Uměle dokrmovaní pepoušci

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

26.11.2007 12:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.238

V předešlých tématech, především v tématech o mezidruhovém křížení, se našlo pár horlivých odpůrců, kteří tvrdí, že je to proti přírodě, zastávají názor na chov v čistokrevných limiích, především pro uchování druhů. Zajímalo by mě, jaký je názor na dokrmování a umělý odchov vůbec. To jsou přece ptáci, kteří se většinou nedostanou dále do rozmnožovacího chovu a vzledem k tomu, že nikdy nebudou mít potomstvo, tak oslabují populaci. Je to proti přírodě? Je to chovatelské? Je to etické? Není to vážný přestupek proti ochraně přírody? Neměla by inspekce životního prostředí zasáhnout proti těmto trendům?

Neregistrovaný uživatel

26.11.2007 16:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.221

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V předešlých tématech, především v tématech o mezidruhovém křížení, se našlo pár horlivých odpůrců, kteří tvrdí, že je to proti přírodě, zastávají názor na chov v čistokrevných limiích, především pro uchování druhů. Zajímalo by mě, jaký je názor na dokrmování a umělý odchov vůbec. To jsou přece ptáci, kteří se většinou nedostanou dále do rozmnožovacího chovu a vzledem k tomu, že nikdy nebudou mít potomstvo, tak oslabují populaci. Je to proti přírodě? Je to chovatelské? Je to etické? Není to vážný přestupek proti ochraně přírody? Neměla by inspekce životního prostředí zasáhnout proti těmto trendům?

Téma jste nadnesl dobré. Budu reagovat zprvu jen také otázkami.Proč by se ručně dokrmení neměli dostat dále do chovu?Proč by nikdy neměli mít potomstvo?Je chovatelské a etické nechat uhynout mláďata, která z jakéhokoliv důvodu přestanou rodiče krmit, nebo již krmit nemohou?
S prominutím, poslední Vaše otázky jako vážný přestupek proti ochraně přírody a eventuelní zásah inspekce životního prostředí, tak tyto jsem pojal jako žert z Vaší strany nebo jako něco z oblasti sci-fi. jistě tato diskuse bude plodná. Cone

Neregistrovaný uživatel

26.11.2007 16:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.210.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V předešlých tématech, především v tématech o mezidruhovém křížení, se našlo pár horlivých odpůrců, kteří tvrdí, že je to proti přírodě, zastávají názor na chov v čistokrevných limiích, především pro uchování druhů. Zajímalo by mě, jaký je názor na dokrmování a umělý odchov vůbec. To jsou přece ptáci, kteří se většinou nedostanou dále do rozmnožovacího chovu a vzledem k tomu, že nikdy nebudou mít potomstvo, tak oslabují populaci. Je to proti přírodě? Je to chovatelské? Je to etické? Není to vážný přestupek proti ochraně přírody? Neměla by inspekce životního prostředí zasáhnout proti těmto trendům?

Jak jste přišel nato ,že tito ptáci se většinou v chovu nepoužívají ? Mám polovinu ptáků dokrmenyých a i když vlastním odchytové ptáky snažím se je taky pokud možno co nejvíc ochočit. Navíc mnoho chovatelů co znám začíná právě preferovat dokrmené ptáky ,protože do chovu pak mají ptáky vyrovnané a netrpící zbytečnými depresemi z kontroly snůšky nebo čištění klece. Nevýhoda je delší doba možného odchovu ,která u odchytu byla pokud měl člověk štěstí o hodně kratší. Další věc ,když není možné koupit odchyt bude se do chovu používat právě většina takto odchovaných ptáků. Srovnávat tady pokus o záchranu živočichů nebo dokonce i druhu s křížením a przněním mezi sebou je trochu nevhodné. V přírodě by totiž většinou k něčemu podobnému nemohlo normálně dojít ,jen člověk pro své potěšení dělá takové hlouposti.

Neregistrovaný uživatel

26.11.2007 19:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.221

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jste přišel nato ,že tito ptáci se většinou v chovu nepoužívají ? Mám polovinu ptáků dokrmenyých a i když vlastním odchytové ptáky snažím se je taky pokud možno co nejvíc ochočit. Navíc mnoho chovatelů co znám začíná právě preferovat dokrmené ptáky ,protože do chovu pak mají ptáky vyrovnané a netrpící zbytečnými depresemi z kontroly snůšky nebo čištění klece. Nevýhoda je delší doba možného odchovu ,která u odchytu byla pokud měl člověk štěstí o hodně kratší. Další věc ,když není možné koupit odchyt bude se do chovu používat právě většina takto odchovaných ptáků. Srovnávat tady pokus o záchranu živočichů nebo dokonce i druhu s křížením a przněním mezi sebou je trochu nevhodné. V přírodě by totiž většinou k něčemu podobnému nemohlo normálně dojít ,jen člověk pro své potěšení dělá takové hlouposti.

Další důležitý fakt při ručním odchovu je, zda po nakrmení mláděte se mu dále věnuji a tím ho více připravuji na roli PETmazlíčka, nebo zda ho umístím mezi další mláďata stejného nebo podobného druhu.Mladí z druhého popisovaného způsobu odchovu jsou jistě do dalšího chovu vhodná a upotřebitelná.
Co se týče mezidruhových kříženců, zmíním se jen o značné snaze/ a úspěšné / chovatelů v USA plodit křížence velkých druhů arů. Tito kříženci vypadají velmi zajímavě, částečně budou i plodní, mají podle způsobů křížení už i definitivní ustálené názvy / camelot, harlequin a další /.Navíc jsou ve Spojených státech velmi žádaní a tudíž i dobře prodejní, cenová relace je trošku nad cenou čistých druhů, takže nejen zajímavý vzhled, ale i jistá komerční úspěšnost je výsledkem tohoto snažení.Sám bych si asi takového křížence nepořídil, ale nikdy bych si nedovolil tuto snahu některých chovatelů zavrhovat.Demokracie je něco jiného než diktatura, a snaha stále něco kontrolovat a povolovat není asi na místě. Cone

Neregistrovaný uživatel

26.11.2007 19:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.152

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Další důležitý fakt při ručním odchovu je, zda po nakrmení mláděte se mu dále věnuji a tím ho více připravuji na roli PETmazlíčka, nebo zda ho umístím mezi další mláďata stejného nebo podobného druhu.Mladí z druhého popisovaného způsobu odchovu jsou jistě do dalšího chovu vhodná a upotřebitelná.
Co se týče mezidruhových kříženců, zmíním se jen o značné snaze/ a úspěšné / chovatelů v USA plodit křížence velkých druhů arů. Tito kříženci vypadají velmi zajímavě, částečně budou i plodní, mají podle způsobů křížení už i definitivní ustálené názvy / camelot, harlequin a další /.Navíc jsou ve Spojených státech velmi žádaní a tudíž i dobře prodejní, cenová relace je trošku nad cenou čistých druhů, takže nejen zajímavý vzhled, ale i jistá komerční úspěšnost je výsledkem tohoto snažení.Sám bych si asi takového křížence nepořídil, ale nikdy bych si nedovolil tuto snahu některých chovatelů zavrhovat.Demokracie je něco jiného než diktatura, a snaha stále něco kontrolovat a povolovat není asi na místě. Cone

Jsem rád, že jsme ochotni také o něčem diskutovat a , že si hned na sebe navymýšlíme zvířecí jména. Zvolil jsem otázky tak trochu nad rámec normálu. Ale nejsou zas až tak vzdálené realitě. Nejsem zastáncem křížení druhů, ale jsem tolerantní. Nevadí mi to u kánárkářů, nevadí mi to při šlechtění nových mutací. Považuji to jen za jednu chovatelskou oblast, kterou respektuji. Źe k tomu v přírodě nedochází? Omyl, ti co to tvrdí toho o přírodě moc nevědí. I v přírodě vznikají kříženci, ale příroda má obranné mechanismy, které většinou zabrání dalšímu rozmnožování. Ale položme si otázku. Není náhodou mezidruhové křížení jednou z příčin mnohačetnosti navzájem podobných druhů. Ještě jednu poznámku. Chovatelství se vyvíjí. Co bylo snem chovatelů před padesáti lety, zdá se dnes třeba trapnou malicherností. Kdo ví, co bude snem chovatelů za padesát let.

Neregistrovaný uživatel

26.11.2007 20:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.117.130

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem rád, že jsme ochotni také o něčem diskutovat a , že si hned na sebe navymýšlíme zvířecí jména. Zvolil jsem otázky tak trochu nad rámec normálu. Ale nejsou zas až tak vzdálené realitě. Nejsem zastáncem křížení druhů, ale jsem tolerantní. Nevadí mi to u kánárkářů, nevadí mi to při šlechtění nových mutací. Považuji to jen za jednu chovatelskou oblast, kterou respektuji. Źe k tomu v přírodě nedochází? Omyl, ti co to tvrdí toho o přírodě moc nevědí. I v přírodě vznikají kříženci, ale příroda má obranné mechanismy, které většinou zabrání dalšímu rozmnožování. Ale položme si otázku. Není náhodou mezidruhové křížení jednou z příčin mnohačetnosti navzájem podobných druhů. Ještě jednu poznámku. Chovatelství se vyvíjí. Co bylo snem chovatelů před padesáti lety, zdá se dnes třeba trapnou malicherností. Kdo ví, co bude snem chovatelů za padesát let.

no, možná, pokud bude dále trvat zákaz dovozu, tak mít v chovu třeba agapornise v přírodní barvě.

Neregistrovaný uživatel

27.11.2007 08:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.3.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak jste přišel nato ,že tito ptáci se většinou v chovu nepoužívají ? Mám polovinu ptáků dokrmenyých a i když vlastním odchytové ptáky snažím se je taky pokud možno co nejvíc ochočit. Navíc mnoho chovatelů co znám začíná právě preferovat dokrmené ptáky ,protože do chovu pak mají ptáky vyrovnané a netrpící zbytečnými depresemi z kontroly snůšky nebo čištění klece. Nevýhoda je delší doba možného odchovu ,která u odchytu byla pokud měl člověk štěstí o hodně kratší. Další věc ,když není možné koupit odchyt bude se do chovu používat právě většina takto odchovaných ptáků. Srovnávat tady pokus o záchranu živočichů nebo dokonce i druhu s křížením a przněním mezi sebou je trochu nevhodné. V přírodě by totiž většinou k něčemu podobnému nemohlo normálně dojít ,jen člověk pro své potěšení dělá takové hlouposti.

Tazatel měl určitě na mysli umělé odchovy, kdy ˝chovatel˝ nechává samice podnést , sbírá vajíčka a odchovy pak ve velkém v umělé líhni vyrábí. Znám z fotografií to hromadné krmení , plastové misky jako hnízda a vůbec z toho nemám dobrý pocit. Opravdu něco jiného je, když se mládě uměle dokrmí, protože to odmítli rodiče a zachrání se mu tím vlastně život. Z takového pak může být ten mazlíček.

Neregistrovaný uživatel

27.11.2007 09:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.221

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tazatel měl určitě na mysli umělé odchovy, kdy ˝chovatel˝ nechává samice podnést , sbírá vajíčka a odchovy pak ve velkém v umělé líhni vyrábí. Znám z fotografií to hromadné krmení , plastové misky jako hnízda a vůbec z toho nemám dobrý pocit. Opravdu něco jiného je, když se mládě uměle dokrmí, protože to odmítli rodiče a zachrání se mu tím vlastně život. Z takového pak může být ten mazlíček.

Dobrý den, proč u Vás přetrvává stále názor, že z uměle dokrmených papoušků může být jen mazlíček a ne pták použitý dále v chovu?Momentálně mám mladé u dvou párů,jedná se o kombinované páry senegalců -přirozený odchov a protějšek ručně dokrmený.Neochočují je a chovají se/ a odchovávají / jen o trochu lépe než odchytoví ptáci.Na druhé straně odchytoví chovní konžští jsou velmi krotcí, hlavně samec-ten na sebe nechá i sáhnout, samice na zaškrábání na boudu s mladými jen vyleze do vstupního otvoru a sleduje co se bude dít.Jeden z mých dalších párů konžských z odchytu zase prchá do boudy jen co se něco šustne v okolí.Takže si z toho vyberte a udělejte závěry, jen prosím dopředu neodpisujte ručně dokrmené ptáky. Zdravím Cone

Neregistrovaný uživatel

27.11.2007 13:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.194.21

Hezké, ale zkuste zapracovat na pravopisu, dík......

Neregistrovaný uživatel

27.11.2007 13:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.221

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezké, ale zkuste zapracovat na pravopisu, dík......

Můj názor je zase záporný na zabíjení se papoušků mezi sebou, to také o něčem svědčí, chtěl byste teoreticky radu co se senegalcem a nic bližšího k jeho původu ani nenapíšete, ale snažíte se nám na druhé straně zdůraznit jak daleko je USA, to ví přece každý školák. O co tady vlastně jde? Cone

Neregistrovaný uživatel

27.11.2007 15:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hezké, ale zkuste zapracovat na pravopisu, dík......

Odpovídám na příspěvek vymazáno. Opravdu nechápu důvod smazání. Píspěvek možná psal cizinec, čeština mu nebyla zrovna blízká, ale byl to důvod? Nebo proto, že napsal Hitler s "Y"?Nebo se administrátorovi nelíbil jeho názor? Podle mého názoru tam nebylo nic, co by odporovalo pravidlům tohoto fóra.

Neregistrovaný uživatel

27.11.2007 15:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.210.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpovídám na příspěvek vymazáno. Opravdu nechápu důvod smazání. Píspěvek možná psal cizinec, čeština mu nebyla zrovna blízká, ale byl to důvod? Nebo proto, že napsal Hitler s "Y"?Nebo se administrátorovi nelíbil jeho názor? Podle mého názoru tam nebylo nic, co by odporovalo pravidlům tohoto fóra.

Musíme si uvědomit ,že pokud nezačnou dovozy. Budou se do chovu používat převážně ručně dokrmeni papoušci ,protože přirozený odchov se hned tak nepodaří a když tak je jich strašně málo. Další věc ručně dokrmený druhově čistý pták i když je mazlíček ,má pořád mnohem větší šanci dostat se do chovu než kříženec. Netvrdím ,že je špatné křížit ,jen si myslím ,že je to jen lidský výstřelek někoho přestane bavit klasika tak si vymyslí něco zajímavějšího na hraní.
Může se stát ,že to začnou jen tak dělat lidé ,kteří tomu nerozumí a zvrhne se to v soutěž kdo víc ,větší extrém a tak. To by nemuselo být dobré pro ptáky a ani chovatele a mohlo by to dopadnout dost špatně pro všechny.

Neregistrovaný uživatel

27.11.2007 15:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.58.62

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpovídám na příspěvek vymazáno. Opravdu nechápu důvod smazání. Píspěvek možná psal cizinec, čeština mu nebyla zrovna blízká, ale byl to důvod? Nebo proto, že napsal Hitler s "Y"?Nebo se administrátorovi nelíbil jeho názor? Podle mého názoru tam nebylo nic, co by odporovalo pravidlům tohoto fóra.

Promiňte pane ale jakkoli míněné řeči o čistotě rasy spojované se jménem fašistického diktátora vylučují ponechání příspěvku ve fóru nezávisle na dalším jeho obsahu. V tomto jsou pravidla dostatečně jasně definovaná.

Neregistrovaný uživatel

28.11.2007 21:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.154.90

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V předešlých tématech, především v tématech o mezidruhovém křížení, se našlo pár horlivých odpůrců, kteří tvrdí, že je to proti přírodě, zastávají názor na chov v čistokrevných limiích, především pro uchování druhů. Zajímalo by mě, jaký je názor na dokrmování a umělý odchov vůbec. To jsou přece ptáci, kteří se většinou nedostanou dále do rozmnožovacího chovu a vzledem k tomu, že nikdy nebudou mít potomstvo, tak oslabují populaci. Je to proti přírodě? Je to chovatelské? Je to etické? Není to vážný přestupek proti ochraně přírody? Neměla by inspekce životního prostředí zasáhnout proti těmto trendům?

Dokrmené ptáky mám v chovu a ůspěšně odchovávají ochránce sem neplette skazí naco příjdou,nadšenci co mají záchraná centra a odchovají opuštěná či jinak osiřelá mládata dávají něco svého né papírový čerti co straší a jsou schopni jen postihovat přírodě nic nepřinesou

Neregistrovaný uživatel

28.11.2007 22:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.239.154

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dokrmené ptáky mám v chovu a ůspěšně odchovávají ochránce sem neplette skazí naco příjdou,nadšenci co mají záchraná centra a odchovají opuštěná či jinak osiřelá mládata dávají něco svého né papírový čerti co straší a jsou schopni jen postihovat přírodě nic nepřinesou

To, že u dokrmování se nejedná ve většině případů o záchranu opuštěných mláďat, ale jen o dobrý a výnosný byznys, je neoddiskutovatelné. Ale je to realita dnešní doby a nemá smysl o tom diskutovat a kritizovat to. Vraťme se ale k problému využití dokmených ptáků dále v chovu. Na amerických farmách se využívají jen dokrmení ptáci, protože i arové se zde drží v poměrně malých voliérách a kdyby se báli lidí, odchovy by se nedařily. Ovšem všechna vajíčka (či vylíhlá mláďata) se jim odebírají a opět dokrmují, protože dokrmení ptáci se lépe prodají jako mazlíčci a farmy neprodukují ptáky pro chovatele. Navíc podle jejich údajů většina dokrmených ptáků špatně krmí potomstvo a není ho schopno odchovávat. Je to v x-té generaci a ptáci ztratili schopnost odchovávat, chybí jim zkušenost, kterou vedle instinktivního chování získají při vlastním vývoji v budce od samice. O tom není pochyb, to je fakt.
Cone (a další diskutující), máte nějaké páry, které jsou sestavené jen z dokrmených mláďata a samy vyvádějí potomky bez pomoci lidí, bez dokrmování? Rád bych se dozvěděl, kolik jich je a jaké je srovnání s páry, co to nedovedou. Například: v chovu mám č páry dokrmených senegalců a dva (tři, všechny... samy odchovávají, nevím nezkoušel jsme to, dokrmuji atd.) Tyhle údaje se obvykle nepublikují. Díky Martin Smrček

Neregistrovaný uživatel

29.11.2007 14:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.194.21

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že u dokrmování se nejedná ve většině případů o záchranu opuštěných mláďat, ale jen o dobrý a výnosný byznys, je neoddiskutovatelné. Ale je to realita dnešní doby a nemá smysl o tom diskutovat a kritizovat to. Vraťme se ale k problému využití dokmených ptáků dále v chovu. Na amerických farmách se využívají jen dokrmení ptáci, protože i arové se zde drží v poměrně malých voliérách a kdyby se báli lidí, odchovy by se nedařily. Ovšem všechna vajíčka (či vylíhlá mláďata) se jim odebírají a opět dokrmují, protože dokrmení ptáci se lépe prodají jako mazlíčci a farmy neprodukují ptáky pro chovatele. Navíc podle jejich údajů většina dokrmených ptáků špatně krmí potomstvo a není ho schopno odchovávat. Je to v x-té generaci a ptáci ztratili schopnost odchovávat, chybí jim zkušenost, kterou vedle instinktivního chování získají při vlastním vývoji v budce od samice. O tom není pochyb, to je fakt.
Cone (a další diskutující), máte nějaké páry, které jsou sestavené jen z dokrmených mláďata a samy vyvádějí potomky bez pomoci lidí, bez dokrmování? Rád bych se dozvěděl, kolik jich je a jaké je srovnání s páry, co to nedovedou. Například: v chovu mám č páry dokrmených senegalců a dva (tři, všechny... samy odchovávají, nevím nezkoušel jsme to, dokrmuji atd.) Tyhle údaje se obvykle nepublikují. Díky Martin Smrček

Mám v chovu amazonky modrohlavé a samice byla ručně dokrmená( mnou). Byl to jeden z prvních odchovů v ČR, alespoň si to myslím. Je jí 7 let a již třikrát bez problémů odchovala vždy po dvou mláďatech. Při kontrole budky vždy jen povyleze nahoru, nechá si mláďata zkontrolovat a zaleze. Když nehnízdí, přiletí mi při úklidu voliéry na rameno a žužlá mi ucho. Přestaňme už konečně šířit bludy, že ručně odchovaný pták neodchová potomstvo.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2007 17:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.213

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To, že u dokrmování se nejedná ve většině případů o záchranu opuštěných mláďat, ale jen o dobrý a výnosný byznys, je neoddiskutovatelné. Ale je to realita dnešní doby a nemá smysl o tom diskutovat a kritizovat to. Vraťme se ale k problému využití dokmených ptáků dále v chovu. Na amerických farmách se využívají jen dokrmení ptáci, protože i arové se zde drží v poměrně malých voliérách a kdyby se báli lidí, odchovy by se nedařily. Ovšem všechna vajíčka (či vylíhlá mláďata) se jim odebírají a opět dokrmují, protože dokrmení ptáci se lépe prodají jako mazlíčci a farmy neprodukují ptáky pro chovatele. Navíc podle jejich údajů většina dokrmených ptáků špatně krmí potomstvo a není ho schopno odchovávat. Je to v x-té generaci a ptáci ztratili schopnost odchovávat, chybí jim zkušenost, kterou vedle instinktivního chování získají při vlastním vývoji v budce od samice. O tom není pochyb, to je fakt.
Cone (a další diskutující), máte nějaké páry, které jsou sestavené jen z dokrmených mláďata a samy vyvádějí potomky bez pomoci lidí, bez dokrmování? Rád bych se dozvěděl, kolik jich je a jaké je srovnání s páry, co to nedovedou. Například: v chovu mám č páry dokrmených senegalců a dva (tři, všechny... samy odchovávají, nevím nezkoušel jsme to, dokrmuji atd.) Tyhle údaje se obvykle nepublikují. Díky Martin Smrček

Dobrý den, jsem rád, když někdy chápe jadro problému. Problém není v tom, že by takto odchovaní ptáci byli nepoužitelní do dalšího rozmnožovacího chovu, i když samozřejmě s většímí či menšími problémy. To, že se tímto zásahem narušují jejich přirozené instinkty, že generece od generace se jejich rozmnožovací schopnosti snižují, to je jasné. problém je spíš v tom, že dokrmení ptáci většinou končí v klecích jako společníci, tím jsou vyloučeni z chovu doživotně a pro udržení populace de fakto jsou ztraceni.

Neregistrovaný uživatel

29.11.2007 18:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.221

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, jsem rád, když někdy chápe jadro problému. Problém není v tom, že by takto odchovaní ptáci byli nepoužitelní do dalšího rozmnožovacího chovu, i když samozřejmě s většímí či menšími problémy. To, že se tímto zásahem narušují jejich přirozené instinkty, že generece od generace se jejich rozmnožovací schopnosti snižují, to je jasné. problém je spíš v tom, že dokrmení ptáci většinou končí v klecích jako společníci, tím jsou vyloučeni z chovu doživotně a pro udržení populace de fakto jsou ztraceni.

Samozřejmě, že jsou použitelní v dalším chovu, záleží ovšem také na chovateli, jeho umu a citu. Do jaké míry budou narušeny jejich rozmnožovací schopnosti v dalších generacích ukáže až čas.Když znovu nakoukneme do již zmiňovaných USA, je opravdu větší část tamní produkce v odchovech určena pro PET mazlíčky a končí jako samostatně držení papoušci. Ale druhá stránka věci je, že do států se odchycení papoušci nedovážejí tuším od roku 1994, opomíjím pašování ptáků z Mexika.A stále mají na čem chovat a zásobovat nejen svůj trh s papoušky jak pro PET účely, tak pro chovatelé a farmy, kterých je tam nespočet.
Předchozí příspěvek se zmiňuje o části odchovů, jako ztracených pro udržení populace.Souhlasím, ale kdyby tato mezera nebyla zaplněna/ myslím držení papoušků jako společníků člověka/ odchovanými papoušky, skončili by na jejich místě ptáci odchytoví, kteří by bezpochyby tento úděl snášeli hůře než papoušci ručně dokrmovaní.
Tato diskuse na daných problémech vůbec nic nezmění, jen se nám může ulevit ventilovaním našich názorů. Cone

Neregistrovaný uživatel

29.11.2007 23:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.239.154

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě, že jsou použitelní v dalším chovu, záleží ovšem také na chovateli, jeho umu a citu. Do jaké míry budou narušeny jejich rozmnožovací schopnosti v dalších generacích ukáže až čas.Když znovu nakoukneme do již zmiňovaných USA, je opravdu větší část tamní produkce v odchovech určena pro PET mazlíčky a končí jako samostatně držení papoušci. Ale druhá stránka věci je, že do států se odchycení papoušci nedovážejí tuším od roku 1994, opomíjím pašování ptáků z Mexika.A stále mají na čem chovat a zásobovat nejen svůj trh s papoušky jak pro PET účely, tak pro chovatelé a farmy, kterých je tam nespočet.
Předchozí příspěvek se zmiňuje o části odchovů, jako ztracených pro udržení populace.Souhlasím, ale kdyby tato mezera nebyla zaplněna/ myslím držení papoušků jako společníků člověka/ odchovanými papoušky, skončili by na jejich místě ptáci odchytoví, kteří by bezpochyby tento úděl snášeli hůře než papoušci ručně dokrmovaní.
Tato diskuse na daných problémech vůbec nic nezmění, jen se nám může ulevit ventilovaním našich názorů. Cone

Cone, máte pravu, ale ani na jednu z mých otázek jste neodpověděl. Ptám se znovu: Když se k tomuto tématu tak zasvěceně vyjadřujete, máte sám OSOBNÍ zkušenost s využitím dokrmených ptáků v chovu, kdy samostatně bez pomoci člověka odkrmují mladé? O jaké druhy se tedy ve vašem chovu jedná? Zajímá mne to, protože mně se postupně dva senegalce ručně dokrmené nikdy do chovu zapojit nepovedlo (vazba na člověka byla příliš silná) a u žaků mi dokrmená samice nikdy nekrmila mladé. Díky M. Smrček

Neregistrovaný uživatel

30.11.2007 00:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.221

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cone, máte pravu, ale ani na jednu z mých otázek jste neodpověděl. Ptám se znovu: Když se k tomuto tématu tak zasvěceně vyjadřujete, máte sám OSOBNÍ zkušenost s využitím dokrmených ptáků v chovu, kdy samostatně bez pomoci člověka odkrmují mladé? O jaké druhy se tedy ve vašem chovu jedná? Zajímá mne to, protože mně se postupně dva senegalce ručně dokrmené nikdy do chovu zapojit nepovedlo (vazba na člověka byla příliš silná) a u žaků mi dokrmená samice nikdy nekrmila mladé. Díky M. Smrček

Dobrý večer, v mém případě se jedná o pap.senegalské, nyní mám dva páry co mají mladé, první je odchov ruční samice a samec přirozený, 3 opl.vejce, jedno zmizelo,2 mladé, po okroužkování jedno zabito a druhému okousali drápky na noze s kroužkem. Odebral jsem jej a nyní je těsně před odstavem, v boudě opět 3 oplozená vejce.
Druhý pár stejného složení, 3 oplozená vejce, dvě vylíhlá a dobře nakrmená mláďata jsem asi kolem 18ti dnů nakroužkoval a raději odebral a nyní dokrmuji.
Třetí pár mi samec přir. odchov zabil v letní voliéře krotkou ručně dokrmenou samici, toto jsou versteri, předchozí byli mesotypus. Všichni jsou 4 až 6 letí.První dva zmiňované páry ale nejsou v době hnízdění krotcí, chování mají snad jako odchyt.
Předtím jsem sestavil chovné páry z dovozových ptáků a v různém období stáří mláďat mi je samec pozabíjel / pokud jsem je neodebral včas / mezi třemi týdny až třemi dny, přičemž je nechával naživu každé hnízdění kratší dobu.Nevydržel jsem to a páry jsem prodal chovateli, který od nich chtěl jen oplozená vejce.
Suma sumárum, není se čím chlubit. Cone

Neregistrovaný uživatel

30.11.2007 08:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.231

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cone, máte pravu, ale ani na jednu z mých otázek jste neodpověděl. Ptám se znovu: Když se k tomuto tématu tak zasvěceně vyjadřujete, máte sám OSOBNÍ zkušenost s využitím dokrmených ptáků v chovu, kdy samostatně bez pomoci člověka odkrmují mladé? O jaké druhy se tedy ve vašem chovu jedná? Zajímá mne to, protože mně se postupně dva senegalce ručně dokrmené nikdy do chovu zapojit nepovedlo (vazba na člověka byla příliš silná) a u žaků mi dokrmená samice nikdy nekrmila mladé. Díky M. Smrček

Pane Smrček mně osobně samice žaka , mimochodem koupená v pěti letech dosud chována jako domáci mazlíček , vyváděla mladé úplně bez problémů , akorát byla vůči mně neskutečně agresivní .

Neregistrovaný uživatel

30.11.2007 10:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.70.146

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Smrček mně osobně samice žaka , mimochodem koupená v pěti letech dosud chována jako domáci mazlíček , vyváděla mladé úplně bez problémů , akorát byla vůči mně neskutečně agresivní .

Misře cone , jsem připivatel co mu byl vymazan příspěvek a nejsem zdatný
v psaní . Jak je možné že se vam také zabijí papoušci ?Já jsem také proti tomu
aby se zabyjeli mezy sebou.
Uměle odchoaní pap. mají dva problemy ato pamětové vtiskavaní .
Nejvice pokusu bylo s housaty ,několik hodin po výlíhnutí si vtisknou podobu
parnera do mozku na celý život .
Sokolníci odchovavají mladata ve specialních bednách aby si nezvikly na člověka.
Je mi jasmé že jsou pápoušci inteligencí dal než husy a svou velkou roli hraje
genetika . Ve svém chovo mám jak ručně doknené , odchované rodiči a odchytaky
mam možnost porovnaní a ke každemu musím mít jíny přístup.
Pane šiška věřím že se jednou potkame Brno není tak daleko od Olomouce .
V klidu si povykladame své postřehy a zkušenosti . Podepisovat se mebudu
již jsem na to dolatl ato velmi.Omlouvam se za malé š ve vašem jméně
prostě velké neumím nasat . Nashle chovu zdar

Neregistrovaný uživatel

30.11.2007 12:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.176.221

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Misře cone , jsem připivatel co mu byl vymazan příspěvek a nejsem zdatný
v psaní . Jak je možné že se vam také zabijí papoušci ?Já jsem také proti tomu
aby se zabyjeli mezy sebou.
Uměle odchoaní pap. mají dva problemy ato pamětové vtiskavaní .
Nejvice pokusu bylo s housaty ,několik hodin po výlíhnutí si vtisknou podobu
parnera do mozku na celý život .
Sokolníci odchovavají mladata ve specialních bednách aby si nezvikly na člověka.
Je mi jasmé že jsou pápoušci inteligencí dal než husy a svou velkou roli hraje
genetika . Ve svém chovo mám jak ručně doknené , odchované rodiči a odchytaky
mam možnost porovnaní a ke každemu musím mít jíny přístup.
Pane šiška věřím že se jednou potkame Brno není tak daleko od Olomouce .
V klidu si povykladame své postřehy a zkušenosti . Podepisovat se mebudu
již jsem na to dolatl ato velmi.Omlouvam se za malé š ve vašem jméně
prostě velké neumím nasat . Nashle chovu zdar

Dobrý den, připívateli s vymazaným příspěvkem.Mi se jen nelíbilo,že jedna samice zabije druhou a ještě k tomu přibere i její mladé.Problém těch mých odchytových samců byl, že začali jít znova do toku a mladé lividovali.Nikdy ovšem podruhé nezahnízdili.
U těch ručně dokrmovaných jedinců vidím rozdíl ještě v tom, jak je s nima během období dokrmování zacházeno.Jestli jen nakrmíte a odložíte na dobu mezi jednotlivými krmeními mezi ostatní, nebo jestli se jim věnujete a připravujete je více na roli PET.Ale práce s odchytovými nebo i s odchovanými je vždy i tak trochu o štěstí a přítupu.S paměťovým vtiskáváním máte jistě pravdu. Zdravim Cone

Přidejte reakci

Přidat smajlík