Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

4.1.2004 21:02
Neregistrovaný uživatel

Ve zverimexu v Písku se před 2 měsíci objevil kakadu a žako.Žaka už si někdo koupil,ale kakadu(zřejmě ručně dokrmemé mládě a má i registraci CITES) je tam dodnes a vypadá ne zrovna vesele...Smutně sedí v kleci a když jde někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá daleko k tomu si peří začít vytrhávat.Cenu si bohužel nepamatuji,asi něco ke třiceti tisícům.Cenu ještě upřesním..Já si ho koupit nemohu,ale kdybyste věděli o někom,kdo by se o něj postaral..Vím,že je to začarovaný kruh-ptáka si někdo koupí,prodavači se zaradují a za čas tam bude nějaký jiný kakadu,ale je mi ho tak líto!!

Neregistrovaný uživatel

6.1.2004 01:45
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve zverimexu v Písku se před 2 měsíci objevil kakadu a žako.Žaka už si někdo koupil,ale kakadu(zřejmě ručně dokrmemé mládě a má i registraci CITES) je tam dodnes a vypadá ne zrovna vesele...Smutně sedí v kleci a když jde někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá daleko k tomu si peří začít vytrhávat.Cenu si bohužel nepamatuji,asi něco ke třiceti tisícům.Cenu ještě upřesním..Já si ho koupit nemohu,ale kdybyste věděli o někom,kdo by se o něj postaral..Vím,že je to začarovaný kruh-ptáka si někdo koupí,prodavači se zaradují a za čas tam bude nějaký jiný kakadu,ale je mi ho tak líto!!

Ve vaší poslední větě jste to popsal(a) naprosto přesně. Kdo si takového "chudáčka malého" koupí, ten tohle zvěrstvo podporuje! Jednoho papouška zachrání a spoustu dalších tím odsoudí k podobnému trápení (nebo dokonce ke smrti, půjde-li o ptáky z odchytu). Nemohu nikomu bránit, aby měl s takovým zvířetem soucit a aby si zvíře koupil s "dobrým pocitem", že jednomu živému tvorovi zmírnil utrpení. Považuji však za správné upozornit, že za onen "dobrý pocit" spousta jiných živých tvorů velmi krutě zaplatí (což ovšem už onen "soucitný zachránce" neuvidí). Zní to tvrdě, ale je to tak. Nepodléhejme prosím naivní představě, že darebáky změníme tím, že jim budeme za jejich darebáctví platit.
S omluvou za poněkud příkrá slova (ale musel jsem je říci) zdraví
Reeve

Neregistrovaný uživatel

8.1.2004 20:16
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve vaší poslední větě jste to popsal(a) naprosto přesně. Kdo si takového "chudáčka malého" koupí, ten tohle zvěrstvo podporuje! Jednoho papouška zachrání a spoustu dalších tím odsoudí k podobnému trápení (nebo dokonce ke smrti, půjde-li o ptáky z odchytu). Nemohu nikomu bránit, aby měl s takovým zvířetem soucit a aby si zvíře koupil s "dobrým pocitem", že jednomu živému tvorovi zmírnil utrpení. Považuji však za správné upozornit, že za onen "dobrý pocit" spousta jiných živých tvorů velmi krutě zaplatí (což ovšem už onen "soucitný zachránce" neuvidí). Zní to tvrdě, ale je to tak. Nepodléhejme prosím naivní představě, že darebáky změníme tím, že jim budeme za jejich darebáctví platit.
S omluvou za poněkud příkrá slova (ale musel jsem je říci) zdraví
Reeve

Ano,máte pravdu.Když si toho kakadua někdo koupí,nahradí ho jiný pták.Jednou byl ve zverimexu i ara ararauna...Mají ale lidé právo držet tyto velké papoušky,jejichž nároky nejsou menší než nároky psa,několik měsíčů zavřené v kleci,okolo která denně chodí desítky lidí?Podle mého názoru jde o týrání zvířete.Kakadu má sice docela velkou klec,ale ne natolik,aby si mohl pořádně protáhnout křídla.Podle mě však velmi trpí duševně.Vždyť takovýto papoušek,zvláště je-li to opravdu ručně dokrmené mládě,vyžaduje pozornost a společnost lidí,které se mu jistě nedostává.Máme vůbec právo držet takováto zvířata ve zverimexech?Nic proti rybičkám,kanárkům,andulkám nebo malým hlodavcům.To by se jistě dalo tolerovat,ale máme právo týrat v obchodech se zvířaty velké papoušky,kočky nebo opice(ano,i opici jsem viděla v tom samém zverimexu)?Vždyť každý rozumný zájemnce o takovéhoto mazlíčka si sežene kontakt na chovatele a koupí si zvíře přímo u něj.Velcí papoušci a opice ve zverimexech podle mě slouží spíše jako lákače zákazníků.Opravdu to tak chceme???

Neregistrovaný uživatel

9.1.2004 11:58
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve zverimexu v Písku se před 2 měsíci objevil kakadu a žako.Žaka už si někdo koupil,ale kakadu(zřejmě ručně dokrmemé mládě a má i registraci CITES) je tam dodnes a vypadá ne zrovna vesele...Smutně sedí v kleci a když jde někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá daleko k tomu si peří začít vytrhávat.Cenu si bohužel nepamatuji,asi něco ke třiceti tisícům.Cenu ještě upřesním..Já si ho koupit nemohu,ale kdybyste věděli o někom,kdo by se o něj postaral..Vím,že je to začarovaný kruh-ptáka si někdo koupí,prodavači se zaradují a za čas tam bude nějaký jiný kakadu,ale je mi ho tak líto!!

Máte všichni pravdu - koupíte takového papouška - dodají dalšího; nekoupíte - papoušek zemře. Zasouží si to vůbec? NE! Co ale proti tomu dělat - když papoušek zemře tak stejně dodají dalšího, je to tvrdý bussiness. Nelíbí se mi to stejně jako vám. U nás ve Zlíně je v jednom zverimexu kakadu žlutolící, který trpí depresemi, na venek se vůbec neprojevuje, jen smutně sedí a kouká. Já kakaduy moc obdivuju, proto tam teď nechodím, protože je mi pak z toho do pláče. Mají ho tam za 28 tis. Bohužel nepatřím mezi ty movitější, kteří jdou a můžou si ho z fleku koupit. Tak teď tady sedím, píšu a přemýšlím co opravdu s tím dělat.
Budgee

Neregistrovaný uživatel

9.1.2004 14:54
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve zverimexu v Písku se před 2 měsíci objevil kakadu a žako.Žaka už si někdo koupil,ale kakadu(zřejmě ručně dokrmemé mládě a má i registraci CITES) je tam dodnes a vypadá ne zrovna vesele...Smutně sedí v kleci a když jde někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá daleko k tomu si peří začít vytrhávat.Cenu si bohužel nepamatuji,asi něco ke třiceti tisícům.Cenu ještě upřesním..Já si ho koupit nemohu,ale kdybyste věděli o někom,kdo by se o něj postaral..Vím,že je to začarovaný kruh-ptáka si někdo koupí,prodavači se zaradují a za čas tam bude nějaký jiný kakadu,ale je mi ho tak líto!!

V obou popsaných případech jde o jednoznačné a odsouzeníhodné týrání zvířete, sloužícího zřejmě především jako "živý poutač" a lákadlo k návštěvám (hlavně pro děti). A dost možná jde i o promyšlený "útok na city" movitějších zákazníků, aby si "chudáka" koupili a vysvobodili ho z oněch krutých podmínek. V obou případech povede koupě "chudáka" k jedinému cíli: Za pár dnů se na jeho místě objeví jiný.
Podle mého názoru máme jen dvě možnosti, jak s tím něco udělat, aniž bychom tyto odsouzeníhodné praktiky podporovali:
1. Můžeme podat podnět příslušnému orgánu státní správy, aby zjednal nápravu. Což znamená kontaktovat místně příslušnou veterinární správu nebo alespoň obecní úřad (kde by měli přesně vědět, jak v takových případech postupovat) a nahlásit porušování zákona na ochranu zvířat proti týrání. Následná kontrola (a z ní vyplývající sankce) by měly majitele na dlouhou dobu od podobných praktik odradit.
2. Můžeme na to upozornit prodavače (nejlépe přímo majitele) i my sami. Bude-li nás víc, měl by si uvědomit, že ukazováním "chudáků" své zákazníky spíš odrazuje než láká. Nemáme-li odvahu kritizovat osobně, využijme alespoň tohle fórum.
---------------
Závěrem si dovolím ještě poněkud "filosofický" dodatek: Vážím si lidí, kteří cítí potřebu pomoci, kdykoliv vidí zvíře v nesnázích. Na druhou stranu je mi ovšem jasné, že tento přístup vede k pocitu trvalé frustrace. Kromě týraných zvířat, která "vidíme", existují miliony dalších, která trpí ještě víc, ale skrytě a mimo náš zorný úhel - například u překupníků, nezodpovědných chovatelů nebo i volně v přírodě. Kdybychom měli cítit "povinnost" pomoci každému z nich, museli bychom se zbláznit a žít v neustálém tísnivém pocitu permanentního provinění. Já osobně jsem si tento problém pro sebe (možná až příliš pragmaticky) vyřešil Exupérovským heslem: "Člověk je zodpovědný za toho, koho si k sobě připoutal". A ještě přesněji: Cítím se zodpovědný JEN za to zvíře, které jsem si k sobě svým rozhodnutím připoutal, tj. jsem si ho dobrovolně opatřil a začal ho chovat. U takového zvířete nesmím litovat času, námahy ani peněz, abych mu zajistil ty nejlepší možné podmínky. Ve všech ostatních případech se k pomoci povinován necítím. Pomoci jistě mohu, ale nemusím. A budu se také bránit jakémukoliv nátlaku, který by mě za utrpení cizích zvířat činil zodpovědným. V případě "cizích kakaduů" jsem tedy ochoten akceptovat i tak pragmatický (a na první pohled "nelidský") postoj, že trýzeň jednoho papouška (trvale trápeného v prodejně až do jeho předčasné smrti) pomůže oddálit stejný osud několika dalším.
Tím rozhodně nechci říci, že moje "řešení" onoho etického dilematu považuji za jediné správné. Vnímám ho jen jako ryze osobní rozhodnutí a plně respektuji, že někdo má k celému problému postoj zcela jiný...
Reeve

Neregistrovaný uživatel

11.1.2004 00:47
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve zverimexu v Písku se před 2 měsíci objevil kakadu a žako.Žaka už si někdo koupil,ale kakadu(zřejmě ručně dokrmemé mládě a má i registraci CITES) je tam dodnes a vypadá ne zrovna vesele...Smutně sedí v kleci a když jde někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá daleko k tomu si peří začít vytrhávat.Cenu si bohužel nepamatuji,asi něco ke třiceti tisícům.Cenu ještě upřesním..Já si ho koupit nemohu,ale kdybyste věděli o někom,kdo by se o něj postaral..Vím,že je to začarovaný kruh-ptáka si někdo koupí,prodavači se zaradují a za čas tam bude nějaký jiný kakadu,ale je mi ho tak líto!!

Vážení diskutující,
nechcete se na problematiku prodeje ptáků podívat
střízlivěji? Zajímalo by mne, jak anonym, který celý
problém otevřel, poznal, že kakadu (cituji)
"vypadá ne zrovna vesele... Smutně sedí v kleci a když jde
někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce
podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá
daleko k tomu si peří začít vytrhávat..."
Pokud chováte papoušky (a nemyslím jednoho dokrmeného
ochočence, ale ptáky ve voliérách), pak jistě víte, že jsou
aktivní jen menší část dne a ve zbytku "nevypadají zrovna
vesele...Zdánlivě smutně sedí a když jde někdo
okolo,¨přitisknou hlavičku k drátům a chtějí podrbat...
Jsou načepýření a konce jejich per vypadají roztřepené jako
by neměli daleko k tomu si peří začít vytrhávat."
Ne, nechci to až tak zlehčovat, ale sentimentalita majitelů
jednoho papouška doma, který je zbožňován a polidšťován, je
někdy příliš velká a realitu nehodnotí zcela pravdivě.
Všimněte si, že tyto diskuse nikdy nezačínají skuteční
chovatelé! Obchody se zvířaty navštěvuji často a rád a vím,
že ve většině z nich se o zvířata starají velmi dobře
(ostatně jinak by to bylo postavené na hlavu) a ptáci se
nemají tak špatně, že by je čekala - pokud je nekoupí
nějaký lítostivec - ve chvilce smrt.
Jinou věcí je, že do obchodů se dodávají ptáci z odchytů,
kteří se lidí bojí. Zde je asi na místě promluvit s
prodavači, aby příště raději brali ptáky odchované a na
lidi přivyklé. To se ale z logických (finančních) důvodů
nikdy nepodaří - to víme všichni (senegalec z odchytu 1000
Kč, dokrmený 3-4000 Kč).
Prosím, ať se k této problematice vyjádří další chovatelé,
kteří se nevěnují ochočenému mazlíčkovi, ale snaží se
papoušky rozmnožovat a mají jich více.
Martin Smrček

Neregistrovaný uživatel

11.1.2004 17:39
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve zverimexu v Písku se před 2 měsíci objevil kakadu a žako.Žaka už si někdo koupil,ale kakadu(zřejmě ručně dokrmemé mládě a má i registraci CITES) je tam dodnes a vypadá ne zrovna vesele...Smutně sedí v kleci a když jde někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá daleko k tomu si peří začít vytrhávat.Cenu si bohužel nepamatuji,asi něco ke třiceti tisícům.Cenu ještě upřesním..Já si ho koupit nemohu,ale kdybyste věděli o někom,kdo by se o něj postaral..Vím,že je to začarovaný kruh-ptáka si někdo koupí,prodavači se zaradují a za čas tam bude nějaký jiný kakadu,ale je mi ho tak líto!!

Souhlasím s panem Smrčkem. Ale zase chápu lidi, kterým to připadá jako týrání, ale neměl by to přehánět. Mně je papoušků taky občas líto. Ale od čeho pak ten chov je? Naši papoušci taky opírají hlavu o klec, že chtějí podrbat. Taky že je podrbu. Nebo mají taky někdy horší peří. Podle ročního období atd. Papušci u dobrých chovatelů mají větší šanci na přežití, než ve volné přírodě. I když nemají tolik volnost, pravda. Náš papoušek Amazoňan oranžovokřídlí je odchycen z přírody. Proto si hůř navykal na lidi. Papušci si jinak na lidi dobře navykají. A že občas vypadají smutně, je normální. Nemělo by se je ani hodně nutit do mluvení. Papušek se pak "cítí být utlačován". Může mu selhat srdíčko, což se např. stalo mojí kamrádce. Strkala papouškovi pořád prst do klece, děsila ho a pořád vyděšeně vypadal. Když jsem jí řekla: "ždyť se tě bojí, může pak být i zlý. Nesmíš na to jít tak zhurta a hned k němu strkat prsty aby se rychleji ochočil". Měla bys na něho nejdřív začít mluvit.", tak ona mi na to odpověděla: "Hmmm... Kdbys to dělala jako já se svými papoušky, aspoň by mluvili a dali se vzít na ruku." Ano, papoušky nemám vyloženě ochočené, ale aspoň mi neumírají a cítí se (aspoň myslím) fajn. Mělo by se na paoušky mluvit a aspoň trochu věnovat. To je spíš pro ty, co je chtějí mít ochočeny. Když má někdo 30 papoušků a ještě chodí do práce, tak na to asi nemá čas. Ve zverimexech lidé často na papoušky mluví a často se tam i ochočí. To vím z vlastních zkušeností. Je fakt, že v nějakých zverimexech se o zvířata moc dobře nestarají. Mají v klecích špínu, špinavou vodu atd. Moc jsem Vám asi nepomohla, ale řekla jsem vlastní názor. Byla bych ráda za odpověď. S pozdravem, Mišák

Neregistrovaný uživatel

12.1.2004 01:42
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení diskutující,
nechcete se na problematiku prodeje ptáků podívat
střízlivěji? Zajímalo by mne, jak anonym, který celý
problém otevřel, poznal, že kakadu (cituji)
"vypadá ne zrovna vesele... Smutně sedí v kleci a když jde
někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce
podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá
daleko k tomu si peří začít vytrhávat..."
Pokud chováte papoušky (a nemyslím jednoho dokrmeného
ochočence, ale ptáky ve voliérách), pak jistě víte, že jsou
aktivní jen menší část dne a ve zbytku "nevypadají zrovna
vesele...Zdánlivě smutně sedí a když jde někdo
okolo,¨přitisknou hlavičku k drátům a chtějí podrbat...
Jsou načepýření a konce jejich per vypadají roztřepené jako
by neměli daleko k tomu si peří začít vytrhávat."
Ne, nechci to až tak zlehčovat, ale sentimentalita majitelů
jednoho papouška doma, který je zbožňován a polidšťován, je
někdy příliš velká a realitu nehodnotí zcela pravdivě.
Všimněte si, že tyto diskuse nikdy nezačínají skuteční
chovatelé! Obchody se zvířaty navštěvuji často a rád a vím,
že ve většině z nich se o zvířata starají velmi dobře
(ostatně jinak by to bylo postavené na hlavu) a ptáci se
nemají tak špatně, že by je čekala - pokud je nekoupí
nějaký lítostivec - ve chvilce smrt.
Jinou věcí je, že do obchodů se dodávají ptáci z odchytů,
kteří se lidí bojí. Zde je asi na místě promluvit s
prodavači, aby příště raději brali ptáky odchované a na
lidi přivyklé. To se ale z logických (finančních) důvodů
nikdy nepodaří - to víme všichni (senegalec z odchytu 1000
Kč, dokrmený 3-4000 Kč).
Prosím, ať se k této problematice vyjádří další chovatelé,
kteří se nevěnují ochočenému mazlíčkovi, ale snaží se
papoušky rozmnožovat a mají jich více.
Martin Smrček

Pokud jsem to dobře pochopil, vyslovujete pochybnosti, zda v uvedených případech jde o skutečné týrání. Souhlasím s vámi že "smutný pohled" a další subjektivní vjemy žádnými hodnověrnými příznaky nejsou. Souhlasím také s myšlenkou (byť jste ji zřetelně nevyslovil), že některé přehnaně "zoofilní" postoje mnohdy hraničí až s hysterií. Přesto jsem si v mé reakci troufl automaticky předpokládat, že v uvedených případech o týrání jde. Velkých papoušků jsem ve zverimexech viděl celou řadu. Bohužel téměř vždy (až na pár světlých výjimek) byli ptáci drženi v malých klecích bez možnosti většího pohybu (a pochybuji, že po skončení pracovní doby je nechá personál prolétnout). Většinou byli v otřesných hygienických podmínkách (vše potřísněné trusem, dlouho nevyměňovaná podestýlka, suché a zaprášené peří...). I kdybych pominul neustálé rušení ze strany zákazníků, i tak si troufnu říci, že podobné chovné podmínky jsou hrubě nevyhovující a naplňují skutkovou podstatu pojmu "týrání" podle zákona. Nepředpokládám proto, že by oni výše zmiňovaní kakaduové byli nějakou výjimkou.
Je jasné, že podmínky v "zooshopech" jsou vždycky kompromisem mezi potřebami zvířat a ekonomickou rentabilitou. Jsem proto ochoten akceptovat, že odolnější a málo náročné druhy s rychlým obratem (myši, neonky, andulky...) jsou v prodejnách drženy v podmínkách, které nejsou zcela optimální. Ovšem nelíbí se mi, když jsou podobně nucena žít i náročnější zvířata, zvláště když jde o pobyt v řádu mnoha týdnů či měsíců.
Netvrdím, že personál drží zvířata v takových podmínkách schválně. Dobře však vím, jak silný je tlak tržního prostředí, takže mnohý prodejce nakonec ve prospěch vyšší návštěvnosti (a s ní i vyššího obratu) obětuje i takového tvora, jakým je velký papoušek.
Reeve

Neregistrovaný uživatel

12.1.2004 10:43
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve zverimexu v Písku se před 2 měsíci objevil kakadu a žako.Žaka už si někdo koupil,ale kakadu(zřejmě ručně dokrmemé mládě a má i registraci CITES) je tam dodnes a vypadá ne zrovna vesele...Smutně sedí v kleci a když jde někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá daleko k tomu si peří začít vytrhávat.Cenu si bohužel nepamatuji,asi něco ke třiceti tisícům.Cenu ještě upřesním..Já si ho koupit nemohu,ale kdybyste věděli o někom,kdo by se o něj postaral..Vím,že je to začarovaný kruh-ptáka si někdo koupí,prodavači se zaradují a za čas tam bude nějaký jiný kakadu,ale je mi ho tak líto!!

Aha, takže my, přímý majitelé zvířat cítíme povinnost se o svěřená zvířata starat, ale obchodníci nemusí? Že dělají maximum? Tak o tom dost pochybuji, myslím, že stejně jako v chovu by mělo i v tomto obchodě platit, že mám jen tolik zvířat kolik zvládnu slušně zaopatřit a kecy o rentabilitě mají jít v tomto stranou. Je pravda, že ve slušném zverimexu člověk narazí na znalý personál (i když né třeba specializovaný na papoušky) a nenarazí na náročnější zvířata. Taky většinou vidíte, že jejich svěřenci dostávají kvalitní stravu jako by byli už u majitelů a mají různé hračky (např. zverák v Praze Europárku na mě tak působí), na druhou stranu mě vytáčí např. zverák v centru Hostivař, kde mně bylo líto i těch korel. Některé se tam bavili totální demolicí vlastního vypadaného peří a na drobečky bylo za minutu, jinou zábavu neměli, byli tam narvané jak v autobusu. Tak to mně nikdo nenamluví, že v tom zverimexu pro ně delají co mohou. Petra Juřinová

Neregistrovaný uživatel

12.1.2004 16:30
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve zverimexu v Písku se před 2 měsíci objevil kakadu a žako.Žaka už si někdo koupil,ale kakadu(zřejmě ručně dokrmemé mládě a má i registraci CITES) je tam dodnes a vypadá ne zrovna vesele...Smutně sedí v kleci a když jde někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá daleko k tomu si peří začít vytrhávat.Cenu si bohužel nepamatuji,asi něco ke třiceti tisícům.Cenu ještě upřesním..Já si ho koupit nemohu,ale kdybyste věděli o někom,kdo by se o něj postaral..Vím,že je to začarovaný kruh-ptáka si někdo koupí,prodavači se zaradují a za čas tam bude nějaký jiný kakadu,ale je mi ho tak líto!!

Pokud to byla odpověď na ten můj odkaz od paní Petry Juřinové, pak se omlouvám, že jsem to blbě napsala. Asi jste mě nepochopila. Chtěla jsem jen říct že jsou chovatelé a zverimexy, ve kterých se ke zvířatům chovají lépe a naopak. Řekla jsem svůj názor. Souhlasit se mnou nemusíte. Přiznává se, že se neumím moc dobře vyjadřovat. Aspoň by se lidé k sobě nemuseli chovat tak hnusně, když má někdo jiný jiný názor. Mišák

Neregistrovaný uživatel

12.1.2004 16:32
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ve zverimexu v Písku se před 2 měsíci objevil kakadu a žako.Žaka už si někdo koupil,ale kakadu(zřejmě ručně dokrmemé mládě a má i registraci CITES) je tam dodnes a vypadá ne zrovna vesele...Smutně sedí v kleci a když jde někdo okolo,¨přitiskne hlavičku k drátům klece a chce podrbat.Konce jeho per jsou roztřepené a myslím,že nemá daleko k tomu si peří začít vytrhávat.Cenu si bohužel nepamatuji,asi něco ke třiceti tisícům.Cenu ještě upřesním..Já si ho koupit nemohu,ale kdybyste věděli o někom,kdo by se o něj postaral..Vím,že je to začarovaný kruh-ptáka si někdo koupí,prodavači se zaradují a za čas tam bude nějaký jiný kakadu,ale je mi ho tak líto!!

Já jsem... To asi nebyla, že? Omlouvám se, jestli jsem někoho napadla.

Neregistrovaný uživatel

13.1.2004 09:06
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, takže my, přímý majitelé zvířat cítíme povinnost se o svěřená zvířata starat, ale obchodníci nemusí? Že dělají maximum? Tak o tom dost pochybuji, myslím, že stejně jako v chovu by mělo i v tomto obchodě platit, že mám jen tolik zvířat kolik zvládnu slušně zaopatřit a kecy o rentabilitě mají jít v tomto stranou. Je pravda, že ve slušném zverimexu člověk narazí na znalý personál (i když né třeba specializovaný na papoušky) a nenarazí na náročnější zvířata. Taky většinou vidíte, že jejich svěřenci dostávají kvalitní stravu jako by byli už u majitelů a mají různé hračky (např. zverák v Praze Europárku na mě tak působí), na druhou stranu mě vytáčí např. zverák v centru Hostivař, kde mně bylo líto i těch korel. Některé se tam bavili totální demolicí vlastního vypadaného peří a na drobečky bylo za minutu, jinou zábavu neměli, byli tam narvané jak v autobusu. Tak to mně nikdo nenamluví, že v tom zverimexu pro ně delají co mohou. Petra Juřinová

Milá slečno Juřinová,
jistě máte ve své plamenné obhajobě práv papoušků obecně
pravdu. Sama však uznáváte, že nic není jen černé a bílé,
ale stejně jako mince má i tenhle problém dvě strany.
Mně vadí, že se šmahem odsuzuje a hodnotí. Pták ve
zverimexu (moc se mi líbí Váš termín "zverák", to jsem fakt
ještě neslyšel, zní to jako "herák", je to pěkně
"vychytaný") = věc k odsouzení a nutné zakázat. Tak to ale
přece není (i když by zarputilý ochránce nevinných zvířátek
na místě vysoce postaveného ministerského úředníka ve
spolupráci s neviditelným poslance, který se potřebuje před
volbami zviditelnit - viz zákon o chovu psů - možná dokázal
prosadit zákon o zákazu prodeje všecho živého v obchodech).
Pokud se nebudou živá zvířata v obchodech ukazovat, pak
zájem o ně ve společnosti postupně zmizí. Představa, že
každý zájemce o andulku, korelu či žaka bude horlivě
studovat Faunu nebo něco jiného, a že se b ude vydávat k
chovateli, je bláhová. (Ostatně jako chovatel bych se z
toho zbláznil). Ti lidé jdou prostě do obchodu a tam si
ptáčka koupí. Stejně jako desítky mých znýmých. A většinou
jsou velmi spokojení, pták se jim ochočí a dělá jim
společnost mnoho let. Jako všude, i tady jsou výjimky, na
ty je třeba upozorňovat, ale ne zobecňovat!
Odskočím si kousek vedle. Představte si, kdyby získali
navrch ochránci koní a zakázaly se dostihy. I když nejsem
jejich milovník a je mi líto zvířat, který na nich uhynou,
je mi jasné, že by chov koní jako takový skončil. Protože
proč by do jejich rozvoje a podpory dávali ti bohatí
peníze? Dělají to jen proto, aby se mohli chlubit výsledky
a prezentovat své jméno veřejně na dostizích a přehlídkách.
Když zakážeme prodej ptáků, bude to jen krůček k zákazu
chovu či jeho povolení jen podle tzv. pozitivních seznamů.
To už tady před pár lety bylo. Povolit chov jen několika
druhů a zytek je s mimořádným povolením.
Pak si budeme moci koupit železného ptáka z Japonska. Bude
sice mávat křídly, zpívat a snese snad i to vejce. Třeba
zlaté. V ruce ale bude studený a časem zrezne. Toho se
dožít nechci.
Martin Smrček

Neregistrovaný uživatel

13.1.2004 09:45
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud to byla odpověď na ten můj odkaz od paní Petry Juřinové, pak se omlouvám, že jsem to blbě napsala. Asi jste mě nepochopila. Chtěla jsem jen říct že jsou chovatelé a zverimexy, ve kterých se ke zvířatům chovají lépe a naopak. Řekla jsem svůj názor. Souhlasit se mnou nemusíte. Přiznává se, že se neumím moc dobře vyjadřovat. Aspoň by se lidé k sobě nemuseli chovat tak hnusně, když má někdo jiný jiný názor. Mišák

Ale já na Váš názor neodpovídám :o) Petra Juřinová

Neregistrovaný uživatel

13.1.2004 10:34
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milá slečno Juřinová,
jistě máte ve své plamenné obhajobě práv papoušků obecně
pravdu. Sama však uznáváte, že nic není jen černé a bílé,
ale stejně jako mince má i tenhle problém dvě strany.
Mně vadí, že se šmahem odsuzuje a hodnotí. Pták ve
zverimexu (moc se mi líbí Váš termín "zverák", to jsem fakt
ještě neslyšel, zní to jako "herák", je to pěkně
"vychytaný") = věc k odsouzení a nutné zakázat. Tak to ale
přece není (i když by zarputilý ochránce nevinných zvířátek
na místě vysoce postaveného ministerského úředníka ve
spolupráci s neviditelným poslance, který se potřebuje před
volbami zviditelnit - viz zákon o chovu psů - možná dokázal
prosadit zákon o zákazu prodeje všecho živého v obchodech).
Pokud se nebudou živá zvířata v obchodech ukazovat, pak
zájem o ně ve společnosti postupně zmizí. Představa, že
každý zájemce o andulku, korelu či žaka bude horlivě
studovat Faunu nebo něco jiného, a že se b ude vydávat k
chovateli, je bláhová. (Ostatně jako chovatel bych se z
toho zbláznil). Ti lidé jdou prostě do obchodu a tam si
ptáčka koupí. Stejně jako desítky mých znýmých. A většinou
jsou velmi spokojení, pták se jim ochočí a dělá jim
společnost mnoho let. Jako všude, i tady jsou výjimky, na
ty je třeba upozorňovat, ale ne zobecňovat!
Odskočím si kousek vedle. Představte si, kdyby získali
navrch ochránci koní a zakázaly se dostihy. I když nejsem
jejich milovník a je mi líto zvířat, který na nich uhynou,
je mi jasné, že by chov koní jako takový skončil. Protože
proč by do jejich rozvoje a podpory dávali ti bohatí
peníze? Dělají to jen proto, aby se mohli chlubit výsledky
a prezentovat své jméno veřejně na dostizích a přehlídkách.
Když zakážeme prodej ptáků, bude to jen krůček k zákazu
chovu či jeho povolení jen podle tzv. pozitivních seznamů.
To už tady před pár lety bylo. Povolit chov jen několika
druhů a zytek je s mimořádným povolením.
Pak si budeme moci koupit železného ptáka z Japonska. Bude
sice mávat křídly, zpívat a snese snad i to vejce. Třeba
zlaté. V ruce ale bude studený a časem zrezne. Toho se
dožít nechci.
Martin Smrček

Ani tak nemyslím, že by se prodej živých zvířat (vadí mi, když někdo lituje ve zverimexu papouška, ale už né želvu, která je třeba i CITES) ve zverimexech měl zakázat. Jen myslím, že málokde pro zvířata dělají maximum a umí poradit a že zvířata netrpí. Naopak mám dojem, že tam, kde vědí, nabízejí zvířata víc přes inzerci, protože sami nemají možnosti. Ano, většina lidí si jde koupit zvíře přímo do zverimexu a žije s nimi několik let, ale většinou, protože nedostanou ani základní info, tak se až později (a někdy vůbec) dozví, že kdyby poskytli zvířeti ještě trochu navíc, tak tu s nimi mohlo být i dalších několik let. Určitě by bylo fajn vědět o nějakém zverimexu nebo jiném prodejci kam bych bez víčitek mohla předat svůj odchov, ale zatím je to spíš sci-fi. Ale snad se toho brzy dočkáme :o) Petra Juřinová

Neregistrovaný uživatel

13.1.2004 16:43
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já na Váš názor neodpovídám :o) Petra Juřinová

Tak to se omlouvám. :o)

Přidejte reakci

Přidat smajlík