Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.243.121
Z letošního odchovu mám prozatím smíšené pocity. Jsem rád, že se všechny páry daly dohromady, ale nějak se jim nedaří odchovat vše, co se vylíhne.
- 1. pár korel (oba staří 3 roky, spolu v minulosti už 2x odchovali): letos měl na počátku 6 mláďat, ale poté jsem v hnízdě našel 3 mrtvolky velmi malých jedinců. Zbylé tři už vypadají nadějně, jsou tak 2 týdny před vylétnutím.
- 2. pár korel (oba loňské kusy): zahnízdil, 3 mladé se vyklubaly, za nedlouho jsem našel všechny 3 mrtvé
- pár nádherných (samec 2012, u samice nevím přesně, nemá kroužek, ale prý 2011, vloni na podzim dáni k sobě): 4 mladé vylíhlé, po týdnu jsem našel jedno mládě mrtvé (dokonce v něm lezli červi). Ostatní mladí vypadají dobře, budku jsem raději vyčistil (kvůli těm červům z mrtvolky). Tak snad už všichni vydrží
- pár horských (samec 2012, samice 2009, ona už dříve jednou odchovala s jiným, ale padnul): letos poprvé spolu zahnízdil a prozatím jedno mladé čerstvě vylíhlé, má tam ještě asi 3 nebo 4 vejce. Tak snad se nic nepokazí
- pár andul (oba loňské): tři mladé, zde se to nejspíš povede bez ztráty, všechny chvilku před vylétnutím.
Je to běžné takové úhyny-ztráty?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.16.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Z letošního odchovu mám prozatím smíšené pocity. Jsem rád, že se všechny páry daly dohromady, ale nějak se jim nedaří odchovat vše, co se vylíhne.
- 1. pár korel (oba staří 3 roky, spolu v minulosti už 2x odchovali): letos měl na počátku 6 mláďat, ale poté jsem v hnízdě našel 3 mrtvolky velmi malých jedinců. Zbylé tři už vypadají nadějně, jsou tak 2 týdny před vylétnutím.
- 2. pár korel (oba loňské kusy): zahnízdil, 3 mladé se vyklubaly, za nedlouho jsem našel všechny 3 mrtvé
- pár nádherných (samec 2012, u samice nevím přesně, nemá kroužek, ale prý 2011, vloni na podzim dáni k sobě): 4 mladé vylíhlé, po týdnu jsem našel jedno mládě mrtvé (dokonce v něm lezli červi). Ostatní mladí vypadají dobře, budku jsem raději vyčistil (kvůli těm červům z mrtvolky). Tak snad už všichni vydrží
- pár horských (samec 2012, samice 2009, ona už dříve jednou odchovala s jiným, ale padnul): letos poprvé spolu zahnízdil a prozatím jedno mladé čerstvě vylíhlé, má tam ještě asi 3 nebo 4 vejce. Tak snad se nic nepokazí
- pár andul (oba loňské): tři mladé, zde se to nejspíš povede bez ztráty, všechny chvilku před vylétnutím.
Je to běžné takové úhyny-ztráty?
já sem měl letos ještě horší 17 mladých andul a 3 korely od loňského páru
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.41.37
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Z letošního odchovu mám prozatím smíšené pocity. Jsem rád, že se všechny páry daly dohromady, ale nějak se jim nedaří odchovat vše, co se vylíhne.
- 1. pár korel (oba staří 3 roky, spolu v minulosti už 2x odchovali): letos měl na počátku 6 mláďat, ale poté jsem v hnízdě našel 3 mrtvolky velmi malých jedinců. Zbylé tři už vypadají nadějně, jsou tak 2 týdny před vylétnutím.
- 2. pár korel (oba loňské kusy): zahnízdil, 3 mladé se vyklubaly, za nedlouho jsem našel všechny 3 mrtvé
- pár nádherných (samec 2012, u samice nevím přesně, nemá kroužek, ale prý 2011, vloni na podzim dáni k sobě): 4 mladé vylíhlé, po týdnu jsem našel jedno mládě mrtvé (dokonce v něm lezli červi). Ostatní mladí vypadají dobře, budku jsem raději vyčistil (kvůli těm červům z mrtvolky). Tak snad už všichni vydrží
- pár horských (samec 2012, samice 2009, ona už dříve jednou odchovala s jiným, ale padnul): letos poprvé spolu zahnízdil a prozatím jedno mladé čerstvě vylíhlé, má tam ještě asi 3 nebo 4 vejce. Tak snad se nic nepokazí
- pár andul (oba loňské): tři mladé, zde se to nejspíš povede bez ztráty, všechny chvilku před vylétnutím.
Je to běžné takové úhyny-ztráty?
Asi to možne je když se to stalo!! Asi neco je špatne!!! Třeba krmení atd!!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.194
Korely sice nechovám, ale poměrně velký počet dotazů na nevysvětlitelný úhyn mláďat (nejčastěji kolem 7. dne) bez zjevných příčin mě zarazil. Shodou náhod jsem si minule četla o polyomaviru nějaké informace a již žel nevím na které stránce stálo, že polyomavirem napadeným párům korel často právě takto hynou mláďata: kolem týdne věku a bez zřetelných symptomů.
Dospělé ptáky, podobně jako u andulek, se s virózou vypořádají bez komplikací a příznaků, takže bez testů ji u nich nelze odhalit.
(Polyomavirus způsobuje také francouzské pelichání, neboli BFD u andul ... ale senzu stricto tento název patří spíše jen jedné formě ptačí polyomavirózy, kde mláďata přežívají až do vyletění stávají se z nich často skokani - proto pelichání, či nemoc andulčích výletků. Akútnější forma se projevuje tím, že mláďata hynou mnohem dřív, než by dostala šanci pelichat, natož vyletět).
Třeba studie z roku 2007 popisuje závažnou epidemii, která postihla až 50 % hnízdících párů v chovech korel na Slovensku. Projev: nevysvětlitelné úhyny nakrmených mláďat ve věku 4 až 6 dní. Testy vyloučily PBFD i chlamydie a potvrdily jedinou příčinu - AVP, tedy avian polyomavirus.
Studie:
http://www.agriculturejournals.cz/publicFiles/00182.pdf
Nechci strašit, jen informuji o jedné z možných příčin "divných" úhynů v hnízdech korel.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.243.121
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Asi to možne je když se to stalo!! Asi neco je špatne!!! Třeba krmení atd!!
Krmení mají stále stejné, směs zrní přímo pro malé resp. střední papoušky. Průběžně doplněno o zelené a občas vaječnou směs. Některá mláďata měla plné volátko. Nepočítám, že přes internet mi někdo určí diagnózu úmrtí, spíše mě zajímalo, jestli se to v takovém rozsahu stává běžněji nebo výjimečně. Vím, že u párů co chovají poprvé, se první snůšky nemusí povést a nebo že matka pozná slabé mládě a přestane se o něj starat, nebo ho zabije. Jen mě zaskočilo tolik úhynů...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.194
P.S.: a nejen korel, ale samozřejmě i andul... takže třeba diskutující 16.18 by asi měl tuto možnost vzít v úvahu...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.243.121
K tomu viru: Je možné, že něco takového může být, tomu páru korel, co letos z 6-ti uhynuly 3 mláďata, vloni umřela celá jedna snůška, tuším že to byly 3-4 mladé, stáří úmrtí mohlo být 7-10 dní.
A to je tím virem tedy napadený některý z rodičů a mláďata to zdědí, ale neumí se s tím poprat? Tudíž jediným řešením by bylo dát pár pryč a sestavit nový...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.16.18
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
P.S.: a nejen korel, ale samozřejmě i andul... takže třeba diskutující 16.18 by asi měl tuto možnost vzít v úvahu...
co myslíte u andul ?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.194
Opisujete případ jednoho páru - je to Váš jediný pár korel, nebo u jiných se úhyny nevyskytly? Při posuzování možných příčin je to celkem důležitá informace. APV je virus, a tedy způsobuje přenosnou nemoc. Jak dlouhá doba uplynula mezi hnízděním se 100% úmrtností mláďat a tím současným, s 50% úmrtností?
(Nezapomínejte, že APV je jen jedno z možných vysvětlení a potvrdit ho lze jenom laboratorními testy nebo pitvou uhynulého mláděte. Samozřejmě veterinář musí být v obrazu jaké patologické změny kterých orgánů má vyšetřit).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.194
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
co myslíte u andul ?
Sorry, to P.S. patřilo k příspěvku o té studii a polyomaviru... reaguji tím dodatkem na Vaši poznámku:
já sem měl letos ještě horší 17 mladých andul a 3 korely od loňského páru
Když Vám hynou andulky i korely, dva na ptačí polyomavirus velmi citlivé druhy, pak by to mohla být příčina... samozřejmě nepotvrzená. Nemáte ani u jednoho páru andulek skokany? (To by ale byla jen další indikace, ne 100% řešení).
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.243.121
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Opisujete případ jednoho páru - je to Váš jediný pár korel, nebo u jiných se úhyny nevyskytly? Při posuzování možných příčin je to celkem důležitá informace. APV je virus, a tedy způsobuje přenosnou nemoc. Jak dlouhá doba uplynula mezi hnízděním se 100% úmrtností mláďat a tím současným, s 50% úmrtností?
(Nezapomínejte, že APV je jen jedno z možných vysvětlení a potvrdit ho lze jenom laboratorními testy nebo pitvou uhynulého mláděte. Samozřejmě veterinář musí být v obrazu jaké patologické změny kterých orgánů má vyšetřit).
V současnosti mám páry dva, ten druhý byl sestaven letos z loňských mladých - hnizdili poprvé a 3 mladý, záhy všechny nalezeny mrtvé.
U toho staršího páru se to stalo vloni na jaře 100% úhyn, v létě úspěšně dochoval 3 mladé a teď mají úhyn 50%. Předloni po sestavení jeden úspěšný odchov.
Oba páry jsou v jiné volieře, nikdy spolu do kontaktu nepřišly. Ten starší pár je ve voliéře s andulkama a ty odchovaly v pořádku, mladý pár je s nádhernými, tam mám jeden úhyn ze 4 mladých.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.142.1
Panove tomu se nedivte,ja chovam kratce pouze 30let ale mam spousty starsich chovatelu a i u nich není 100% rok nikdy,u koho je tak vas pekne lakuje,vzdy je tak trochu v necem problém,jeden rok je dobry a druhy je zas trochu horsi,Proto toho musí byt vice, aby další vam udelaly radost.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.194
jenže 100% úmrtnost mladých musí mít nějakou příčinu... ani 50% není "normální". Nejde nad tím mávnout rukou a ani sám byste to neudělal, při své 30leté praxi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.243.121
Na jednu stranu si taky říkám, že to není normální, na druhou stranu jim chci dát šanci a tak to nechám do konce sezóny a uvidím co ty letní odchovy, pak to budu kdyžtak řešit. Důvody úhynů můžou být různé, od zmiňovaného viru, přes krmení, po mladičkou nerozvážnost rodičů až k možnosti, ze to byly slabé kusy a rodiče to poznali.
A jen pro zajimavost, vždy v budce byly 3 mrtvolky...je tedy taky možný že to bude nějaká kletba
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.204.8
No kletba to asi nebude, ale horší je to, že pokud to opravdu je AVP tak poté co prodáte mladé těchto párů tak tuto nemoc budete šířit vesele dál do světa.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.194
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Na jednu stranu si taky říkám, že to není normální, na druhou stranu jim chci dát šanci a tak to nechám do konce sezóny a uvidím co ty letní odchovy, pak to budu kdyžtak řešit. Důvody úhynů můžou být různé, od zmiňovaného viru, přes krmení, po mladičkou nerozvážnost rodičů až k možnosti, ze to byly slabé kusy a rodiče to poznali.
A jen pro zajimavost, vždy v budce byly 3 mrtvolky...je tedy taky možný že to bude nějaká kletba
opakuji, opakuji, že APV je jen z jedna možných příčin. Jestli by to ale byla ta správná, pak s velikou pravděpodobností se situace bude letos opakovat. V případě APV by byl vhodný právě opak - aby ptáci nějakou dobu (do příští sezony) nehnízdili. Je potřeba dát imunitnímu systému čas se s virem poprat. Vylíhlá mláďata to zvládají hůře, nebo spíše nezvládají - závisí možná od konkrétního kmene viru, od toho, jak se přenáší a jestli se protilátky produkované imunitním systémem rodičů nějak předávají mladým (již ve vajíčkách nebo v potravě, kterou krmí - to přesně nevím). To by bylo zajímavé vyzkoumat v hnízdě, kde se APV objevil a nějaké mládě/mláďata přece jenom přežila. Proč? - to je zajímavá otázka.
I když APV ve Vašem chovu možná není, přesto bych se zeptala: U toho Vašeho staršího páru korel, kterým 3 mláďata uhynula a 3 přežila, ta přeživší byla z těch prvních nakladených vajec? Nevíte náhodou? Jak jsem pochopila, jde o ten pár, který měl loni všechna mláďata mrtvá, letos jen polovinu. Jestli by šlo o APV, pak by možným vysvětlením mohlo být, že se obranné protilátky produkované imunitním systémem matky dostali i do vajíček. A v těch prvních jich bylo více, navíc první mláďata mávají vždy tak trochu navrch. Ale to je jen spekulace a snaha o vysvětlení. Prokletí se mi totiž nezdá :).
Virus přežívá i v prostředí. To, že páry nepřišly do přímého kontaktu, neznamená, že se v společném chovném zařízení nemohly nakazit. Ale ať je příčina jakákoli, zvýšenou hygienou v chovném zařízení jistě nic nezkazíte.
Bez známé příčiny není známá ani správná rada. Jenže při poměru cena testu/cena korely je málo pravděpodobné, že chovatelé korel, kteří se potýkají s podobným problémem, to dají zjišťovat. To se týká i předcházejícího příspěvku. Kdyby diskutující 204.8 měl podobný problém a běžné znalosti chovatelů, přeživší mláďata by bez jakýchkoli výčitek prodal a o příčině úmrtí ostatních moc nespekuloval.
Jen tak na okraj tématu - v neděli jsem byla jen kouknout na jedné malé burze. Kolik strašně vystresovaných ptáků tísnících se jeden přes druhého v rozích malých přepravek umístěných na úrovni pasů lidí tlačících se kolem a shýbajících se! Objevila jsem i andulky - skokany. Plné přenosky výkupáka s poraněnými jedinci (jinak měl hezčí andule než většina prodávajících), to je dost stresující zážitek i pro člověka, který ještě není standardně otrlý.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.72.173
Sáhodlouhé diskuze o viru, ale ono to může být a z velkou pravděpodobností i bude nějaký bakteriální tlak. O nějakou zákeřnou bakterii se jednat nebude, to by popadali i chovní ptáci, spíše o nějakou běžnější, kterou nezvládají jen mladí ptáci s nízkou imunitou. Dejte si vyšetři vzorky trusu chovných ptáků a uvidíte, že to tak bude. Potom hledejte zdroj baktérií, nejčastější zdroj je napájecí voda.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.237.194
o viru zde diskutuji právě proto, aby si chovatelé s problémem úhynu mladých některých druhů (a letos těch korel je - podle diskuzních příspěvků - poměrně dost) uvědomili i tuto možnost. O bakteriální nákaze se vždy diskutuje jako o nejvážnějším podezřelém. Je samozřejmé, že chovatel udělá jen dobře, když bude v době odchovu mláďat více dbát na čistotu chovných zařízení, čistotu vody, bezpečnost všech krmiv... ale když navzdory všem opatřením problém nastane, je dobré vědět o všech alternativách.