Krizenci bazantov s domácimi sliepkami

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.79.92

Dobry den, na webe som nasiel par zaujimavych fotiek krizencov bazantov s domácimi sliepkami. Zaujimalo by ma ci su tito jedinci plodny, ake maju maso a ci jeho chut smeruje skor ku bazantiemu masu alebo kuraciemu a nakoniec by ma zaujimala znaska. Dakujem za odpovede, ronx

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 13:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.80

Plodní nejsou a další hlouposti prosím nevymýšlejte.

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 15:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.60.53

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plodní nejsou a další hlouposti prosím nevymýšlejte.

suhlasim s tymto nazorom

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 17:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.8.247

Myslím že to patrí skôr na hydforum. Tam sme to už prejednavali. Treba len dodať že chvála bohu že sú jalovy. Dosť že sa v republike nedá zohnať ani jedna čistá forma Phasianus colchicus. Pokusy sa robili na VU ŽV v Nitre a boli vystavené aj na AX. Okrem toho sa dá kur skrížiť s perličkou a pavom. Bohužiaľ sa dajú skrížiť aj oba druhy pavov a a aj určité druhy perliciek. To je smola pre čisté chovy....

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 19:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.182.241

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobry den, na webe som nasiel par zaujimavych fotiek krizencov bazantov s domácimi sliepkami. Zaujimalo by ma ci su tito jedinci plodny, ake maju maso a ci jeho chut smeruje skor ku bazantiemu masu alebo kuraciemu a nakoniec by ma zaujimala znaska. Dakujem za odpovede, ronx

Na hradě Bítov na Vranovské přehradě je vycpaný kříženec bažanta s domácí slepicí...
v naší přírodě jsou zaznamenaný případy těřívka s teřevevem.Jiřičky s vlaštovkou. jelen evropský se sikou a kdoví co se ještě kříží???? Kdysi se zkříži neadrtálec s homo sapiens.....
Nic si z narážek nedělejte,jen jste se zeptal.Mě třeba víc chutná kříženec pekynské kachny s pižmovkou než pekyinka nebo pižmovka......Maso bude určitě vítečné.
Moc se mi líbí ara harlekýn,nebo míšenky z Brazílie.....rozhoně víc než čistokrevné indiáky...Kde byl červený kanár bez čížku ohnivých,a kde by byly guldy bez chuvičk?Jak je to dlouho co nalkonovali první ovce???A co naklonují za rok ,nebo za 10 let???
Některé názory zastáncu čisté rasy připomínají střdověk nebo druhou světovou....

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 22:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na hradě Bítov na Vranovské přehradě je vycpaný kříženec bažanta s domácí slepicí...
v naší přírodě jsou zaznamenaný případy těřívka s teřevevem.Jiřičky s vlaštovkou. jelen evropský se sikou a kdoví co se ještě kříží???? Kdysi se zkříži neadrtálec s homo sapiens.....
Nic si z narážek nedělejte,jen jste se zeptal.Mě třeba víc chutná kříženec pekynské kachny s pižmovkou než pekyinka nebo pižmovka......Maso bude určitě vítečné.
Moc se mi líbí ara harlekýn,nebo míšenky z Brazílie.....rozhoně víc než čistokrevné indiáky...Kde byl červený kanár bez čížku ohnivých,a kde by byly guldy bez chuvičk?Jak je to dlouho co nalkonovali první ovce???A co naklonují za rok ,nebo za 10 let???
Některé názory zastáncu čisté rasy připomínají střdověk nebo druhou světovou....

Souhlas. Nemluvě o tom, že původ mnoha druhů je právě hybridního charakteru (pochopitelně z přírody).

Neregistrovaný uživatel

26.8.2014 23:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.203.180

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na hradě Bítov na Vranovské přehradě je vycpaný kříženec bažanta s domácí slepicí...
v naší přírodě jsou zaznamenaný případy těřívka s teřevevem.Jiřičky s vlaštovkou. jelen evropský se sikou a kdoví co se ještě kříží???? Kdysi se zkříži neadrtálec s homo sapiens.....
Nic si z narážek nedělejte,jen jste se zeptal.Mě třeba víc chutná kříženec pekynské kachny s pižmovkou než pekyinka nebo pižmovka......Maso bude určitě vítečné.
Moc se mi líbí ara harlekýn,nebo míšenky z Brazílie.....rozhoně víc než čistokrevné indiáky...Kde byl červený kanár bez čížku ohnivých,a kde by byly guldy bez chuvičk?Jak je to dlouho co nalkonovali první ovce???A co naklonují za rok ,nebo za 10 let???
Některé názory zastáncu čisté rasy připomínají střdověk nebo druhou světovou....

Tak až najdete v přírodě křížence bažantů se slepicema, tak si vyjednejte povolení a celou kolonii (rozhodně nebude velká) odchyťte, ale neplácejte to dohromady v místech, kde si nemůžou vybrat svůj druh (výběh, voliéra...).
A jen tak mimochodem, křížení velkých arů je neskutečná prasárna, kde jde jen o to vydělat peníze, ne o chov.

Neregistrovaný uživatel

28.8.2014 23:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak až najdete v přírodě křížence bažantů se slepicema, tak si vyjednejte povolení a celou kolonii (rozhodně nebude velká) odchyťte, ale neplácejte to dohromady v místech, kde si nemůžou vybrat svůj druh (výběh, voliéra...).
A jen tak mimochodem, křížení velkých arů je neskutečná prasárna, kde jde jen o to vydělat peníze, ne o chov.

A můžu vědět v čem je to prasárna? Nebo snad čekáte, že Vaše odchovy někdo někdy použije na vrácení do přírody? Více než polovina ptáků v chovech jsou kříženci forem, poddruhů, z nevědomosti, nevlastnění druhého pohlaví, jeho nedostupnosti, nebo i ze zájmu kvůli přenosu mutace. Za další, ani u těch "čistých" by nevyhovovala stavba těla, drobnost, nebo přehnaná mohutnost, jelikož ať chceme nebo ne, v chovech provádíme stále šlechtění. Vybíráme si zvířata velká, barevnější, mohutná, zkrátka taková, jaká se nám líbí. Tím jaké vybíráme partnery ovšem děláme to, co se v přírodě neděje. Tam si prostě nevybere amazoňan samici podle toho, že má nad ozobím co nejvíc žlutého atd. Hledisko genetiky těchto ptáků z našich chovu asi taky není třeba vyzdvihovat, protože u řady se jedná o liniová zvířata, která obohatí až nějaká mutace z daleka, protože vše v přírodním provedení je příbuzné do osmého kolena.
Když mluvíme o křížení - z přírody je známo zrovna u papoušků dost kříženců a to i mezi arami. Problém je, že těch lidí, co je vidělo, nebo je dokonce natočilo a vyfotilo až tak moc není (proto jsou někdy takové zprávy brány s rezervou) - lokality výskytu, jejich dosažení, možnost je tam dlouhodobě studovat atd. jsou trošku mimo možnosti většiny z nás. I ten poslední spix si tam vybral nakonec samici jiného druhu Jjistě, už tam nebyla samice jeho druhu, na druhou stranu proč to udělal, když je to dle Vás hrozná prasárna? Měl se oběsit, že je poslední, ale říct si ne, tuhle samici fakt nechci, protože není modrá? Bohužel tak to v přírodě nefunguje.
Kdysi se také učilo, že kříženci nejsou plodní...

Neregistrovaný uživatel

29.8.2014 14:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak až najdete v přírodě křížence bažantů se slepicema, tak si vyjednejte povolení a celou kolonii (rozhodně nebude velká) odchyťte, ale neplácejte to dohromady v místech, kde si nemůžou vybrat svůj druh (výběh, voliéra...).
A jen tak mimochodem, křížení velkých arů je neskutečná prasárna, kde jde jen o to vydělat peníze, ne o chov.

Zdravím, bylo by asi zajímavé vidět váš chov, možná by se ukázalo, že podobné prasárny praktikujete ve svém chovu.

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 11:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, bylo by asi zajímavé vidět váš chov, možná by se ukázalo, že podobné prasárny praktikujete ve svém chovu.

Tak tak

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 14:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.80

Kříženci mezi druhy stejného rodu plodní bývají ale mezirodoví kříženci ne. A to je tento případ rod Gallus nemůže mít plodného potomka předpokládám že s rodem Phasianus. Dle genetického zkoumání jsou domácí slepice kříženci všech 4 druhů hřebenatých kurů Gallus a jejich poddruhů.

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 22:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kříženci mezi druhy stejného rodu plodní bývají ale mezirodoví kříženci ne. A to je tento případ rod Gallus nemůže mít plodného potomka předpokládám že s rodem Phasianus. Dle genetického zkoumání jsou domácí slepice kříženci všech 4 druhů hřebenatých kurů Gallus a jejich poddruhů.

No to Vás poopravím, plodní bývají i kříženci mezirodoví - viz kříženci Pantherophis x Lampropeltis, Lampropeltis x Pituophis, už se to využívá i pro přenos genů...

Neregistrovaný uživatel

30.8.2014 23:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.80

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to Vás poopravím, plodní bývají i kříženci mezirodoví - viz kříženci Pantherophis x Lampropeltis, Lampropeltis x Pituophis, už se to využívá i pro přenos genů...

máte pravdu že situaci u hadů neznám ale u ptáků jsem o plodných mezirodových křížencích neslyšel, dokonce kříženci rodu Carduelis mají neplodné potomstvo (pokud se nepletu jsou neplodní především samci), taxonomie je ale stále mění tak je možné že rod Carduelis bude rozdělen, nebo se vámi udávané rody užovkovitých spojí.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
máte pravdu že situaci u hadů neznám ale u ptáků jsem o plodných mezirodových křížencích neslyšel, dokonce kříženci rodu Carduelis mají neplodné potomstvo (pokud se nepletu jsou neplodní především samci), taxonomie je ale stále mění tak je možné že rod Carduelis bude rozdělen, nebo se vámi udávané rody užovkovitých spojí.

Kdepak, u carduelidů jsou právě plodní samci, ale většina dospívá až po druhém, třetím roce, samičky bývají neplodné 100%. Užovkovité rody se bezpečně nespojí, naopak dochází k čilému rozdělování původních skupin třeba rodu elaphe do dalších a dalších rodů (pantherophis, zamenis atd.). To samé probíhá u želv, i tam jsou známi mezirodoví plodní kříženci (což je nyní důvodem k popisu různých nových druhů, jež až DNA analýzy odhalují jako bastardy). Ono není třeba chodit daleko, podívejte se na nově vznikající plemena koček, nebo již déle existující jako je savannah cat (leptaiulurus x felis), caravalś a servicalś (caracal x leptailurus a leptailurus x caracal), bengal (prionailurus x felis), bristol (leopardus x felis), kříženci kočky rybářské typu machbagral, viverral, jambii (prionailurus x felis), safari cat (leopardus x felis) atd.. U některých jsou plodné v prvních generacích jen samice, plodnost samců se objevuje až v některých následných generacích, u jiných je plodnost bezproblémová od počátku. Na vlivu se údajně podílí použité plemeno kočky domácí.
V současné době je trend spíše rozdělovat původní skupiny uvedené do jediného rodu a vznikají rody nové. Mezirodoví, stejně jako mezidruhoví kříženci tak vznikají čím dál častěji, bez ohledu na naši systematiku.

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:33

Neregistrovaný uživatel

31.8.2014 22:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.80

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdepak, u carduelidů jsou právě plodní samci, ale většina dospívá až po druhém, třetím roce, samičky bývají neplodné 100%. Užovkovité rody se bezpečně nespojí, naopak dochází k čilému rozdělování původních skupin třeba rodu elaphe do dalších a dalších rodů (pantherophis, zamenis atd.). To samé probíhá u želv, i tam jsou známi mezirodoví plodní kříženci (což je nyní důvodem k popisu různých nových druhů, jež až DNA analýzy odhalují jako bastardy). Ono není třeba chodit daleko, podívejte se na nově vznikající plemena koček, nebo již déle existující jako je savannah cat (leptaiulurus x felis), caravalś a servicalś (caracal x leptailurus a leptailurus x caracal), bengal (prionailurus x felis), bristol (leopardus x felis), kříženci kočky rybářské typu machbagral, viverral, jambii (prionailurus x felis), safari cat (leopardus x felis) atd.. U některých jsou plodné v prvních generacích jen samice, plodnost samců se objevuje až v některých následných generacích, u jiných je plodnost bezproblémová od počátku. Na vlivu se údajně podílí použité plemeno kočky domácí.
V současné době je trend spíše rozdělovat původní skupiny uvedené do jediného rodu a vznikají rody nové. Mezirodoví, stejně jako mezidruhoví kříženci tak vznikají čím dál častěji, bez ohledu na naši systematiku.

Je vidět že se v této problematice opravdu vyznáte. Přiznám se že o křížení kočkovitých šelem jsem vůbec nevěděl (snad jen o ligerovi ale tygr i lev patří do stejného rodu Panthera i když to v českém názvosloví tak nevypadá). Ano živočichům a rostlinám je naše taxonomie opravdu "šumák" a hybridi se vyskytují dost často i ve volné přírodě, na území kde se setkávají 2 příbuzné druhy vzniká hybridní zona, v ČR je to případ kuněk (Bombina) nebo již zmiňovaných tetřevů a tetřívků, kde bývá tetřívek obecný řazen do 2 rodů (Tetrao a Lyrurus). To ale ovšem není případ křížení kura domácího s bažanty. smajlík

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 12:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je vidět že se v této problematice opravdu vyznáte. Přiznám se že o křížení kočkovitých šelem jsem vůbec nevěděl (snad jen o ligerovi ale tygr i lev patří do stejného rodu Panthera i když to v českém názvosloví tak nevypadá). Ano živočichům a rostlinám je naše taxonomie opravdu "šumák" a hybridi se vyskytují dost často i ve volné přírodě, na území kde se setkávají 2 příbuzné druhy vzniká hybridní zona, v ČR je to případ kuněk (Bombina) nebo již zmiňovaných tetřevů a tetřívků, kde bývá tetřívek obecný řazen do 2 rodů (Tetrao a Lyrurus). To ale ovšem není případ křížení kura domácího s bažanty. smajlík

Vpohodě, já jsem také reagoval jen na to křížení mezirodové, řekněme všeobecně, nevztahuji to na křížení bažanta a slepice. Dost lidí žije v omylech, že ke křížení nedochází, leč je poměrně běžné, kříženci (ti plodní) často obohacují následně generaci jednoho výchozího druhu, v případě většího počtu pak vznikají i nové druhy (viz třeba původ minimálně jednoho druhu anakond).
Mezidruhoví kříženci jsou natolik běžní, že je ani nemá cenu uvádět (viz uvedené kuňky, tetřevci, kríženci čolků, užovek, rysů atd..).

Neregistrovaný uživatel

1.9.2014 17:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.182.241

Konečně normání odpovědi,bez zášti...Vojáci vyšlechtili vlka se psem,který je dál ploný a dokonce je to uznané za národní plemeno.Kdoví jak dlouho lidé kříží koně s oslem,i se zebrou...
Viděl jsem křížence holuba a hrdličky(užasní letci),Japonci mají kžepeku která není v přírodě
a dnes se nikdo ani nepozastaví nad jejím puvodem,nebo nad puvodem chuvíček.
Naše rybníky jsou plné křížencu s karasem,všem je to jedno. V oblastech kde jsou ovce a muflovi dochází ke křížení.Běhají po lese strakatí divočáci....Příroda je mocná čarodějka.Nedá si poručit
od rádobi ochráncu a inspektoru životního prostředí , neno EU

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 18:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.113.251

Plodný kříženec Gallus x Phasianus již na světě existuje a to několik století,jeho(její) potomstvo se dnes prohání na našich dvorcích pod plemeným názvem Araucana. Genetické testy tohoto " kura" jednoznačně prokázaly bažantí DNA u těchto ptáků.

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 19:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.80

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konečně normání odpovědi,bez zášti...Vojáci vyšlechtili vlka se psem,který je dál ploný a dokonce je to uznané za národní plemeno.Kdoví jak dlouho lidé kříží koně s oslem,i se zebrou...
Viděl jsem křížence holuba a hrdličky(užasní letci),Japonci mají kžepeku která není v přírodě
a dnes se nikdo ani nepozastaví nad jejím puvodem,nebo nad puvodem chuvíček.
Naše rybníky jsou plné křížencu s karasem,všem je to jedno. V oblastech kde jsou ovce a muflovi dochází ke křížení.Běhají po lese strakatí divočáci....Příroda je mocná čarodějka.Nedá si poručit
od rádobi ochráncu a inspektoru životního prostředí , neno EU

Pes je domestikovanou formou vlka, tak tam jsou plodní kříženci s vlkem celkem logičtí, podobný případ je to u muflona a ovce, muflon je původem zdivočelá raná forma domácí ovce. Prase je na tom stejně. Další kříženci které uvádíte jsou mezirodoví, tudíž neplodní.

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 19:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.80

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plodný kříženec Gallus x Phasianus již na světě existuje a to několik století,jeho(její) potomstvo se dnes prohání na našich dvorcích pod plemeným názvem Araucana. Genetické testy tohoto " kura" jednoznačně prokázaly bažantí DNA u těchto ptáků.

Můžete dát nějaký odkaz? U kura domácího bylo prokázáno že se na jeho vzniku podílely všechny druhy rodu Gallus. Plemeno Araucana pochází z jižní Ameriky kam domestikované slepice dovezli Evropané, tak je dosti nepravděpodobné že by se zde tyto 2 rody křížili a vznikalo plodné potomstvo.

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 20:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.226.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes je domestikovanou formou vlka, tak tam jsou plodní kříženci s vlkem celkem logičtí, podobný případ je to u muflona a ovce, muflon je původem zdivočelá raná forma domácí ovce. Prase je na tom stejně. Další kříženci které uvádíte jsou mezirodoví, tudíž neplodní.

No s těmi psy pozor, na psu se nepodíleli jen vlci (a i ti v různých formách).

Neregistrovaný uživatel

3.11.2014 22:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No s těmi psy pozor, na psu se nepodíleli jen vlci (a i ti v různých formách).

Zdravím, tady narazíte. Mnozí jsou přesvědčení, ža Bůh stvořl pestrost druhů pouhým rozzhodnutím, tedy křížení je proti víře.

Neregistrovaný uživatel

5.11.2014 10:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.204.80

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, tady narazíte. Mnozí jsou přesvědčení, ža Bůh stvořl pestrost druhů pouhým rozzhodnutím, tedy křížení je proti víře.

Já jsem atheista ale jak je vidět zde nemá cenu diskutovat když už se sem zaplétají i věci které nemají s tématem co dočinění. Přeji pěkný den a ať vám žehná Bůh, Aláh, Zeus, Budha, jednorožec a další mýtická stvoření smajlík

Neregistrovaný uživatel

5.11.2014 11:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.14

Dobrý den,nedá mi to,abych se nepřipojil.Před 55 roky jsem měl kačera pižmového a ten vše co bylo na dvoře a co dohonil zapojímal husy.kachy i slepice,kříženci byli jen s kachnou domácí a občas matka nadávala,že jsou v chovu špatné housata ty nepřežili,ale křížence kachen obdivovali z celého okolí,krásně vybarvení a velikost měli po kačerovi,ale dál byli neplodní.Když mi kachna přišla pryč,tak jsem pořídil kachny pekinské i u nich docházelo ke křížení,ale už byli méně oplozené a zbarvení bylo černobíle.S pozdravem Mirek.

Neregistrovaný uživatel

5.11.2014 18:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem atheista ale jak je vidět zde nemá cenu diskutovat když už se sem zaplétají i věci které nemají s tématem co dočinění. Přeji pěkný den a ať vám žehná Bůh, Aláh, Zeus, Budha, jednorožec a další mýtická stvoření smajlík

Zdravím, já také a navíc proti křížení nic nemám, naopak jsem mu nakloněn, protože se domnívám, že je to budoucnost chovatelství. Vám jen poradím. Než příště budete reagovat, párkrát si přešlápněte, abyste pochopil, o čem je řeč.

Neregistrovaný uživatel

5.11.2014 20:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.9.4

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plodný kříženec Gallus x Phasianus již na světě existuje a to několik století,jeho(její) potomstvo se dnes prohání na našich dvorcích pod plemeným názvem Araucana. Genetické testy tohoto " kura" jednoznačně prokázaly bažantí DNA u těchto ptáků.

Odkiaľ máte túto informáciu?

Neregistrovaný uživatel

6.11.2014 16:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.198.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odkiaľ máte túto informáciu?

Stačí zadat výraz a máte spoustu odkazůsmajlík: https://www.google.cz/#q=Gallus+x+Phasianus&start=10

Přidejte reakci

Přidat smajlík