Kanár-vyvíjení zárodku po zasednutí

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

25.2.2009 17:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.164.236

V chovu kanárů se vajíčka odebírají a nahradí se podkladkem. Následně se nasadí všechna najednou po snesení 4 vajíčka, aby byli vylíhlí kanárci stejně staří. Kanářice často však sedí už na prvním či druhém vejci. Za jak dlouho, po kolika hodinách se dá beze škody vajíčko odebrat, aniž by se porušil možný vývoj zárodku. Za kolik hodin sezení tento vývoj začne? Jdu ráno do práce a samice snáší vajíčko, pak na něm sedí. Přijdu z práce večer a vajíčko odeberu. Nemohlo už za tu dobu dojít k nastartování rozvoje zároku? Ten by se pak vychladnutím zničil. Poradí mi někdo?Děkuji.K.E.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2009 18:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.121

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V chovu kanárů se vajíčka odebírají a nahradí se podkladkem. Následně se nasadí všechna najednou po snesení 4 vajíčka, aby byli vylíhlí kanárci stejně staří. Kanářice často však sedí už na prvním či druhém vejci. Za jak dlouho, po kolika hodinách se dá beze škody vajíčko odebrat, aniž by se porušil možný vývoj zárodku. Za kolik hodin sezení tento vývoj začne? Jdu ráno do práce a samice snáší vajíčko, pak na něm sedí. Přijdu z práce večer a vajíčko odeberu. Nemohlo už za tu dobu dojít k nastartování rozvoje zároku? Ten by se pak vychladnutím zničil. Poradí mi někdo?Děkuji.K.E.

po 8 hodinách

Neregistrovaný uživatel

25.2.2009 18:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V chovu kanárů se vajíčka odebírají a nahradí se podkladkem. Následně se nasadí všechna najednou po snesení 4 vajíčka, aby byli vylíhlí kanárci stejně staří. Kanářice často však sedí už na prvním či druhém vejci. Za jak dlouho, po kolika hodinách se dá beze škody vajíčko odebrat, aniž by se porušil možný vývoj zárodku. Za kolik hodin sezení tento vývoj začne? Jdu ráno do práce a samice snáší vajíčko, pak na něm sedí. Přijdu z práce večer a vajíčko odeberu. Nemohlo už za tu dobu dojít k nastartování rozvoje zároku? Ten by se pak vychladnutím zničil. Poradí mi někdo?Děkuji.K.E.

Zdravím, během prvních 24 hodin se nic podstatného nestane, ale pozor, pokud nebudete s vajíčky manipulovat (otáčet) a nebudou náležitě uložena, naděláte patrně odebíráním víc škody než kdybyste je ponechal samičce. Pokud je nacháte ležet do snešení čtvrtého vejce, tak je nejspíš zničíte.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2009 18:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.164.236

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, během prvních 24 hodin se nic podstatného nestane, ale pozor, pokud nebudete s vajíčky manipulovat (otáčet) a nebudou náležitě uložena, naděláte patrně odebíráním víc škody než kdybyste je ponechal samičce. Pokud je nacháte ležet do snešení čtvrtého vejce, tak je nejspíš zničíte.

Jako zadavatel děkuji za námahu s odpovědí, ale zároveň upadám do rozpaků. Podle první odpovědi bych odebíráním velmi často později jak po 8 hodinach poškodil již započatý vývoj zárodku - to by pro mě byla rána, zatím jsem to praktikoval a je fakt, že mám hodně vajíček, která se nevyvíjejí.
Podle druhé odpovědi, že se nic neděje 24 hodin, to mě vyhovuje více.Ale následné doporučené manipulování neprovádím, vajíčka jsou pouze uložena bez pohybu v řepce, širším koncem nahoru a po 4. sneseném se naráz podloží - tak se to doporučuje ve všech kanárkářských příručkách a praktikuje dlouhá léta!
Sám myslím, že šetrně uskladněná oplodněná vejce nepotřebují žádnou manipulaci a po několika dnech se schopnost vývoje zárodku snižuje.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2009 18:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.196.164

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako zadavatel děkuji za námahu s odpovědí, ale zároveň upadám do rozpaků. Podle první odpovědi bych odebíráním velmi často později jak po 8 hodinach poškodil již započatý vývoj zárodku - to by pro mě byla rána, zatím jsem to praktikoval a je fakt, že mám hodně vajíček, která se nevyvíjejí.
Podle druhé odpovědi, že se nic neděje 24 hodin, to mě vyhovuje více.Ale následné doporučené manipulování neprovádím, vajíčka jsou pouze uložena bez pohybu v řepce, širším koncem nahoru a po 4. sneseném se naráz podloží - tak se to doporučuje ve všech kanárkářských příručkách a praktikuje dlouhá léta!
Sám myslím, že šetrně uskladněná oplodněná vejce nepotřebují žádnou manipulaci a po několika dnech se schopnost vývoje zárodku snižuje.

Kanáry chovám 15 let a nikdy jsem vajíčka neodebíral. Nikdy se nestalo , že
z 5 vajec poslední mládě nepřežilo.Tak Vám radím neodebírat.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2009 19:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.121

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako zadavatel děkuji za námahu s odpovědí, ale zároveň upadám do rozpaků. Podle první odpovědi bych odebíráním velmi často později jak po 8 hodinach poškodil již započatý vývoj zárodku - to by pro mě byla rána, zatím jsem to praktikoval a je fakt, že mám hodně vajíček, která se nevyvíjejí.
Podle druhé odpovědi, že se nic neděje 24 hodin, to mě vyhovuje více.Ale následné doporučené manipulování neprovádím, vajíčka jsou pouze uložena bez pohybu v řepce, širším koncem nahoru a po 4. sneseném se naráz podloží - tak se to doporučuje ve všech kanárkářských příručkách a praktikuje dlouhá léta!
Sám myslím, že šetrně uskladněná oplodněná vejce nepotřebují žádnou manipulaci a po několika dnech se schopnost vývoje zárodku snižuje.

zadajte si do vyhladávača chovatelia kaknárov a nájdete tam to čo som vám napísal hore to že vajíčka nechávate v repke špičkov dole bez otáčania je v poriadku sám som to tak praktizoval a bolo všetko v pohode.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2009 19:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.211.225

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zadajte si do vyhladávača chovatelia kaknárov a nájdete tam to čo som vám napísal hore to že vajíčka nechávate v repke špičkov dole bez otáčania je v poriadku sám som to tak praktizoval a bolo všetko v pohode.

Ano je to tak. Když jsou v řepce, zachovává se potřebná vlhkost. Není nutné je otáčet. To, že se z nich nic nevyklubalo, bude asi nejspíš tím, že nebyla oplodněna. Nyní vajíčka také neodbírám a mláďata dorostou, ale pokud samice dobře krmí. V drůbežárnách se také vejce odebírají a do líhni jdou až po několika dnech a nikdo s nimi do té doby nemanipuluje a líhne se tisíce kuřat.

Neregistrovaný uživatel

25.2.2009 19:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano je to tak. Když jsou v řepce, zachovává se potřebná vlhkost. Není nutné je otáčet. To, že se z nich nic nevyklubalo, bude asi nejspíš tím, že nebyla oplodněna. Nyní vajíčka také neodbírám a mláďata dorostou, ale pokud samice dobře krmí. V drůbežárnách se také vejce odebírají a do líhni jdou až po několika dnech a nikdo s nimi do té doby nemanipuluje a líhne se tisíce kuřat.

Tak jak to děláte, (mám na mysli zadavatele) to podle mne nemá technologickou chybu, líhnout by se mělo vše a během doby kdy jsou vejce odložena není třeba si s nimi dělat starosti, myslím že není podstatné zda v řepce ale spíš kvůli mechanickému uložení v sypkém materiálu. Považuji to za docela odpovědné a ve vztahu k nějaké pořizovací ceně chovných ptáků i za normální (nikoliv snad ziskuchtivé) Odložená vejce nevracím ale při čtvrtém snešeném, ale až následující den po dni, kdy samička už nesnesla žádné. Počet vajíček ve snůšce předem nezjistíte a je běžná snůška i šest vajec. Takové potomstvo se někdy musí zčásti třeba rozdělit , protože na jednu samičku šet krků je příliš, ale to vše patří k chovu. Snad ani není tak důležité, že se to nemusí týkat jen kanárů ale i příbuzných druhů, jako je třeba i u mne. MB.

Neregistrovaný uživatel

26.2.2009 11:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako zadavatel děkuji za námahu s odpovědí, ale zároveň upadám do rozpaků. Podle první odpovědi bych odebíráním velmi často později jak po 8 hodinach poškodil již započatý vývoj zárodku - to by pro mě byla rána, zatím jsem to praktikoval a je fakt, že mám hodně vajíček, která se nevyvíjejí.
Podle druhé odpovědi, že se nic neděje 24 hodin, to mě vyhovuje více.Ale následné doporučené manipulování neprovádím, vajíčka jsou pouze uložena bez pohybu v řepce, širším koncem nahoru a po 4. sneseném se naráz podloží - tak se to doporučuje ve všech kanárkářských příručkách a praktikuje dlouhá léta!
Sám myslím, že šetrně uskladněná oplodněná vejce nepotřebují žádnou manipulaci a po několika dnech se schopnost vývoje zárodku snižuje.

Zdravím, je na vás, abyste rozlišil rady, které jsou na základě názoru, že si někdo myslí nebo, že slyšel o drůbežárnách a na druhé straně dlouholetých zkušeností . Vemte na to jed, že po týdnu uložení vajec v řepce klesne líhnivost o 50%. A to je dost. Odebírání vajec se praktikuje z prozaických důvodů. Tím, že samici odeberete snešenné vejce, stimulujete početnější snůšku, bez odebírání je odchov ale bezproblémový.

Neregistrovaný uživatel

26.2.2009 12:34
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, je na vás, abyste rozlišil rady, které jsou na základě názoru, že si někdo myslí nebo, že slyšel o drůbežárnách a na druhé straně dlouholetých zkušeností . Vemte na to jed, že po týdnu uložení vajec v řepce klesne líhnivost o 50%. A to je dost. Odebírání vajec se praktikuje z prozaických důvodů. Tím, že samici odeberete snešenné vejce, stimulujete početnější snůšku, bez odebírání je odchov ale bezproblémový.

Myslel jsem, že se vajíčka odebírají postupně a pak najednou položí proto, aby se mláďata líhla jeden den a nebylo žádné, tedy hlavně to poslední slabší a tím při krmení odstrkované?!

Neregistrovaný uživatel

26.2.2009 17:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.222.218

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslel jsem, že se vajíčka odebírají postupně a pak najednou položí proto, aby se mláďata líhla jeden den a nebylo žádné, tedy hlavně to poslední slabší a tím při krmení odstrkované?!

Tak hlavně za každé odebrané vejce musíte dát podladek. Teorie o nucené vyšší snůšce je tudíž zcestná. Ani nevím proč by to někdo dělal, 4 mladé v hnízdě jsou ideál, nevím proč by někdo chtěl více mladých v hnízdě. Nesmysl. Takže to co si myslíte si myslíte správně.

Neregistrovaný uživatel

26.2.2009 17:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.63.182

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak hlavně za každé odebrané vejce musíte dát podladek. Teorie o nucené vyšší snůšce je tudíž zcestná. Ani nevím proč by to někdo dělal, 4 mladé v hnízdě jsou ideál, nevím proč by někdo chtěl více mladých v hnízdě. Nesmysl. Takže to co si myslíte si myslíte správně.

Opravdu klesá líhnivost? Máte to někdo ověřené? Teď abych se bál vajíčka odebírat, myslel jsem,že tak je to správně

Neregistrovaný uživatel

26.2.2009 18:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.164.236

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu klesá líhnivost? Máte to někdo ověřené? Teď abych se bál vajíčka odebírat, myslel jsem,že tak je to správně

Ten podkladek jsem nezmínil, považuji to za samozřejmé. Pokles líhnivosti jsem někde četl v procentech a nemůžu přijít na to, kde. Ale dnes odpoledne, resp. v 17:00 jsem opět odebral vejce a nahradil je podkladky. Uvidím.

Neregistrovaný uživatel

26.2.2009 19:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.142.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten podkladek jsem nezmínil, považuji to za samozřejmé. Pokles líhnivosti jsem někde četl v procentech a nemůžu přijít na to, kde. Ale dnes odpoledne, resp. v 17:00 jsem opět odebral vejce a nahradil je podkladky. Uvidím.

pri spravnom postupe odkladania vajec,nemoze dojst znehodnocenie vajec.spickou dole...Mildo

Neregistrovaný uživatel

26.2.2009 21:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pri spravnom postupe odkladania vajec,nemoze dojst znehodnocenie vajec.spickou dole...Mildo

Nemohu souhlasit s přispěvovatelem pode mnou, s číslem 89.202. Nejčastěji v případě zvonků snůška u mne čítá obvykle 6 vajec a jak jsem zmínil, taktéž se 6 mláďat obvykle i líhne a to dost často v rozmezí třeba dvou hodin. Jen výjimečně se stává, že by zůstalo některé z vajec čisté. Taky není důvod každé snesené vejce nahradit podkladkem, samička zůstane sedět už na třetím vejci, i když souhlasím, že se pak může divně koukat když jich tam má najednou šest. Ale mnohdy mám dojem že hledáte vědu tam kde je to vcelku prosté. Asi už dost dlouhou dobu žádná literatura třeba o chovu kanárů nevyšla ale myslím že třeba W. Wiener tuhle praxi už před necelými 30 lety taky zčásti popsal a nevím proč vžité se po takové době pokoušíte zase vylepšit tím, že se vracíte k tomu, co bylo ještě dávno předtím. Pokud si Wienerovu knihu o kanárech seženete, získáte naráz spoustu informací o kanárech většinou v dobré kvalitě (s ohledem na časový odstup) zatímco tady nikdy nebudete vědět který odpovídající má pravdu. Stejně jako je pravděpodobné, že i po mně přiletí další vrána, která zakráká zas, že Jan nedobře oře. (Celý text najdete v nějakém starším zpěvníku - Devatero vran) MB.

Neregistrovaný uživatel

27.2.2009 12:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.89.202

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemohu souhlasit s přispěvovatelem pode mnou, s číslem 89.202. Nejčastěji v případě zvonků snůška u mne čítá obvykle 6 vajec a jak jsem zmínil, taktéž se 6 mláďat obvykle i líhne a to dost často v rozmezí třeba dvou hodin. Jen výjimečně se stává, že by zůstalo některé z vajec čisté. Taky není důvod každé snesené vejce nahradit podkladkem, samička zůstane sedět už na třetím vejci, i když souhlasím, že se pak může divně koukat když jich tam má najednou šest. Ale mnohdy mám dojem že hledáte vědu tam kde je to vcelku prosté. Asi už dost dlouhou dobu žádná literatura třeba o chovu kanárů nevyšla ale myslím že třeba W. Wiener tuhle praxi už před necelými 30 lety taky zčásti popsal a nevím proč vžité se po takové době pokoušíte zase vylepšit tím, že se vracíte k tomu, co bylo ještě dávno předtím. Pokud si Wienerovu knihu o kanárech seženete, získáte naráz spoustu informací o kanárech většinou v dobré kvalitě (s ohledem na časový odstup) zatímco tady nikdy nebudete vědět který odpovídající má pravdu. Stejně jako je pravděpodobné, že i po mně přiletí další vrána, která zakráká zas, že Jan nedobře oře. (Celý text najdete v nějakém starším zpěvníku - Devatero vran) MB.

Zdravím pana MB. Snažil jsem se vyčíst, v čem se mnou nesouhlasíte. Jen bych si dovolil poznámku. Knihy, které vyšly před třiceti, čtyřiceti lety byly nesporně pro chovatele ve své době přínosem, ale v okamžiku, kdy se na ně někdo odvolává jako na Písmo svaté, jinak řečeno, že v nich je vše pravda a nic než pravda, tak to souhlasit nemohu. Žádný autor není neomylný a čerpá z informací ve své době. V případě pana Wienera ještě z vlastních zkušeností a to rozhodně dává jeho tvorbě punc kvality.Ne všichni psali vlastní zkušenosti. Je potřeba mít na paměti, že v určitých oblastech chovatelství se mohou najít takoví, kteří některé činosti vyzkoušeli a mohou ze svých pokusů vyvodit závěry.

Neregistrovaný uživatel

27.2.2009 15:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.64.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím pana MB. Snažil jsem se vyčíst, v čem se mnou nesouhlasíte. Jen bych si dovolil poznámku. Knihy, které vyšly před třiceti, čtyřiceti lety byly nesporně pro chovatele ve své době přínosem, ale v okamžiku, kdy se na ně někdo odvolává jako na Písmo svaté, jinak řečeno, že v nich je vše pravda a nic než pravda, tak to souhlasit nemohu. Žádný autor není neomylný a čerpá z informací ve své době. V případě pana Wienera ještě z vlastních zkušeností a to rozhodně dává jeho tvorbě punc kvality.Ne všichni psali vlastní zkušenosti. Je potřeba mít na paměti, že v určitých oblastech chovatelství se mohou najít takoví, kteří některé činosti vyzkoušeli a mohou ze svých pokusů vyvodit závěry.

Nerad bych abychom přešli v souboj, nicméně pominu-li třeba jaké kanáry už před lety choval pan Wiener, tak zůstaňme jen u počtu a jestli jste jich odchoval polovinu, můžete mluvit sice o zkušenostech, nicméně ubírajících se Vaším směrem, nikoliv skutečným chovatelstvím. Ani já netvrdím, že vše, co p. Wiener napsal je bez chyby, nicméně nikdo se tomu doposud ještě ani moc nepokouší přiblížit, natož že by ostatním sdělil více nebo lépe a proč.. Zdravím Vás, potěší mne když se podepíšete. M. Brázdil.

Neregistrovaný uživatel

27.2.2009 17:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V chovu kanárů se vajíčka odebírají a nahradí se podkladkem. Následně se nasadí všechna najednou po snesení 4 vajíčka, aby byli vylíhlí kanárci stejně staří. Kanářice často však sedí už na prvním či druhém vejci. Za jak dlouho, po kolika hodinách se dá beze škody vajíčko odebrat, aniž by se porušil možný vývoj zárodku. Za kolik hodin sezení tento vývoj začne? Jdu ráno do práce a samice snáší vajíčko, pak na něm sedí. Přijdu z práce večer a vajíčko odeberu. Nemohlo už za tu dobu dojít k nastartování rozvoje zároku? Ten by se pak vychladnutím zničil. Poradí mi někdo?Děkuji.K.E.

Dobrý den, docela se bavím čtením popuzených příspěvků v diskusi pod Vaším jednoduchým a srozumitelným dotazem. Odpovědět se ale až na jednoho diskutujícího nepokusil vlastně nikdo.
Mám někde v knihovně starší monotematickou knížku o vývoji kuřecího zárodku, autor dopodrobna popisuje procesy probíhající ve vajíčku den po dni. Pro drůbežářskou praxi tam píše, že minimálně prvních pět dnů lze zahřívání vajíčka přerušit až na deset dnů bez vlivu na líhnivost. Předpokládám, že podobné či poměrné lhůty platí i pro ostatní ptačí druhy, nikdy jsem se to ale nepokoušel experimentálně dokazovat. Mnohokrát se mi ale stalo, že jsem odebíral až po dvou, výjmečně i po třech snesených vajíčkách, aniž bych zaregistroval nějaké problémy s líhnivostí.

K tématu odebírání či neodebírání jsem tu už jednou napsal, že v průběhu desítek let, co kanárky chovám, jsem měl několik období, kdy jsem vajíčka vůbec neodebíral, aniž bych měl s následujícím odchovem nějaké vážnější problémy. Přece jen se mi ale nakonec zdá, že je výhodnější mít všechna mláďata v hnízdě pokud možno vyrovnaná. Zejména to ocením při kroužkování, kdy navlíkání kroužků v průběhu několika dnů (a s tím spojené následné kontroly) je u většího množství hnízd dost nepohodlné. Až už kroužky spolehlivě na nožkách drží, je to celkem jedno, označené mladé už můžu libovolně přehazovat, aby byly v hnízdě zhruba vyrovnané. Takže já poslední léta důsledně odebírám, ale nijak bych si netroufal přesvědčovat ostatní, že je to ten jediný správný způsob.

Úspěšnou sezónu přeje MIrek

Neregistrovaný uživatel

27.2.2009 18:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.164.236

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, docela se bavím čtením popuzených příspěvků v diskusi pod Vaším jednoduchým a srozumitelným dotazem. Odpovědět se ale až na jednoho diskutujícího nepokusil vlastně nikdo.
Mám někde v knihovně starší monotematickou knížku o vývoji kuřecího zárodku, autor dopodrobna popisuje procesy probíhající ve vajíčku den po dni. Pro drůbežářskou praxi tam píše, že minimálně prvních pět dnů lze zahřívání vajíčka přerušit až na deset dnů bez vlivu na líhnivost. Předpokládám, že podobné či poměrné lhůty platí i pro ostatní ptačí druhy, nikdy jsem se to ale nepokoušel experimentálně dokazovat. Mnohokrát se mi ale stalo, že jsem odebíral až po dvou, výjmečně i po třech snesených vajíčkách, aniž bych zaregistroval nějaké problémy s líhnivostí.

K tématu odebírání či neodebírání jsem tu už jednou napsal, že v průběhu desítek let, co kanárky chovám, jsem měl několik období, kdy jsem vajíčka vůbec neodebíral, aniž bych měl s následujícím odchovem nějaké vážnější problémy. Přece jen se mi ale nakonec zdá, že je výhodnější mít všechna mláďata v hnízdě pokud možno vyrovnaná. Zejména to ocením při kroužkování, kdy navlíkání kroužků v průběhu několika dnů (a s tím spojené následné kontroly) je u většího množství hnízd dost nepohodlné. Až už kroužky spolehlivě na nožkách drží, je to celkem jedno, označené mladé už můžu libovolně přehazovat, aby byly v hnízdě zhruba vyrovnané. Takže já poslední léta důsledně odebírám, ale nijak bych si netroufal přesvědčovat ostatní, že je to ten jediný správný způsob.

Úspěšnou sezónu přeje MIrek

Jako zadavatel moc děkuji za poslední příspěvek. Začátek diskuze byl velmi pěkný až mi to přišlo , ve srovnání s diskuzemi zde běžnými, neskutečné, věcné, přátelské. Konec se trochu zhatil, ale myslím, že Mirek to uzavřel velmi dobře.
"FINIS CORONAT OPUS - konec korunuje dílo" Díky K.E.

Přidejte reakci

Přidat smajlík