliv omezení, bude pozdě - nezbyde jim, než se přizpůsobit. Budou-li členy sdružení, které se opírá o tisíce hlasů, mohou zde vyjádřit svůj názor, navrhovat činnost a pomáhat při její realizaci a nakonec společnými silami zabránit nesmyslným zákonům a omezením.
Výstavní klece na burzách atd. jsou zástupným problémem. Ale zde to začíná, zde se můžeme přidat na stranu chovatelsky vyspělých zemí. A následně můžeme chránit krásnou zálibu chovu ptáků před tlaky zelených a rádobyochránců přírody.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ta desetiletí komunismu nám natolik zkřivila myšlení, že se to bohužel promítá i v této diskusi. V první řadě máme absolutní odpor ke každému spolku, sdružení, organizované skupině lidí, která má nějaký cíl. Bývalí komunisté se bojí vylézt, ti, co se partaji dokázali ubránit, se ohánějí tvrzením, že "nebyl jsem u nich a bez spolku vydržím i nadále…" Zkrátka být v nějakém klubu není podle nich cool.
Je to diametrálně odlišné od postojů "svobodných" zemí. V Německu, Holandsku, Belgii, Francii, Británii a všude kolem se chovatelé chlubí členstvím ne v jednom, ale několika klubech, spolcích. Jsou to spolky sdružující (např. AZ), ale i zaměřené na jednotlivé druhy nebo skupiny ptáků. Být členem této skupiny je čest, vystavovat na klubové výstavě a získat zude ceny cíl chovu. Členstvím se chlubí na vizitkách, na burzách, na výstavách.
Lidé, kteří brojí pro ACHEP a odmítají být členy specializovaných chovatelských klubů, žijí stále ještě v éře komunismu, nepochopili, že žijeme jinde a jinak. Mají na to právo, mohou bý solitery v chovatelském světě, ale musí si uvědomit, že jejich hlas má nulovou hodnotu. Neochrání je a když přijde jakékoliv omezení, bude pozdě - nezbyde jim, než se přizpůsobit. Budou-li členy sdružení, které se opírá o tisíce hlasů, mohou zde vyjádřit svůj názor, navrhovat činnost a pomáhat při její realizaci a nakonec společnými silami zabránit nesmyslným zákonům a omezením.
Výstavní klece na burzách atd. jsou zástupným problémem. Ale zde to začíná, zde se můžeme přidat na stranu chovatelsky vyspělých zemí. A následně můžeme chránit krásnou zálibu chovu ptáků před tlaky zelených a rádobyochránců přírody.

Je vidět,že jste primitiv,který zde opět hlásá nepravdu,nikdy zde komunismus nebyl.
Ale určitě budete dobrým a poslušným členem některé fanatické organizace,která vás očistí od té minulé špíny.

ano, i po tolika letech za vsechno muzou komunisti !!! Jeste, ze je tu mame . Jen kvuli nim nechci byt v zadnem priblblem spolku. Mimochodem, jake jsou vyhody byt nekde ve spolku ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět,že jste primitiv,který zde opět hlásá nepravdu,nikdy zde komunismus nebyl.
Ale určitě budete dobrým a poslušným členem některé fanatické organizace,která vás očistí od té minulé špíny.

Pro primitiva primitiv. Komunizmus jsme opravdu naštěstí nezažili, ale stačil reálný socializmus. Škody na mysli jsou bohužel nevratné, jak se zdá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro primitiva primitiv. Komunizmus jsme opravdu naštěstí nezažili, ale stačil reálný socializmus. Škody na mysli jsou bohužel nevratné, jak se zdá.

S těmi škodami na mysli jste se bohužel již narodili,bylo to na vás vidět i v režimu minulém,jen jste se báli vystrkovat růžky,tato doba vám nahrává.
Jste přesně ti,kteří se za žádnou cenu nespletou,vždy za to může někdo druhý.Ale jste dobrým posluhovačem těch nových mocipánů,jen tak dál,třeba vás vyfotí do nějakého propagandistického časopisu s tématikou zas.... přepravky na burzách.
Taháte ven věci,před kterými se každý normální člověk chovající zvířata ani nepozastaví.Vy však z nudy alespoň rozeštvete,nebo poškodíte ostatní lidi,kteří s vámi nemají naprosto nic společného.
A jestli tvrdíte,že v tom nejsou finance,tak buďto lžete,nebo jste všichni tak hloupí,že tomu věříte.Začínáte být papežštější než papež.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět,že jste primitiv,který zde opět hlásá nepravdu,nikdy zde komunismus nebyl.
Ale určitě budete dobrým a poslušným členem některé fanatické organizace,která vás očistí od té minulé špíny.

Dle vaší reakce je zřejmé, kdo je primitiv. Pán to napsal slušně a kultivovaně. Vy mu nadáváte do primitivů...

Mistrem světa v chovu korel je pan Poštulka. A to je velmi slušný člověk, který určitě nepatří mezi snoby a "zbohatlíky". Tak už se vzpamatuj a přestaň urážet ty úspěšné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mistrem světa v chovu korel je pan Poštulka. A to je velmi slušný člověk, který určitě nepatří mezi snoby a "zbohatlíky". Tak už se vzpamatuj a přestaň urážet ty úspěšné.

Ještě pro upřesnění, výše uvedená glosa se vztahuje pouze na pána: XXX.XXX.198.131 - 01.05.2014 12:25:56)

Vážení,
již několik dnů sleduji tuto plodnou diskusi. A nestačím zírat. Předesílám, že to co zde napíši je pouze můj názor, který nikomu nevnucuji a nemám zájem nikoho poučovat. Pro sebe jsem si rozdělil tuto debatu do dvou částí:
1. ACHEP a sdružování (či lépe spolčování, když už máme teď podle nového občanského zákoníku spolky a ne občanská sdružení). Jsem členem dvou chovatelských, nepříliš známých, klubů. Jedním je KCHP - klub chovatelů ptáků Plzeň se sídlem v Přešticích. Jedná se o malý spolek, který provozuje také malou, lokální, burzu s návštěvností do 300 lidí. Druhým je AG Klub cz. - klub chovatelů amadiny Gouldové. Ani jedno toto těleso není členem žádného jiného spolku (ČSCH) , ani asociace (ACHEP). Ani z jednoho tohoto klubu se mi nepodařilo zbohatnout a jak to tak vidím, už se asi ani nepodaří. Ale chápu nechuť některých chovatelů ke spolčování. Byl jsem léta členem ČSCHDZ a později ČSCH. Dovolím si říci, že i celkem aktivním. Své členství zde jsem začal zvažovat v roce 1992, kdy se poprvé objevil název CITES a ministerstvo životního prostředí hledalo partnera se kterým by mohlo vyjednat podmínky jeho zavedení u nás. Byl obeslán i ČSCH, který na to ale nereagoval. Na členství jsem rezignoval úplně, když se začal připravovat náš vstup do EU a implementovat zákony omezující chov ptáků - ČSCH opět nehnul ani prstem. Takže k čemu členství? Po zhruba 30 letech jsem jej ukončil. Dokáži proto pochopit nechuť řady chovatelů, nechat se zastupovat nějakou organizací, když mají podobné zkušenosti. V minulém režimu bylo každé "spolčování" podezřelé. Netvrdím, že vždy, ale byla období, kdy tomu tak bylo. Proč se ale vlastně spolčovat? V celé EU existují tendence k omezení chovu exotických zvířat (tzv. zvířat v zájmových chovech). A pokud ne k zákazu či omezení, tak alespoň k jeho znepříjemnění - viz až nesmyslné prostorové nároky na chov některých druhů, zákaz chovu solitérně držených ptáků - Holandsko, Švýcarsko (tam tento zákaz platí již dlouho a o výjimku je třeba žádat přímo vládu) ap. Zůstává pak otázkou, kdo bude zastupovat každého jednotlivého chovatele, pokud k tomuto dojde? ČSCH, jak zde někdo psal? Asi ne. ACHEP - vzhledem k nechuti části chovatelské veřejnosti k této asociaci asi také ne. Již jsem tady jednou napsal, že podle mého názoru, prezentace ACHEPu v době vzniku byla, mírně řečeno, nešťastná. Na tom se bohužel nic nezměnilo. Ale proč hned považovat asociaci za V.I.P. , podobnou prestižnímu golfovému klubu? Zbývá tedy hrát každý sám na sebe. Nevím, ale v tomto případě asi jednotlivce - jeho hlas nebude moc slyšet. A chovatelská lobby v parlamentu nestojí za řeč. To takhle myslivecká to ano - velká část poslanců jsou nimrodi. Po přečtení této diskuse si myslím, že v současné době nelze chovatelskou veřejnost sjednotit, nebo alespoň její větší část. I individualismus je cesta. Zda je dobrá nebo ne, to ukáže pouze čas. Za sebe si myslím že ne.
2. Zavedení podmínek pro prodej ptáků na burzách.
Toto téma je také šťavnaté. Názory typu "nic není třeba měnit", fungovalo to 30, 40, 50 let a dobře, jsou a je nutné je akceptovat. Je ale také třeba si uvědomit realitu. Od 1.1.2014 platí nový občanský zákoník (NOV). Do tohoto data bylo zvíře kodifikováno jako věc, tedy přes různé excesy, které se staly (týrání hospodářských zvířat, psů, koček ap.) se v "podstatě" (z pohledu práva) nedělo nic tak zásadního. Toto bylo NOV změněno ( je smutné, že to trvalo tak dlouho) a na zvíře nyní zákon pohlíží jako na živého tvora se základními potřebami....... Ono se na první pohled nic moc nezměnilo, ale změna je zásadní. Takže, nevím kdo, tady uváděl, že existují předpisy, které ošetřují podmínky chovu, prodeje, transportu ap. zvířat dostatečně. Chyba lávky. Jistě existují, ale v rámci tehdejší legislativy - tedy podmínky pro "manipulaci" s věcí. Ale od Nového roku běží přechodné období pro převedení legislativy od "manipulace s věcí" k zacházení se živým tvorem. Změna tedy přijde určitě, ta je dána změnou právního pohledu na zvíře, což je velmi dobře. Jde pouze o to, jak tato změna bude vypadat. Buď se na ní chovatelé budou podílet a to je, myslím, možné pouze přes jejich zástupce, tedy nějakou organizaci. Lze připomínkovat vyhlášku (domnívám se, že problematika nebude řešena samostatným zákonem) a lobovat u poslanců. Nebo se na změně podílet nebudou a pak budou postaveni před hotovou věc. I to je možné akceptovat, ale bylo by to špatné rozhodnutí, u kterého ani není nutné čekat na ten čas, co to měl ukáže. I to je pouze můj názor. Pokud ne ACHEP, KPEP nebo ČSCH, tak kdo?
Poslední poznámka pak patří úrovni na našich burzách. Stav u některých prodejců je otřesný, to vidíme asi všichni. Někdo zde napsal, že čistá přenoska není zárukou zdraví ptáků. To jistě ne, protože pokud si postaví vedle Vaší, čisté přenosky bednu nějaký šmudla, tak si vezete domů Vy nebo kupec jen "mrtvoly". U drobnějších druhů to platí dvojnásob. Myslím, že s tímto je třeba něco začít dělat a to bez ohledu na spory o ACHEP či ČSCH. Jedná se o kulturu, kulturu nás všech.
Přeji hezký den. Michal Vít

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mistrem světa v chovu korel je pan Poštulka. A to je velmi slušný člověk, který určitě nepatří mezi snoby a "zbohatlíky". Tak už se vzpamatuj a přestaň urážet ty úspěšné.

Vážený pisateli,opravdu jsem tak neúspěšný, že toto forum musím na určitý čas opustit, jdu nakrmit svůj chov,který jsem si postupně od dětství vybudoval na základě své píle a rozumu.Jedná se o nějakých deset párů velkých arů a dalších třicet párů velkých papoušků,kakaduú amazoňanů a podobně,které také pravidelně odchovávám.
Až vám zbyde chvilka času,písněte co chováte vy doma v králíkárně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení,
již několik dnů sleduji tuto plodnou diskusi. A nestačím zírat. Předesílám, že to co zde napíši je pouze můj názor, který nikomu nevnucuji a nemám zájem nikoho poučovat. Pro sebe jsem si rozdělil tuto debatu do dvou částí:
1. ACHEP a sdružování (či lépe spolčování, když už máme teď podle nového občanského zákoníku spolky a ne občanská sdružení). Jsem členem dvou chovatelských, nepříliš známých, klubů. Jedním je KCHP - klub chovatelů ptáků Plzeň se sídlem v Přešticích. Jedná se o malý spolek, který provozuje také malou, lokální, burzu s návštěvností do 300 lidí. Druhým je AG Klub cz. - klub chovatelů amadiny Gouldové. Ani jedno toto těleso není členem žádného jiného spolku (ČSCH) , ani asociace (ACHEP). Ani z jednoho tohoto klubu se mi nepodařilo zbohatnout a jak to tak vidím, už se asi ani nepodaří. Ale chápu nechuť některých chovatelů ke spolčování. Byl jsem léta členem ČSCHDZ a později ČSCH. Dovolím si říci, že i celkem aktivním. Své členství zde jsem začal zvažovat v roce 1992, kdy se poprvé objevil název CITES a ministerstvo životního prostředí hledalo partnera se kterým by mohlo vyjednat podmínky jeho zavedení u nás. Byl obeslán i ČSCH, který na to ale nereagoval. Na členství jsem rezignoval úplně, když se začal připravovat náš vstup do EU a implementovat zákony omezující chov ptáků - ČSCH opět nehnul ani prstem. Takže k čemu členství? Po zhruba 30 letech jsem jej ukončil. Dokáži proto pochopit nechuť řady chovatelů, nechat se zastupovat nějakou organizací, když mají podobné zkušenosti. V minulém režimu bylo každé "spolčování" podezřelé. Netvrdím, že vždy, ale byla období, kdy tomu tak bylo. Proč se ale vlastně spolčovat? V celé EU existují tendence k omezení chovu exotických zvířat (tzv. zvířat v zájmových chovech). A pokud ne k zákazu či omezení, tak alespoň k jeho znepříjemnění - viz až nesmyslné prostorové nároky na chov některých druhů, zákaz chovu solitérně držených ptáků - Holandsko, Švýcarsko (tam tento zákaz platí již dlouho a o výjimku je třeba žádat přímo vládu) ap. Zůstává pak otázkou, kdo bude zastupovat každého jednotlivého chovatele, pokud k tomuto dojde? ČSCH, jak zde někdo psal? Asi ne. ACHEP - vzhledem k nechuti části chovatelské veřejnosti k této asociaci asi také ne. Již jsem tady jednou napsal, že podle mého názoru, prezentace ACHEPu v době vzniku byla, mírně řečeno, nešťastná. Na tom se bohužel nic nezměnilo. Ale proč hned považovat asociaci za V.I.P. , podobnou prestižnímu golfovému klubu? Zbývá tedy hrát každý sám na sebe. Nevím, ale v tomto případě asi jednotlivce - jeho hlas nebude moc slyšet. A chovatelská lobby v parlamentu nestojí za řeč. To takhle myslivecká to ano - velká část poslanců jsou nimrodi. Po přečtení této diskuse si myslím, že v současné době nelze chovatelskou veřejnost sjednotit, nebo alespoň její větší část. I individualismus je cesta. Zda je dobrá nebo ne, to ukáže pouze čas. Za sebe si myslím že ne.
2. Zavedení podmínek pro prodej ptáků na burzách.
Toto téma je také šťavnaté. Názory typu "nic není třeba měnit", fungovalo to 30, 40, 50 let a dobře, jsou a je nutné je akceptovat. Je ale také třeba si uvědomit realitu. Od 1.1.2014 platí nový občanský zákoník (NOV). Do tohoto data bylo zvíře kodifikováno jako věc, tedy přes různé excesy, které se staly (týrání hospodářských zvířat, psů, koček ap.) se v "podstatě" (z pohledu práva) nedělo nic tak zásadního. Toto bylo NOV změněno ( je smutné, že to trvalo tak dlouho) a na zvíře nyní zákon pohlíží jako na živého tvora se základními potřebami....... Ono se na první pohled nic moc nezměnilo, ale změna je zásadní. Takže, nevím kdo, tady uváděl, že existují předpisy, které ošetřují podmínky chovu, prodeje, transportu ap. zvířat dostatečně. Chyba lávky. Jistě existují, ale v rámci tehdejší legislativy - tedy podmínky pro "manipulaci" s věcí. Ale od Nového roku běží přechodné období pro převedení legislativy od "manipulace s věcí" k zacházení se živým tvorem. Změna tedy přijde určitě, ta je dána změnou právního pohledu na zvíře, což je velmi dobře. Jde pouze o to, jak tato změna bude vypadat. Buď se na ní chovatelé budou podílet a to je, myslím, možné pouze přes jejich zástupce, tedy nějakou organizaci. Lze připomínkovat vyhlášku (domnívám se, že problematika nebude řešena samostatným zákonem) a lobovat u poslanců. Nebo se na změně podílet nebudou a pak budou postaveni před hotovou věc. I to je možné akceptovat, ale bylo by to špatné rozhodnutí, u kterého ani není nutné čekat na ten čas, co to měl ukáže. I to je pouze můj názor. Pokud ne ACHEP, KPEP nebo ČSCH, tak kdo?
Poslední poznámka pak patří úrovni na našich burzách. Stav u některých prodejců je otřesný, to vidíme asi všichni. Někdo zde napsal, že čistá přenoska není zárukou zdraví ptáků. To jistě ne, protože pokud si postaví vedle Vaší, čisté přenosky bednu nějaký šmudla, tak si vezete domů Vy nebo kupec jen "mrtvoly". U drobnějších druhů to platí dvojnásob. Myslím, že s tímto je třeba něco začít dělat a to bez ohledu na spory o ACHEP či ČSCH. Jedná se o kulturu, kulturu nás všech.
Přeji hezký den. Michal Vít

DOBRÝ NÁZOR,SOUHLAS.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pisateli,opravdu jsem tak neúspěšný, že toto forum musím na určitý čas opustit, jdu nakrmit svůj chov,který jsem si postupně od dětství vybudoval na základě své píle a rozumu.Jedná se o nějakých deset párů velkých arů a dalších třicet párů velkých papoušků,kakaduú amazoňanů a podobně,které také pravidelně odchovávám.
Až vám zbyde chvilka času,písněte co chováte vy doma v králíkárně.

MOŽNÁ PILNÝ JSTE,ALE CHOVÁNÍ A INTELEKT S TÍM JSTE NA ŠTÍRU.JÁ VÁM PŘEJU ODCHOVY,ALE TO NEZNAMENÁ,ŽE JSTE NĚCO VÍC NEŽ JÁ,CO CHOVÁM ANDULKY! NEBO SI TO SKUTEČNĚ MYSLÍTE?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MOŽNÁ PILNÝ JSTE,ALE CHOVÁNÍ A INTELEKT S TÍM JSTE NA ŠTÍRU.JÁ VÁM PŘEJU ODCHOVY,ALE TO NEZNAMENÁ,ŽE JSTE NĚCO VÍC NEŽ JÁ,CO CHOVÁM ANDULKY! NEBO SI TO SKUTEČNĚ MYSLÍTE?

Vážený pane,vždy se k lidem chovám slušně,ale pokud se někdo snaží mě někam dotlačit kam nechci a ještě lže,jako několik pisatelů zde,kteří se ohánějí lživými argumenty,tak je oslovím tak ,jak jsem uvedl,oni se totiž do té sorty zařadili sami.
Nikde jsem neuvedl,že jsem něco více než ostatní,ale pokud někdo napíše,že jsem zakomplexovaný neúspěchem a nemožností,tak se pouze bráním.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane,vždy se k lidem chovám slušně,ale pokud se někdo snaží mě někam dotlačit kam nechci a ještě lže,jako několik pisatelů zde,kteří se ohánějí lživými argumenty,tak je oslovím tak ,jak jsem uvedl,oni se totiž do té sorty zařadili sami.
Nikde jsem neuvedl,že jsem něco více než ostatní,ale pokud někdo napíše,že jsem zakomplexovaný neúspěchem a nemožností,tak se pouze bráním.

No, já myslím, že jste se tady znemožnil dost, tak si běžte nakrmit ary, a už zde zbytečně neprovokujte. Naprosto jste neunesl, že jsme vás tady nachytali několikrát na švestkách, což jste naprosto neustál, kdo má chuť projet celé tohle vlákno, tak to jistě vidí. Když vám docházejí argumenty, nebo vám rozbijeme vaše tvrzení jako nepravdivé, tak se uchylujete k urážkám, tak se radši věnujte účelnější činnosti. Jinak s příspěvkem Michala Víta ze srdce souhlasím. Spousta z vás si neuvědomuje, co přináší nový občanský kodex, ale už se nebudu opakovat. Fakt mě unavuje číst, že zbytečně strašíme atd., atd.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, já myslím, že jste se tady znemožnil dost, tak si běžte nakrmit ary, a už zde zbytečně neprovokujte. Naprosto jste neunesl, že jsme vás tady nachytali několikrát na švestkách, což jste naprosto neustál, kdo má chuť projet celé tohle vlákno, tak to jistě vidí. Když vám docházejí argumenty, nebo vám rozbijeme vaše tvrzení jako nepravdivé, tak se uchylujete k urážkám, tak se radši věnujte účelnější činnosti. Jinak s příspěvkem Michala Víta ze srdce souhlasím. Spousta z vás si neuvědomuje, co přináší nový občanský kodex, ale už se nebudu opakovat. Fakt mě unavuje číst, že zbytečně strašíme atd., atd.

Nevím,proč bych se měl znemožnit,když někomu napíši,že je primitiv,když napíše něco o době komunismu u nás,tak mám naprostou pravdu,když u nás nikdy žádný nebyl.Kdo nezná dějiny vlasti,je skutečně primitiv.Urážky ostatních na moji stranu byly horší,ale něco snesu.
A nyní jste opět nadhodil,že asi jen vy a parta žížal víte o nových zákonech.Jedete opravdu cestou té organizace na jejíž popud vznikla tato diskuze.
Nemám k tomu již slov,abyste náhodou nenapsal,že jsem sprostý,ale vy opravdu jedete jako spasitelé zbytku světa, myslíte si o zbytku národa, že jsou neznalí hlupáci, jste srandovní.
Jo a před chvílí u nás pršelo, určitě jste to zařídil vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím,proč bych se měl znemožnit,když někomu napíši,že je primitiv,když napíše něco o době komunismu u nás,tak mám naprostou pravdu,když u nás nikdy žádný nebyl.Kdo nezná dějiny vlasti,je skutečně primitiv.Urážky ostatních na moji stranu byly horší,ale něco snesu.
A nyní jste opět nadhodil,že asi jen vy a parta žížal víte o nových zákonech.Jedete opravdu cestou té organizace na jejíž popud vznikla tato diskuze.
Nemám k tomu již slov,abyste náhodou nenapsal,že jsem sprostý,ale vy opravdu jedete jako spasitelé zbytku světa, myslíte si o zbytku národa, že jsou neznalí hlupáci, jste srandovní.
Jo a před chvílí u nás pršelo, určitě jste to zařídil vy.

Jsem zvedavej co budete delat az vam nejakej urednik naridi treba 15 metrove voliery pro ty vase ary a amazonany jak to sam vyresite kdyz jste takovy borec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem zvedavej co budete delat az vam nejakej urednik naridi treba 15 metrove voliery pro ty vase ary a amazonany jak to sam vyresite kdyz jste takovy borec.

Když tyto věci budete stále přetřásat,tak to může přijít brzo,myslím,nějaké nařízení.Poradím si jako kdykoli jindy v mnoha složitějších situacích.Ale v žádném případě u toho nebudu zasahovat do žití nezúčastněným tak jak to zde praktikujete vy.
Už jste s tím otravní,hlavně ,aby bylo něco vidět za vámi,zatím jen mlátíte hluchou slámu.

Vždyť se podívejte na složení achep, sám vyvolený

Myslím že by jste vy co tu strašíte bezdůvodně lidi toho měli nechat. Nehrozí žádné nařizování a bezdůvodné restrikce, pokud si k tomu sami nepomůžete. Chováme tu ptáky ať už tu byl komanč nebo dnes, na burzy jezdíme a jezdili jsme za každého režimu, užíváme si chovatelství, výlety, výstavy, burzy a trhy, a budeme dál. Nikdo nám nikdy nenařizoval rozměry voliér a podobné chujoviny, nedovolil si to ani bolševik. Chcete lidem snad říct že v této době nás čeká větší nesvoboda a perzekuce než za komouše ? To nemůžete snad ani myslet vážně ??? Leda by peníze a loby ovládli situaci pro penízky jak je to dnes běžné. Položme si otázku kdo by měl takový zájem ? Úředníci na ministerstvu ? Těžko.. V Bruselu ?? Asi taky ne.. Řeknu to tvrdě ale jak mi zobák narost. Chodili jsme a chodíme všichni, a na chodníku leží hovno. Všichni jdou kolem, každý ho překročí nebo obejde a nikomu nevadilo a ani nevadí. Pak někdo přijde, začne ho rozšťourávat a hořekovat jak smrdí, a ono smrdí čím dál víc co do něj šťourá, přičemž dotyčný tvrdí že je ten smrad potřeba vyřešit. Možná to i nakonec začne vypadat že by ten smrad kolem mohl lidem začít vadit, když chodí kolem, a on jim tvrdí že jsou špindírové když to trpí.. Pak řekne : Víte co, já jsem ten vyvolený co to hovno vezmu do sáčku, a odnesu, protože přijde zlý chlapeček a toho vašeho hodného kloučka chytí, v tom hovně vyválí, bude vám to smrdět doma i s děckem a nebudete si vědět rady co dál.. Proč ? Možná doufá že za čas bude za odborníka v úklidu trusu ve městě s licencí a zajištěným živobytím... Možná jde jen o to že on se cítí tím pravým aby sepisoval vyhlášky pro venčení psů. Bude je psát ale zadarmo ? Třeba jo, nevím.. Otázka je potřebuje ho ta vesnice když ho doteď nepotřebovala, a otázka hovna na chodníku nikoho ani nenapadla ? Tím spíš protože na té cestě bude sem tam to nějaké hovno ležet dál, ať bez vyhlášky tak s vyhláškou ?? Vždycky se najde někdo kdo tam toho psa nechá vysrat a neuklidí po něm, tak je to se vším a všude. A bylo a bude dál.

ACHEP nemá žádné pravomoci, pochopte už jednou provždy ze je na dva věci. ČIŽP, parlament, vláda, EU nikdo ani neví ze tu jsou, možna kvalita přenosek na burzách, nebo nějaké články, popovídat si, jaka je představa a jak budou bojovat, to je asi tak vse. Dokud je někdo ofico neuzná, tak asi víte co. To měli udělat nejdřív, než vedli ty velkohubé řeči. To je realita!!!

Čím více se do lejna šťourá, tím více smrdí. A mám dojem, že tu má kdosi zájem cosi hloupě rozešťourat. Ke škodě všem chovatelům. Čím více zákonů a nařízení, tím větší nesvoboda. A má-li někdo tendenci "bojovat jako za blaho mých soukromých zvířat", tak už dopředu tyto aktivisty posílám do pr.ele.

Plně vás poslední tři přispěvatele odkazuji na příspěvek pan Víta. Buď ho pochopíte, nebo, ne. S bolševikem, nebo nějakým rozšťouráváním to nemá co dělat. Zvíře není věc.

Je to smutné, že Vám velkým "chovatelům" vůbec nevadí to včem jsou ptáci drženi a prezentováni. Že je to pro ně utrpení a stres. Je vidět, že Vám vůbec nejde o to ptactvo, za které máte plnou zodpovědnost.
Díky za to, že je tady ACHEP a je pevně rozhodnut s tím něco dělat a pozvednout úroveň českého chovatelství. Vás, neúspěšní šmudlové, zajímá jen to jestli náhodou na tom někdo nevydělá nějakou korunu. Ti co jsou ve vedení ACHEP to ale opravdu nepotřebují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidím, že na téhle diskuzi nemá cenu tohle téma vůbec řešit. Tady se ukázal vzorek českého chovatelství. Tzv. špindírové a borovičkáři.

Vám nejde vůbec o blaho ptactva, nejde Vám o to se kulturně v našem krásném koníčku někam posunout.

Nesmyslně tady kydáte na zakladatele ACHEP, máte strach, že někdo chce na něčem vydělat. Nedej bože tak na Vás majitelích posraných přenosek. Ve vedení ACHEP jsou skuteční chovatelé, kteří odchovávají druhy o kterých se Vám špindírům ani nezdá. Nesmyslně tady do toho taháte EU. Úplně špatně si vysvětlujete svobodu a demokracii, které taky musí mít nějaká pravidla. Možná si to pletete s anarchií.

Zkuste jednou před burzou a pak na burze nechlastat a podrobně si procházejte burzu, dívejte se otevřeně a uvidíte to, co bylo po léta Vašemu zakalenému zraku zakryto. A možná, že i když přestanete chlastat u počítače při pročítání ifauny tak zjistíte, že ACHEP nenařizuje bodovací klece. Můžete mít vlastní přepravky, velikostí úměrné danému druhu a respektovat počet ptáků v přepravce.

Mě je těch ptáků kurevsky líto, válejí se tam namačkaní v několikaletých nánosech hoven a to nemluvím o tom, že spousta “CHOVATELŮ“ vozí na burzu ptáky nemocné a zmrzačené. Nemocný pták, musí v tomto neskutečně trpět. Navíc někteří je do těch přenosek cpou už večer před burzou.

Pevně věřím, že nové nařízení pro pořádání burz vyjde, bude hodně tvrdé vůči nám chovatelům a hlavně bude kontrolováno a pokutováno.
Jenom hnůj se může zastávat současného stavu našich burz.

Zdravím,

nemyslím si, že je NEJDULEŽITĚJŠÍ, aby v dané organizaci byli špičkví chovatelé. ejdůležitější na tom všem je, aby tito lidé byli čestní a charakterní a já sepřikláním k mnoha reakcím záporným. Já osobně většině těch lidí co tam jou prostě vůbec nevěřím.

Budovat záchranné centrum je jen kalkul. Občas se stane, že někdo přes nás propašuje vzácné druhy zvířat a oni na tom prostě chtějí maximálně vytřískat!!! Navíc kdo aplatí vybudování a chod centra?? No tuším, že oni ze svého to platit nebudou, taže dotace??? Ve finále to zaplatíme my - daňoví poplatníci!!! Záchytné centrum vůbec není potřeba a když už tak ať se budují či rozšiřují v ZOO, kde na t mají i personál!!!

A DALŠÍ VĚC - všichni tady dokola omýláte špinavé přenosky - ano je to hnus a hamba vám všem co to tak necháte, ale víte co mne s...e ještě??? Proč se k...a někdo nezasadí o to, aby se na burzách dodržoval chod a dalo se normálně kolem přenosek projít a neprodírat se jako v Polsku na trhu!!! Vám to nevadí??? Mně kolikrát i víc něž ty zasraný přenosky!!! AŤ ACHEP spolupracuje s pořadateli a vymyslí to, by to nebylo tak strašné jako je to doposud!! K ČEMU MĚ JSOU KRÁSNÉ A ČISTÉ PŘENOSKY, KDYŽ SE POMALU K NIM ANI NEDOSTANU PODÍVAT!!!

KONTROLY A POKUTY - v tomto tvrzení jste hodně odvážný, uvědomujete si, že oni vás budou moci pokutovat jak uznají za vhodné? Ano sice budou dané body za které smí být vystavvatel (prodece) pokutován, ale bude to dáno obecně a ve finále o tom bude rozhodovat člověk ke kontrole určený. A ikdyž někdo bude mít čistou přenosku ráno a pojede na burzu třeba z Čech no tak než přijede, tak hold čistá zas až tak nebue a oni se špatně probudí a mohou i daného člověka pokutovat za špinavou přenosku a ted mi řekněte jak s e budete bránit???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to smutné, že Vám velkým "chovatelům" vůbec nevadí to včem jsou ptáci drženi a prezentováni. Že je to pro ně utrpení a stres. Je vidět, že Vám vůbec nejde o to ptactvo, za které máte plnou zodpovědnost.
Díky za to, že je tady ACHEP a je pevně rozhodnut s tím něco dělat a pozvednout úroveň českého chovatelství. Vás, neúspěšní šmudlové, zajímá jen to jestli náhodou na tom někdo nevydělá nějakou korunu. Ti co jsou ve vedení ACHEP to ale opravdu nepotřebují.

Jste ideální kandidát do Armády spásy. Víte co lidí spí pod mostem a nemá co jíst. Tam můžete zachraňovat lidské osudy. Nelezte se svou asociací do lidského soukromí. Celá asociace je jen něčí nástroj udělat teror na chovatele!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení,
již několik dnů sleduji tuto plodnou diskusi. A nestačím zírat. Předesílám, že to co zde napíši je pouze můj názor, který nikomu nevnucuji a nemám zájem nikoho poučovat. Pro sebe jsem si rozdělil tuto debatu do dvou částí:
1. ACHEP a sdružování (či lépe spolčování, když už máme teď podle nového občanského zákoníku spolky a ne občanská sdružení). Jsem členem dvou chovatelských, nepříliš známých, klubů. Jedním je KCHP - klub chovatelů ptáků Plzeň se sídlem v Přešticích. Jedná se o malý spolek, který provozuje také malou, lokální, burzu s návštěvností do 300 lidí. Druhým je AG Klub cz. - klub chovatelů amadiny Gouldové. Ani jedno toto těleso není členem žádného jiného spolku (ČSCH) , ani asociace (ACHEP). Ani z jednoho tohoto klubu se mi nepodařilo zbohatnout a jak to tak vidím, už se asi ani nepodaří. Ale chápu nechuť některých chovatelů ke spolčování. Byl jsem léta členem ČSCHDZ a později ČSCH. Dovolím si říci, že i celkem aktivním. Své členství zde jsem začal zvažovat v roce 1992, kdy se poprvé objevil název CITES a ministerstvo životního prostředí hledalo partnera se kterým by mohlo vyjednat podmínky jeho zavedení u nás. Byl obeslán i ČSCH, který na to ale nereagoval. Na členství jsem rezignoval úplně, když se začal připravovat náš vstup do EU a implementovat zákony omezující chov ptáků - ČSCH opět nehnul ani prstem. Takže k čemu členství? Po zhruba 30 letech jsem jej ukončil. Dokáži proto pochopit nechuť řady chovatelů, nechat se zastupovat nějakou organizací, když mají podobné zkušenosti. V minulém režimu bylo každé "spolčování" podezřelé. Netvrdím, že vždy, ale byla období, kdy tomu tak bylo. Proč se ale vlastně spolčovat? V celé EU existují tendence k omezení chovu exotických zvířat (tzv. zvířat v zájmových chovech). A pokud ne k zákazu či omezení, tak alespoň k jeho znepříjemnění - viz až nesmyslné prostorové nároky na chov některých druhů, zákaz chovu solitérně držených ptáků - Holandsko, Švýcarsko (tam tento zákaz platí již dlouho a o výjimku je třeba žádat přímo vládu) ap. Zůstává pak otázkou, kdo bude zastupovat každého jednotlivého chovatele, pokud k tomuto dojde? ČSCH, jak zde někdo psal? Asi ne. ACHEP - vzhledem k nechuti části chovatelské veřejnosti k této asociaci asi také ne. Již jsem tady jednou napsal, že podle mého názoru, prezentace ACHEPu v době vzniku byla, mírně řečeno, nešťastná. Na tom se bohužel nic nezměnilo. Ale proč hned považovat asociaci za V.I.P. , podobnou prestižnímu golfovému klubu? Zbývá tedy hrát každý sám na sebe. Nevím, ale v tomto případě asi jednotlivce - jeho hlas nebude moc slyšet. A chovatelská lobby v parlamentu nestojí za řeč. To takhle myslivecká to ano - velká část poslanců jsou nimrodi. Po přečtení této diskuse si myslím, že v současné době nelze chovatelskou veřejnost sjednotit, nebo alespoň její větší část. I individualismus je cesta. Zda je dobrá nebo ne, to ukáže pouze čas. Za sebe si myslím že ne.
2. Zavedení podmínek pro prodej ptáků na burzách.
Toto téma je také šťavnaté. Názory typu "nic není třeba měnit", fungovalo to 30, 40, 50 let a dobře, jsou a je nutné je akceptovat. Je ale také třeba si uvědomit realitu. Od 1.1.2014 platí nový občanský zákoník (NOV). Do tohoto data bylo zvíře kodifikováno jako věc, tedy přes různé excesy, které se staly (týrání hospodářských zvířat, psů, koček ap.) se v "podstatě" (z pohledu práva) nedělo nic tak zásadního. Toto bylo NOV změněno ( je smutné, že to trvalo tak dlouho) a na zvíře nyní zákon pohlíží jako na živého tvora se základními potřebami....... Ono se na první pohled nic moc nezměnilo, ale změna je zásadní. Takže, nevím kdo, tady uváděl, že existují předpisy, které ošetřují podmínky chovu, prodeje, transportu ap. zvířat dostatečně. Chyba lávky. Jistě existují, ale v rámci tehdejší legislativy - tedy podmínky pro "manipulaci" s věcí. Ale od Nového roku běží přechodné období pro převedení legislativy od "manipulace s věcí" k zacházení se živým tvorem. Změna tedy přijde určitě, ta je dána změnou právního pohledu na zvíře, což je velmi dobře. Jde pouze o to, jak tato změna bude vypadat. Buď se na ní chovatelé budou podílet a to je, myslím, možné pouze přes jejich zástupce, tedy nějakou organizaci. Lze připomínkovat vyhlášku (domnívám se, že problematika nebude řešena samostatným zákonem) a lobovat u poslanců. Nebo se na změně podílet nebudou a pak budou postaveni před hotovou věc. I to je možné akceptovat, ale bylo by to špatné rozhodnutí, u kterého ani není nutné čekat na ten čas, co to měl ukáže. I to je pouze můj názor. Pokud ne ACHEP, KPEP nebo ČSCH, tak kdo?
Poslední poznámka pak patří úrovni na našich burzách. Stav u některých prodejců je otřesný, to vidíme asi všichni. Někdo zde napsal, že čistá přenoska není zárukou zdraví ptáků. To jistě ne, protože pokud si postaví vedle Vaší, čisté přenosky bednu nějaký šmudla, tak si vezete domů Vy nebo kupec jen "mrtvoly". U drobnějších druhů to platí dvojnásob. Myslím, že s tímto je třeba něco začít dělat a to bez ohledu na spory o ACHEP či ČSCH. Jedná se o kulturu, kulturu nás všech.
Přeji hezký den. Michal Vít

fuha, že se Vám to vůbec chce psát!!! Mně se to celé číst nechtělo!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fuha, že se Vám to vůbec chce psát!!! Mně se to celé číst nechtělo!!

Malost některých lidí je až neskutečná! Pak si nestěžujte že něco proběhne a vzniknou nařízení ....o nás, bez nás! A to mi věřte, bude to nevratný stav.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím že by jste vy co tu strašíte bezdůvodně lidi toho měli nechat. Nehrozí žádné nařizování a bezdůvodné restrikce, pokud si k tomu sami nepomůžete. Chováme tu ptáky ať už tu byl komanč nebo dnes, na burzy jezdíme a jezdili jsme za každého režimu, užíváme si chovatelství, výlety, výstavy, burzy a trhy, a budeme dál. Nikdo nám nikdy nenařizoval rozměry voliér a podobné chujoviny, nedovolil si to ani bolševik. Chcete lidem snad říct že v této době nás čeká větší nesvoboda a perzekuce než za komouše ? To nemůžete snad ani myslet vážně ??? Leda by peníze a loby ovládli situaci pro penízky jak je to dnes běžné. Položme si otázku kdo by měl takový zájem ? Úředníci na ministerstvu ? Těžko.. V Bruselu ?? Asi taky ne.. Řeknu to tvrdě ale jak mi zobák narost. Chodili jsme a chodíme všichni, a na chodníku leží hovno. Všichni jdou kolem, každý ho překročí nebo obejde a nikomu nevadilo a ani nevadí. Pak někdo přijde, začne ho rozšťourávat a hořekovat jak smrdí, a ono smrdí čím dál víc co do něj šťourá, přičemž dotyčný tvrdí že je ten smrad potřeba vyřešit. Možná to i nakonec začne vypadat že by ten smrad kolem mohl lidem začít vadit, když chodí kolem, a on jim tvrdí že jsou špindírové když to trpí.. Pak řekne : Víte co, já jsem ten vyvolený co to hovno vezmu do sáčku, a odnesu, protože přijde zlý chlapeček a toho vašeho hodného kloučka chytí, v tom hovně vyválí, bude vám to smrdět doma i s děckem a nebudete si vědět rady co dál.. Proč ? Možná doufá že za čas bude za odborníka v úklidu trusu ve městě s licencí a zajištěným živobytím... Možná jde jen o to že on se cítí tím pravým aby sepisoval vyhlášky pro venčení psů. Bude je psát ale zadarmo ? Třeba jo, nevím.. Otázka je potřebuje ho ta vesnice když ho doteď nepotřebovala, a otázka hovna na chodníku nikoho ani nenapadla ? Tím spíš protože na té cestě bude sem tam to nějaké hovno ležet dál, ať bez vyhlášky tak s vyhláškou ?? Vždycky se najde někdo kdo tam toho psa nechá vysrat a neuklidí po něm, tak je to se vším a všude. A bylo a bude dál.

. Chcete lidem snad říct že v této době nás čeká větší nesvoboda a perzekuce než za komouše ? Myslím,že ano....a zřejmě si to nemyslím sám....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to smutné, že Vám velkým "chovatelům" vůbec nevadí to včem jsou ptáci drženi a prezentováni. Že je to pro ně utrpení a stres. Je vidět, že Vám vůbec nejde o to ptactvo, za které máte plnou zodpovědnost.
Díky za to, že je tady ACHEP a je pevně rozhodnut s tím něco dělat a pozvednout úroveň českého chovatelství. Vás, neúspěšní šmudlové, zajímá jen to jestli náhodou na tom někdo nevydělá nějakou korunu. Ti co jsou ve vedení ACHEP to ale opravdu nepotřebují.

Za koho se vlastně považujete???!!! Vy jste ten rozumbrada, co chce určovat jiným, co je utrpení a stres u divokých ptáků a co není??? Můžete mi tady sdělit, kolik jste viděl v poslední době těch vašich znečištěných přenosek? Nepřeháníte tak už trochu tady toto vaše tvrzení? Nemyslíte náhodou, že každý chovatel sám ví nejlépe, jak převážet a zaopatřit svoje ptáky na burzách? Jak chcete udržet nepo.ranou přenosku, když plně nakrmené ptáky chytíte večer před burzou? To jim dáte do kloaky špunt??? Chcete nám tu tvrdit, že v pos.ané přenosce mají ptáci stres a utrpení a v nepo.rané ho nemají??? Znáte aspoň něco z etologie ptáků? Víte vůbec, proč jsou někteří ti ptáci v těch přenoskách vlastně vůbec stresovaní? Co jste to za demagoga? Co se to snažíte zase na chovatele ušít za špinavost?

Jediný, kdo se už dlouhá léta bije na těch nejvyšších úrovních s různými samozvanými bojovníky za blaho zvířat, která jim ale nepatří, je ing. B. Straka z Brna. Asi nikdo z vás tady neví, že nebýt jeho a ještě několika dalších kolegů z KS ČMMJ, tak tu zájmový chov divokých zvířat už aspoň 15 let nebyl. Začalo to tehdy absolutní ochranou všech druhů a jejich nemožností získávání do zajetí. Mnozí si snad ještě vzpomenou na ty štvavé kampaně proti různým chovatelům, jež byli určeni jako příčina vymírání všech druhů - všichni najednou byli vykradači hnízd, pašeráci, kšeftmani a záchranu biodiverzity měly zajistit naopak huráakce ČIŽP. A přitom je to leda o zachování výborně placených koryt určitých státních úředníků a jejich napojení na tunelování rozpočtů přes tzv. záchranné projekty, o nichž všichni vědí, že jsou leda k ho.nu. Kdo mi nevěří, tak si zkuste zjistit, kolik stál doposud třeba na Slovensku projekt k záchraně dropů a kolik jim jich tam za ty promr.ané statisíce Eur dnes hnízdí. A jak je vidět, uplynulo pár let a už se tito demagogové vynořují zase.

http://www.straka.eu/kampan/myslivost/zakaze-nam-brusel-akvarijni-rybicky-papousky/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za koho se vlastně považujete???!!! Vy jste ten rozumbrada, co chce určovat jiným, co je utrpení a stres u divokých ptáků a co není??? Můžete mi tady sdělit, kolik jste viděl v poslední době těch vašich znečištěných přenosek? Nepřeháníte tak už trochu tady toto vaše tvrzení? Nemyslíte náhodou, že každý chovatel sám ví nejlépe, jak převážet a zaopatřit svoje ptáky na burzách? Jak chcete udržet nepo.ranou přenosku, když plně nakrmené ptáky chytíte večer před burzou? To jim dáte do kloaky špunt??? Chcete nám tu tvrdit, že v pos.ané přenosce mají ptáci stres a utrpení a v nepo.rané ho nemají??? Znáte aspoň něco z etologie ptáků? Víte vůbec, proč jsou někteří ti ptáci v těch přenoskách vlastně vůbec stresovaní? Co jste to za demagoga? Co se to snažíte zase na chovatele ušít za špinavost?

Jediný, kdo se už dlouhá léta bije na těch nejvyšších úrovních s různými samozvanými bojovníky za blaho zvířat, která jim ale nepatří, je ing. B. Straka z Brna. Asi nikdo z vás tady neví, že nebýt jeho a ještě několika dalších kolegů z KS ČMMJ, tak tu zájmový chov divokých zvířat už aspoň 15 let nebyl. Začalo to tehdy absolutní ochranou všech druhů a jejich nemožností získávání do zajetí. Mnozí si snad ještě vzpomenou na ty štvavé kampaně proti různým chovatelům, jež byli určeni jako příčina vymírání všech druhů - všichni najednou byli vykradači hnízd, pašeráci, kšeftmani a záchranu biodiverzity měly zajistit naopak huráakce ČIŽP. A přitom je to leda o zachování výborně placených koryt určitých státních úředníků a jejich napojení na tunelování rozpočtů přes tzv. záchranné projekty, o nichž všichni vědí, že jsou leda k ho.nu. Kdo mi nevěří, tak si zkuste zjistit, kolik stál doposud třeba na Slovensku projekt k záchraně dropů a kolik jim jich tam za ty promr.ané statisíce Eur dnes hnízdí. A jak je vidět, uplynulo pár let a už se tito demagogové vynořují zase.

http://www.straka.eu/kampan/myslivost/zakaze-nam-brusel-akvarijni-rybicky-papousky/

Dobrý den hezky jste to napsal,ale pozor zde na ně,jste na kandidátce hulváta dne,jako já včera,protože jste jim sem napsal naprostou pravdu včetně toho demagoga,ale oni to stejně nepochopí,museli by na to mít IQ.

stale hledam nejake vetsi info o achep a jejich krocich a kde nic, tu nic. Na facebooku jen 84 clenu, Posledni prispevek po poslednim pred pul rokem. Oficialni stranky stale zadne. Reseni problemu s poradateli burz ocividne take neprobehlo. Zadne kloudne vyjadreni achep take nikde. Pak se divite, ze tu ma vetsina zaporne komentare a nechut k achep. A to chtej mluvit za nas chovatele. Takze za nas, ale bez nas. My jsme jim totiz sumak a ciste prenosky taky. Vsak on nam cas ukaze

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za koho se vlastně považujete???!!! Vy jste ten rozumbrada, co chce určovat jiným, co je utrpení a stres u divokých ptáků a co není??? Můžete mi tady sdělit, kolik jste viděl v poslední době těch vašich znečištěných přenosek? Nepřeháníte tak už trochu tady toto vaše tvrzení? Nemyslíte náhodou, že každý chovatel sám ví nejlépe, jak převážet a zaopatřit svoje ptáky na burzách? Jak chcete udržet nepo.ranou přenosku, když plně nakrmené ptáky chytíte večer před burzou? To jim dáte do kloaky špunt??? Chcete nám tu tvrdit, že v pos.ané přenosce mají ptáci stres a utrpení a v nepo.rané ho nemají??? Znáte aspoň něco z etologie ptáků? Víte vůbec, proč jsou někteří ti ptáci v těch přenoskách vlastně vůbec stresovaní? Co jste to za demagoga? Co se to snažíte zase na chovatele ušít za špinavost?

Jediný, kdo se už dlouhá léta bije na těch nejvyšších úrovních s různými samozvanými bojovníky za blaho zvířat, která jim ale nepatří, je ing. B. Straka z Brna. Asi nikdo z vás tady neví, že nebýt jeho a ještě několika dalších kolegů z KS ČMMJ, tak tu zájmový chov divokých zvířat už aspoň 15 let nebyl. Začalo to tehdy absolutní ochranou všech druhů a jejich nemožností získávání do zajetí. Mnozí si snad ještě vzpomenou na ty štvavé kampaně proti různým chovatelům, jež byli určeni jako příčina vymírání všech druhů - všichni najednou byli vykradači hnízd, pašeráci, kšeftmani a záchranu biodiverzity měly zajistit naopak huráakce ČIŽP. A přitom je to leda o zachování výborně placených koryt určitých státních úředníků a jejich napojení na tunelování rozpočtů přes tzv. záchranné projekty, o nichž všichni vědí, že jsou leda k ho.nu. Kdo mi nevěří, tak si zkuste zjistit, kolik stál doposud třeba na Slovensku projekt k záchraně dropů a kolik jim jich tam za ty promr.ané statisíce Eur dnes hnízdí. A jak je vidět, uplynulo pár let a už se tito demagogové vynořují zase.

http://www.straka.eu/kampan/myslivost/zakaze-nam-brusel-akvarijni-rybicky-papousky/

Vy jste jen trotl, který o potřebách živých zvířat nemá ani páru. Je třeba opravdu otevřít oči a pak každý uvidí ten katastrofální stav Českých burz. Jinak pokud nepoznáte co je pro ptáka dobré a co ne a dokážete je dokonce už den předem držet zavřené v přenosce kde pod ně hodíte trochu slunečnice tak Vam živé ptactvo vůbec nepatří do ruk. Už se těším spolu s ostatními chovateli až nařízení vejde v platnost. Všem slušným přátelům chovatelům Chovu zdar.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste jen trotl, který o potřebách živých zvířat nemá ani páru. Je třeba opravdu otevřít oči a pak každý uvidí ten katastrofální stav Českých burz. Jinak pokud nepoznáte co je pro ptáka dobré a co ne a dokážete je dokonce už den předem držet zavřené v přenosce kde pod ně hodíte trochu slunečnice tak Vam živé ptactvo vůbec nepatří do ruk. Už se těším spolu s ostatními chovateli až nařízení vejde v platnost. Všem slušným přátelům chovatelům Chovu zdar.

Co to zde píšete za bludy,co chováte tak vzácného,že vám ty burzy a jejich kultura toliko vadí.Chcete jen poškodit organizátory burz,kteří budou muset hodně investovat,nebo na burzu vpouštět omezený počet lidí.Toto co zde propagujete hraničí s kretenismem v pokročilém stádiu,protože už jen to minimální množství zvířat v jedné přepravce je hloupost.Ublížíte tolika chovatelům,že si to nedovedete představit.Na burzy jezdí i chovatelé z velké dálky a chtějí nabídnout co největší počet zvířat.Tak se potom s velkým počtem nevejdou do auta,žádný problém,ať si koupí kamion.A to je jen kapka věcných argumentů,které píši.Bude jich mnoho dalších a chovatele to bude stát spoustu peněz,nervů,protože nějaký chorý mozek něco prosadil, na základě toho stoupne i nenávist k vaší organizaci a jejím členům.
Takže kdo uvádí,že z vaší strany to není diktát,nebo že se nebude jednat o finance,je skutečně primitiv.

Vážení, vy co tu jiné chovatele označujete za špindíry, zastáváte se ACHEPu pro čisté přenosky, spíláte na kvalitu českých burz a mnohdy přičůráváte při zmínce o burzách zahraničních. Vy co schvalujete rozhodování několika mnohdy blbečků, za pomoci nařízení a restrikcí o osudech a konání jiných, většinou ne jen těch proti kterým je nařízení vymyšleno.. Sáhněte si do vlastního svědomí. Vsadím boty že většina vás jsa ti co ono hovno na cestě o kterém jsem zde již mluvil překračujete, nebo se mu mlčky vyhýbáte. Někteří jsou určitě i větší bordeláři než ti které tu napadají, a v kterých hledají důvody pro své opovržení. Uvědomte si laskavě že zájmové spolky vznikli pro to, aby sdružovali lidi stejných zájmů, a pracovali pro blaho svých členů. V případě odborných spolků, aby veřejnosti přinášeli i osvětu a poznání něčeho nového. Někteří zde opovrhujete ČSCH a jeho členy že nekonají. Oni ale konat restriktivně nebo legislativně NEMAJÍ. To není jejich účel. Oni pracují pro sebe - tedy svoje členy, vydávají odborné články v odborném časopise, šíří osvětu tiskem, mnohdy výstavami na které chodí i děti ze škol, a ze kterých mají v pokladně mnohdy mínus. Vím o čem mluvím, byl jsem toho součástí. Toto je poslání spolků. Co jste kdy udělali vy, že chcete moralizovat jiné ? A že úroveň burz v cizině jiná ? Chcete aby byla i zde ? Tak přestaňte to zmiňované hovno obcházet, a začněte sami u sebe. Když se vám nelíbí posraná přenoska, dejte to majiteli najevo. Pokud bude totiž více lidí bez klapek na očích jako máte vy, co si na vše vzpomenete až v klidu doma u klávesnice, a u chovatele s posranou přenoskou se vás zastaví za burzu třeba 5, co mu sdělí svůj názor, a důvod, proč od něj ptáka nekoupí ač by měli třeba zájem.. Tak se stane co ? Začne nad tím dotyčný konečně přemýšlet. Uvědomí si že mohl prodat a neprodal.Že pro příště bude muset trošku změnit přístup, aby mu nebylo i trapně třeba před přáteli se nechat peskovat. Výchova je třeba, a kultura. A osvěta. Tak změníte myšlení lidí, ne nařízeními která ostatně pak mnohdy postihují i ty pro něž jich nebylo třeba. Přestaňte od počítače moralizovat a začněte pěkně sami u sebe a v reálu něco změnit. Jde to i jinak než přes paragrafy ty jsou až na posledním místě, a rozhodně ne přes ACHEP.. Tímto čus bus s tímto tématem, a některými Tydýty co si nevidí na špičku nosu.. Chovu zdar, někde jinde, ale raději ani to ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fuha, že se Vám to vůbec chce psát!!! Mně se to celé číst nechtělo!!

Dobrý den,
to mě ale velice mrzí, příště speciálně pro Vás napíši něco, co Vás bude bavit.
M.Vít

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den hezky jste to napsal,ale pozor zde na ně,jste na kandidátce hulváta dne,jako já včera,protože jste jim sem napsal naprostou pravdu včetně toho demagoga,ale oni to stejně nepochopí,museli by na to mít IQ.

Asocieace a tyto združení jsou rádi za každého člena ze kterého se jim do kapse dostne Euro Koruna . Myslím si že zbytečně se normální chovatelé bojí 1. 2. každy at si na svém pozemku pěstuje a chová co chce a kdsyž má každy veter. osvedčení je v poho. 3 pokud chtějí udělat cizes na andulky a korele vždy nejen parlament ale i tyto asociace jim musí dát návrch stoho samozřejmě mají penízky. Před kolka lety se řešila problematyka ptáku a stále něco nového.Normální chovatel zakopí svého papouška buť na burze či přímo u chovatele , pak kupuje krmení což je normální , vodu , vytamíny , minerální látky, kroužky, papíry cites vyřizují na úřadech , kupují si časopisi všech čísle druhu, přispívají vespolcích na různé "zlepšení chovu a chodu ve světe po papušky" Akorát se ptám kdy dojde již k tomu že je svoboda projevu , svobodné právo řícz cop si myslí lidé tot ceé téma nahravá věcem za totáče a působí na zničení obyčejných chovatelů a obyčejných vykůpáků a spřísnují se stále více pravidla zaprvé v Achepu jsou uerčitě jen vyvolené osoby které nechtějí ani kč " to těžko" dále radím chovatelů nekupujte si nic už od těchto lidí a pak poznají co a jak , jde o to že tam jsou prodejci klecí, prodeci časáku , vlastníci výtisku atd. ti a stále mají co buzerovat každy at má doma co chce pokud tím nenarušuje soukromí sousedů, neohrožuje sebe i ostaní na životě a přenosu infekcí a má vše pod veter.kontrolou a veškeré dlší organizace mi můžou podrbat řiť!! KLUB CHOVATELŮ PAPOUŠKŮ A EXOTICKÉHO PTACTVA.králíků slůepic,psů tohle beru !!!!!!!!!!!! jinak na to prďím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kopie dobré zprávy z FB, ne každý tam má profil tak snad se pan Žoha nebude zlobit.

Dobrý den, tak po delší době nějaké novinky - i když to vypadá, že se nic neděje, opak je pravdou. S Ministerstvem zemědělství, potažmo s ÚKOZ, byl dojednán řád burz exotického ptactva, který bude následně zařazen do připravovaného zákona o prodeji zvířat v zájmových chovech. Řád vychází z našeho návrhu a prakticky je obdobný těm, kteří naši chovatelé znají z burz v Německu, Belgii a Holandsku. Dále garantujeme a podílíme se na přípravě záchytného centra pro nechtěné, opuštěné či uniklé jedince exotických ptáků a dalších zvířat, které by mělo v dohledné době vzniknout ve Středočeském kraji. Momentálně intenzivně pracujeme na podkladech pro jednání s Ministerstvem životního prostředí, potažmo s AOPK a ČIŽP. Téma je jednoznačné - výklad a stávající situace okolo problematiky CITES, eurofauny a dalších témat, které tak pálí naše členy, potažmo celou širokou chovatelskou veřejnost. Ladislav Žoha, výkonný předseda ACHEP

Celá tato diskuze je o ničem nic se nezmění a pokud ano tak akorát to že chtějí jen vyvolené chovatele kteří jaim do korítek sipu Euro a Kč všem organizacím!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! zachvílu budeme plati za místo na buze aute, za místo kam so dát papouška i s vodou a krmením , budeme muset odevzdávat Evidence chovů a odchovu povině všichny a budeme muset nakupovat u tch vybrané jinak nebudeme doří chovatelé )))))))) směšné i tento servr s vedením!!!!!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kopie dobré zprávy z FB, ne každý tam má profil tak snad se pan Žoha nebude zlobit.

Dobrý den, tak po delší době nějaké novinky - i když to vypadá, že se nic neděje, opak je pravdou. S Ministerstvem zemědělství, potažmo s ÚKOZ, byl dojednán řád burz exotického ptactva, který bude následně zařazen do připravovaného zákona o prodeji zvířat v zájmových chovech. Řád vychází z našeho návrhu a prakticky je obdobný těm, kteří naši chovatelé znají z burz v Německu, Belgii a Holandsku. Dále garantujeme a podílíme se na přípravě záchytného centra pro nechtěné, opuštěné či uniklé jedince exotických ptáků a dalších zvířat, které by mělo v dohledné době vzniknout ve Středočeském kraji. Momentálně intenzivně pracujeme na podkladech pro jednání s Ministerstvem životního prostředí, potažmo s AOPK a ČIŽP. Téma je jednoznačné - výklad a stávající situace okolo problematiky CITES, eurofauny a dalších témat, které tak pálí naše členy, potažmo celou širokou chovatelskou veřejnost. Ladislav Žoha, výkonný předseda ACHEP

Pokud to povede k Ochraně chjovatelu a ne k dalším novím věcem a dalším úpoplatkům a dlším buzerování budiš ale nevěřím tomu každy chce jen uskutečnit svůj velký projekt a neprodělat ...............

Špindíry,borovičkáři,a ti všichni jim podobní nekupujme od těch nafoukanců krmení a kalendáře, kupujme u konkurence.Musíme jim ty urážky nějak vrátit!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud to povede k Ochraně chjovatelu a ne k dalším novím věcem a dalším úpoplatkům a dlším buzerování budiš ale nevěřím tomu každy chce jen uskutečnit svůj velký projekt a neprodělat ...............

Zase se chce par lidi co si vymysleli ACHEP napakovat na drobných chovatelich

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zase se chce par lidi co si vymysleli ACHEP napakovat na drobných chovatelich

O čem tu proboha pořád mluvíte? V čem se na vás někdo chce napakovat? Když vychází např. v Nové Exotě články, ba přímo manuály, jak co odchovávat, to už je v pořádku, to je samozřejmost. Uvědomte si, že tohle jsou drahocenné rady a zkušenosti, kterými si chovatelé museli po generace projít a teď se vám to všechno dává až pod nos.....Rady ůspěšných v tomto odvětví přijímáte velmi rádi a za zády je budete anonymě pomlouvat, jděte do h....u, je mě z vás zle!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Špindíry,borovičkáři,a ti všichni jim podobní nekupujme od těch nafoukanců krmení a kalendáře, kupujme u konkurence.Musíme jim ty urážky nějak vrátit!!!!!

Toto celé vypadá,že těm zbohatlíkům v ACHEP leží zisky pořadatelů burz.Tak dělají vše ,aby to znepříjemnili nejen jim,ale i chovatelům burzy navštěvujícím.Každá burza má svá pravidla a ta také dodržuje a to,že má někdo v polovině,nebo na konci burzy přenosku plnou výkalů je naprosto přirozený jev každé živočišné výroby.Ale oni v těch jimi prosazovaných a hlavně jimi prodávaných přepravkách budou mít splachovací záchodky s hajzlbábou.
Jestli někdo z životního prostředí sleduje tu partu diletantů ,jak jim chce fušovat do jejich práce,tak se tomu musí jen pousmát.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kopie dobré zprávy z FB, ne každý tam má profil tak snad se pan Žoha nebude zlobit.

Dobrý den, tak po delší době nějaké novinky - i když to vypadá, že se nic neděje, opak je pravdou. S Ministerstvem zemědělství, potažmo s ÚKOZ, byl dojednán řád burz exotického ptactva, který bude následně zařazen do připravovaného zákona o prodeji zvířat v zájmových chovech. Řád vychází z našeho návrhu a prakticky je obdobný těm, kteří naši chovatelé znají z burz v Německu, Belgii a Holandsku. Dále garantujeme a podílíme se na přípravě záchytného centra pro nechtěné, opuštěné či uniklé jedince exotických ptáků a dalších zvířat, které by mělo v dohledné době vzniknout ve Středočeském kraji. Momentálně intenzivně pracujeme na podkladech pro jednání s Ministerstvem životního prostředí, potažmo s AOPK a ČIŽP. Téma je jednoznačné - výklad a stávající situace okolo problematiky CITES, eurofauny a dalších témat, které tak pálí naše členy, potažmo celou širokou chovatelskou veřejnost. Ladislav Žoha, výkonný předseda ACHEP

Položím otázku jinak nechci bejt v žádném spolku, nechci vést evidenci chovů a odchovu, nechci kupovat kroužky, necchi kupovat časopise nechi mět kontrole na zahradě ?? nechi mět ptáky s kartičkama cites ve zlatých klecích de to logicky???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kopie dobré zprávy z FB, ne každý tam má profil tak snad se pan Žoha nebude zlobit.

Dobrý den, tak po delší době nějaké novinky - i když to vypadá, že se nic neděje, opak je pravdou. S Ministerstvem zemědělství, potažmo s ÚKOZ, byl dojednán řád burz exotického ptactva, který bude následně zařazen do připravovaného zákona o prodeji zvířat v zájmových chovech. Řád vychází z našeho návrhu a prakticky je obdobný těm, kteří naši chovatelé znají z burz v Německu, Belgii a Holandsku. Dále garantujeme a podílíme se na přípravě záchytného centra pro nechtěné, opuštěné či uniklé jedince exotických ptáků a dalších zvířat, které by mělo v dohledné době vzniknout ve Středočeském kraji. Momentálně intenzivně pracujeme na podkladech pro jednání s Ministerstvem životního prostředí, potažmo s AOPK a ČIŽP. Téma je jednoznačné - výklad a stávající situace okolo problematiky CITES, eurofauny a dalších témat, které tak pálí naše členy, potažmo celou širokou chovatelskou veřejnost. Ladislav Žoha, výkonný předseda ACHEP

1, mělo a má se respektovat soukromí chvatelů tímto je narušeno Evidencí chovu i odchvu každy si pak muže snadno zjis'tit kdo co chvá a pka bihužel nás vykrást !! ku...!!!!!! dále nechxi od papoušku žádné papíry 2, 3 necchi ptáky kroužkovat a když tak jen kroužek s rokem a tyto kroužky se dají obědnat i s polska a razit cz/sk Pl, a rok , nechi si kupovat časopise, necchi přispívat žádným orgnizacím které nikdy promě nic neudělají a jen si do korítek škudlí eura a kč, nechcí mět na zahtadě lidi v plaštích a ukazovat jim mé sokromí mé klece, mé ptqctvo a nechi mět ai stehlíky s kroužkem ani s kartou a citesem když je to volně žijící pták v mé vlasťi a já sníám nijak nenakládám "příklad" nemnožím jej ale mám jej na parádu??? Celé organizace ,Servry , a Boháči ,Asociace ATD. Bohužel jsen chtějí penízky !!! Povede to ke krachu normálních obyčejných chovatelů se stále hrabat v zíkonech, ve změnách aprd.

dobrý večer je mi 60 roků a chovu exotů se věnuji 45 roků zažil jsem totalitu kde bylo nařízeno co kdo může a nesmí takzvané spolky byly proto aby měl režim přehled o všech chovatelích a spolčování hlásit se musela kdejaká schůze Už jednou jsem reagoval na na názor pana žohy že jakekoliv reakce na podporu totalitních režimů budou vymazána doposud jsem se nesedkal s odpovědí proč ve vedení achep sedí komunista jsou dvě možnosti buď ať sedí ve vedení Achep nebo ať se vzdá členství v KSČM Můj názor na všechny členy Achep Bližší kosile než kabát. S mnoha názory Achepu souhlasím. ale nelíbí se mi jejch prezentace.

A co takhle,že by se ta slavná asociace zasadila o zákaz pořádání výstav. A né podmínek kultůry svodů a burz. A to z více důvodů. Plno těch jejích zastánců co obyčejné chovatele nazývají špindírama a že oni na ty naše špinavé burzy odmítají chodit. Že Vám nesmrdí kupovat andule třeba od p Grodu ale i jiných známých chovatelů,který nechybí na žádné burze a může sobě i Vám zavléct hromadu nemocí od těch naších chcípáku,které mi ostatní obyčejní prodáváme na burzách.To radši zakázat výstavy. Tam teprve dochází k týrání zvířat.A každej co tupíruje ptákům a různě vytrhává peří,které není na něm IN by to měl potvrdit. Nemluvě o tom,že pták je 2-3dny,někdy i déle zavřenej v bedýnce ve které se sotva otočí.Nebo chování ptáků v bednových klecích,aby se na výstavy nebáli a byli ochočené.Viz.třeba korely!!!A tito odborníci je chovají v 80cm klíckách.
Nikdy jsem neměl problém do přenosky dát kus papíru na burzu. A někdy po burze bývá přenoska zaneřáděná jako prase.Bohužel jsem se ještě nenaučil dávat ptákům pemprsky,aby mi neposraly přenosku jako asi někteří. Netvrdím,že na burzách jsem nikdy neviděl jedince s totálně zahumusenýma přenoskama,ale kolik jich tam bývá 3,5 nebo snad deset.To není problém pro pořadatele je vykázat ven.Ale aby mi někdo určoval rozměry nebo,že musím mít výstavní klec,tak to ani náhodou. A nevidím důvod mít krmení a napáječku. Za ty 3nebo 4 hodiny mi ten pták nezdechne. Pokud mi chce někdo tvrdit opak tak je v..l.Protože v noci ptáci taky vydrží bez vody a krmiva daleko více hodin. A nestalo se mi,že by mi po burze nějaký pták padl.I když jsem neprodal a vrátil je zpět do voliéry,tak nešli hned pít nabo žrát.
Ať se tito pánové z ACHEP předvedou a dělají své burzy podle západu,které budou nám všem špindírům příkladem,A uvidíme kelik jim tam bude chodit lidí.Když bude muset být vše podle rozměrů a nějakých norem.To bude panečku teprve burza! Jak rychle by začala.tak rychle by skončila.

Po přečtení tohoto vlákna , jsem se přesvědčil(a), že nejlépe budu prosadit úplný zákaz chovu volně žijících živočichů.Protože takovým troubům živý tvor do rukou nepatří.Budu za to v parlamentu se zvýšeným úsilím bojovat a šance jsou veliké, protože už nejsu sám(a).

Do jisté míry souhlasím. Tato diskuze nemá smysl. Pár lidí si tu anonymně honí triko a píšou fakt nesmysly... Asi bude nejlepší, když všichni přispívající do tohoto vlákna půjdou dělat něco užitečného, protože tato diskuze k ničemu nevede a nemá ani žádný konstruktivní výstup. Snad jen ten, že když si to přečte někdo z mimo chovatelské veřejnosti, tak si bude myslet, že všichni chovatelé jsou pologramotní imbecilové, kteří se nejsou schopni domluvit ani na tom, jakou barvu má květ pampelišky...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za koho se vlastně považujete???!!! Vy jste ten rozumbrada, co chce určovat jiným, co je utrpení a stres u divokých ptáků a co není??? Můžete mi tady sdělit, kolik jste viděl v poslední době těch vašich znečištěných přenosek? Nepřeháníte tak už trochu tady toto vaše tvrzení? Nemyslíte náhodou, že každý chovatel sám ví nejlépe, jak převážet a zaopatřit svoje ptáky na burzách? Jak chcete udržet nepo.ranou přenosku, když plně nakrmené ptáky chytíte večer před burzou? To jim dáte do kloaky špunt??? Chcete nám tu tvrdit, že v pos.ané přenosce mají ptáci stres a utrpení a v nepo.rané ho nemají??? Znáte aspoň něco z etologie ptáků? Víte vůbec, proč jsou někteří ti ptáci v těch přenoskách vlastně vůbec stresovaní? Co jste to za demagoga? Co se to snažíte zase na chovatele ušít za špinavost?

Jediný, kdo se už dlouhá léta bije na těch nejvyšších úrovních s různými samozvanými bojovníky za blaho zvířat, která jim ale nepatří, je ing. B. Straka z Brna. Asi nikdo z vás tady neví, že nebýt jeho a ještě několika dalších kolegů z KS ČMMJ, tak tu zájmový chov divokých zvířat už aspoň 15 let nebyl. Začalo to tehdy absolutní ochranou všech druhů a jejich nemožností získávání do zajetí. Mnozí si snad ještě vzpomenou na ty štvavé kampaně proti různým chovatelům, jež byli určeni jako příčina vymírání všech druhů - všichni najednou byli vykradači hnízd, pašeráci, kšeftmani a záchranu biodiverzity měly zajistit naopak huráakce ČIŽP. A přitom je to leda o zachování výborně placených koryt určitých státních úředníků a jejich napojení na tunelování rozpočtů přes tzv. záchranné projekty, o nichž všichni vědí, že jsou leda k ho.nu. Kdo mi nevěří, tak si zkuste zjistit, kolik stál doposud třeba na Slovensku projekt k záchraně dropů a kolik jim jich tam za ty promr.ané statisíce Eur dnes hnízdí. A jak je vidět, uplynulo pár let a už se tito demagogové vynořují zase.

http://www.straka.eu/kampan/myslivost/zakaze-nam-brusel-akvarijni-rybicky-papousky/

Smutné,ale pravdivé......děkuji za tuto odpověd jen se mě potvrdilo,proč se zabavují ptáci....a ti umírají v zachraných centrech a ZOO.....chovu zdar...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste jen trotl, který o potřebách živých zvířat nemá ani páru. Je třeba opravdu otevřít oči a pak každý uvidí ten katastrofální stav Českých burz. Jinak pokud nepoznáte co je pro ptáka dobré a co ne a dokážete je dokonce už den předem držet zavřené v přenosce kde pod ně hodíte trochu slunečnice tak Vam živé ptactvo vůbec nepatří do ruk. Už se těším spolu s ostatními chovateli až nařízení vejde v platnost. Všem slušným přátelům chovatelům Chovu zdar.

Když scházejí argumenty, dochází na nadávky. Určitě si nechám něco nařizovat od volka s vašimi názory. Túúúúúúdle. Kolik jste vůbec něčeho odchoval, když tu vypouštíte taková svoje úchylná moudra? Tak drzí, jako jste nyní vy, nebyli ani komunisti před 25 lety. Tuto drzost jste asi přebrali po ornitolozích a ochránářích všeho možného. Každopádně nikdy nedopustím, aby mi do mých chovů žvanili hlupáci s vašimi ujetými názory. Tato vaše svinstva celou dobu kryje a prosazuje ta slavná EU. Proto dobře radím všem, co se nechtějí v budoucnu stát poškozovanými ve jménu jejich tzv. "obecně páchaného dobra" všemožnými buzeranty z EU, aby v příštích volbách podpořili ty strany, jež se dlouhodobě snaží tento sprostý totalitní spolek rozklížit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když scházejí argumenty, dochází na nadávky. Určitě si nechám něco nařizovat od volka s vašimi názory. Túúúúúúdle. Kolik jste vůbec něčeho odchoval, když tu vypouštíte taková svoje úchylná moudra? Tak drzí, jako jste nyní vy, nebyli ani komunisti před 25 lety. Tuto drzost jste asi přebrali po ornitolozích a ochránářích všeho možného. Každopádně nikdy nedopustím, aby mi do mých chovů žvanili hlupáci s vašimi ujetými názory. Tato vaše svinstva celou dobu kryje a prosazuje ta slavná EU. Proto dobře radím všem, co se nechtějí v budoucnu stát poškozovanými ve jménu jejich tzv. "obecně páchaného dobra" všemožnými buzeranty z EU, aby v příštích volbách podpořili ty strany, jež se dlouhodobě snaží tento sprostý totalitní spolek rozklížit.

Může sem, kdo to navrhl a řeší v parlamentu, sem dát
1,
2,
3,
4,
5,
6,
7,
8,
pořádných argumentů a odpovědí, k čemu to bude dobré, další spolek či asociace. Robin Hud

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Může sem, kdo to navrhl a řeší v parlamentu, sem dát
1,
2,
3,
4,
5,
6,
7,
8,
pořádných argumentů a odpovědí, k čemu to bude dobré, další spolek či asociace. Robin Hud

Zatím to vypadá že jsme jak kacíři kteří velmocem odevzdáváme desátky ,ten kdo to vymyslel ať to da na Autorskou diskuzi i na Anonymní třeba šéf ifauny.cz/sk o co jde Laidsky v 8 BODECH děkuji "Robi Hud "

Dobrý den.

Achep či neachep, to je mě prakticky ukradeno. Vždy to bylo spíše o tom, jak se lidé k sobě dokáží chovat jako bytost k bytosti. Nejsem ani optimista a ani realista a vím, že věci v životě přicházejí tak, jak přicházejí. Více než celá podivná EU a všechny ostatní "spolky" a jejich ještě podivnější nařízení, mě tíží to, že ubývá opravdových chovatelů. Když v poslední době pročítám chovatelské diskuze, zjištuji, že zde přispívá naprostá většina lidí, kteří nemají rádi lidi. To už mě nikdo nepřesvědčí, že člověk, který nemá rád lidi, může mít rád zvířata. Takhle to zkrátka nefunguje a fungovat ani nemůže. V poslední době se rozdělila chovatelská základna na dva tábory, achep kluci a neachep kluci a příjde mě to jako by se hádali kloučci na písku. Domnívám se, že chovatelství v České republice těžce upadá a už vůbec není o zvířatech, ale spíše o egu mnohých lidí, kteří se snaží být důležití ať už na jedné či druhé straně jakéhokoliv názorového ladění. Osobně nestojím o žádné právní záruky a požehnání toho, co mám rád. Věřím, že vše vždy vyplyne ze smýšlení lidí a z vibrací vzájemných vztahů a to nemůže ovlivnit žádný zákon, je to zkrátka přirozený vývoj života. Pokud se nevytratí opravdový chovatelský zápal a nadšení, nemůže to dopadnout špatně. To, že jsme se zapletli do nesmyslného kolotoče, kdy tak přirozenou činnost, jako je chovatelství ovlivňují panáci v sakách a kravatách, je zcela naše vina. Je mi v poslední době opravdu smutno a přemýšlím, že bude nejlepší zanechat chovatelství nejspíše úplně, ne že bych měl strach z nařízení, spíše začínám mít strach z mnoha lidí, kteří se rádoby chovatelství věnují.

Redaktor Fauny Miroslav Štěpán

Hlavně tam jsou ti co s problémem pašování v minulosti již měli. Jmenovat nebudu. A nebo takový co si svoje chovatelské zařízení zřídili z peněz EU. Takový mě budou nařizovat co mám a nemám dělat? Pánové zameťte si nejdřív před svím prahem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, i po tolika letech za vsechno muzou komunisti !!! Jeste, ze je tu mame . Jen kvuli nim nechci byt v zadnem priblblem spolku. Mimochodem, jake jsou vyhody byt nekde ve spolku ?

neviem co mate proti komunistom asi ste ich nezazill,za komunistov bol vetsi poriadok,istota,kapitalizmus je skaza ludstva.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co takhle,že by se ta slavná asociace zasadila o zákaz pořádání výstav. A né podmínek kultůry svodů a burz. A to z více důvodů. Plno těch jejích zastánců co obyčejné chovatele nazývají špindírama a že oni na ty naše špinavé burzy odmítají chodit. Že Vám nesmrdí kupovat andule třeba od p Grodu ale i jiných známých chovatelů,který nechybí na žádné burze a může sobě i Vám zavléct hromadu nemocí od těch naších chcípáku,které mi ostatní obyčejní prodáváme na burzách.To radši zakázat výstavy. Tam teprve dochází k týrání zvířat.A každej co tupíruje ptákům a různě vytrhává peří,které není na něm IN by to měl potvrdit. Nemluvě o tom,že pták je 2-3dny,někdy i déle zavřenej v bedýnce ve které se sotva otočí.Nebo chování ptáků v bednových klecích,aby se na výstavy nebáli a byli ochočené.Viz.třeba korely!!!A tito odborníci je chovají v 80cm klíckách.
Nikdy jsem neměl problém do přenosky dát kus papíru na burzu. A někdy po burze bývá přenoska zaneřáděná jako prase.Bohužel jsem se ještě nenaučil dávat ptákům pemprsky,aby mi neposraly přenosku jako asi někteří. Netvrdím,že na burzách jsem nikdy neviděl jedince s totálně zahumusenýma přenoskama,ale kolik jich tam bývá 3,5 nebo snad deset.To není problém pro pořadatele je vykázat ven.Ale aby mi někdo určoval rozměry nebo,že musím mít výstavní klec,tak to ani náhodou. A nevidím důvod mít krmení a napáječku. Za ty 3nebo 4 hodiny mi ten pták nezdechne. Pokud mi chce někdo tvrdit opak tak je v..l.Protože v noci ptáci taky vydrží bez vody a krmiva daleko více hodin. A nestalo se mi,že by mi po burze nějaký pták padl.I když jsem neprodal a vrátil je zpět do voliéry,tak nešli hned pít nabo žrát.
Ať se tito pánové z ACHEP předvedou a dělají své burzy podle západu,které budou nám všem špindírům příkladem,A uvidíme kelik jim tam bude chodit lidí.Když bude muset být vše podle rozměrů a nějakých norem.To bude panečku teprve burza! Jak rychle by začala.tak rychle by skončila.

Jste opravdu ubohý, všechny obory se časem zdokonalují a vyvíjejí. Myslím si, že trocha slušnosti , pořádku a hygieny našim burzám neuškodí. Nechápu jak někdo dokáže narvat do přenosky 20/40/15 třicet andul, to se pak nedivte, že tam máte nasraný.
Když chcete dobře prodat, tak to musí přece nějak vypadat a pokud k tomu někdo udělá nějaká pravidla ( rozumná) tak to bude jenom dobře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mistrem světa v chovu korel je pan Poštulka. A to je velmi slušný člověk, který určitě nepatří mezi snoby a "zbohatlíky". Tak už se vzpamatuj a přestaň urážet ty úspěšné.

nech sa radsiej venuje chovu korel nadalej a nech sa n......e s nejakou organizaciou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jste opravdu ubohý, všechny obory se časem zdokonalují a vyvíjejí. Myslím si, že trocha slušnosti , pořádku a hygieny našim burzám neuškodí. Nechápu jak někdo dokáže narvat do přenosky 20/40/15 třicet andul, to se pak nedivte, že tam máte nasraný.
Když chcete dobře prodat, tak to musí přece nějak vypadat a pokud k tomu někdo udělá nějaká pravidla ( rozumná) tak to bude jenom dobře.

Zde není nikdo proti vývoji a zdokonalování,ale proti diktátu jedné organizace,která pomalu ještě nevznikla a už se snaží pohltit další spolky a hlavně diktovat podmínky i neorganizovaným v jejich organizaci.Jejich rozpínavost a velikášství mě připomíná jednoho čalouníka v devětatřicátém roce.Ale hlavně že mají plnou hubu toho,že to vše je následek komunistů.Budou prostě parazitovat na druhých za každou cenu,ale nikdy si nepřiznají,že se narodili jako strůjci zla pro kteroukoli společnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
to mě ale velice mrzí, příště speciálně pro Vás napíši něco, co Vás bude bavit.
M.Vít

pane najdite si poriadnu pracu,neviete cim sa mate zivit jakubik.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pane najdite si poriadnu pracu,neviete cim sa mate zivit jakubik.

Vážený pane Jakubíku,
asi Vás to překvapí, ale ptáky chovám pouze jako koníček. Pracuji v jiném oboru. Nicméně ať tak, či tak nemyslím si, že by Vám do toho něco bylo. M.Vít

Jediné co achep za pul roku existence dokázala je házet spinu a promlouvat CSCH, jinak nepredvedli nic, takže trochu úcty pánové ke svazu, který ma na rozdíl od vas spousty prace za sebou. Nebudete mu sahat dlouhá léta ani po kotníky.

Pane, ACHEP s ČSCH spolupracuje, připravují společně standardy ptáků, společné výstavy (např. Exotu Olomouc...) takže než něco napíšete, tak se informujte - nejlépe zavolejte na svaz nebo ing. Čumíčkovi (předseda exotářské komice) nebo p. Veselému (předseda sboru posuzovatelů). Jste přesně důkazem - vzorkem zdejších diskutujících, kteří nemají informace, ale sypají ze sebe nesmysly, které pouze dezinformují chovatelskou veřejnost. Možná právě o to zde jde. Zlikvidovat něco, co ještě nezačalo ... Ničit umí každý, ale něco vybudovat, to je již jiné kafe... Nechci zasahovat do výše uvedené polemiky, protože je opravdu otřesná, nic méně jsem si dovolil uvést pár věcí na pravou míru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane, ACHEP s ČSCH spolupracuje, připravují společně standardy ptáků, společné výstavy (např. Exotu Olomouc...) takže než něco napíšete, tak se informujte - nejlépe zavolejte na svaz nebo ing. Čumíčkovi (předseda exotářské komice) nebo p. Veselému (předseda sboru posuzovatelů). Jste přesně důkazem - vzorkem zdejších diskutujících, kteří nemají informace, ale sypají ze sebe nesmysly, které pouze dezinformují chovatelskou veřejnost. Možná právě o to zde jde. Zlikvidovat něco, co ještě nezačalo ... Ničit umí každý, ale něco vybudovat, to je již jiné kafe... Nechci zasahovat do výše uvedené polemiky, protože je opravdu otřesná, nic méně jsem si dovolil uvést pár věcí na pravou míru.

Prosím Vás a jaké standardy ptactva připravuje ACHEP a jaké ČSCH? Neštěstí celého ACHEPu je v nekomunikaci. I dobré myšlenky je potřeba vysvětlovat, obhajovat. Ne tady, ale klidně na svém webu. Tím více pokud se jejich kroky v budoucnu mají dotknout i nečlenů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ta desetiletí komunismu nám natolik zkřivila myšlení, že se to bohužel promítá i v této diskusi. V první řadě máme absolutní odpor ke každému spolku, sdružení, organizované skupině lidí, která má nějaký cíl. Bývalí komunisté se bojí vylézt, ti, co se partaji dokázali ubránit, se ohánějí tvrzením, že "nebyl jsem u nich a bez spolku vydržím i nadále…" Zkrátka být v nějakém klubu není podle nich cool.
Je to diametrálně odlišné od postojů "svobodných" zemí. V Německu, Holandsku, Belgii, Francii, Británii a všude kolem se chovatelé chlubí členstvím ne v jednom, ale několika klubech, spolcích. Jsou to spolky sdružující (např. AZ), ale i zaměřené na jednotlivé druhy nebo skupiny ptáků. Být členem této skupiny je čest, vystavovat na klubové výstavě a získat zude ceny cíl chovu. Členstvím se chlubí na vizitkách, na burzách, na výstavách.
Lidé, kteří brojí pro ACHEP a odmítají být členy specializovaných chovatelských klubů, žijí stále ještě v éře komunismu, nepochopili, že žijeme jinde a jinak. Mají na to právo, mohou bý solitery v chovatelském světě, ale musí si uvědomit, že jejich hlas má nulovou hodnotu. Neochrání je a když přijde jakékoliv omezení, bude pozdě - nezbyde jim, než se přizpůsobit. Budou-li členy sdružení, které se opírá o tisíce hlasů, mohou zde vyjádřit svůj názor, navrhovat činnost a pomáhat při její realizaci a nakonec společnými silami zabránit nesmyslným zákonům a omezením.
Výstavní klece na burzách atd. jsou zástupným problémem. Ale zde to začíná, zde se můžeme přidat na stranu chovatelsky vyspělých zemí. A následně můžeme chránit krásnou zálibu chovu ptáků před tlaky zelených a rádobyochránců přírody.

Při pročítání celého vlákna mi příjde, že drtivé většině zúčastněných vadí složení ACHEPu a možná že ne zas tak organizace jako taková!!! Chovatelé prostě nemají důvěru v lidi ve vedení proto něchtějí příjmout organizaci, která by pro ně mohla být i užitečná!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane, ACHEP s ČSCH spolupracuje, připravují společně standardy ptáků, společné výstavy (např. Exotu Olomouc...) takže než něco napíšete, tak se informujte - nejlépe zavolejte na svaz nebo ing. Čumíčkovi (předseda exotářské komice) nebo p. Veselému (předseda sboru posuzovatelů). Jste přesně důkazem - vzorkem zdejších diskutujících, kteří nemají informace, ale sypají ze sebe nesmysly, které pouze dezinformují chovatelskou veřejnost. Možná právě o to zde jde. Zlikvidovat něco, co ještě nezačalo ... Ničit umí každý, ale něco vybudovat, to je již jiné kafe... Nechci zasahovat do výše uvedené polemiky, protože je opravdu otřesná, nic méně jsem si dovolil uvést pár věcí na pravou míru.

Dobrý den,spíš zde přibývá těch oponentů ACHEP,kteří nejsou schopni pochopit základní věc,kterou ACHEP propaguje,ovlivňovat prostě všechny okolo chovatelství.
Popisujete zde neznalost druhých,ale nejhůře se znalostmi lidské etiky jste právě vy,stále rozviřujete něco,co ovlivní i nestranné lidi a v tom je to svinstvo.
Děláte si z toho monopol,obsadit časopisy a veškerá média,ano každá propaganda se takto nejsnadněji šíří,viz války,zmocnit se budov rozhlasu a dalších,které šíří mezi prostý lid momentální dění.
To by vám nestačilo mít vlastní ovečky v uzavřené společnosti a druhým ukazovat,že jste něčím vyjímeční?Ano,pokud by jste byli vyjímeční něčím prospěšným,tak by si vás okolí stále více všímalo a jak to na světě chodí od nepaměti,spousta lidí by se takzvaně opičila a stále by se rozšiřovalo dění o vás,jako o něčem prospěšném,tím by přibývalo vašich členů,ale nařízeními jen lidí odvrátíte ,ač základní myšlenka může být v jádru dobrá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dobrý večer je mi 60 roků a chovu exotů se věnuji 45 roků zažil jsem totalitu kde bylo nařízeno co kdo může a nesmí takzvané spolky byly proto aby měl režim přehled o všech chovatelích a spolčování hlásit se musela kdejaká schůze Už jednou jsem reagoval na na názor pana žohy že jakekoliv reakce na podporu totalitních režimů budou vymazána doposud jsem se nesedkal s odpovědí proč ve vedení achep sedí komunista jsou dvě možnosti buď ať sedí ve vedení Achep nebo ať se vzdá členství v KSČM Můj názor na všechny členy Achep Bližší kosile než kabát. S mnoha názory Achepu souhlasím. ale nelíbí se mi jejch prezentace.

Sedí tam nejen bolševik,ale i překupník který v začátcích svých dovozů schválně sterilizoval ptáky napichováním vaječníků.Určitě všichni víme o koho jde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sedí tam nejen bolševik,ale i překupník který v začátcích svých dovozů schválně sterilizoval ptáky napichováním vaječníků.Určitě všichni víme o koho jde.

On tam také sedí člověk, který má blízko k ČIŽP, protože u ní pracoval.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sedí tam nejen bolševik,ale i překupník který v začátcích svých dovozů schválně sterilizoval ptáky napichováním vaječníků.Určitě všichni víme o koho jde.

Budou tam jistě i další obory,každý víme své,například takový dolepovač hrdelních znaků andulkám a prodlužovač ocasních per.Opravdu elita chovatelské odbornosti,která má jít novým generacím příkladem.A těmito a dalšími praktikami se takzvaně dostali na špičkové posty mezi chovateli.
Jsem jen zvědav,kdy zatrhnou tuto diskuzi ,také z pozice moci,jako spoustu jiných,které nehrály do krámu vyvolených.
Je třeba chovatelské veřejnost otevřít oči,aby se seznámili kdo chce ovládnou budoucí dění a chovatelům nařizovat co budou a nebudou činit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sedí tam nejen bolševik,ale i překupník který v začátcích svých dovozů schválně sterilizoval ptáky napichováním vaječníků.Určitě všichni víme o koho jde.

jo k němu na vysočinu by se měli jed podívat a mrknout na rozměry klecí a počet ptáků v nich.zajímá je jen posraná přenoska.k smíchu.tam by viděli hegeš.no co,nedávno jsem ho viděl jak se culí na fotkách chovatelského časáku.to je mazec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Budou tam jistě i další obory,každý víme své,například takový dolepovač hrdelních znaků andulkám a prodlužovač ocasních per.Opravdu elita chovatelské odbornosti,která má jít novým generacím příkladem.A těmito a dalšími praktikami se takzvaně dostali na špičkové posty mezi chovateli.
Jsem jen zvědav,kdy zatrhnou tuto diskuzi ,také z pozice moci,jako spoustu jiných,které nehrály do krámu vyvolených.
Je třeba chovatelské veřejnost otevřít oči,aby se seznámili kdo chce ovládnou budoucí dění a chovatelům nařizovat co budou a nebudou činit.

Je škoda, že jim to neřekneš do očí... asi by tě Groda sfoukl jako svíčku. A to platí pro všechny tyto okopávače kotníků a zakomplexovaných přizdichcáčů, kteří machrují jen anonymně, ale nemají koule to říci, těm které osírají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je škoda, že jim to neřekneš do očí... asi by tě Groda sfoukl jako svíčku. A to platí pro všechny tyto okopávače kotníků a zakomplexovaných přizdichcáčů, kteří machrují jen anonymně, ale nemají koule to říci, těm které osírají.

Vážený ,nikoho jsem nejmenoval,pana Grodu jste označil vy .Tak jak to tedy je?A bylo by dobré se chovat slušněji,netykám vám.A za druhé,proč jste se nepodepsal,když jste tak čistý a statečný.Znáte výraz anonymní?Já ano,tak toho využívám,ale né tak, jako vy a další zdejší hulváti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený ,nikoho jsem nejmenoval,pana Grodu jste označil vy .Tak jak to tedy je?A bylo by dobré se chovat slušněji,netykám vám.A za druhé,proč jste se nepodepsal,když jste tak čistý a statečný.Znáte výraz anonymní?Já ano,tak toho využívám,ale né tak, jako vy a další zdejší hulváti.

Tak víme všichni velmi dobře na koho útočíte, koho nepravdivě kdysi takto osočili a komu se museli pánové z C.O.M omluvit. Od takového člověka, který hází špínu na druhé a to opakovaně a který nevydýchal několikeré přistižení při lži, se to ale dá čekat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Položím otázku jinak nechci bejt v žádném spolku, nechci vést evidenci chovů a odchovu, nechci kupovat kroužky, necchi kupovat časopise nechi mět kontrole na zahradě ?? nechi mět ptáky s kartičkama cites ve zlatých klecích de to logicky???

Řešení je jen jedno - nebudete chovat ptáky. Protože žijete v reálné době na této planetě a v této společnosti, která dává pravidla a ta je nutno dodržovat. Je to stejné, jako že jezdíte v autě s řidičákem, platíte za elektřinu a za plyn, kupujete jízdenky na vlak atd. atd. když nechcete řídit auto, nebudete si dělat řidičák, když nechcete platiti za energie, budete svítit svíčkou a topit dřívím. Je to prosté a pokud se najde hlupák, který to nechápe, může vyrazit za hranice svou bájnou zem nikoho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řešení je jen jedno - nebudete chovat ptáky. Protože žijete v reálné době na této planetě a v této společnosti, která dává pravidla a ta je nutno dodržovat. Je to stejné, jako že jezdíte v autě s řidičákem, platíte za elektřinu a za plyn, kupujete jízdenky na vlak atd. atd. když nechcete řídit auto, nebudete si dělat řidičák, když nechcete platiti za energie, budete svítit svíčkou a topit dřívím. Je to prosté a pokud se najde hlupák, který to nechápe, může vyrazit za hranice svou bájnou zem nikoho.

Že na něj reagujete. Zase se mu spustil záchvat schizofrenie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Že na něj reagujete. Zase se mu spustil záchvat schizofrenie.

Ano záchvat,on je nemocný,že nechce něco dle své svobodné vůle,ale vy diktátoři jste naprosto IN.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Řešení je jen jedno - nebudete chovat ptáky. Protože žijete v reálné době na této planetě a v této společnosti, která dává pravidla a ta je nutno dodržovat. Je to stejné, jako že jezdíte v autě s řidičákem, platíte za elektřinu a za plyn, kupujete jízdenky na vlak atd. atd. když nechcete řídit auto, nebudete si dělat řidičák, když nechcete platiti za energie, budete svítit svíčkou a topit dřívím. Je to prosté a pokud se najde hlupák, který to nechápe, může vyrazit za hranice svou bájnou zem nikoho.

Jsem rád, že jsem vás hned na začátku prokoukl. Celé to vaše divadélko "s pos.anými přenoskami" je především snahou o znechucení většiny chovatelů, protože ochranářům zase otrnulo a chovy divokých zvířat jim nepřestaly být trnem v oku. A protože žijeme v reálném světě, tak vás většina normálních lidí pošle expres rekomando do pr.ele, jelikož si do nekonečna nenechá kálet na hlavu. Oni si totiž ty živočichy jednoduše koupili a názory různých blbů budou mít jednoduše na háku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kopie dobré zprávy z FB, ne každý tam má profil tak snad se pan Žoha nebude zlobit.

Dobrý den, tak po delší době nějaké novinky - i když to vypadá, že se nic neděje, opak je pravdou. S Ministerstvem zemědělství, potažmo s ÚKOZ, byl dojednán řád burz exotického ptactva, který bude následně zařazen do připravovaného zákona o prodeji zvířat v zájmových chovech. Řád vychází z našeho návrhu a prakticky je obdobný těm, kteří naši chovatelé znají z burz v Německu, Belgii a Holandsku. Dále garantujeme a podílíme se na přípravě záchytného centra pro nechtěné, opuštěné či uniklé jedince exotických ptáků a dalších zvířat, které by mělo v dohledné době vzniknout ve Středočeském kraji. Momentálně intenzivně pracujeme na podkladech pro jednání s Ministerstvem životního prostředí, potažmo s AOPK a ČIŽP. Téma je jednoznačné - výklad a stávající situace okolo problematiky CITES, eurofauny a dalších témat, které tak pálí naše členy, potažmo celou širokou chovatelskou veřejnost. Ladislav Žoha, výkonný předseda ACHEP

A proto volím ...... RSČMS......republikani.eu