Ještě k veterinárnímu potvrzení v Přerově.

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

16.1.2009 20:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.113

Vážení přátelé, posílám ještě tuto informaci. Před několika dny /9.1./ zde probíhala vášnivá diskuze na toto téma, a já se asi marně pokušel vysvětlit zejména jednomu z diskutujících, že veterinární potvrzení v Přerově je nutné mít, že je to v podmínkách, které stanovuje KVS v Olomouci a že my, jakožto organizátoři této akce, jsme povinni toto dodržet a rozhodnutí, jaké podmínky budou platit, nejde nijak ovlivnit. Prostě nejde, je to na KVS. Ze strany diskutujícího č. 0.142, /pan ZK, lesk/ na těchto stránkách bylo veterinární potvrzení vyžadované v Přerově nazýváno cituji: ...že je to pouhý cár papíru nic neříkající a nic nedokazující... a dále otázky typu cituji: ...Proč vám tolik vadí, že se chci dopátrat pravého důvodu, který vede k tak nelogickému a obtěžujícímu počínání jakým je vybírání veterinárních potvrzení v Přerově?...a další cituji: ...Proč však v Přerově toto /vet. potvrzrní/ požadují i dnes ..., mazaně a lišácky se z toho vyvlíkli vyžadováním pochybných potvrzení.... atd. Ne že bych se k tomuto tématu s radostí vracel, ale svět chovatelů je malý a jeden známý mi zavolal, že onoho pána zná a dal mi na něj tel. číslo. A také adresu na jeho stránky /mimochodem velmi pěkné/. A co jsem se na těchto stránkách nedověděl. Pan Lesk je nejen velmi dobrý chovatel, to všechna čest, ale také organizátor /či spoluorganizátor/ ptačí burzy v Plané u Českých Budějovic. A světe div se, v podmínkách pro chovatele, které jsou uvedeny na těchto stránkách, i chovatelé, kteří jedou s živočichy do Plané musí, opakuji musí mít veterinářem podepsaný doklad o zdravotním stavu těchto živočichů. Tedy v podstatě veterinární potvrzení. Adresu stránek uvádět nebudu, nechci, aby tento příspěvek byl vymazán, nicméně není těžké je naleznout. A tak jsem panu Leskovi zavolal a on mi to po telefonu potvrdil. Jediný rozdíl je údajně v tom, že veterinární potvrzení nevybírají u vstupu, ale každý chovatel je má u sebe. Ale opakuji, i dle ústního sdělení pana Leska v Plané vet. potvrzení také musíte mít. Veterináři v ČB fungují totiž podle stejného zákona jako veterináři v Olomouci. Navíc na můj dotaz, zda jezdí do Přerova a zda to tam zná, když setkání v Přerově tak kritizuje, mi řekl, že "Tam byl jednou kdysi dávno, před ptačí chřipkou". A tak nevím, proč pana Leska ten Přerov s vet. potrzením tak trápí, když tam nejezdí a když téměř stejné veterinární podmínky má na akci v Plané, kterou pořádá. Proč vše, co nám /organizátorům Přerova/ podsouvá, abychom udělali, neřeší na "své" akci. Udělejte si o tom obrázek sami.
S přátelským pozdravem, JP.
PS: Pane Lesku, přeji vám mnoho chovatelských úspěchů, ptačí trh v Plané ať vám prosperuje, kdybych tam jel s nějakými ptáky, rád si nechám veterinární potvrzení vypsat, žádný problém mi to nedělá a do Přerova klidně přijeďte, rádi vás uvidíme, nás se bát nemusíte, tady vám nikdo neublíží, jak píšete.
PSS: Děkuji Adminovi za to, že mne znovu pustil do diskuze.

Neregistrovaný uživatel

16.1.2009 22:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.221.138

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení přátelé, posílám ještě tuto informaci. Před několika dny /9.1./ zde probíhala vášnivá diskuze na toto téma, a já se asi marně pokušel vysvětlit zejména jednomu z diskutujících, že veterinární potvrzení v Přerově je nutné mít, že je to v podmínkách, které stanovuje KVS v Olomouci a že my, jakožto organizátoři této akce, jsme povinni toto dodržet a rozhodnutí, jaké podmínky budou platit, nejde nijak ovlivnit. Prostě nejde, je to na KVS. Ze strany diskutujícího č. 0.142, /pan ZK, lesk/ na těchto stránkách bylo veterinární potvrzení vyžadované v Přerově nazýváno cituji: ...že je to pouhý cár papíru nic neříkající a nic nedokazující... a dále otázky typu cituji: ...Proč vám tolik vadí, že se chci dopátrat pravého důvodu, který vede k tak nelogickému a obtěžujícímu počínání jakým je vybírání veterinárních potvrzení v Přerově?...a další cituji: ...Proč však v Přerově toto /vet. potvrzrní/ požadují i dnes ..., mazaně a lišácky se z toho vyvlíkli vyžadováním pochybných potvrzení.... atd. Ne že bych se k tomuto tématu s radostí vracel, ale svět chovatelů je malý a jeden známý mi zavolal, že onoho pána zná a dal mi na něj tel. číslo. A také adresu na jeho stránky /mimochodem velmi pěkné/. A co jsem se na těchto stránkách nedověděl. Pan Lesk je nejen velmi dobrý chovatel, to všechna čest, ale také organizátor /či spoluorganizátor/ ptačí burzy v Plané u Českých Budějovic. A světe div se, v podmínkách pro chovatele, které jsou uvedeny na těchto stránkách, i chovatelé, kteří jedou s živočichy do Plané musí, opakuji musí mít veterinářem podepsaný doklad o zdravotním stavu těchto živočichů. Tedy v podstatě veterinární potvrzení. Adresu stránek uvádět nebudu, nechci, aby tento příspěvek byl vymazán, nicméně není těžké je naleznout. A tak jsem panu Leskovi zavolal a on mi to po telefonu potvrdil. Jediný rozdíl je údajně v tom, že veterinární potvrzení nevybírají u vstupu, ale každý chovatel je má u sebe. Ale opakuji, i dle ústního sdělení pana Leska v Plané vet. potvrzení také musíte mít. Veterináři v ČB fungují totiž podle stejného zákona jako veterináři v Olomouci. Navíc na můj dotaz, zda jezdí do Přerova a zda to tam zná, když setkání v Přerově tak kritizuje, mi řekl, že "Tam byl jednou kdysi dávno, před ptačí chřipkou". A tak nevím, proč pana Leska ten Přerov s vet. potrzením tak trápí, když tam nejezdí a když téměř stejné veterinární podmínky má na akci v Plané, kterou pořádá. Proč vše, co nám /organizátorům Přerova/ podsouvá, abychom udělali, neřeší na "své" akci. Udělejte si o tom obrázek sami.
S přátelským pozdravem, JP.
PS: Pane Lesku, přeji vám mnoho chovatelských úspěchů, ptačí trh v Plané ať vám prosperuje, kdybych tam jel s nějakými ptáky, rád si nechám veterinární potvrzení vypsat, žádný problém mi to nedělá a do Přerova klidně přijeďte, rádi vás uvidíme, nás se bát nemusíte, tady vám nikdo neublíží, jak píšete.
PSS: Děkuji Adminovi za to, že mne znovu pustil do diskuze.

Tady je aspoň vidět že nelze i takto zarputilé příspěvky od některých i velice známých chovatelů brát vážně když se dokáží sami takto ztrapnit.

Neregistrovaný uživatel

16.1.2009 22:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.211.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení přátelé, posílám ještě tuto informaci. Před několika dny /9.1./ zde probíhala vášnivá diskuze na toto téma, a já se asi marně pokušel vysvětlit zejména jednomu z diskutujících, že veterinární potvrzení v Přerově je nutné mít, že je to v podmínkách, které stanovuje KVS v Olomouci a že my, jakožto organizátoři této akce, jsme povinni toto dodržet a rozhodnutí, jaké podmínky budou platit, nejde nijak ovlivnit. Prostě nejde, je to na KVS. Ze strany diskutujícího č. 0.142, /pan ZK, lesk/ na těchto stránkách bylo veterinární potvrzení vyžadované v Přerově nazýváno cituji: ...že je to pouhý cár papíru nic neříkající a nic nedokazující... a dále otázky typu cituji: ...Proč vám tolik vadí, že se chci dopátrat pravého důvodu, který vede k tak nelogickému a obtěžujícímu počínání jakým je vybírání veterinárních potvrzení v Přerově?...a další cituji: ...Proč však v Přerově toto /vet. potvrzrní/ požadují i dnes ..., mazaně a lišácky se z toho vyvlíkli vyžadováním pochybných potvrzení.... atd. Ne že bych se k tomuto tématu s radostí vracel, ale svět chovatelů je malý a jeden známý mi zavolal, že onoho pána zná a dal mi na něj tel. číslo. A také adresu na jeho stránky /mimochodem velmi pěkné/. A co jsem se na těchto stránkách nedověděl. Pan Lesk je nejen velmi dobrý chovatel, to všechna čest, ale také organizátor /či spoluorganizátor/ ptačí burzy v Plané u Českých Budějovic. A světe div se, v podmínkách pro chovatele, které jsou uvedeny na těchto stránkách, i chovatelé, kteří jedou s živočichy do Plané musí, opakuji musí mít veterinářem podepsaný doklad o zdravotním stavu těchto živočichů. Tedy v podstatě veterinární potvrzení. Adresu stránek uvádět nebudu, nechci, aby tento příspěvek byl vymazán, nicméně není těžké je naleznout. A tak jsem panu Leskovi zavolal a on mi to po telefonu potvrdil. Jediný rozdíl je údajně v tom, že veterinární potvrzení nevybírají u vstupu, ale každý chovatel je má u sebe. Ale opakuji, i dle ústního sdělení pana Leska v Plané vet. potvrzení také musíte mít. Veterináři v ČB fungují totiž podle stejného zákona jako veterináři v Olomouci. Navíc na můj dotaz, zda jezdí do Přerova a zda to tam zná, když setkání v Přerově tak kritizuje, mi řekl, že "Tam byl jednou kdysi dávno, před ptačí chřipkou". A tak nevím, proč pana Leska ten Přerov s vet. potrzením tak trápí, když tam nejezdí a když téměř stejné veterinární podmínky má na akci v Plané, kterou pořádá. Proč vše, co nám /organizátorům Přerova/ podsouvá, abychom udělali, neřeší na "své" akci. Udělejte si o tom obrázek sami.
S přátelským pozdravem, JP.
PS: Pane Lesku, přeji vám mnoho chovatelských úspěchů, ptačí trh v Plané ať vám prosperuje, kdybych tam jel s nějakými ptáky, rád si nechám veterinární potvrzení vypsat, žádný problém mi to nedělá a do Přerova klidně přijeďte, rádi vás uvidíme, nás se bát nemusíte, tady vám nikdo neublíží, jak píšete.
PSS: Děkuji Adminovi za to, že mne znovu pustil do diskuze.

gratuluji

Neregistrovaný uživatel

16.1.2009 23:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.170

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení přátelé, posílám ještě tuto informaci. Před několika dny /9.1./ zde probíhala vášnivá diskuze na toto téma, a já se asi marně pokušel vysvětlit zejména jednomu z diskutujících, že veterinární potvrzení v Přerově je nutné mít, že je to v podmínkách, které stanovuje KVS v Olomouci a že my, jakožto organizátoři této akce, jsme povinni toto dodržet a rozhodnutí, jaké podmínky budou platit, nejde nijak ovlivnit. Prostě nejde, je to na KVS. Ze strany diskutujícího č. 0.142, /pan ZK, lesk/ na těchto stránkách bylo veterinární potvrzení vyžadované v Přerově nazýváno cituji: ...že je to pouhý cár papíru nic neříkající a nic nedokazující... a dále otázky typu cituji: ...Proč vám tolik vadí, že se chci dopátrat pravého důvodu, který vede k tak nelogickému a obtěžujícímu počínání jakým je vybírání veterinárních potvrzení v Přerově?...a další cituji: ...Proč však v Přerově toto /vet. potvrzrní/ požadují i dnes ..., mazaně a lišácky se z toho vyvlíkli vyžadováním pochybných potvrzení.... atd. Ne že bych se k tomuto tématu s radostí vracel, ale svět chovatelů je malý a jeden známý mi zavolal, že onoho pána zná a dal mi na něj tel. číslo. A také adresu na jeho stránky /mimochodem velmi pěkné/. A co jsem se na těchto stránkách nedověděl. Pan Lesk je nejen velmi dobrý chovatel, to všechna čest, ale také organizátor /či spoluorganizátor/ ptačí burzy v Plané u Českých Budějovic. A světe div se, v podmínkách pro chovatele, které jsou uvedeny na těchto stránkách, i chovatelé, kteří jedou s živočichy do Plané musí, opakuji musí mít veterinářem podepsaný doklad o zdravotním stavu těchto živočichů. Tedy v podstatě veterinární potvrzení. Adresu stránek uvádět nebudu, nechci, aby tento příspěvek byl vymazán, nicméně není těžké je naleznout. A tak jsem panu Leskovi zavolal a on mi to po telefonu potvrdil. Jediný rozdíl je údajně v tom, že veterinární potvrzení nevybírají u vstupu, ale každý chovatel je má u sebe. Ale opakuji, i dle ústního sdělení pana Leska v Plané vet. potvrzení také musíte mít. Veterináři v ČB fungují totiž podle stejného zákona jako veterináři v Olomouci. Navíc na můj dotaz, zda jezdí do Přerova a zda to tam zná, když setkání v Přerově tak kritizuje, mi řekl, že "Tam byl jednou kdysi dávno, před ptačí chřipkou". A tak nevím, proč pana Leska ten Přerov s vet. potrzením tak trápí, když tam nejezdí a když téměř stejné veterinární podmínky má na akci v Plané, kterou pořádá. Proč vše, co nám /organizátorům Přerova/ podsouvá, abychom udělali, neřeší na "své" akci. Udělejte si o tom obrázek sami.
S přátelským pozdravem, JP.
PS: Pane Lesku, přeji vám mnoho chovatelských úspěchů, ptačí trh v Plané ať vám prosperuje, kdybych tam jel s nějakými ptáky, rád si nechám veterinární potvrzení vypsat, žádný problém mi to nedělá a do Přerova klidně přijeďte, rádi vás uvidíme, nás se bát nemusíte, tady vám nikdo neublíží, jak píšete.
PSS: Děkuji Adminovi za to, že mne znovu pustil do diskuze.

Rozumím že jako pořadatelé musíte plnit vařízení KVS ,ale opravdu je to nařízení které je po takové dlouhé době co řádila ptačí chřipka trochu k pousmání a spoustu chovatelů to jenom obtěžuje.Možná by jste jako pořadatelé mohli trochu hájit postavení chovatelů a malinko se přičinit o zrušení tohoto opravdu nesmyslného nařízení které doslova a dopísmene nemá žádný efekt ani učinek.Nikdo s vašich pořadatelů u vstupu nekontroluje co chovatel veze a vůbec nic je nezajímá,ale jen opravdu jak zde bylo už řečeno obyčejný cár papíru.Je vidět že nás birokracie opravdu kamenuje ve všech směrech včetně podělané evropské unie.Chovu zdar.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 06:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.117

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozumím že jako pořadatelé musíte plnit vařízení KVS ,ale opravdu je to nařízení které je po takové dlouhé době co řádila ptačí chřipka trochu k pousmání a spoustu chovatelů to jenom obtěžuje.Možná by jste jako pořadatelé mohli trochu hájit postavení chovatelů a malinko se přičinit o zrušení tohoto opravdu nesmyslného nařízení které doslova a dopísmene nemá žádný efekt ani učinek.Nikdo s vašich pořadatelů u vstupu nekontroluje co chovatel veze a vůbec nic je nezajímá,ale jen opravdu jak zde bylo už řečeno obyčejný cár papíru.Je vidět že nás birokracie opravdu kamenuje ve všech směrech včetně podělané evropské unie.Chovu zdar.

Dobrý den.Ohledně zrušení nesmyslného potvrzení od veterinárního lékaře,navrhuji v Přerově,Uherském Hradišti,Olomouci,Kladně,Hodoníně,Týništi podepisovat petici tuto petici pořadatelé předají na příslušná místa t.j. na Krajské veterinární správy.Tato petice by mohla byt umístněná na burze na více místech.Už jednou se nám jako chovatelům podařilo zrušit navrhovaný zákon a právě diky podepsané petice.Pěnička.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 10:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení přátelé, posílám ještě tuto informaci. Před několika dny /9.1./ zde probíhala vášnivá diskuze na toto téma, a já se asi marně pokušel vysvětlit zejména jednomu z diskutujících, že veterinární potvrzení v Přerově je nutné mít, že je to v podmínkách, které stanovuje KVS v Olomouci a že my, jakožto organizátoři této akce, jsme povinni toto dodržet a rozhodnutí, jaké podmínky budou platit, nejde nijak ovlivnit. Prostě nejde, je to na KVS. Ze strany diskutujícího č. 0.142, /pan ZK, lesk/ na těchto stránkách bylo veterinární potvrzení vyžadované v Přerově nazýváno cituji: ...že je to pouhý cár papíru nic neříkající a nic nedokazující... a dále otázky typu cituji: ...Proč vám tolik vadí, že se chci dopátrat pravého důvodu, který vede k tak nelogickému a obtěžujícímu počínání jakým je vybírání veterinárních potvrzení v Přerově?...a další cituji: ...Proč však v Přerově toto /vet. potvrzrní/ požadují i dnes ..., mazaně a lišácky se z toho vyvlíkli vyžadováním pochybných potvrzení.... atd. Ne že bych se k tomuto tématu s radostí vracel, ale svět chovatelů je malý a jeden známý mi zavolal, že onoho pána zná a dal mi na něj tel. číslo. A také adresu na jeho stránky /mimochodem velmi pěkné/. A co jsem se na těchto stránkách nedověděl. Pan Lesk je nejen velmi dobrý chovatel, to všechna čest, ale také organizátor /či spoluorganizátor/ ptačí burzy v Plané u Českých Budějovic. A světe div se, v podmínkách pro chovatele, které jsou uvedeny na těchto stránkách, i chovatelé, kteří jedou s živočichy do Plané musí, opakuji musí mít veterinářem podepsaný doklad o zdravotním stavu těchto živočichů. Tedy v podstatě veterinární potvrzení. Adresu stránek uvádět nebudu, nechci, aby tento příspěvek byl vymazán, nicméně není těžké je naleznout. A tak jsem panu Leskovi zavolal a on mi to po telefonu potvrdil. Jediný rozdíl je údajně v tom, že veterinární potvrzení nevybírají u vstupu, ale každý chovatel je má u sebe. Ale opakuji, i dle ústního sdělení pana Leska v Plané vet. potvrzení také musíte mít. Veterináři v ČB fungují totiž podle stejného zákona jako veterináři v Olomouci. Navíc na můj dotaz, zda jezdí do Přerova a zda to tam zná, když setkání v Přerově tak kritizuje, mi řekl, že "Tam byl jednou kdysi dávno, před ptačí chřipkou". A tak nevím, proč pana Leska ten Přerov s vet. potrzením tak trápí, když tam nejezdí a když téměř stejné veterinární podmínky má na akci v Plané, kterou pořádá. Proč vše, co nám /organizátorům Přerova/ podsouvá, abychom udělali, neřeší na "své" akci. Udělejte si o tom obrázek sami.
S přátelským pozdravem, JP.
PS: Pane Lesku, přeji vám mnoho chovatelských úspěchů, ptačí trh v Plané ať vám prosperuje, kdybych tam jel s nějakými ptáky, rád si nechám veterinární potvrzení vypsat, žádný problém mi to nedělá a do Přerova klidně přijeďte, rádi vás uvidíme, nás se bát nemusíte, tady vám nikdo neublíží, jak píšete.
PSS: Děkuji Adminovi za to, že mne znovu pustil do diskuze.

Pane JP, oceňuji Váš pokus o slušné prodiskutování problému. Váhám ale, zda se mám znovu nechat vtáhnout do maratonu nesmyslných bojů, nekonečného vysvětlování a nadávek. Vždyť předchozí kolo diskusí, ani náš TF rozhovor nedopadl nejlépe. O to víc mne překvapuje Váš skoro objektivní přístup. Proč se pozastavujete nad tím že u nás platí stejné podmínky jako u Vás? Jako zasvěcenému by Vám mělo být jasné,že zákony musíme dodržovat všichni stejně. Diskutovat o jejich smysuplnosti nám ale nikdo nemůže zakázat.
Pustíme-li se spolu znovu do křížku, chci v úvodu zdůraznit dvě věci.
A) nikdy a nikoho jsem nenaváděl k tomu, aby podmínky v Přerově (stanovené KVS) nedodržoval
B) otevřeně říkám že pořadatelé za současný stav nemohou a že pouze plní nařízení KVS (hned 4. příspěvek shora).

To že naprostá většina chovatelů nesmyslná nařízení obchází, je holý fakt který je logický a vychází z dané situace. Netvařte se že o tom na oko jako nevíte. Pokud opravdu ne, tak snad jedině díky tomu že jste obklopen hloučkem Vašich bezmezných obdivovatelů a horlivých přitakávačů. Když už jsem kritizoval, tak ždy s cílem změnit vzniklou absurditu - neúčinnost, zbytečnost a otravnost těchto u Vás vyžadovaných potvrzení. Vždyť si to nakonec můžete v předchozí diskusi všechno sám ověřit (není vše smazáno). Mimochodem hned první věta kterou mně citujete ("pouhý cár papíru... " ) není má. Klidně se s ní ale mohu také ztotožnit, protože je pravdivá.
Zatím co Vy si hájíte pouze své pískoviště, mně jde o problém globálně. Myslel jsem, že bychom mohli být spojenci a hájit naše zájmy a zájmy všech chovatelů společně. Asi to ale byla ode mne utopie.

Netvrdím že by nebylo moudré nějaká vhodná opatření při konání svodů (burz) přijmout. Jejich mechanismy by ale musely být nastaveny úplně jinak. Třeba taková vstupní prohlídka "zvířat" (sorry za ten termín - mám na mysli obsah přenosek, nikoli jejich nositelů :o)). Ta bude mnohem účinnější, když jí budou provádět pořadatelé u vstupu. Než nějaké alibistické potvrzení podané pootevřeným okénkem auta. Jako vzorový příklad znovu uvádím Straubing, přesto že jste mne s ním už jednou poslal kamsi. Jsem si vědom že se pohybuji na velmi tenkém ledě. Zvláště nyní po plném rozkrytí mé identity. Přesto doufám že pochopíte mou snahu věci napravovat a že se nedočkám nějaké úřednické pomsty.

S pozdravem ZK (lesk)

PS: pro ostatní -pište prosím své názory na věc kultivovaně a v souladu s pravidly zdejší diskuse. Moc mně zajímá co si o tom myslíte, ale kvůli nutným zásahům admina se pak nic nedozvím


Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 10:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den.Ohledně zrušení nesmyslného potvrzení od veterinárního lékaře,navrhuji v Přerově,Uherském Hradišti,Olomouci,Kladně,Hodoníně,Týništi podepisovat petici tuto petici pořadatelé předají na příslušná místa t.j. na Krajské veterinární správy.Tato petice by mohla byt umístněná na burze na více místech.Už jednou se nám jako chovatelům podařilo zrušit navrhovaný zákon a právě diky podepsané petice.Pěnička.

Konečně někdo, kdo pochopil o co mi jde. Hurá, sláva gratuluji Teď ještě jestli se najde osoba (nějaký sebevrah), který by byl ochoten připravit její text. ZK (lesk)

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 11:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.101

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane JP, oceňuji Váš pokus o slušné prodiskutování problému. Váhám ale, zda se mám znovu nechat vtáhnout do maratonu nesmyslných bojů, nekonečného vysvětlování a nadávek. Vždyť předchozí kolo diskusí, ani náš TF rozhovor nedopadl nejlépe. O to víc mne překvapuje Váš skoro objektivní přístup. Proč se pozastavujete nad tím že u nás platí stejné podmínky jako u Vás? Jako zasvěcenému by Vám mělo být jasné,že zákony musíme dodržovat všichni stejně. Diskutovat o jejich smysuplnosti nám ale nikdo nemůže zakázat.
Pustíme-li se spolu znovu do křížku, chci v úvodu zdůraznit dvě věci.
A) nikdy a nikoho jsem nenaváděl k tomu, aby podmínky v Přerově (stanovené KVS) nedodržoval
B) otevřeně říkám že pořadatelé za současný stav nemohou a že pouze plní nařízení KVS (hned 4. příspěvek shora).

To že naprostá většina chovatelů nesmyslná nařízení obchází, je holý fakt který je logický a vychází z dané situace. Netvařte se že o tom na oko jako nevíte. Pokud opravdu ne, tak snad jedině díky tomu že jste obklopen hloučkem Vašich bezmezných obdivovatelů a horlivých přitakávačů. Když už jsem kritizoval, tak ždy s cílem změnit vzniklou absurditu - neúčinnost, zbytečnost a otravnost těchto u Vás vyžadovaných potvrzení. Vždyť si to nakonec můžete v předchozí diskusi všechno sám ověřit (není vše smazáno). Mimochodem hned první věta kterou mně citujete ("pouhý cár papíru... " ) není má. Klidně se s ní ale mohu také ztotožnit, protože je pravdivá.
Zatím co Vy si hájíte pouze své pískoviště, mně jde o problém globálně. Myslel jsem, že bychom mohli být spojenci a hájit naše zájmy a zájmy všech chovatelů společně. Asi to ale byla ode mne utopie.

Netvrdím že by nebylo moudré nějaká vhodná opatření při konání svodů (burz) přijmout. Jejich mechanismy by ale musely být nastaveny úplně jinak. Třeba taková vstupní prohlídka "zvířat" (sorry za ten termín - mám na mysli obsah přenosek, nikoli jejich nositelů :o)). Ta bude mnohem účinnější, když jí budou provádět pořadatelé u vstupu. Než nějaké alibistické potvrzení podané pootevřeným okénkem auta. Jako vzorový příklad znovu uvádím Straubing, přesto že jste mne s ním už jednou poslal kamsi. Jsem si vědom že se pohybuji na velmi tenkém ledě. Zvláště nyní po plném rozkrytí mé identity. Přesto doufám že pochopíte mou snahu věci napravovat a že se nedočkám nějaké úřednické pomsty.

S pozdravem ZK (lesk)

PS: pro ostatní -pište prosím své názory na věc kultivovaně a v souladu s pravidly zdejší diskuse. Moc mně zajímá co si o tom myslíte, ale kvůli nutným zásahům admina se pak nic nedozvím


Jako vždy jde v první řadě o peníze potom o to druhé.U veterináře zaplatím 50-60kč za potvrzení které vydá,přestože ptáky vůbec neviděl a klientelu mu dělají hlavně chovatelé psů a koček.Řídí se nařízeními KVS
a dalších,kolik jejich pracovníků může mít jako "vedlejšák" veterinární ordinaci?Podobně jako platby v lékarně za položku na receptu,humbuk s léky na ptačí chřipku atd.Jak sem napsal na začátku.S pozdravem Petr

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 12:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.85.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako vždy jde v první řadě o peníze potom o to druhé.U veterináře zaplatím 50-60kč za potvrzení které vydá,přestože ptáky vůbec neviděl a klientelu mu dělají hlavně chovatelé psů a koček.Řídí se nařízeními KVS
a dalších,kolik jejich pracovníků může mít jako "vedlejšák" veterinární ordinaci?Podobně jako platby v lékarně za položku na receptu,humbuk s léky na ptačí chřipku atd.Jak sem napsal na začátku.S pozdravem Petr

Chovatelé např. psů realitu s veterinárním vyšetřením a potvrzením na VŠECHNY akce již dávno plně akceptovali, jen ptáčkaři byli po dlouhou dobu této povnnosti zproštěni. Nyní, když jsou požadována stejná kriteria i pro toto chovatelské odvětví je nějak zle. Co vás trápí, ta padesátikoruna? Nebo si myslíte, že každý vet vám psa prohlíží a vyšetřuje před orazítkováním jeho průkazu nebo před vystavením potvrzení? Není to náhodou naše národní vlastnost - vše se snažit obejít?Cone

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 12:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.126.218

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelé např. psů realitu s veterinárním vyšetřením a potvrzením na VŠECHNY akce již dávno plně akceptovali, jen ptáčkaři byli po dlouhou dobu této povnnosti zproštěni. Nyní, když jsou požadována stejná kriteria i pro toto chovatelské odvětví je nějak zle. Co vás trápí, ta padesátikoruna? Nebo si myslíte, že každý vet vám psa prohlíží a vyšetřuje před orazítkováním jeho průkazu nebo před vystavením potvrzení? Není to náhodou naše národní vlastnost - vše se snažit obejít?Cone

Já si myslím právě proto, že ptáky (nebo i psy jak říkáte vy Cone) nikdo neprohlíží je toto potvrzení naprostý nesmysl a cár papíru, jak zde bylo řečeno a nejde v žádném případě o těch 50 kč. Ve finále může člověk donést jakkoliv nemocné zvíře a jím nakazit na burze druhým chovatelům jejich zvířata. A když vidím špinavé přenosky od trusu i několik měsíců ne-li let nečištěné nemůže se nikdo divit, že vet. potvrzení považuji za pouhou birokratickou buzeraci. Pavel J.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 12:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.241.195

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelé např. psů realitu s veterinárním vyšetřením a potvrzením na VŠECHNY akce již dávno plně akceptovali, jen ptáčkaři byli po dlouhou dobu této povnnosti zproštěni. Nyní, když jsou požadována stejná kriteria i pro toto chovatelské odvětví je nějak zle. Co vás trápí, ta padesátikoruna? Nebo si myslíte, že každý vet vám psa prohlíží a vyšetřuje před orazítkováním jeho průkazu nebo před vystavením potvrzení? Není to náhodou naše národní vlastnost - vše se snažit obejít?Cone


Zdravím svého jmenovce i pana JP.

Takže vidím, že jste se do diskuse zakousli pořádně. Díky tomu, že jsou některé příspěvky mazány a já je nestíhal přečíst, tak jen odhaduji, že byla použita slova vulgární a nevhodná.

Já osobně mám z těchto příspěvků dojem, že Vám jde v podstatě o společnou řeč, ale ani jeden z Vás si neodpustí šťouranec do toho druhého, jako i nyní a to cituji: -Pokud opravdu ne, tak snad jedině díky tomu že jste obklopen hloučkem Vašich bezmezných obdivovatelů a horlivých přitakávačů.
Myslím, že na odezvu nebudeme dlouho čekat.

Prosím pánové, uberte páry , zakopejte vál. sekeru a přestaňte chrlit oheň.

To, že nařízení KVS je nutno dodržovat ať se nám to zdá sebe nesmyslnější by mělo být snad každému jasné. G.Z.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 13:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.122.117

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Konečně někdo, kdo pochopil o co mi jde. Hurá, sláva gratuluji Teď ještě jestli se najde osoba (nějaký sebevrah), který by byl ochoten připravit její text. ZK (lesk)

Pro Vás ZK(Lesk),proč byste ten text nemohl po konzultaci s veterináři na KVS zhotovit Vy jako pořadatel?K vám jezdíme na burzy-svody,je to váš zdroj peněz,tak proč byste to nemohli udělat vy pořadatelé.Místo toho,že se napadáte na ifauně,tak se spojte pořadatelé a dejte dohromady text,ten dejte na vaše burzy-svody na stůl,chovatelé ho s radostí podepíší a vy pořadatelé tuto petici předáte na KVS.A je to.Pěnička.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 13:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.85.196

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Zdravím svého jmenovce i pana JP.

Takže vidím, že jste se do diskuse zakousli pořádně. Díky tomu, že jsou některé příspěvky mazány a já je nestíhal přečíst, tak jen odhaduji, že byla použita slova vulgární a nevhodná.

Já osobně mám z těchto příspěvků dojem, že Vám jde v podstatě o společnou řeč, ale ani jeden z Vás si neodpustí šťouranec do toho druhého, jako i nyní a to cituji: -Pokud opravdu ne, tak snad jedině díky tomu že jste obklopen hloučkem Vašich bezmezných obdivovatelů a horlivých přitakávačů.
Myslím, že na odezvu nebudeme dlouho čekat.

Prosím pánové, uberte páry , zakopejte vál. sekeru a přestaňte chrlit oheň.

To, že nařízení KVS je nutno dodržovat ať se nám to zdá sebe nesmyslnější by mělo být snad každému jasné. G.Z.

Hygiena přenosek, pokud by se o ní někdo měl zajímat, však spadá do kompetence v první řadě uvědomnělých prodávajících, nebo pořadatelů již při vstupu do haly.Cone

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 13:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.170

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si myslím právě proto, že ptáky (nebo i psy jak říkáte vy Cone) nikdo neprohlíží je toto potvrzení naprostý nesmysl a cár papíru, jak zde bylo řečeno a nejde v žádném případě o těch 50 kč. Ve finále může člověk donést jakkoliv nemocné zvíře a jím nakazit na burze druhým chovatelům jejich zvířata. A když vidím špinavé přenosky od trusu i několik měsíců ne-li let nečištěné nemůže se nikdo divit, že vet. potvrzení považuji za pouhou birokratickou buzeraci. Pavel J.

Přesně tak jak napsal Pavel J. tady nejde ani zdaleka o žádnou padesátikorunu ,ale o princip.Ten veterinář který v minulosti očkoval koně a krávy v kravíně má malou ordinaci kde má jen váhu na prodej krmiva pro psy a kočky a určuje diagnozu psa zdali vrtí ocáskem nebo ne tak ten má hodnotit zdravotní stav ptákůů ????Ten nepozná ani andulku od korely natož jestli je pták zdravý nebo ne,ale potvrzrní Vám napíše ochotně ani neví zdali nějaké ptáky vůbec chováte prostě má 50-100 za minutu a hotovo.A správný příspěvek je o něh přenoskách které vživotě neviděly kartáč s vodou natož tak desinfekci.Pepin.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 14:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.84

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hygiena přenosek, pokud by se o ní někdo měl zajímat, však spadá do kompetence v první řadě uvědomnělých prodávajících, nebo pořadatelů již při vstupu do haly.Cone

boze ze to furt rasite je to jasne ze vet. potvrzení je do prerov nutné

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 15:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
boze ze to furt rasite je to jasne ze vet. potvrzení je do prerov nutné

Dobrý den.
Jsem rád, že se to tu stále řeší. Pan JP pana ZK asi špatně pochopil. Pan ZK podle mě souhlasí s jistými opatřeními, ale s logickými opatřeními. Ano akceptoval by vet. potvrzení, kdyby to mělo nějaký smysl. Ale jeho selský rozum mu nedá, že prostě si veterinář vezme peníze a dá vám papír a přitom ptáky neviděl. To je jako kdybych poslal přítelkyni k doktorovy, aby mi donesla pro mě neschopenku.
Pane Pohanka vím, že jste si to nevymyslel. Ale teď čtěte pozorně. Říkáte, že veterinární potvrzení je takové menší opatření proti ptačí chřipce a jiným nemocem, ale jaký to má smysl, když nikdo ptáky nevidí můžou být nakaženi, jaký to má pak význam, když veterinář vystaví potvrzení i když neviděl co vezete na burzu neví zda jsou ptáci nemocni. Ten dotyčný tu nemoc tam stejně může zavést. Proto asi já, pan ZK a ostatní nedovedeme pochopit význam tohoto papíru. Ano nejsem proti, aby bylo nějaké opatření, ale pane bože, aby to mělo nějaký smysl.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 16:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den.
Jsem rád, že se to tu stále řeší. Pan JP pana ZK asi špatně pochopil. Pan ZK podle mě souhlasí s jistými opatřeními, ale s logickými opatřeními. Ano akceptoval by vet. potvrzení, kdyby to mělo nějaký smysl. Ale jeho selský rozum mu nedá, že prostě si veterinář vezme peníze a dá vám papír a přitom ptáky neviděl. To je jako kdybych poslal přítelkyni k doktorovy, aby mi donesla pro mě neschopenku.
Pane Pohanka vím, že jste si to nevymyslel. Ale teď čtěte pozorně. Říkáte, že veterinární potvrzení je takové menší opatření proti ptačí chřipce a jiným nemocem, ale jaký to má smysl, když nikdo ptáky nevidí můžou být nakaženi, jaký to má pak význam, když veterinář vystaví potvrzení i když neviděl co vezete na burzu neví zda jsou ptáci nemocni. Ten dotyčný tu nemoc tam stejně může zavést. Proto asi já, pan ZK a ostatní nedovedeme pochopit význam tohoto papíru. Ano nejsem proti, aby bylo nějaké opatření, ale pane bože, aby to mělo nějaký smysl.

Vážení, to je pořád dokola. Pokusím se poněku nesystematicky odpovídat.
1. S nikým neválčíme, snažíme se jen vysvětlit podmínky, za kterých povolí veterina konání podobných akcí.
2.Nedávejte veterinární povolení do souvislosti jen, opakuji jen s ptačí chřipkou. Platí obecně.
3. V Přerově žádnou petici nebudeme organizovat, je to nesmysl a nikam to nepovede. Tady doporučuji - začněte na jiných akcích s peticí /třeba zrovna pan Lesk v Plané a uvidíme, jestli se mu to podaří. Já myslím, že určitě ne. Seznamte se prosím s vet. zákonem. Veterináři tady fungují zejména ve vztahu k živočišné výrobě a myslíte, že chovatelům exotů, v podstatě neuspořádané, malé a těžce kontrolovatelné skupině lidí dají nějakou vyjímku?? Nebo rovnou změní zákon. Nebuďte bláhoví / v dobrém slova smyslu/, určitě ne.
4.Co se týče vtažení do , máte pravdu, zcela nesmyslného maratonu vysvětlování atd..., jako spolupořadatel v Přerově se snažím vysvětlit /asi pro některé diskutující marně/ naši pozici. Bohužel, pro některé diskutující je to asi nemožné.
5.Při vší úcte k panu Leskovi, s ním již nechci nijak diskutovat, považuji to za zbytečné. Tedy nechci vůbec reagovat na to, co zde píše. Distancuji se od těchto názorů, neumím reagovat na překroucené zaměňování příčin a následků, tady není se o čem domlouvat, ať si každý udělá názor sám. Pro mne člověk, který napadá a velmi arogantně popisuje stav v Přerově, který po jedné návštěvě"kdysi dávno před ptačí chřipkou" nezná a nemůže posoudit, ztratil zcela kredit. Já bych si nikdy nedovolil kritizovat cokoli na jiných chovatelských akcích, protože vím, kolik to dá práce něco zorganizovat. Kritizovat, nedodržovat podmínky a něco rozbít, to jde lehce. 6. Zkuste si to, na kterékoli jiné akci než v Přerově zorganizovat svod ptáků bez veterinárního potvrzení. Nevyhnete se návštěvě OVS pod kterou spadáte, ta vám určí podmínky pro konání. Pokuste se s nimi, jak zde píšete, "domluvit". Nebo jim doneste nějakou petici. Pokud akci zorganizujete bez veterinárního dohledu, bez toho, že budete muset mít ptáky prohlédnuté veterinářem, smekám a rádi se v Přerově toto od vás naučíme. Budete první v republice, komu se to podaří. Věřte, že s radostí zde napíšu oslavný dopis na tu akci, kde to půjde. A tak navrhuji - vy, kteří toto chcete změnit, dejte se do toho. Držím vám palce. Jako modelovou akci navrhuji /opět v dobrém slova smyslu/ Planou u ČB, tam musíte mít také veterinární potvrzení. Takže startovní podmínky jsou stejné.Organizuje ji pan Lesk, ten to chce změnit, tak je to jistě to nejlepší místo, na kterém můžete začít. /Jak píše pan Pěnička ohledně petice/Věřím, že vy ostatní, s veterinárním potvrzením nespokojení, mu pomůžete z plných sil.
Ale prosím, už nás v Přerově nechejte fungovat, jak fungujeme. Děláme Přerov 9 let, a myslím, že za tu dobu udělala tato akce alespoň malou radost mnoha chovatelům, kteří ji navštívili.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 16:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den.
Jsem rád, že se to tu stále řeší. Pan JP pana ZK asi špatně pochopil. Pan ZK podle mě souhlasí s jistými opatřeními, ale s logickými opatřeními. Ano akceptoval by vet. potvrzení, kdyby to mělo nějaký smysl. Ale jeho selský rozum mu nedá, že prostě si veterinář vezme peníze a dá vám papír a přitom ptáky neviděl. To je jako kdybych poslal přítelkyni k doktorovy, aby mi donesla pro mě neschopenku.
Pane Pohanka vím, že jste si to nevymyslel. Ale teď čtěte pozorně. Říkáte, že veterinární potvrzení je takové menší opatření proti ptačí chřipce a jiným nemocem, ale jaký to má smysl, když nikdo ptáky nevidí můžou být nakaženi, jaký to má pak význam, když veterinář vystaví potvrzení i když neviděl co vezete na burzu neví zda jsou ptáci nemocni. Ten dotyčný tu nemoc tam stejně může zavést. Proto asi já, pan ZK a ostatní nedovedeme pochopit význam tohoto papíru. Ano nejsem proti, aby bylo nějaké opatření, ale pane bože, aby to mělo nějaký smysl.

Dobrý den,
s veterinárním potvrzením také nesouhlasím. Celá situace na mne působí tak, že by teoreticky šlo, mít doma několik potvrzení a vždy doplnit jen aktuální datum - faktická hodnota stejná. A co víc, veterináři by mohli prodávat takovou trhací \"šekovou knížku\" s potvrzeními.
Jsou tedy vlatně dvě možnosti:
1. Trvat na vet. potvrzení, ale také na důkladném vyšetření ptáků pro které by toto potvrzení mělo být vydáno. To by ovšem znamenalo konec podobných burz-svodů. Cena takového potvrzení by totiž byla x-násobně vyšší.
2. Podobná potvrzení zrušit a soustředit se na prohlídku stavu ptáků na burze. Tato možnost rozhodně neznamená zvýšené riziko (myslím v porovnání se současným stavem).
Co se přepravek týče. Já osobně bych lidem se zaneřáděnýma a očividně špinavýma přepravkama prostě dělal problémy. Pokuta (to je ovšem právně dost problematické) nebo hrozba nevpuštění na burzu. Takový člověk by měl možnost koupit si (v běžných cenových relacích) novou přenosku od pořadatelů a ptáky si přendat. Pro někoho, kdo své přepravky nepřeplňuje, nebo ještě lépe pečuje o ně, by to neměl být žádný problém.

Jirka R

PS: je mi jasné, že každá mince má dvě strany.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 16:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení, to je pořád dokola. Pokusím se poněku nesystematicky odpovídat.
1. S nikým neválčíme, snažíme se jen vysvětlit podmínky, za kterých povolí veterina konání podobných akcí.
2.Nedávejte veterinární povolení do souvislosti jen, opakuji jen s ptačí chřipkou. Platí obecně.
3. V Přerově žádnou petici nebudeme organizovat, je to nesmysl a nikam to nepovede. Tady doporučuji - začněte na jiných akcích s peticí /třeba zrovna pan Lesk v Plané a uvidíme, jestli se mu to podaří. Já myslím, že určitě ne. Seznamte se prosím s vet. zákonem. Veterináři tady fungují zejména ve vztahu k živočišné výrobě a myslíte, že chovatelům exotů, v podstatě neuspořádané, malé a těžce kontrolovatelné skupině lidí dají nějakou vyjímku?? Nebo rovnou změní zákon. Nebuďte bláhoví / v dobrém slova smyslu/, určitě ne.
4.Co se týče vtažení do , máte pravdu, zcela nesmyslného maratonu vysvětlování atd..., jako spolupořadatel v Přerově se snažím vysvětlit /asi pro některé diskutující marně/ naši pozici. Bohužel, pro některé diskutující je to asi nemožné.
5.Při vší úcte k panu Leskovi, s ním již nechci nijak diskutovat, považuji to za zbytečné. Tedy nechci vůbec reagovat na to, co zde píše. Distancuji se od těchto názorů, neumím reagovat na překroucené zaměňování příčin a následků, tady není se o čem domlouvat, ať si každý udělá názor sám. Pro mne člověk, který napadá a velmi arogantně popisuje stav v Přerově, který po jedné návštěvě"kdysi dávno před ptačí chřipkou" nezná a nemůže posoudit, ztratil zcela kredit. Já bych si nikdy nedovolil kritizovat cokoli na jiných chovatelských akcích, protože vím, kolik to dá práce něco zorganizovat. Kritizovat, nedodržovat podmínky a něco rozbít, to jde lehce. 6. Zkuste si to, na kterékoli jiné akci než v Přerově zorganizovat svod ptáků bez veterinárního potvrzení. Nevyhnete se návštěvě OVS pod kterou spadáte, ta vám určí podmínky pro konání. Pokuste se s nimi, jak zde píšete, "domluvit". Nebo jim doneste nějakou petici. Pokud akci zorganizujete bez veterinárního dohledu, bez toho, že budete muset mít ptáky prohlédnuté veterinářem, smekám a rádi se v Přerově toto od vás naučíme. Budete první v republice, komu se to podaří. Věřte, že s radostí zde napíšu oslavný dopis na tu akci, kde to půjde. A tak navrhuji - vy, kteří toto chcete změnit, dejte se do toho. Držím vám palce. Jako modelovou akci navrhuji /opět v dobrém slova smyslu/ Planou u ČB, tam musíte mít také veterinární potvrzení. Takže startovní podmínky jsou stejné.Organizuje ji pan Lesk, ten to chce změnit, tak je to jistě to nejlepší místo, na kterém můžete začít. /Jak píše pan Pěnička ohledně petice/Věřím, že vy ostatní, s veterinárním potvrzením nespokojení, mu pomůžete z plných sil.
Ale prosím, už nás v Přerově nechejte fungovat, jak fungujeme. Děláme Přerov 9 let, a myslím, že za tu dobu udělala tato akce alespoň malou radost mnoha chovatelům, kteří ji navštívili.

Pane Pohanka místo, aby jste rozumně diskutoval berete toto téma jako nějaký souboj s panem Leskem a soupeření s burzou Planá u ČB. Hodně mě to mrzí. Začalo to tu slibně a to o nesmyslnosti veterinárního potvrzení a končí to osobními spory, napadání a osočováním.
Než aby se řešil daný problém, co by se s tím dalo dělat, kde se obracet a podobně, tak zde soupeříte s někým koho znáte pouze po telefonu. Je zajímavé, že pan Lesk i když je pořadatelem burzy, tak s tím něco chce dělat a má můj respekt jelikož tím nemyslí pouze na sebe, ale je to ku prospěchu všech chovatelů. Osobně bych petici podepsal a věřte, že by ji podepsali skoro všichni a našly by se i lidé mezi pořadateli.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 18:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.117

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení, to je pořád dokola. Pokusím se poněku nesystematicky odpovídat.
1. S nikým neválčíme, snažíme se jen vysvětlit podmínky, za kterých povolí veterina konání podobných akcí.
2.Nedávejte veterinární povolení do souvislosti jen, opakuji jen s ptačí chřipkou. Platí obecně.
3. V Přerově žádnou petici nebudeme organizovat, je to nesmysl a nikam to nepovede. Tady doporučuji - začněte na jiných akcích s peticí /třeba zrovna pan Lesk v Plané a uvidíme, jestli se mu to podaří. Já myslím, že určitě ne. Seznamte se prosím s vet. zákonem. Veterináři tady fungují zejména ve vztahu k živočišné výrobě a myslíte, že chovatelům exotů, v podstatě neuspořádané, malé a těžce kontrolovatelné skupině lidí dají nějakou vyjímku?? Nebo rovnou změní zákon. Nebuďte bláhoví / v dobrém slova smyslu/, určitě ne.
4.Co se týče vtažení do , máte pravdu, zcela nesmyslného maratonu vysvětlování atd..., jako spolupořadatel v Přerově se snažím vysvětlit /asi pro některé diskutující marně/ naši pozici. Bohužel, pro některé diskutující je to asi nemožné.
5.Při vší úcte k panu Leskovi, s ním již nechci nijak diskutovat, považuji to za zbytečné. Tedy nechci vůbec reagovat na to, co zde píše. Distancuji se od těchto názorů, neumím reagovat na překroucené zaměňování příčin a následků, tady není se o čem domlouvat, ať si každý udělá názor sám. Pro mne člověk, který napadá a velmi arogantně popisuje stav v Přerově, který po jedné návštěvě"kdysi dávno před ptačí chřipkou" nezná a nemůže posoudit, ztratil zcela kredit. Já bych si nikdy nedovolil kritizovat cokoli na jiných chovatelských akcích, protože vím, kolik to dá práce něco zorganizovat. Kritizovat, nedodržovat podmínky a něco rozbít, to jde lehce. 6. Zkuste si to, na kterékoli jiné akci než v Přerově zorganizovat svod ptáků bez veterinárního potvrzení. Nevyhnete se návštěvě OVS pod kterou spadáte, ta vám určí podmínky pro konání. Pokuste se s nimi, jak zde píšete, "domluvit". Nebo jim doneste nějakou petici. Pokud akci zorganizujete bez veterinárního dohledu, bez toho, že budete muset mít ptáky prohlédnuté veterinářem, smekám a rádi se v Přerově toto od vás naučíme. Budete první v republice, komu se to podaří. Věřte, že s radostí zde napíšu oslavný dopis na tu akci, kde to půjde. A tak navrhuji - vy, kteří toto chcete změnit, dejte se do toho. Držím vám palce. Jako modelovou akci navrhuji /opět v dobrém slova smyslu/ Planou u ČB, tam musíte mít také veterinární potvrzení. Takže startovní podmínky jsou stejné.Organizuje ji pan Lesk, ten to chce změnit, tak je to jistě to nejlepší místo, na kterém můžete začít. /Jak píše pan Pěnička ohledně petice/Věřím, že vy ostatní, s veterinárním potvrzením nespokojení, mu pomůžete z plných sil.
Ale prosím, už nás v Přerově nechejte fungovat, jak fungujeme. Děláme Přerov 9 let, a myslím, že za tu dobu udělala tato akce alespoň malou radost mnoha chovatelům, kteří ji navštívili.

Dobrý večer.Nejde o to,že Přerov děláte 9 let,(v pořádku,neznám lepší burzu-svod ptákův Č.r.),jde o veterinární potvrzení,které je nesmysl.To ví celých cca 20.000chovatelů v Čechách.Toto potvrzení,je vyžadováno po hysterii ptačí chřipky.Pokud budu mít nakaženou andulku vápenkou,tak i v té tmě kdy začíná burza-svod na jakékoliv burze-svodu,ani doktor který by mohl být přítomen nic nepozná.Opakuji toto potvrzení je jenom ano jenom odfajfknutí něčeho co Statní veterinární správy si odsouhlasili,aby měli klid na duši,že něco udělali,a aby nedej Bože je někdo nezpucoval z Bruselu.Pořadatelé,zkuste tu petici vyhotovit,věřím,že chovatelé ji podepíší,a může se předat na každou KVS.Proč to nezkusit.Děkuji Pěnička.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 19:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.170

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
s veterinárním potvrzením také nesouhlasím. Celá situace na mne působí tak, že by teoreticky šlo, mít doma několik potvrzení a vždy doplnit jen aktuální datum - faktická hodnota stejná. A co víc, veterináři by mohli prodávat takovou trhací \"šekovou knížku\" s potvrzeními.
Jsou tedy vlatně dvě možnosti:
1. Trvat na vet. potvrzení, ale také na důkladném vyšetření ptáků pro které by toto potvrzení mělo být vydáno. To by ovšem znamenalo konec podobných burz-svodů. Cena takového potvrzení by totiž byla x-násobně vyšší.
2. Podobná potvrzení zrušit a soustředit se na prohlídku stavu ptáků na burze. Tato možnost rozhodně neznamená zvýšené riziko (myslím v porovnání se současným stavem).
Co se přepravek týče. Já osobně bych lidem se zaneřáděnýma a očividně špinavýma přepravkama prostě dělal problémy. Pokuta (to je ovšem právně dost problematické) nebo hrozba nevpuštění na burzu. Takový člověk by měl možnost koupit si (v běžných cenových relacích) novou přenosku od pořadatelů a ptáky si přendat. Pro někoho, kdo své přepravky nepřeplňuje, nebo ještě lépe pečuje o ně, by to neměl být žádný problém.

Jirka R

PS: je mi jasné, že každá mince má dvě strany.

Tak ten zadavatel tématu SPOLEČNÝ CHOV DRUBEŽE A PAPOUŠKÚ ten tomu dal korunu co se týče ptačí chřipky a ruzných nákaz.To snad není normální co někteří lidé vymýšlí a dělají!!!!!!A potom se divíte,že Veterinární správa vydává taková to nařízení.Nikdo nemá na čele napsáno co doma chová a v jakých podmínkách ale tohle je nehoráznost co někdo chce byt jenom skusit

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 19:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.97.194

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ten zadavatel tématu SPOLEČNÝ CHOV DRUBEŽE A PAPOUŠKÚ ten tomu dal korunu co se týče ptačí chřipky a ruzných nákaz.To snad není normální co někteří lidé vymýšlí a dělají!!!!!!A potom se divíte,že Veterinární správa vydává taková to nařízení.Nikdo nemá na čele napsáno co doma chová a v jakých podmínkách ale tohle je nehoráznost co někdo chce byt jenom skusit

Pan Lesk původně nenabízel žádnou spolupráci,on chtěl aby problém vet.potvrzení řešili pořadatelé v Přerově.Vždyť on ani původně nepřiznal že je pořadatel podobné burzy v Plané a že mají v pomínkách rovněž nutnost vet.potvrzení.Nezdá se vám to pokrytecké,mě tedy ano.....

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 19:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.211.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ten zadavatel tématu SPOLEČNÝ CHOV DRUBEŽE A PAPOUŠKÚ ten tomu dal korunu co se týče ptačí chřipky a ruzných nákaz.To snad není normální co někteří lidé vymýšlí a dělají!!!!!!A potom se divíte,že Veterinární správa vydává taková to nařízení.Nikdo nemá na čele napsáno co doma chová a v jakých podmínkách ale tohle je nehoráznost co někdo chce byt jenom skusit

Pokud by veterinář stál u vchodu do prodejní haly a prohlížel všechny přenosky, třeba za 10 kč paušál, mělo by to cenu. Potvrzení, které sice zaplatíte, ale veterinář ptáky nikdy neviděl je úplně zbytečné a opravdu se jedná pouze o zisk veterináře. Navíc někteří nemají vůbec stud vzít si za podpis a razítko na formulář, který jim sami přinesete i 150 kč.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2009 20:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.222.218

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud by veterinář stál u vchodu do prodejní haly a prohlížel všechny přenosky, třeba za 10 kč paušál, mělo by to cenu. Potvrzení, které sice zaplatíte, ale veterinář ptáky nikdy neviděl je úplně zbytečné a opravdu se jedná pouze o zisk veterináře. Navíc někteří nemají vůbec stud vzít si za podpis a razítko na formulář, který jim sami přinesete i 150 kč.

Skutečně bychom měli sepsat petici. Ale s návrhem viz příspěvek výše, kde bychom navrhli řešení. Skutečně by měl být přítomen na každé takovéto akci veterinář, který zde bude mít stolek, pořádnou lampu a ptáky alespoň vizuelně posoudí. Rozhodně to bude mít ze zdravotního hlediska větší význam než současný stav. Pacholky se zaneřáděnými přenoskami a s viditelně chorými ptáky prostě na burzu nepustí a hotovo. To by mohlo projít. Sice už slyším argumenty, že dotyčný nikdy nemůže nahradit skutečnost, která se objevuje v potvrzení, totiž že se v chovu tolik a tolik dní předem nevyskytla ta a ta nemoc, ale ruku na srdce, vždyť i na těch KVS musí vědět, jak to probíhá v praxi. No ale jestli mnou navrhovaný postup odporuje nějakému nařízení EU, tak to jsme v p..i. Přes to nejede vlak.

Neregistrovaný uživatel

18.1.2009 10:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovatelé např. psů realitu s veterinárním vyšetřením a potvrzením na VŠECHNY akce již dávno plně akceptovali, jen ptáčkaři byli po dlouhou dobu této povnnosti zproštěni. Nyní, když jsou požadována stejná kriteria i pro toto chovatelské odvětví je nějak zle. Co vás trápí, ta padesátikoruna? Nebo si myslíte, že každý vet vám psa prohlíží a vyšetřuje před orazítkováním jeho průkazu nebo před vystavením potvrzení? Není to náhodou naše národní vlastnost - vše se snažit obejít?Cone

Zdravím diskutující a přicházím si sem pro svou dávku adrenalinu :o)))
p. Cone myslím že u psů je situace úplně jiná, protože jde o savce. Ti jsou biologicky člověku v mnohém blíž než ptáci. Také jsou často pouštěni na volno. Proto u nich hrozí daleko větší rizika možnosti přenosu různých nákaz a nemocí na člověka. Úkolem veterinární správy je totiž především ochránit obyvatelstvo. Proto musí být na pejskaře mnohem přísnější, než například na chovatele plazů. Teraristé pokud vím žádná podobná omezující opatření pro konání svých burz nemají. Ptáci jsou druhově spíš u těch plazů, takže si myslím že určitá šance zbavit se těch nešťastných potvrzení tu je. Zvlášť když vezmeme v úvahu že naše chovy jsou odděleny od okolního světa nebezpečných nákaz pletivem. Neměly by tedy logicky být nějakou vážnou hrozbou pro lidstvo ve smyslu šíření nebezpečných nákaz. Myslím že argument pana JP, že veterináři tady fungují zejména ve vztahu k živočišné výrobě je správný. Jen s jeho pesimistickým závěrem nesouhlasím. Naopak se domnívám, že malá skupinka chovatelů exotů, v podstatě neuspořádaná a těžce kontrolovatelná by mohla vyjímku dostat a to právě proto, že nejde o žádný velkochov.
Je sice třeba aby veterináři postupovali v nebezpečných nákazových situacích obezřetně, nic se ale nemá moc přehánět. Důležité je umět dobře zvážit skutečná a fiktivní rizika.
K poznámce přítele G.Z. máte pravdu že jsme se do sebe s JP hodně zahryzli. Přesto že on mne nazval ... však on ví čím, už jsem to překonal a nabízím mu ruku ke smíru. Vlastně on byl tím moudřejším, který udělal první krok. Vždyť zde znovu založil toto vlákno.
Pane JP, oceňuji na Vás že jste mne i přes naši rozepři dokázal pochválit. Děkuji za pozvání do Přerova a ubezpečení že mi tam nic nehrozí. Škoda jen že nám nechcete helfnout s tou peticí. Beru to jako svou chybu, že jsem Vás o užitečnosti této věci nedokázal přesvědčit. No možná mi v tom přesvědčování pomohou i ostatní??? Chci abyste věděl, že uznávám Přerov jako absolutní jedničku - největší a nejlepší burzu v ČR. To tvrdím naprosto upřímně i přes skutečnost, že jsem tam už hodně dlouho nebyl. Nejsem-li někde osobně, neznamená to, že nemám žádné informace. Kolegové k Vám jezdí často a pravidelně, takže jsem docela v obraze o tom jak to u Vás chodí. Jinak nevím jaké konkrétní překroucené zaměňování příčin a následků máte na mysli? Mohl by jste mi to nějak upřesnit?
Pro Autor: Anonymní (xxxx.7.194) | Vloženo: 17.01.2009 19:37:41 řekl bych že celá nemoderovaná diskuse je založena na principu jednoho velkého \"pokrytectví\". Většina včetně vás se tu ukrývá do anonymity. Já se na rozdíl od vás ke svým příspěvkům přihlásil, jakmile jsem měl konkrétního oponenta. A to i přesto, že mám dost pádných a logických důvodů to nedělat. Proč se ale ukrýváte vy? Máte snad z něčeho strach? Snad nejste také pořadatel nějaké burzy? To že je problém ventilován zrovna zde je logické. Jinde než v Přerově (a Týništi) co vím ta potvrzení pořadatelé nevyžadují.
Mým názorem je, že ani přítomnost veterináře na burze nic nezaručuje. Jeho funkci by klidně mohli zastávat jen proškolení pořadatelé. Vždyť to že něco není v pořádku se pozná už při letmém pohledu (příznaky nemoci, nevyhovující přenoska atd..).
Závěr tohoto slohového cvičení věnuji petici. Uvažuji o ní již delší dobu a myslím si, že je to až krajní řešení. Zatím si dělám sám obraz o situaci a sbírám argumenty pro i proti. Proto jsou pro mne Vaše názory tak důležité. Zvažuji možnost založit zde anketu \"petici ano či ne?\" Zdejší admin by z toho ale asi nebyl moc nadšený??? Možná by byl třeba vhodnějším řešením nějaký otevřený dopis, případně článek v tisku. Nevím, zatím je u mne vše ve fázi úvah. Navrhněte sami zda vůbec a jak dál, nebo budeme raději národem Švejků? (lesk)


Neregistrovaný uživatel

18.1.2009 11:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.222.218

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím diskutující a přicházím si sem pro svou dávku adrenalinu :o)))
p. Cone myslím že u psů je situace úplně jiná, protože jde o savce. Ti jsou biologicky člověku v mnohém blíž než ptáci. Také jsou často pouštěni na volno. Proto u nich hrozí daleko větší rizika možnosti přenosu různých nákaz a nemocí na člověka. Úkolem veterinární správy je totiž především ochránit obyvatelstvo. Proto musí být na pejskaře mnohem přísnější, než například na chovatele plazů. Teraristé pokud vím žádná podobná omezující opatření pro konání svých burz nemají. Ptáci jsou druhově spíš u těch plazů, takže si myslím že určitá šance zbavit se těch nešťastných potvrzení tu je. Zvlášť když vezmeme v úvahu že naše chovy jsou odděleny od okolního světa nebezpečných nákaz pletivem. Neměly by tedy logicky být nějakou vážnou hrozbou pro lidstvo ve smyslu šíření nebezpečných nákaz. Myslím že argument pana JP, že veterináři tady fungují zejména ve vztahu k živočišné výrobě je správný. Jen s jeho pesimistickým závěrem nesouhlasím. Naopak se domnívám, že malá skupinka chovatelů exotů, v podstatě neuspořádaná a těžce kontrolovatelná by mohla vyjímku dostat a to právě proto, že nejde o žádný velkochov.
Je sice třeba aby veterináři postupovali v nebezpečných nákazových situacích obezřetně, nic se ale nemá moc přehánět. Důležité je umět dobře zvážit skutečná a fiktivní rizika.
K poznámce přítele G.Z. máte pravdu že jsme se do sebe s JP hodně zahryzli. Přesto že on mne nazval ... však on ví čím, už jsem to překonal a nabízím mu ruku ke smíru. Vlastně on byl tím moudřejším, který udělal první krok. Vždyť zde znovu založil toto vlákno.
Pane JP, oceňuji na Vás že jste mne i přes naši rozepři dokázal pochválit. Děkuji za pozvání do Přerova a ubezpečení že mi tam nic nehrozí. Škoda jen že nám nechcete helfnout s tou peticí. Beru to jako svou chybu, že jsem Vás o užitečnosti této věci nedokázal přesvědčit. No možná mi v tom přesvědčování pomohou i ostatní??? Chci abyste věděl, že uznávám Přerov jako absolutní jedničku - největší a nejlepší burzu v ČR. To tvrdím naprosto upřímně i přes skutečnost, že jsem tam už hodně dlouho nebyl. Nejsem-li někde osobně, neznamená to, že nemám žádné informace. Kolegové k Vám jezdí často a pravidelně, takže jsem docela v obraze o tom jak to u Vás chodí. Jinak nevím jaké konkrétní překroucené zaměňování příčin a následků máte na mysli? Mohl by jste mi to nějak upřesnit?
Pro Autor: Anonymní (xxxx.7.194) | Vloženo: 17.01.2009 19:37:41 řekl bych že celá nemoderovaná diskuse je založena na principu jednoho velkého \"pokrytectví\". Většina včetně vás se tu ukrývá do anonymity. Já se na rozdíl od vás ke svým příspěvkům přihlásil, jakmile jsem měl konkrétního oponenta. A to i přesto, že mám dost pádných a logických důvodů to nedělat. Proč se ale ukrýváte vy? Máte snad z něčeho strach? Snad nejste také pořadatel nějaké burzy? To že je problém ventilován zrovna zde je logické. Jinde než v Přerově (a Týništi) co vím ta potvrzení pořadatelé nevyžadují.
Mým názorem je, že ani přítomnost veterináře na burze nic nezaručuje. Jeho funkci by klidně mohli zastávat jen proškolení pořadatelé. Vždyť to že něco není v pořádku se pozná už při letmém pohledu (příznaky nemoci, nevyhovující přenoska atd..).
Závěr tohoto slohového cvičení věnuji petici. Uvažuji o ní již delší dobu a myslím si, že je to až krajní řešení. Zatím si dělám sám obraz o situaci a sbírám argumenty pro i proti. Proto jsou pro mne Vaše názory tak důležité. Zvažuji možnost založit zde anketu \"petici ano či ne?\" Zdejší admin by z toho ale asi nebyl moc nadšený??? Možná by byl třeba vhodnějším řešením nějaký otevřený dopis, případně článek v tisku. Nevím, zatím je u mne vše ve fázi úvah. Navrhněte sami zda vůbec a jak dál, nebo budeme raději národem Švejků? (lesk)


Je mi jasné, že proškolený pořadatel v poho zastane onoho veterináře, nicméně tady jde o to, trošku druhé straně zavřít ústa. Právě proto, že nevím jaké jsou v této oblasti směrnice EU, k čemu jsme se zavázali, mám obavu, že pokud by se to obešlo zcela bez veteriny, tedy, že bychom to v petici navrhovali, že by byl problém. Ale jak říkám, jestli současné nařízení není náš národní problém, ale jdo o nařízení z EU, které jsme se zavázali plnit, tak s tím nehnem, to zaručuji.

Neregistrovaný uživatel

18.1.2009 17:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.253.83

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je mi jasné, že proškolený pořadatel v poho zastane onoho veterináře, nicméně tady jde o to, trošku druhé straně zavřít ústa. Právě proto, že nevím jaké jsou v této oblasti směrnice EU, k čemu jsme se zavázali, mám obavu, že pokud by se to obešlo zcela bez veteriny, tedy, že bychom to v petici navrhovali, že by byl problém. Ale jak říkám, jestli současné nařízení není náš národní problém, ale jdo o nařízení z EU, které jsme se zavázali plnit, tak s tím nehnem, to zaručuji.

Vážení přátelé, tato diskuze je o ničem, protože je vet.potvrzení dané zákonem, tak jej buď dodržujme a nebo musíme apelovat na poslance a senátory a na změnu zákona.V zákoně o provozu na pozemních komunikacích je napsáno, že se jezdí při pravém kraji vozovky a dodržujeme to, tak proč znovu zde dochází k napadání pořadatelů burz. Někomu připadá 50,- Kč za potvrzení velký peníz, ale 70,- Kč za krabičku cigaret nebo za pivo 20,- Kč to nejsou již pro něj žádné peníze. S chovatelským Pozdravem Fogi

Neregistrovaný uživatel

18.1.2009 18:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení přátelé, tato diskuze je o ničem, protože je vet.potvrzení dané zákonem, tak jej buď dodržujme a nebo musíme apelovat na poslance a senátory a na změnu zákona.V zákoně o provozu na pozemních komunikacích je napsáno, že se jezdí při pravém kraji vozovky a dodržujeme to, tak proč znovu zde dochází k napadání pořadatelů burz. Někomu připadá 50,- Kč za potvrzení velký peníz, ale 70,- Kč za krabičku cigaret nebo za pivo 20,- Kč to nejsou již pro něj žádné peníze. S chovatelským Pozdravem Fogi

Prosím Vás a nezdají se Vám některé zákony špatné? Přihlouplé? Někdy nespravedlivé? Stačí se podívat na to když někdo někoho zavraždí. Dostane pár let a může vraždit znovu. V jiných zemích by dostal, křeslo, doživotí, nebo maximální možnou hranici. To jsem ale hodně odbočil. V zákonech je mnoho trhlin. Uvědomte si, že se tu nesnažíme je obcházet ani porušovat. Snažíme se je řešit, upravovat, vkládat nesouhlas a tak tady hledáme nějaké možné hledisko. Pan Pohanka byl a je bohužel na ,,raně´´ protože je pořadatelem a měl by být v určitých věcech v kontaktu s lidmi, kteří to navrhovali. Zkusme se podívat pár let zpět před ptačí chřipku. V té době jsem ani nevěděl co to veterinární potvrzení je jelikož ho nikdo a nikde nevyžadoval a fungovalo to.

Neregistrovaný uživatel

19.1.2009 14:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.74

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení přátelé, posílám ještě tuto informaci. Před několika dny /9.1./ zde probíhala vášnivá diskuze na toto téma, a já se asi marně pokušel vysvětlit zejména jednomu z diskutujících, že veterinární potvrzení v Přerově je nutné mít, že je to v podmínkách, které stanovuje KVS v Olomouci a že my, jakožto organizátoři této akce, jsme povinni toto dodržet a rozhodnutí, jaké podmínky budou platit, nejde nijak ovlivnit. Prostě nejde, je to na KVS. Ze strany diskutujícího č. 0.142, /pan ZK, lesk/ na těchto stránkách bylo veterinární potvrzení vyžadované v Přerově nazýváno cituji: ...že je to pouhý cár papíru nic neříkající a nic nedokazující... a dále otázky typu cituji: ...Proč vám tolik vadí, že se chci dopátrat pravého důvodu, který vede k tak nelogickému a obtěžujícímu počínání jakým je vybírání veterinárních potvrzení v Přerově?...a další cituji: ...Proč však v Přerově toto /vet. potvrzrní/ požadují i dnes ..., mazaně a lišácky se z toho vyvlíkli vyžadováním pochybných potvrzení.... atd. Ne že bych se k tomuto tématu s radostí vracel, ale svět chovatelů je malý a jeden známý mi zavolal, že onoho pána zná a dal mi na něj tel. číslo. A také adresu na jeho stránky /mimochodem velmi pěkné/. A co jsem se na těchto stránkách nedověděl. Pan Lesk je nejen velmi dobrý chovatel, to všechna čest, ale také organizátor /či spoluorganizátor/ ptačí burzy v Plané u Českých Budějovic. A světe div se, v podmínkách pro chovatele, které jsou uvedeny na těchto stránkách, i chovatelé, kteří jedou s živočichy do Plané musí, opakuji musí mít veterinářem podepsaný doklad o zdravotním stavu těchto živočichů. Tedy v podstatě veterinární potvrzení. Adresu stránek uvádět nebudu, nechci, aby tento příspěvek byl vymazán, nicméně není těžké je naleznout. A tak jsem panu Leskovi zavolal a on mi to po telefonu potvrdil. Jediný rozdíl je údajně v tom, že veterinární potvrzení nevybírají u vstupu, ale každý chovatel je má u sebe. Ale opakuji, i dle ústního sdělení pana Leska v Plané vet. potvrzení také musíte mít. Veterináři v ČB fungují totiž podle stejného zákona jako veterináři v Olomouci. Navíc na můj dotaz, zda jezdí do Přerova a zda to tam zná, když setkání v Přerově tak kritizuje, mi řekl, že "Tam byl jednou kdysi dávno, před ptačí chřipkou". A tak nevím, proč pana Leska ten Přerov s vet. potrzením tak trápí, když tam nejezdí a když téměř stejné veterinární podmínky má na akci v Plané, kterou pořádá. Proč vše, co nám /organizátorům Přerova/ podsouvá, abychom udělali, neřeší na "své" akci. Udělejte si o tom obrázek sami.
S přátelským pozdravem, JP.
PS: Pane Lesku, přeji vám mnoho chovatelských úspěchů, ptačí trh v Plané ať vám prosperuje, kdybych tam jel s nějakými ptáky, rád si nechám veterinární potvrzení vypsat, žádný problém mi to nedělá a do Přerova klidně přijeďte, rádi vás uvidíme, nás se bát nemusíte, tady vám nikdo neublíží, jak píšete.
PSS: Děkuji Adminovi za to, že mne znovu pustil do diskuze.

fíha, to zírám kolik se toho popíše a to jen kvůli nepochopení principu veterinárních potvrzení pro svod zvířat.
- toto slouží jako preventivní opatření pro zabránění šíření případné nemoci
- toto vet. potvrzení nevystaví veterinář, pokud je v místě hlášen výskyt nemoci
- provádění prohlídek, které by vyloučily nákazu, není ani možné vzhledem k inkubační době některých nemocí

Je to nástroj St.vet. správy, která na základě nařízení může povolit nebo zakázat konání svodů v dané oblasti. Tato opatření jsou uplatňována jak na samotné chovatele, tak i na pořadatele svodů (pozastaví se platnost vydaného rozhodnutí o pořádání svodu).

Vzhledem k tomu, že již nejsme v social. společnosti, je zde zodpovědnost přesunuta na jednotlivce. Takže pokud řád burzy, který musí obsahovat i podmínky KVS, stanoví, že vet. potvrzení musí mít každý u sebe pro případnou namátkovu kontrolu, pak je na každém návštěvníkovi burzy, aby tomu tak bylo. Proto ty rozdílnosti u každé burzy. Někdy vet. potvrzení kontrolují pořadatelé (a tím se kryjí proti případnému postihu KVS) , někde je to ponecháno zcela na návštěvnících (čímž se pořadatel při prokázaném nedodržení vet. podmínek vystavuje postihu KVS).

Tento "cár papíru" tedy není o tom, že vám garantuje zdraví donesených zvířat, ale jen o tom, že v dané oblasti není hlášen výskyt nějaké nakažlivé nemoci. Víc od toho nečekejte. Špinavé přenosky vám tento papír nevyčistí :-)

Neregistrovaný uživatel

19.1.2009 18:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fíha, to zírám kolik se toho popíše a to jen kvůli nepochopení principu veterinárních potvrzení pro svod zvířat.
- toto slouží jako preventivní opatření pro zabránění šíření případné nemoci
- toto vet. potvrzení nevystaví veterinář, pokud je v místě hlášen výskyt nemoci
- provádění prohlídek, které by vyloučily nákazu, není ani možné vzhledem k inkubační době některých nemocí

Je to nástroj St.vet. správy, která na základě nařízení může povolit nebo zakázat konání svodů v dané oblasti. Tato opatření jsou uplatňována jak na samotné chovatele, tak i na pořadatele svodů (pozastaví se platnost vydaného rozhodnutí o pořádání svodu).

Vzhledem k tomu, že již nejsme v social. společnosti, je zde zodpovědnost přesunuta na jednotlivce. Takže pokud řád burzy, který musí obsahovat i podmínky KVS, stanoví, že vet. potvrzení musí mít každý u sebe pro případnou namátkovu kontrolu, pak je na každém návštěvníkovi burzy, aby tomu tak bylo. Proto ty rozdílnosti u každé burzy. Někdy vet. potvrzení kontrolují pořadatelé (a tím se kryjí proti případnému postihu KVS) , někde je to ponecháno zcela na návštěvnících (čímž se pořadatel při prokázaném nedodržení vet. podmínek vystavuje postihu KVS).

Tento "cár papíru" tedy není o tom, že vám garantuje zdraví donesených zvířat, ale jen o tom, že v dané oblasti není hlášen výskyt nějaké nakažlivé nemoci. Víc od toho nečekejte. Špinavé přenosky vám tento papír nevyčistí :-)

Myslel jsem že téma už umřelo, ale vidím že se zde přece jen našel někdo jak se říká "od fochu", kdo věci rozumí (to myslím bez ironie).

Takže můžeme zase v diskusi o trochu pokročit.
V právním světě je obyklé, že se vznese obvinění a to se pak musí dokázat. Zde je ale situace postavena úplně obráceně. Chovatelé papoušků musí pracně prokazovat že se u nich v posledních 45 dnech nevyskytla psitakoza. Takže jsou nuceni navštěvovat soukromého veterináře a nechat si za úplatu vystavovat ona potvrzení. Rovněž tak chovatel vodní drůbeže musí mít potvrzení že je klinicky zdravá. Toto nepovažuji za správné, tím spíš že KVS mají ve své pravomoci kdykoli (z nákazových důvodů) svody organizátorům zakázat. Jinak řečeno, dojde-li v místě k nákazové situaci, stejně to KVS vyřeší jediným zákazem (pozastavením) burzy. Přesto ale musí každý měsíc několik stovek chovatelů obíhat své veterináře a nechat je vydělat si své nezasloužené peníze (lesk)
PS: pokud jim navíc v Přerově u vstupu tato potvrzení odebírají, pak musí chovatelé běhat o to častěji

Neregistrovaný uživatel

19.1.2009 19:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslel jsem že téma už umřelo, ale vidím že se zde přece jen našel někdo jak se říká "od fochu", kdo věci rozumí (to myslím bez ironie).

Takže můžeme zase v diskusi o trochu pokročit.
V právním světě je obyklé, že se vznese obvinění a to se pak musí dokázat. Zde je ale situace postavena úplně obráceně. Chovatelé papoušků musí pracně prokazovat že se u nich v posledních 45 dnech nevyskytla psitakoza. Takže jsou nuceni navštěvovat soukromého veterináře a nechat si za úplatu vystavovat ona potvrzení. Rovněž tak chovatel vodní drůbeže musí mít potvrzení že je klinicky zdravá. Toto nepovažuji za správné, tím spíš že KVS mají ve své pravomoci kdykoli (z nákazových důvodů) svody organizátorům zakázat. Jinak řečeno, dojde-li v místě k nákazové situaci, stejně to KVS vyřeší jediným zákazem (pozastavením) burzy. Přesto ale musí každý měsíc několik stovek chovatelů obíhat své veterináře a nechat je vydělat si své nezasloužené peníze (lesk)
PS: pokud jim navíc v Přerově u vstupu tato potvrzení odebírají, pak musí chovatelé běhat o to častěji

No tak pokud veterinární potvrzení zaručuje to, že se v posledních dnech v celé oblasti nevyskytla nějaká závažná přenosná nemoc, tak proč si to každý měsíc sami neověří? Vždyť když byla ptačí chřipka, tak jako první o tom začala mluvit média. Nemyslíte si, že kdyby se vyskytla nějaká závažná nemoc, že by na to bulvár, nebo nějaké jiné informační média neupozornila? V tom případě souhlasím s panem Leskem a nechápu, tak jako on proč musí stovky chovatelů vyřizovat toto nesmyslné potvrzení? A to ne jen každý měsíc, ale každý týden znovu, když se chystají každý týden na nějakou burzu.
Zatím mě pořád nikdo nedal pádný důvod k tomu, abych uznal veterinární potvrzení za nějakou rozumnou věc. Zatím podle selského rozumu jde o naprosto nesmyslnou a bezúčelnou věc.

Neregistrovaný uživatel

19.1.2009 20:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.211.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fíha, to zírám kolik se toho popíše a to jen kvůli nepochopení principu veterinárních potvrzení pro svod zvířat.
- toto slouží jako preventivní opatření pro zabránění šíření případné nemoci
- toto vet. potvrzení nevystaví veterinář, pokud je v místě hlášen výskyt nemoci
- provádění prohlídek, které by vyloučily nákazu, není ani možné vzhledem k inkubační době některých nemocí

Je to nástroj St.vet. správy, která na základě nařízení může povolit nebo zakázat konání svodů v dané oblasti. Tato opatření jsou uplatňována jak na samotné chovatele, tak i na pořadatele svodů (pozastaví se platnost vydaného rozhodnutí o pořádání svodu).

Vzhledem k tomu, že již nejsme v social. společnosti, je zde zodpovědnost přesunuta na jednotlivce. Takže pokud řád burzy, který musí obsahovat i podmínky KVS, stanoví, že vet. potvrzení musí mít každý u sebe pro případnou namátkovu kontrolu, pak je na každém návštěvníkovi burzy, aby tomu tak bylo. Proto ty rozdílnosti u každé burzy. Někdy vet. potvrzení kontrolují pořadatelé (a tím se kryjí proti případnému postihu KVS) , někde je to ponecháno zcela na návštěvnících (čímž se pořadatel při prokázaném nedodržení vet. podmínek vystavuje postihu KVS).

Tento "cár papíru" tedy není o tom, že vám garantuje zdraví donesených zvířat, ale jen o tom, že v dané oblasti není hlášen výskyt nějaké nakažlivé nemoci. Víc od toho nečekejte. Špinavé přenosky vám tento papír nevyčistí :-)

pánové 0.142 a 83.35 se zřejmě rozhodli, že se postarají o konec všech svodů jakéhokoliv ptactva v naší republice....jinak to nechápu

Neregistrovaný uživatel

19.1.2009 20:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.34

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak pokud veterinární potvrzení zaručuje to, že se v posledních dnech v celé oblasti nevyskytla nějaká závažná přenosná nemoc, tak proč si to každý měsíc sami neověří? Vždyť když byla ptačí chřipka, tak jako první o tom začala mluvit média. Nemyslíte si, že kdyby se vyskytla nějaká závažná nemoc, že by na to bulvár, nebo nějaké jiné informační média neupozornila? V tom případě souhlasím s panem Leskem a nechápu, tak jako on proč musí stovky chovatelů vyřizovat toto nesmyslné potvrzení? A to ne jen každý měsíc, ale každý týden znovu, když se chystají každý týden na nějakou burzu.
Zatím mě pořád nikdo nedal pádný důvod k tomu, abych uznal veterinární potvrzení za nějakou rozumnou věc. Zatím podle selského rozumu jde o naprosto nesmyslnou a bezúčelnou věc.

Je opravdu směšné číst některé tyto zarputilé příspěvky.
Co budete vážení vzorní chovatelé dělat až se někdo opravdu na veterinární správě probudí a nařídí že vaše miláčky bude muset veterinář opravdu fizycky vyšetřit ( tak jak by to ve skutečnosti mělo být) a pokud to tak veterinář neučiní bude mu hrozit postih. To už pak to veterinární potvrzení nebude jen cár papiru jak uvádíte, ale vy kritizovatelé toho našeho Českého - očůrat se vším - bude jistě spokojeni. Myslím si že chybu hledáte všude jinde jen ne tam kde ji hledat máte.
V Německu když chovatel poruší veterinární opatření v dané oblasti nařízená tak mu hrozí že dva roky se nesmí učastnit žádných výstav a trhů.A divte se nebo ne
ono to na ně platí. Tak ještě chvilku rejpejte a on se jistě někdo najde kdo nám
to ještě trochu vylepší.
Je zajímavé co se najde takových co vědí co se má udělat. Jistě víte kde sídlí krajské veterinární správy, zastavte se tam skuste se jenom pozeptat na tyto podmínky a dozvíte se že to co na vás pořadatelé vyžadují je to nejnutnějčí co požadovat musí a také se dozvíte co se jim podařilo dojednat aby tyto podmínky byli co nejjednodušší. Možná ani nevíte že pokud jedete z jiného kraje že by toto potvrzení měl vydávat státní veterinář s kulatým razítkem a věřte že by to nebylo za vámí kritizované penizky. Jen tak dál. přeji mnoho úspěchů ve vašem jednání. HV

Neregistrovaný uživatel

19.1.2009 21:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.35

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pánové 0.142 a 83.35 se zřejmě rozhodli, že se postarají o konec všech svodů jakéhokoliv ptactva v naší republice....jinak to nechápu

To je první rozumný nápad. Kdyby veterináři chodili přímo k nám. Mohli by vydávat povolení například na dva měsíce dopředu. Tím by nám odpadlo neustále chození pro bezcený papír. Tím by taky odpadlo pravděpodobně vybírání tohoto potvrzení, protože by ho musel mít chovatel u sebe a konečně to nejdůležitější. Na burze by se vyskytovali ptáci v lepší kondici, ptáci v čistých přenoskách, protože ti co mění vodu 1X za týden a dávají ptákům jen suchý rohlík, slunečnici, proso, ti co čistí klece jednou za uherský rok by měli útrum. Ten kdo by chtěl na burzu, by musel dbát pečlivěji o své svěřence a taky o své zařízení, to by napomohlo jedině určité úrovni. Pak by teprve vet. potvrzení mělo nějaký smysl.

Neregistrovaný uživatel

20.1.2009 08:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pánové 0.142 a 83.35 se zřejmě rozhodli, že se postarají o konec všech svodů jakéhokoliv ptactva v naší republice....jinak to nechápu

Vy zřejmě nechápete daleko víc věcí a souvislostí . Ono by se nám mohlo stát, že v rámci přehnané preventivní péče budeme vybíjet všechny tažné ptáky, aby nám sem náhodou něco nezanesli. Nebo jiná varianta je, že dojde k prosazení úplného zákazu domácích - soukromých chovů. Zní to jako scifi, ale podobné snahy už zde byly viz. nedávná petice u teraristů (bacha 4 mezery)

https://www.ifauna.cz/ rubriky/mdiskuse/ show.php? tema=351081&r= 3&m=22&page=1

Pokud se nezačneme sami bránit, můžeme se dočkat úplně všeho. Nesmyslně přísné podmínky pro konání svodů jsou jen začátkem. Důsledné kontroly spojené s přísným postihem pak budou jejich koncem.

Neregistrovaný uživatel

20.1.2009 16:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.74

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je první rozumný nápad. Kdyby veterináři chodili přímo k nám. Mohli by vydávat povolení například na dva měsíce dopředu. Tím by nám odpadlo neustále chození pro bezcený papír. Tím by taky odpadlo pravděpodobně vybírání tohoto potvrzení, protože by ho musel mít chovatel u sebe a konečně to nejdůležitější. Na burze by se vyskytovali ptáci v lepší kondici, ptáci v čistých přenoskách, protože ti co mění vodu 1X za týden a dávají ptákům jen suchý rohlík, slunečnici, proso, ti co čistí klece jednou za uherský rok by měli útrum. Ten kdo by chtěl na burzu, by musel dbát pečlivěji o své svěřence a taky o své zařízení, to by napomohlo jedině určité úrovni. Pak by teprve vet. potvrzení mělo nějaký smysl.

Pokud si po sobě přečtete co jste napsal, tak musíte "selským" rozumem uznat, že je to čirý nesmysl.
Návštěva veterináře u vás doma = nejen správní poplatek za vystavení "cáru" papíru ve výši 50 Kč, ale platbu za úkon, platbu za čas, platbu za dopravu...a jste na částkách blížící se tisícikoruně...
Vystavení potvrzení třeba na 2 měsíce - no to si dovolím říci, že je blbost non plus ultra...za 2 měsíce už nemusíte mít chov vůbec...stačí, že nakoupíte někde vira a máte zlikvidovaný chov do týdne.
Další perlička - to že má vychovat někoho víc uklízet nebo čistit přenosky??? Prostě někdo je lempl a druhý ne. Když mu není stydno přijít se špinavou přenoskou, tak ho návštěva veterináře nepředělá.

Neregistrovaný uživatel

20.1.2009 19:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.225.117

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je opravdu směšné číst některé tyto zarputilé příspěvky.
Co budete vážení vzorní chovatelé dělat až se někdo opravdu na veterinární správě probudí a nařídí že vaše miláčky bude muset veterinář opravdu fizycky vyšetřit ( tak jak by to ve skutečnosti mělo být) a pokud to tak veterinář neučiní bude mu hrozit postih. To už pak to veterinární potvrzení nebude jen cár papiru jak uvádíte, ale vy kritizovatelé toho našeho Českého - očůrat se vším - bude jistě spokojeni. Myslím si že chybu hledáte všude jinde jen ne tam kde ji hledat máte.
V Německu když chovatel poruší veterinární opatření v dané oblasti nařízená tak mu hrozí že dva roky se nesmí učastnit žádných výstav a trhů.A divte se nebo ne
ono to na ně platí. Tak ještě chvilku rejpejte a on se jistě někdo najde kdo nám
to ještě trochu vylepší.
Je zajímavé co se najde takových co vědí co se má udělat. Jistě víte kde sídlí krajské veterinární správy, zastavte se tam skuste se jenom pozeptat na tyto podmínky a dozvíte se že to co na vás pořadatelé vyžadují je to nejnutnějčí co požadovat musí a také se dozvíte co se jim podařilo dojednat aby tyto podmínky byli co nejjednodušší. Možná ani nevíte že pokud jedete z jiného kraje že by toto potvrzení měl vydávat státní veterinář s kulatým razítkem a věřte že by to nebylo za vámí kritizované penizky. Jen tak dál. přeji mnoho úspěchů ve vašem jednání. HV

Dobrý večer.Pro pána HV.Asi nechápete co tady řešíme.Humbuk,kolem ptačí chřipky v roce 2005 dal Státní veterinární správě podnět k tomu,aby se na burze-svodu vyžadovalo veterinární potvrzení o tom,že ptáci v přenosce jsou zdraví.V případě kontroly veterinárních lékařú-potvrzení,že ptactvo bylo prohlédnuto veterinárním lékařem.A toto potvrzení má mít chovatel u sebe.Ted je čtvrtý rok po humbuku,ptačí chřipka není ,ale nařízení zustalo.A chovatelé dál mají platit,ale za co?Vždyt celá E.U. je pod takovou veterinární kontrolou,že nákaza je tak minimální,možná žádná.Ptačí chřipka-byl záměr k tomu,aby přestali dovozy ptáků z třetích zemí.Budme trochu soudní.Ted vysekáváme labutě z ledu,tisk nabádá krmte ptáčky a ten samí tisk v roce 2005 se rozepisoval o nákaze H5n1,v roce 2005,lidi shazovali vlaštovčí hnízda,postavili klece s papoušky k popelnici či je odnesli do záchytných center,a nebo do ZOO.Ptám se za co platím 50kč?

Neregistrovaný uživatel

20.1.2009 20:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.87

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy zřejmě nechápete daleko víc věcí a souvislostí . Ono by se nám mohlo stát, že v rámci přehnané preventivní péče budeme vybíjet všechny tažné ptáky, aby nám sem náhodou něco nezanesli. Nebo jiná varianta je, že dojde k prosazení úplného zákazu domácích - soukromých chovů. Zní to jako scifi, ale podobné snahy už zde byly viz. nedávná petice u teraristů (bacha 4 mezery)

https://www.ifauna.cz/ rubriky/mdiskuse/ show.php? tema=351081&r= 3&m=22&page=1

Pokud se nezačneme sami bránit, můžeme se dočkat úplně všeho. Nesmyslně přísné podmínky pro konání svodů jsou jen začátkem. Důsledné kontroly spojené s přísným postihem pak budou jejich koncem.

pane Pohanka,když to tak mermomocí chtějí,tak to není problém.Vybavte s KVS na příští burzu řádnou kontrolu dle Zákona o veterinární starostlivosti.Duslednou kontrolu zdrav.stavu,welfare,papíru na vstupech.Co nevyhovuje,sankce podle zákona a domu.Nad tím,že je to přání p.Leska.Nebo to mám vybavit já?

Neregistrovaný uživatel

20.1.2009 21:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pane Pohanka,když to tak mermomocí chtějí,tak to není problém.Vybavte s KVS na příští burzu řádnou kontrolu dle Zákona o veterinární starostlivosti.Duslednou kontrolu zdrav.stavu,welfare,papíru na vstupech.Co nevyhovuje,sankce podle zákona a domu.Nad tím,že je to přání p.Leska.Nebo to mám vybavit já?

To je asi jejich cíl....
Za minulého režimu se říkalo: Aktivní blbec je horší než třídní nepřítel....

Ale je dobře, že se tady vyjádřil asi někdo z vet. správy /157.74, doufám tedy/. Po tom výkladu by to mělo být všem jasné, ale bohužel není....

S přátelským pozdravem, JP.

Neregistrovaný uživatel

20.1.2009 22:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je asi jejich cíl....
Za minulého režimu se říkalo: Aktivní blbec je horší než třídní nepřítel....

Ale je dobře, že se tady vyjádřil asi někdo z vet. správy /157.74, doufám tedy/. Po tom výkladu by to mělo být všem jasné, ale bohužel není....

S přátelským pozdravem, JP.

Dobrý den,
jsem mladý chovatel a fungování svodů-burz před tzv obdobím ptačí chřipky neznám. Ale rád bych se zeptal někoho z těch, kdo veterinární potvrzení schvalují (myslím těch co pro to mají důvody i jiné důvody než holý fakt, že to je zakotveno zákonem) k čemu to potvrzení vlatně je. To, že ho veterinární správa vyžaduje je prostě fakt, ale nijak zde zatím nebylo osvětleno k čemu?
Pro číslo 157.74, které pan JP tak kladně kvituje: Vaše odůvodnění prostě nechápu. Např. cituji: "toto vet. potvrzení nevystaví veterinář, pokud je v místě hlášen výskyt nemoci". Jakou nemoc tím myslíte? Nějakou vážnou? Co třeba PBFD - kde byl naposledy "hlášen" její výskyt? A nebo to mám chápat tak, že v případě hrozícího šiření ptačí chřipky by byly svody dále povoleny - ovšem pouze s oním zázračným vet. potvrzením za cca 50 Kč? (vím nesmysl). Omlouvám se, neberte si to příliš osobně, trochu jsem se rozohnil.

Mohl by mi tedy někdo ze zastánců vet. potvrzení rozumně vysvětlit na co vlatně je?

S pozdravem
Jirka R

Neregistrovaný uživatel

21.1.2009 08:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.74

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
jsem mladý chovatel a fungování svodů-burz před tzv obdobím ptačí chřipky neznám. Ale rád bych se zeptal někoho z těch, kdo veterinární potvrzení schvalují (myslím těch co pro to mají důvody i jiné důvody než holý fakt, že to je zakotveno zákonem) k čemu to potvrzení vlatně je. To, že ho veterinární správa vyžaduje je prostě fakt, ale nijak zde zatím nebylo osvětleno k čemu?
Pro číslo 157.74, které pan JP tak kladně kvituje: Vaše odůvodnění prostě nechápu. Např. cituji: "toto vet. potvrzení nevystaví veterinář, pokud je v místě hlášen výskyt nemoci". Jakou nemoc tím myslíte? Nějakou vážnou? Co třeba PBFD - kde byl naposledy "hlášen" její výskyt? A nebo to mám chápat tak, že v případě hrozícího šiření ptačí chřipky by byly svody dále povoleny - ovšem pouze s oním zázračným vet. potvrzením za cca 50 Kč? (vím nesmysl). Omlouvám se, neberte si to příliš osobně, trochu jsem se rozohnil.

Mohl by mi tedy někdo ze zastánců vet. potvrzení rozumně vysvětlit na co vlatně je?

S pozdravem
Jirka R

Na vaši otázku je jednoduchá odpověď. Jedná se o nemoci, které jsou uvedeny jako vysoce nakažlivé a přenositelné. Jak jsem výše uvedl, jedná se o PREVENTIVNÍ opatření k zamezení ŠÍŘENÍ. Nikoliv tedy vyloučení, že ten váš opeřenec je zrovna nakažen. NENÍ možné vyšetřit ANI zkontrolovat tisíce ptáků, kteří se na burze vyskytnou. Proto se tato odpovědnost děje plošně a to prostřednictvím KVS a veter. lékařů. Berte to tak, že řádné vyšetření jediného papouška na většinu známých a závažných nemocí (vč. PBFD) by vás vyšlo na tisíce korun. 50 Kč za vystavení onoho potvrzení od veterináře sotva pokreje administrativní náklady tohoto veterináře. Pokud chcete zajistit svody bez rizika - tak toto není možné.

Neregistrovaný uživatel

21.1.2009 10:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na vaši otázku je jednoduchá odpověď. Jedná se o nemoci, které jsou uvedeny jako vysoce nakažlivé a přenositelné. Jak jsem výše uvedl, jedná se o PREVENTIVNÍ opatření k zamezení ŠÍŘENÍ. Nikoliv tedy vyloučení, že ten váš opeřenec je zrovna nakažen. NENÍ možné vyšetřit ANI zkontrolovat tisíce ptáků, kteří se na burze vyskytnou. Proto se tato odpovědnost děje plošně a to prostřednictvím KVS a veter. lékařů. Berte to tak, že řádné vyšetření jediného papouška na většinu známých a závažných nemocí (vč. PBFD) by vás vyšlo na tisíce korun. 50 Kč za vystavení onoho potvrzení od veterináře sotva pokreje administrativní náklady tohoto veterináře. Pokud chcete zajistit svody bez rizika - tak toto není možné.

Chtěl bych Vám (xxxx..157.74) poděkovat za Vaše zasvěcené, profesionální a vyčerpávající odpovědi a za vysvětlení situace u nás. Sice se opakuji, ale je na první pohled vidět, že se v problematice vyznáte a správně orientujete.
Dovolím si k tomu už jen malou poznámku. Nám drobnochovatelům nezbývá než věřit, že na postech VS sedí odborníci, kteří se rozhodují podle aktuální nákazové situace a nikoli jen podle starých zavedených schémat. Věřit, že jsou schopni objektivně posoudit rizika a rozlišit reálné hrozby od katastrofických scénářů. Že zohledňují rozdíl rizik u velko a malo chovu atd...atd... Zkrátka a dobře, že nebudou alibisticky pod zástěrkou prevence vyžadovat zbytečně přísná opatření - (viz. veterinární podnínky pro konání svodů).
Ještě by mne zajímaly rozdíly, které vyplývají z toho zda jde o svod s mezinárodní účastí, nebo bez ní. Mohl by jste se prosím i v tomto směru vyjádřit? Děkuji předem za Vaši ochotu ZK (lesk)

Neregistrovaný uživatel

21.1.2009 16:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.74

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych Vám (xxxx..157.74) poděkovat za Vaše zasvěcené, profesionální a vyčerpávající odpovědi a za vysvětlení situace u nás. Sice se opakuji, ale je na první pohled vidět, že se v problematice vyznáte a správně orientujete.
Dovolím si k tomu už jen malou poznámku. Nám drobnochovatelům nezbývá než věřit, že na postech VS sedí odborníci, kteří se rozhodují podle aktuální nákazové situace a nikoli jen podle starých zavedených schémat. Věřit, že jsou schopni objektivně posoudit rizika a rozlišit reálné hrozby od katastrofických scénářů. Že zohledňují rozdíl rizik u velko a malo chovu atd...atd... Zkrátka a dobře, že nebudou alibisticky pod zástěrkou prevence vyžadovat zbytečně přísná opatření - (viz. veterinární podnínky pro konání svodů).
Ještě by mne zajímaly rozdíly, které vyplývají z toho zda jde o svod s mezinárodní účastí, nebo bez ní. Mohl by jste se prosím i v tomto směru vyjádřit? Děkuji předem za Vaši ochotu ZK (lesk)

Jedná-li se o konání svodů s mezinárodní účastí, stanovuje podmínky takového svodu St. vet. správa. V rámci EU jsou již naštěstí podmínky stejné, takže postačuje informovat se o podmínkách svodu konaného v zahraničí. Jinými slovy, když jedete vystavovat do zahraničí v rámci EU, musíte znát podmínky, které stanovuje vet. správa v zemi konání. Tyto podmínky pak musíte splňovat což deklarujete potvrzeným veterinárním osvědčením, které je trojjazyčné.
Pokud pořádáte svod s mezinárodní účastí, měli by podmínky stanovené SVS splňovat její zahraniční účastníci - tedy měli by prokázat platné vet. osvědčení.
Podmínky se mohou lišit v závislosti od lokality, tzn. že např. UK vyžadují karanténování, které téměř znemožnuje svody typu burz. Oproti tomu výstav v Německu se naši vystavovatelé účastní běžně a postačuje k tomu potvrzené vet. osvědčení tak jak je znáze z burz - jen v trojjazyčné verzi.

Neregistrovaný uživatel

21.1.2009 23:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.178.88

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení přátelé, posílám ještě tuto informaci. Před několika dny /9.1./ zde probíhala vášnivá diskuze na toto téma, a já se asi marně pokušel vysvětlit zejména jednomu z diskutujících, že veterinární potvrzení v Přerově je nutné mít, že je to v podmínkách, které stanovuje KVS v Olomouci a že my, jakožto organizátoři této akce, jsme povinni toto dodržet a rozhodnutí, jaké podmínky budou platit, nejde nijak ovlivnit. Prostě nejde, je to na KVS. Ze strany diskutujícího č. 0.142, /pan ZK, lesk/ na těchto stránkách bylo veterinární potvrzení vyžadované v Přerově nazýváno cituji: ...že je to pouhý cár papíru nic neříkající a nic nedokazující... a dále otázky typu cituji: ...Proč vám tolik vadí, že se chci dopátrat pravého důvodu, který vede k tak nelogickému a obtěžujícímu počínání jakým je vybírání veterinárních potvrzení v Přerově?...a další cituji: ...Proč však v Přerově toto /vet. potvrzrní/ požadují i dnes ..., mazaně a lišácky se z toho vyvlíkli vyžadováním pochybných potvrzení.... atd. Ne že bych se k tomuto tématu s radostí vracel, ale svět chovatelů je malý a jeden známý mi zavolal, že onoho pána zná a dal mi na něj tel. číslo. A také adresu na jeho stránky /mimochodem velmi pěkné/. A co jsem se na těchto stránkách nedověděl. Pan Lesk je nejen velmi dobrý chovatel, to všechna čest, ale také organizátor /či spoluorganizátor/ ptačí burzy v Plané u Českých Budějovic. A světe div se, v podmínkách pro chovatele, které jsou uvedeny na těchto stránkách, i chovatelé, kteří jedou s živočichy do Plané musí, opakuji musí mít veterinářem podepsaný doklad o zdravotním stavu těchto živočichů. Tedy v podstatě veterinární potvrzení. Adresu stránek uvádět nebudu, nechci, aby tento příspěvek byl vymazán, nicméně není těžké je naleznout. A tak jsem panu Leskovi zavolal a on mi to po telefonu potvrdil. Jediný rozdíl je údajně v tom, že veterinární potvrzení nevybírají u vstupu, ale každý chovatel je má u sebe. Ale opakuji, i dle ústního sdělení pana Leska v Plané vet. potvrzení také musíte mít. Veterináři v ČB fungují totiž podle stejného zákona jako veterináři v Olomouci. Navíc na můj dotaz, zda jezdí do Přerova a zda to tam zná, když setkání v Přerově tak kritizuje, mi řekl, že "Tam byl jednou kdysi dávno, před ptačí chřipkou". A tak nevím, proč pana Leska ten Přerov s vet. potrzením tak trápí, když tam nejezdí a když téměř stejné veterinární podmínky má na akci v Plané, kterou pořádá. Proč vše, co nám /organizátorům Přerova/ podsouvá, abychom udělali, neřeší na "své" akci. Udělejte si o tom obrázek sami.
S přátelským pozdravem, JP.
PS: Pane Lesku, přeji vám mnoho chovatelských úspěchů, ptačí trh v Plané ať vám prosperuje, kdybych tam jel s nějakými ptáky, rád si nechám veterinární potvrzení vypsat, žádný problém mi to nedělá a do Přerova klidně přijeďte, rádi vás uvidíme, nás se bát nemusíte, tady vám nikdo neublíží, jak píšete.
PSS: Děkuji Adminovi za to, že mne znovu pustil do diskuze.

Kdy vám konečně dojde, že veterinární zákon neřeší ochranu papoušků před papouščími chorobami, ale ochranu LIDÍ před nemocemi přenosnými ze zvířete na LIDI. V případě ptáků budou především řešit ptačí chřipku a na to nepotřebují ptáka vidět, stačí vědět kde je chov umístěn, ochranné zóny jsou přesně specifikované.
Prostě ten štempl za pade berte jako úlitbu státu, vlk se nažere a kozy zůstanou celý. Že by zrovna v tomto punktu chtěl parlament něco změnit je nepravděpodobné a pochopitelné.

Neregistrovaný uživatel

22.1.2009 18:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jedná-li se o konání svodů s mezinárodní účastí, stanovuje podmínky takového svodu St. vet. správa. V rámci EU jsou již naštěstí podmínky stejné, takže postačuje informovat se o podmínkách svodu konaného v zahraničí. Jinými slovy, když jedete vystavovat do zahraničí v rámci EU, musíte znát podmínky, které stanovuje vet. správa v zemi konání. Tyto podmínky pak musíte splňovat což deklarujete potvrzeným veterinárním osvědčením, které je trojjazyčné.
Pokud pořádáte svod s mezinárodní účastí, měli by podmínky stanovené SVS splňovat její zahraniční účastníci - tedy měli by prokázat platné vet. osvědčení.
Podmínky se mohou lišit v závislosti od lokality, tzn. že např. UK vyžadují karanténování, které téměř znemožnuje svody typu burz. Oproti tomu výstav v Německu se naši vystavovatelé účastní běžně a postačuje k tomu potvrzené vet. osvědčení tak jak je znáze z burz - jen v trojjazyčné verzi.

Děkuji 157.74 za opět velmi fundovanou odpověď a omlouvám se, že tak trochu zneužívám Vaší ochoty věci nám vysvětlit. Nemám ale jinou možnost, když osoba které se to nejvíc týká (viz. nadpis) zaujme vždy tak svérázný postoj, že je pak nutný zásah zdejšího admina.
Vyžadovat totiž v dnešní době od lidí slepou poslušnost, bez logického vysvětlení smyslu a účelu těchto obtěžujících opatření, je přímou cestou do pekel.

Víme už tedy, že Veterinárním správám jde především o preventivní opatření k zamezení šíření nákaz a to především těch nebezpečných pro lidi. Jde jim patrně o včasnou lokalizaci ohniska a rychlé vypátrání původce - šiřitele nákazy!? Nebylo by tedy v tomto směru účelnější na burzách zavést místo potvrzení něco jako presenční listiny? Stále totiž nemohu překousnout ta administrativně i jinak náročná a zatěžující veterinární potvrzení. Vždyť každý nemá veterináře hned za rohem. Dík za Váš názor na věc. ZK (lesk)
PS: nemáte náhodou informace o počtu výskytů psitakozy v ČR za poslední období?

Neregistrovaný uživatel

23.1.2009 10:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdy vám konečně dojde, že veterinární zákon neřeší ochranu papoušků před papouščími chorobami, ale ochranu LIDÍ před nemocemi přenosnými ze zvířete na LIDI. V případě ptáků budou především řešit ptačí chřipku a na to nepotřebují ptáka vidět, stačí vědět kde je chov umístěn, ochranné zóny jsou přesně specifikované.
Prostě ten štempl za pade berte jako úlitbu státu, vlk se nažere a kozy zůstanou celý. Že by zrovna v tomto punktu chtěl parlament něco změnit je nepravděpodobné a pochopitelné.

Dík za názor. Jestli jsem dobře pochopil, i Vy jste s tím smířen jen jako s nutným zlem. Nedivme se, že parlament nechce nic měnit, když problém není dostatečně ventilován, ba naopak je spíše tutlán. Je jasné, že většina národa nesdílí našeho koníčka a může se dokonce cítit naší činností ohrožena. Jistá rizika a nebezpečí však hrozí při úplně každé lidské činnosti. Přesto žádná z nich není tak hlídána a omezována jako ta naše. Zkusím malé srovnání, třeba s dopravní nehodovostí. Přes množství škod, zranění a zmařených lidských životů nikoho ani nenapadne omezovat provoz víc, než je nezbytně nutné a účelné. Představte si situaci, kdy by si museli řidiči před každou jízdou nejprve dojít k lékaři pro potvrzení (samozřejmě za úplatu), že jsou v pořádku a tudíž schopni řídit své auto. Bez tohoto potvrzení, (ne staršího 3 dnů) by za volant nesměli usednout.
Nebo jinak. Prohlídka technického stavu vozidla před každou jízdou je řidiči nařízena zákonem. Proč se ale také nevyžaduje mít o tom potvrzení od soukromého automechanika? Jako je tomu v případě našich burz? Nebo proč se třeba v rámci prevence nezakáže podél silnic prodej alkoholu? Jeho prodej by se směl uskutečnit pouze na základě potvrzení, (třeba od manželky) že nebude užit během jízdy. ZK (lesk)

Neregistrovaný uživatel

23.1.2009 11:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.157.74

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji 157.74 za opět velmi fundovanou odpověď a omlouvám se, že tak trochu zneužívám Vaší ochoty věci nám vysvětlit. Nemám ale jinou možnost, když osoba které se to nejvíc týká (viz. nadpis) zaujme vždy tak svérázný postoj, že je pak nutný zásah zdejšího admina.
Vyžadovat totiž v dnešní době od lidí slepou poslušnost, bez logického vysvětlení smyslu a účelu těchto obtěžujících opatření, je přímou cestou do pekel.

Víme už tedy, že Veterinárním správám jde především o preventivní opatření k zamezení šíření nákaz a to především těch nebezpečných pro lidi. Jde jim patrně o včasnou lokalizaci ohniska a rychlé vypátrání původce - šiřitele nákazy!? Nebylo by tedy v tomto směru účelnější na burzách zavést místo potvrzení něco jako presenční listiny? Stále totiž nemohu překousnout ta administrativně i jinak náročná a zatěžující veterinární potvrzení. Vždyť každý nemá veterináře hned za rohem. Dík za Váš názor na věc. ZK (lesk)
PS: nemáte náhodou informace o počtu výskytů psitakozy v ČR za poslední období?

Dobrý den, presenční listiny si neumím představit. Pokud se vám ráno v šest navalí tisíce návštěvníků, kteří si právě vyčekali frontu na parkovišti a teď budete ještě u vstupu chtít od každého ověřenou totožnost...no troufám si říci, že na každého by minuta nestačila, ale budiž...takže to máte při 1000 lidech 16-17 hodin??? Nelze při tak hromadných akcích všechnu odpovědnost nechat na pořadatelích. Ostatně takto na principu osvěty každého chovatele a jeho zodpovědnému přístupu to úspěšně funguje i v tom Německu jak je již někde výše uvedeno. Celý problém v naší společnosti je v tom, že úředníci jsou poplatni byrokracii obvyklé v dané oblasti. Takže když vám z EU přijde nařízení, že budete na svodech požadovat \"potvrzení\", tak je toto naše \"potvrzení\" jen důkazem, že jsme vše dle EU splnili. A nelze pominout fakt, že touto cestou máte možnost přijmout potřebná opatření pokud je třeba. A druhý problém je z druhé strany - jen málo lidí je ochotno \"něco\" udělat a vždy si budou stěžovat, že by to mohlo jít jinak a lépe. To nevyvracím, ale projděte si celou diskuzi a jistě budete se mnou souhlasit, že když se ,i bez znalosti všech zákonů do detailu, zamyslíte, tak tu nenajdete jediný rozumný návrh. Ale pro vás jako pořadatele burz - držím vám palce, bez vás by totiž všichni ti co nejvíce rýpou neměli kde své přebytky prodávat. Jistě je vždy co zlepšovat, ale to je na vás, abyste vnímali připomínky a byli schopni na ně reagovat. P.S.: Jen pro vysvětlenou - nejsem zaměstnancem státní správy, zabývám se cca 15let chovem andulek a problematiku veterinárních podmínek jsem "studoval" v souvislosti s otevřením jedné z největších burz v ČR v r.1997 a také v souvislosti s vystavováním v zahraničí.

Neregistrovaný uživatel

24.1.2009 00:14
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.178.88

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dík za názor. Jestli jsem dobře pochopil, i Vy jste s tím smířen jen jako s nutným zlem. Nedivme se, že parlament nechce nic měnit, když problém není dostatečně ventilován, ba naopak je spíše tutlán. Je jasné, že většina národa nesdílí našeho koníčka a může se dokonce cítit naší činností ohrožena. Jistá rizika a nebezpečí však hrozí při úplně každé lidské činnosti. Přesto žádná z nich není tak hlídána a omezována jako ta naše. Zkusím malé srovnání, třeba s dopravní nehodovostí. Přes množství škod, zranění a zmařených lidských životů nikoho ani nenapadne omezovat provoz víc, než je nezbytně nutné a účelné. Představte si situaci, kdy by si museli řidiči před každou jízdou nejprve dojít k lékaři pro potvrzení (samozřejmě za úplatu), že jsou v pořádku a tudíž schopni řídit své auto. Bez tohoto potvrzení, (ne staršího 3 dnů) by za volant nesměli usednout.
Nebo jinak. Prohlídka technického stavu vozidla před každou jízdou je řidiči nařízena zákonem. Proč se ale také nevyžaduje mít o tom potvrzení od soukromého automechanika? Jako je tomu v případě našich burz? Nebo proč se třeba v rámci prevence nezakáže podél silnic prodej alkoholu? Jeho prodej by se směl uskutečnit pouze na základě potvrzení, (třeba od manželky) že nebude užit během jízdy. ZK (lesk)

lesku vy jste dokonalý demagog, nechcete to zkusit v politice?

S tímto přirovnáním jste ale úplně daleko od mísy. Zrovna v dopravě platí jasně definovaná pravidla a zrovna v dopravě je dodržování předpisů ve velké většině vyžadováno zbytečně buzeračním způsobem. Vy nejezdíte autem? Já ano, za rok nalítám po republice okolo 60 tisíc km a když někde potkám policajta, schovává se s radarem na místě, kde je úplně jedno kolik jedete, ale je to tutovka na nachytání lidí a inkasování pokut. Nebo pohotovostní motorizovaná jednotka místo honění lumpů ve tři v noci rozdává za stěrače předvolání za špatné parkování v sídlišti, kde bolševik nepředpokládal, že by v baráku s třiceti byty mohlo být víc než tři auta a podle toho je tam parkovacích míst.
Co je padesátikačka za veterinární potvrzení proti výpalnému 1000 Kč za dálniční známku (vstupenku na oraniště honosící se názvem D1), mnoha stokorunám na STK kde se technik na auto z dálky podívá a plácne štempl na papír a dalším tisícovkám za přepis auta, spotřební dani z paliv atd...

Neregistrovaný uživatel

24.1.2009 13:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
lesku vy jste dokonalý demagog, nechcete to zkusit v politice?

S tímto přirovnáním jste ale úplně daleko od mísy. Zrovna v dopravě platí jasně definovaná pravidla a zrovna v dopravě je dodržování předpisů ve velké většině vyžadováno zbytečně buzeračním způsobem. Vy nejezdíte autem? Já ano, za rok nalítám po republice okolo 60 tisíc km a když někde potkám policajta, schovává se s radarem na místě, kde je úplně jedno kolik jedete, ale je to tutovka na nachytání lidí a inkasování pokut. Nebo pohotovostní motorizovaná jednotka místo honění lumpů ve tři v noci rozdává za stěrače předvolání za špatné parkování v sídlišti, kde bolševik nepředpokládal, že by v baráku s třiceti byty mohlo být víc než tři auta a podle toho je tam parkovacích míst.
Co je padesátikačka za veterinární potvrzení proti výpalnému 1000 Kč za dálniční známku (vstupenku na oraniště honosící se názvem D1), mnoha stokorunám na STK kde se technik na auto z dálky podívá a plácne štempl na papír a dalším tisícovkám za přepis auta, spotřební dani z paliv atd...

Proč bych měl být demagog a daleko od mísy? Vždyť vy sám jste jenom potvrdil co jsem napsal. Jesti se vám zdá, že jsme v dopravě danými pravidly zbytečně buzerováni, je to jen slabý odvar v porovnání s pravidly určenými pro naše burzy. Asi jste mne nepochopil správně. Nemluvím o kontrole a vymáhání, ale o stanovených pravidlech. ZK (lesk)

Neregistrovaný uživatel

24.1.2009 14:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.221.138

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč bych měl být demagog a daleko od mísy? Vždyť vy sám jste jenom potvrdil co jsem napsal. Jesti se vám zdá, že jsme v dopravě danými pravidly zbytečně buzerováni, je to jen slabý odvar v porovnání s pravidly určenými pro naše burzy. Asi jste mne nepochopil správně. Nemluvím o kontrole a vymáhání, ale o stanovených pravidlech. ZK (lesk)

Pane Lesk Vás už nechápe vůbec nikdo.To co zde předvádíte už není normální.Pokud jste tak zarputilý obrať te se svým problémem na příslušné orgány a přestaňte do toho tahat ostatní chovatele kteří s vámi až na pár vyjímek nesouhlasí.Jestli jste se chtěl zviditelnit,tak se Vám to povedlo,takže už stačí.Už je to opravdu trapárna.

Neregistrovaný uživatel

24.1.2009 21:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.50.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Lesk Vás už nechápe vůbec nikdo.To co zde předvádíte už není normální.Pokud jste tak zarputilý obrať te se svým problémem na příslušné orgány a přestaňte do toho tahat ostatní chovatele kteří s vámi až na pár vyjímek nesouhlasí.Jestli jste se chtěl zviditelnit,tak se Vám to povedlo,takže už stačí.Už je to opravdu trapárna.

Ujišťuji vás, že se na příslušné orgány chystám obrátit co nejdříve. Než to ale udělám, chci znát názory většiny chovatelů a prodiskutovat argumenty pro i proti, případně nalézt jiná řešení. Nerad bych pak byl něčím zaskočen. Než se ale za nás všechny, tedy i za vás, půjdu poprat, zjišťuji jakou budu nebo nebudu mít podporu (upřímně - zatím nic moc). Takže proto ta má "zarputilost a trapárna". Snad to není tak těžké pochopit. Zviditelnit jsem se vážně nechtěl, o to se mi postarali jiní.
Kdyby začaly orgány státní správy skutečně striktně vyžadovat a kontrolovat plnění svých pravidel, asi bychom se nestačili divit, jak rychle by svody skončily. Proto usiluji o jejich změnu dřív, než bude pozdě. (lesk)

Neregistrovaný uživatel

25.1.2009 12:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.139.113

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ujišťuji vás, že se na příslušné orgány chystám obrátit co nejdříve. Než to ale udělám, chci znát názory většiny chovatelů a prodiskutovat argumenty pro i proti, případně nalézt jiná řešení. Nerad bych pak byl něčím zaskočen. Než se ale za nás všechny, tedy i za vás, půjdu poprat, zjišťuji jakou budu nebo nebudu mít podporu (upřímně - zatím nic moc). Takže proto ta má "zarputilost a trapárna". Snad to není tak těžké pochopit. Zviditelnit jsem se vážně nechtěl, o to se mi postarali jiní.
Kdyby začaly orgány státní správy skutečně striktně vyžadovat a kontrolovat plnění svých pravidel, asi bychom se nestačili divit, jak rychle by svody skončily. Proto usiluji o jejich změnu dřív, než bude pozdě. (lesk)

Pane Lesk, až se půjdete někde na příslušné orgány "poprat i za vás", tak nás v Přerově z toho vynechejte, naším hlasem určitě mluvit nebudete, naší podporu nemáte žádnou. Navíc vás o zastupování v čemkoli nikdo z naší strany nikdy nežádal ani nežádá, nestavějte se do pozice nějakého mluvčího s naším mandátem k jakémukoli jednání. Vše co potřebujeme si vyřizujeme sami. Vaše názory v žádném případě nesdílíme a distancujeme se od nich. Věřím, že to není těžké pochopit.Tak to prosím respektujte. Berte co jsem napsal jako konstatování stavu, nemusíte nijak raeagovat, není to potřeba.
JP.

Neregistrovaný uživatel

26.1.2009 18:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Lesk, až se půjdete někde na příslušné orgány "poprat i za vás", tak nás v Přerově z toho vynechejte, naším hlasem určitě mluvit nebudete, naší podporu nemáte žádnou. Navíc vás o zastupování v čemkoli nikdo z naší strany nikdy nežádal ani nežádá, nestavějte se do pozice nějakého mluvčího s naším mandátem k jakémukoli jednání. Vše co potřebujeme si vyřizujeme sami. Vaše názory v žádném případě nesdílíme a distancujeme se od nich. Věřím, že to není těžké pochopit.Tak to prosím respektujte. Berte co jsem napsal jako konstatování stavu, nemusíte nijak raeagovat, není to potřeba.
JP.

Vážený pane JP,
nechápu proč jste pro svůj poslední příspěvek zvolil právě takový tón. Zatímco Vy jste byl pouze schopen pořád dokola opakovat to samé, pan Lesk aspoň přicházel s konstruktivními odpověďmi. Uznávám, že mne celá diskuse dosti znechutila (a nemyslím, že jsem jediný). Vůbec nerozumím, proč jste se tak významně ohradil vůči tomu, že se chce zmíněný pán "poprat i za Vás". Jsou to přeci především chovatelé, které tzv. vet. potvrzení obtěžuje - a ne Vy jako pořadatel burzy. Osobně nevidím šance na zlepšení stavu prostou intervencí - už jenom z elementární lenosti úřadů jako celku i jednotlivců. Osobně bych to panu Leskovi spíše nedoporučoval - zbytečné problémy. Chovatelství je krásný koníček a je mu třeba přinášet oběti - bohužel i ty zbytečné.
Jirka R

Přidejte reakci

Přidat smajlík