Veterinární potvrzení

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ještě k tomu potvrzení na burzu v Přerově!!!!Tak to potom nechápu proč když jedete autem do areálu po vás nikdo potvrzení nechce,ani se nezeptají jestli vezete ptáky!!!Zdá se mi,že tu píšete samí chytráci,,ale nic nevíte!!!Je to docela dost nespravedlivé!!!!!

Dobrý den. I když jedu autem, tak se mne pořadatelé na 99% ptají jestli mám potvrzení a jestli vezu ptáky. Je to nařízení veter.správy. Správně by jsme ho měli všichni dávat pořadatelům sami automaticky, a když jsi k tomu nachystáte drobné na stupné, nebudeme stát dlouho ve frontě. Buďme rádi, že máme takouvou suprovou burzu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. I když jedu autem, tak se mne pořadatelé na 99% ptají jestli mám potvrzení a jestli vezu ptáky. Je to nařízení veter.správy. Správně by jsme ho měli všichni dávat pořadatelům sami automaticky, a když jsi k tomu nachystáte drobné na stupné, nebudeme stát dlouho ve frontě. Buďme rádi, že máme takouvou suprovou burzu.

Poslední přízpěvek mi mluví z duše!!! Konečně někdo normální.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. I když jedu autem, tak se mne pořadatelé na 99% ptají jestli mám potvrzení a jestli vezu ptáky. Je to nařízení veter.správy. Správně by jsme ho měli všichni dávat pořadatelům sami automaticky, a když jsi k tomu nachystáte drobné na stupné, nebudeme stát dlouho ve frontě. Buďme rádi, že máme takouvou suprovou burzu.

chodime zadnou branou a vzdy ho pytaju,je smutne,ze virite toto tema,zacnu to este viac kontrolovat,mohli by ste byt radi,ze nemosite ist veterinarom,zobere to cas i peniaze!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chodime zadnou branou a vzdy ho pytaju,je smutne,ze virite toto tema,zacnu to este viac kontrolovat,mohli by ste byt radi,ze nemosite ist veterinarom,zobere to cas i peniaze!

Tož tak kdo je potem chytrák?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ještě k tomu potvrzení na burzu v Přerově!!!!Tak to potom nechápu proč když jedete autem do areálu po vás nikdo potvrzení nechce,ani se nezeptají jestli vezete ptáky!!!Zdá se mi,že tu píšete samí chytráci,,ale nic nevíte!!!Je to docela dost nespravedlivé!!!!!

Přátelé, kamarádi! 8.11.2009 uplyne přesně 10 let od doby, co jsme Přerov začali provozovat.Už tehdy na základě povolení Okresní veterinární správy v Přerově pro konání této akce bylo v podmínkách mimo jiné nutné vet. ovědčení. Pravdou je, že až do vypuknutí první vlny ptačí chřipky jsme toto nařízení jaksi ignorovali ke spokojenosti nás všech. Situace se ale změnila v momentě vypuknutí výše zmiňované infulenzy. Sami víte moc dobře, že v tu dobu se nikde nekonaly žádné chovatelské akce, jak burzy, tak ani výstavy. Až na jednu vyjímku - burzy v Přerově. Myslím si, že jsme byli tehdy jediní, kdo v tomto státě a v tom našem ranku fungoval. Sice s problémy, ale šlo to. Po zrušení mimořádných opatření nám už povolení nemohla vydat OVS, ale KVS Olomouc. A ta v podmínkách strikně vyžaduje vet. osvědčení nebo ještě lépe Prohlášení chovatele. Toto prohlášení najdete na našich webových stránkách. Můžu vás ujistit, že oni nechtějí nic jiného, než dodržet literu vet. zákona a prováděcí vyhlášky. Proto na vás apeluji tou nejlaskavější prosbou : vozte ho s sebou, dávejte jej sami od sebe, nenadávejte nám, my za to nemůžem a prosím, neříkejte nám, že nic nevezete, to by ta burza vlastně neměla žádný smysl. Děkuji vám všem za pozornost a přeji vám všem mnoho chovatelských úspěchů a mnoho šťasných chvilek, prožitých u svých svěřenců. O. Schmidt tel 775559911

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přátelé, kamarádi! 8.11.2009 uplyne přesně 10 let od doby, co jsme Přerov začali provozovat.Už tehdy na základě povolení Okresní veterinární správy v Přerově pro konání této akce bylo v podmínkách mimo jiné nutné vet. ovědčení. Pravdou je, že až do vypuknutí první vlny ptačí chřipky jsme toto nařízení jaksi ignorovali ke spokojenosti nás všech. Situace se ale změnila v momentě vypuknutí výše zmiňované infulenzy. Sami víte moc dobře, že v tu dobu se nikde nekonaly žádné chovatelské akce, jak burzy, tak ani výstavy. Až na jednu vyjímku - burzy v Přerově. Myslím si, že jsme byli tehdy jediní, kdo v tomto státě a v tom našem ranku fungoval. Sice s problémy, ale šlo to. Po zrušení mimořádných opatření nám už povolení nemohla vydat OVS, ale KVS Olomouc. A ta v podmínkách strikně vyžaduje vet. osvědčení nebo ještě lépe Prohlášení chovatele. Toto prohlášení najdete na našich webových stránkách. Můžu vás ujistit, že oni nechtějí nic jiného, než dodržet literu vet. zákona a prováděcí vyhlášky. Proto na vás apeluji tou nejlaskavější prosbou : vozte ho s sebou, dávejte jej sami od sebe, nenadávejte nám, my za to nemůžem a prosím, neříkejte nám, že nic nevezete, to by ta burza vlastně neměla žádný smysl. Děkuji vám všem za pozornost a přeji vám všem mnoho chovatelských úspěchů a mnoho šťasných chvilek, prožitých u svých svěřenců. O. Schmidt tel 775559911

A mohl by tady někdo informovaný vysvětlit proč na burze například v Holandsku po vás nikdo potvrzení nechce vždit jsou taky členi EU mne to přijde že se všechny předpisy EUvztahují pouze na Čechy doutrklars

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A mohl by tady někdo informovaný vysvětlit proč na burze například v Holandsku po vás nikdo potvrzení nechce vždit jsou taky členi EU mne to přijde že se všechny předpisy EUvztahují pouze na Čechy doutrklars

Pravdepodobne to bude v tom, že EU je jedna vec a zákony danej krajiny je vec druhá. Keď váš (aj náš) parlament schválil, že podmienky budú takéto, tak príslušné veterinárne úrady to len delegujú ďalej a usporiadatelia musia konať podľa jej pokynov. Ja, keď chcem ísť hrať guličky ku susedovi, tak sa musím prispôsobiť jemu, tak je to aj pri našom koníčku. Ja proti tomuto požiadavku nemám žiadnu negatívnu pripomienku. Mám rád poriadok ako vo svojich osobných, tak aj pracovných veciach. Burza sa koná pravidelne, je dostatok času na vybavenie potrebných povolení. Kto si to nevie zariadiť pri tejto aktivite, nedokáže to už nikde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A mohl by tady někdo informovaný vysvětlit proč na burze například v Holandsku po vás nikdo potvrzení nechce vždit jsou taky členi EU mne to přijde že se všechny předpisy EUvztahují pouze na Čechy doutrklars

Pro 7.79 obraťte se na příslušnou KVS ve vašem kraji. Věřím, že vám na to rádi odpoví, v podstatě je to jejich povinnost. O.S.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pro 7.79 obraťte se na příslušnou KVS ve vašem kraji. Věřím, že vám na to rádi odpoví, v podstatě je to jejich povinnost. O.S.

Když už se tady to téma rozvířilo chci se zeptat, když jdu k veterináři pro potvrzení musí prodávané ptáky vidět? A dává toto potvrzení každý veterinář za kterým příjdu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už se tady to téma rozvířilo chci se zeptat, když jdu k veterináři pro potvrzení musí prodávané ptáky vidět? A dává toto potvrzení každý veterinář za kterým příjdu?

toto já chápu ,že si jisté zákony dělají jednotlivé státy samy, ale někdy a to dost často mi to připadá , že ti naši úředníci jsou víc pečlivější k naší škodě . Přece ptačí chřipka byla metla pro celou Evropu a třeba v Holandsku mam ověřeno , že po vás potvrzení nikdo nechce to znamená , že od tamtut čistě teoreticky si můžete dovést cokoliv . na tyto věci by měl být stejný metr je to jen můj názor doutrklars

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
toto já chápu ,že si jisté zákony dělají jednotlivé státy samy, ale někdy a to dost často mi to připadá , že ti naši úředníci jsou víc pečlivější k naší škodě . Přece ptačí chřipka byla metla pro celou Evropu a třeba v Holandsku mam ověřeno , že po vás potvrzení nikdo nechce to znamená , že od tamtut čistě teoreticky si můžete dovést cokoliv . na tyto věci by měl být stejný metr je to jen můj názor doutrklars

Nemáte tak docela pravdu.Na burzách se to nevyžaduje,ale majít to také ošetřené.Pokud Vás v Hlandsku,Německu ,Belgii,Francii atd. zastavi nebo jenom na parkovišti zkontrolují a zjistí že převážíte jakákoliv zvířata bez veterinárního osvědčení je to velký problém.Já si to bez potvrzení nikdy nelajzl a vyplatí se to.Mastná pokuta plus 3 eura na den a ptáka v jejich karanteně do doby než jim dodáte fůru potvrzení které budou vyžadovat to opravdu nestojí za to.A to nemluvím o ptácích cites i.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
toto já chápu ,že si jisté zákony dělají jednotlivé státy samy, ale někdy a to dost často mi to připadá , že ti naši úředníci jsou víc pečlivější k naší škodě . Přece ptačí chřipka byla metla pro celou Evropu a třeba v Holandsku mam ověřeno , že po vás potvrzení nikdo nechce to znamená , že od tamtut čistě teoreticky si můžete dovést cokoliv . na tyto věci by měl být stejný metr je to jen můj názor doutrklars

Pane Douša, zkuste to napsat do parlamentu, třeba uspějete! O.S.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Douša, zkuste to napsat do parlamentu, třeba uspějete! O.S.

Předpisy stanovuje v rámci platných zákonů státní veterinární správa. Ona stanovuje podmínky a přijímá optření. Všichni ví, že potvrzení je nic neřešící formalita (laskavý čtenář nechť rovnou čte zbytečná buzerace), která je často obcházena pomocí "spřátelených" veterinářů. Na šíření tzv. ptačí chřipky nebo přenosných ptačích onemocnění má nulový dopad. Veterinář ani nemá šanci nějakou počínající nemoc při zběžné prohlídce objevit (a sami veterináři vám to klidně přiznají). Ale jednou to platí, veterináři mají práci, mi to platíme penězi i časem a držíme huby ... takže vlasně pro naše úřednictvo ideální stav. Na lid musí bejt prostě přísnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předpisy stanovuje v rámci platných zákonů státní veterinární správa. Ona stanovuje podmínky a přijímá optření. Všichni ví, že potvrzení je nic neřešící formalita (laskavý čtenář nechť rovnou čte zbytečná buzerace), která je často obcházena pomocí "spřátelených" veterinářů. Na šíření tzv. ptačí chřipky nebo přenosných ptačích onemocnění má nulový dopad. Veterinář ani nemá šanci nějakou počínající nemoc při zběžné prohlídce objevit (a sami veterináři vám to klidně přiznají). Ale jednou to platí, veterináři mají práci, mi to platíme penězi i časem a držíme huby ... takže vlasně pro naše úřednictvo ideální stav. Na lid musí bejt prostě přísnost.

já nepotřebuji psát do parlamentu mne vyšetření nevadí a je pravda, že když jedu se zvířaty do cizí země musím mít potvrzení ale dívam se na to ze strany Holandana, že on ho nemusí na burzu mít ale to je tady asi zbytečné řešit ptme se raši bavit , jaké byly výkupní ceny to je konec nonců zajímavější téma

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já nepotřebuji psát do parlamentu mne vyšetření nevadí a je pravda, že když jedu se zvířaty do cizí země musím mít potvrzení ale dívam se na to ze strany Holandana, že on ho nemusí na burzu mít ale to je tady asi zbytečné řešit ptme se raši bavit , jaké byly výkupní ceny to je konec nonců zajímavější téma

Pane Schmidt já na burzy vozím zvířata minimálně téměř vůbec tudíž se mne tento problém asi nejmín týká jen jsem chtěl znát názor chovatelů na to proč když se sjednocují státy v unii se dělají stále tak zásadní rozdíly podle mne , když už se potvrzení začalo vyžadovat mělo by se dodržovat všude takto to vypadá , že jen my jsme ti bordeláři a ostatní jsou vždy ti lepší

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Schmidt já na burzy vozím zvířata minimálně téměř vůbec tudíž se mne tento problém asi nejmín týká jen jsem chtěl znát názor chovatelů na to proč když se sjednocují státy v unii se dělají stále tak zásadní rozdíly podle mne , když už se potvrzení začalo vyžadovat mělo by se dodržovat všude takto to vypadá , že jen my jsme ti bordeláři a ostatní jsou vždy ti lepší

chápu, že jsem pro někoho dost urejpaný ,ale taky mne třeba zaráží , že pořadatelé českých burz po chovateli chtějí pouze potvrzení ,ale hnůj v přepravce od minulé burzy je nezajímá . Na moderce psal jistý chovatel asi před měsícem o burze myslim ze SRN , že chovatele 2x napomenuly , že v přenosce neni voda a krmení a po té ho vyhodily . Není tohle snad cesta k lepšímu a profesionálnějšímu chovatelství ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chápu, že jsem pro někoho dost urejpaný ,ale taky mne třeba zaráží , že pořadatelé českých burz po chovateli chtějí pouze potvrzení ,ale hnůj v přepravce od minulé burzy je nezajímá . Na moderce psal jistý chovatel asi před měsícem o burze myslim ze SRN , že chovatele 2x napomenuly , že v přenosce neni voda a krmení a po té ho vyhodily . Není tohle snad cesta k lepšímu a profesionálnějšímu chovatelství ?

Přesně. Namísto formálně papírové buzerace by veterinární správa měla stanovit jasné podmínky (rozměry a vybavení přepravek) a namátkově táké dělat kontroly na burzách. Pořadatel by neměl prodejce, užívající ty přecpané a doslova zahnojené přepravky, ani vpustit. Naopak by mohl vyhlásit soutěž o nejlepší prezentaci nabízených ptáků a věnovat takovému prodejci poukázku na klobásu nebo pytel krmení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně. Namísto formálně papírové buzerace by veterinární správa měla stanovit jasné podmínky (rozměry a vybavení přepravek) a namátkově táké dělat kontroly na burzách. Pořadatel by neměl prodejce, užívající ty přecpané a doslova zahnojené přepravky, ani vpustit. Naopak by mohl vyhlásit soutěž o nejlepší prezentaci nabízených ptáků a věnovat takovému prodejci poukázku na klobásu nebo pytel krmení.

ale to by pořadatelé nesměly být jen na 2 věci nechci být sprostý tak jen na kontrolu potvrzení a vstupné samotná funkce , nebo pověst burzy je nezajímá .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale to by pořadatelé nesměly být jen na 2 věci nechci být sprostý tak jen na kontrolu potvrzení a vstupné samotná funkce , nebo pověst burzy je nezajímá .

Jak je to s tím potvrzením? Musí je veterinář vidět, když dává razítko? A jestli ne tak co potvrzuje, když to ani nevidí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je to s tím potvrzením? Musí je veterinář vidět, když dává razítko? A jestli ne tak co potvrzuje, když to ani nevidí.

No to nejspíš záleží na naturelu, svědomí, názorech nebo případně důkladnosti veterináře... Diskutující to za něj nerozhodnou takže vám můžu poradit jenom že některý veterinář chce vidět všechny ptáky na seznamu, jiný se spokojí se vzorkem a další vám za 200kč podepíše bianco šek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je to s tím potvrzením? Musí je veterinář vidět, když dává razítko? A jestli ne tak co potvrzuje, když to ani nevidí.

Je to jednoduché, veterinární správě je naprosto putna, jestli papouch přenáší něco smrtelného pro ostatní papouchy. Smyslem veterinárních předpisů bohužel není chránit zvířata, ale lidi. Veterinář vydávájící potvrzení by měl znát nákazovou situaci chorob potenciálně nebezpečných pro člověka v místě chovu, například když bude chov v ochranném pásmu ohniska ptačí chřipky, potvrzení vám stoprocentně nevydá. Na to ptáka vidět nemusí, stačí že ví kde bydlí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale to by pořadatelé nesměly být jen na 2 věci nechci být sprostý tak jen na kontrolu potvrzení a vstupné samotná funkce , nebo pověst burzy je nezajímá .

Vážený pane, pokud se vám zdá, že v Přerově jsme jen na tyto dvě věci, tak je to smutné. Podívejte se prosím např. do mých starších příspěvků na toto téma, nejen že jsem mnohokrát opakovaně vysvětloval totéž, co zde píše Otto Schmidt, ale poukazoval jsem i na, a to pouze v rovině doporučení a mého přání, aby ti chovatelé, kteří vezou živočichy do Přerova měli vždy své chovance v čistých přenoskách, aby počet ptáků v přenosce byl optimální atd, atd... To, že má chovatel nevyčištěnou přenosku je jen a jen jeho chyba a ostuda.
Uváděl jsem zde příklady ze světa - např. ze Štraubingu, kde každý, kdo položí přenosku na výstavní regál má vše v dokonalé čistotě atd...
Věřte, že pořadatelé mají kolem zajištění Přerova dost práce a stále se snaží o něco nového, co by toto setkání zlepšilo. Např. od listopadového setkání bude otevřena další polovina budovy bývalého kravína pro chovatele králíků, drůbeže a holubů.
A na závěr - pořadatel je mužský rod životný, /pořadatel bez pořadatele, jako muž bez muže/ to znamená, že ve slově nesměli použijeme na konci měkké i. Pokud by byly pořadateli pouze ženy - pořadatelky, pak by slovo nesměly bylo správně, ale zase místo pořadatelé, by bylo třeba napsat pořadatelky....
Jak vidíte, nejsme tu jen na dvě věci, ale dokážeme některým chovatelům poradit i s pravopisem.
Ale to bylo jen takové odlehčení na závěr.
S přátelským pozdravem, všem chovatelům zdar, JP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ještě k tomu potvrzení na burzu v Přerově!!!!Tak to potom nechápu proč když jedete autem do areálu po vás nikdo potvrzení nechce,ani se nezeptají jestli vezete ptáky!!!Zdá se mi,že tu píšete samí chytráci,,ale nic nevíte!!!Je to docela dost nespravedlivé!!!!!

Nemyslím si že "to že má chovatel špinavou přenosku je jen jeho chyba a ostuda". Návštěvníci posuzují podle dojmů z burzy chovatele ptáků - papoušků jako skupinu (ať se nám to líbí nebo ne). To že mezi sebou takové chování trpíme vrhá špatné světlo i na nás. Mnohokrát jsem od laických návštěvníků ptačí burzy v Týništi nebo Přerově slyšel nelichotivé a nepříjemné poznámky o týrání papoušků, krčících se v odporných a přeplněných přenoskách. A řekněme si otevřeně, že důkladná očista by kromě zanedbaných přenosek velmi prospěla i některým majitelům těch přenosek (prostě jaký pán takový krám). Mělo by být samozřejmé, že pokud jedu na burzu, tak důkladně vydrhnu přenosku přiměřené velikosti a taky si vyčistím zuby a vykoupu se. Přál bych si aby to bylo samozřejmé pro každého. Povinně bych to začal vyžadovat u těch přenosek, už proto že se to lépe kontroluje...
Znechucení návštěvníci nejenom že se na burzu nevrátí, ale odnesou si o chovatelích ptáků negativní předsudky, které se mohou snadno obrátit během času proti nám všem. Nějaká doporučování a prosby nepomohou. Pořadatel může jasně stanovit přesná rozměrová kritéria a povinné vybavení (napáječky, bidla) pro přenosky a počty ptáků v nich. Je to jenom na něm. Buď to uděláme sami nebo to za nějaký čas příjde od úřadů. Bojím se, že potom to bude horší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím si že "to že má chovatel špinavou přenosku je jen jeho chyba a ostuda". Návštěvníci posuzují podle dojmů z burzy chovatele ptáků - papoušků jako skupinu (ať se nám to líbí nebo ne). To že mezi sebou takové chování trpíme vrhá špatné světlo i na nás. Mnohokrát jsem od laických návštěvníků ptačí burzy v Týništi nebo Přerově slyšel nelichotivé a nepříjemné poznámky o týrání papoušků, krčících se v odporných a přeplněných přenoskách. A řekněme si otevřeně, že důkladná očista by kromě zanedbaných přenosek velmi prospěla i některým majitelům těch přenosek (prostě jaký pán takový krám). Mělo by být samozřejmé, že pokud jedu na burzu, tak důkladně vydrhnu přenosku přiměřené velikosti a taky si vyčistím zuby a vykoupu se. Přál bych si aby to bylo samozřejmé pro každého. Povinně bych to začal vyžadovat u těch přenosek, už proto že se to lépe kontroluje...
Znechucení návštěvníci nejenom že se na burzu nevrátí, ale odnesou si o chovatelích ptáků negativní předsudky, které se mohou snadno obrátit během času proti nám všem. Nějaká doporučování a prosby nepomohou. Pořadatel může jasně stanovit přesná rozměrová kritéria a povinné vybavení (napáječky, bidla) pro přenosky a počty ptáků v nich. Je to jenom na něm. Buď to uděláme sami nebo to za nějaký čas příjde od úřadů. Bojím se, že potom to bude horší.

Re: Re: Veterinární potvrzení
Vážený dopisovateli, můj názor je ten, který jsem zde napsal. Tedy, že za čistotu svých přenosek a klecí si musí zodpovídat chovatel sám. Nevím, kdo jiný by to měl být. Ani pořadatel takové akce, ani kdokoliv jiný.
A dále. Všechny potřebné informace o velikostech klecí pro jednotlivé druhy ptáků a dalších živočichů, které vezete do Přerova máte již několik let /poslední varianta od 1.1.2005 !!!/ uvedeny na našich stránkách - oddíl Informace - Řád ochrany zvířat. Navíc, pořadatel nemá co stanovovat, rozměry klecí jsou jasně dány Ústřední komisí pro ochranu zvířat. Stačí tedy jen číst, stačí se o danou problematiku zajímat. A samozřejmě, pak tyto podmínky splnit. Ať si o nich myslíme cokoliv, zkrátka platí. O čem tedy má být dál diskuze??? Myslím, že je úplně zbytečná. Vždyť normálnímu člověku stačí říct jednou, ne? Tato diskuze je pouze o tom, že řada chovatelů nechce respektovat pravidla a platné zákony a stále dokolečka, dokola se alibisticky ptá, jestli je to, či ono, potřeba. Dokud někteří chovatelé nepřijmou odpovědnost za své chování a nebudou respektovat platné zákony, tak se na těchto stránkách budeme stále setkávat s těmito nekončícími dotazy.
Setkání chovatelů v Přerově je jednou z největších akcí tohoto druhu v ČR a je také určitě větší než třeba podobná akce ve Štraubingu. Dokud někteří naši chovatelé nebudou dostatečně na výši, píši o čistotě přenosek, počtu ptáků v nich a dalších náležitostech /např. vizitka chovatele na kleci, cena papouška atd,..tak o stejné úrovni jako ve světě si můžeme nechat jen zdát. Tady je Štraubing daleko před námi. A to nehovořím o dokladech, které má na tuto akci každý chovatel mít. Všichni řadu let ví, že v Přerově je vyžadováno vet. potvrzení pro přesun, ale znovu a znovu se v této diskuzi někdo ptá, jestli je potřeba. Co si o tom můžete myslet? Jsou snad někteří chovatelé v ČR analfabeti? Pevně věřím, že ne. Ale mají to zkrátka "na háku". Dovedou se báječně na toto téma rozohnit v této diskuzi, ale vůbec je nezajímá, že pořadatel akce s tím nic, opakuji nic, ještě jednou nic, nenadělá. Nebylo by lepší splnit co je potřeba a bavit se třeba o chovatelství??
Tož tak. Hezké den vám všem přeju.. S přátelským pozdravem, JP.
Odpovědět... | Autor: Anonymní (xxxx.39.113) | Vloženo: 04.11.2009 15:32:05

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Re: Re: Veterinární potvrzení
Vážený dopisovateli, můj názor je ten, který jsem zde napsal. Tedy, že za čistotu svých přenosek a klecí si musí zodpovídat chovatel sám. Nevím, kdo jiný by to měl být. Ani pořadatel takové akce, ani kdokoliv jiný.
A dále. Všechny potřebné informace o velikostech klecí pro jednotlivé druhy ptáků a dalších živočichů, které vezete do Přerova máte již několik let /poslední varianta od 1.1.2005 !!!/ uvedeny na našich stránkách - oddíl Informace - Řád ochrany zvířat. Navíc, pořadatel nemá co stanovovat, rozměry klecí jsou jasně dány Ústřední komisí pro ochranu zvířat. Stačí tedy jen číst, stačí se o danou problematiku zajímat. A samozřejmě, pak tyto podmínky splnit. Ať si o nich myslíme cokoliv, zkrátka platí. O čem tedy má být dál diskuze??? Myslím, že je úplně zbytečná. Vždyť normálnímu člověku stačí říct jednou, ne? Tato diskuze je pouze o tom, že řada chovatelů nechce respektovat pravidla a platné zákony a stále dokolečka, dokola se alibisticky ptá, jestli je to, či ono, potřeba. Dokud někteří chovatelé nepřijmou odpovědnost za své chování a nebudou respektovat platné zákony, tak se na těchto stránkách budeme stále setkávat s těmito nekončícími dotazy.
Setkání chovatelů v Přerově je jednou z největších akcí tohoto druhu v ČR a je také určitě větší než třeba podobná akce ve Štraubingu. Dokud někteří naši chovatelé nebudou dostatečně na výši, píši o čistotě přenosek, počtu ptáků v nich a dalších náležitostech /např. vizitka chovatele na kleci, cena papouška atd,..tak o stejné úrovni jako ve světě si můžeme nechat jen zdát. Tady je Štraubing daleko před námi. A to nehovořím o dokladech, které má na tuto akci každý chovatel mít. Všichni řadu let ví, že v Přerově je vyžadováno vet. potvrzení pro přesun, ale znovu a znovu se v této diskuzi někdo ptá, jestli je potřeba. Co si o tom můžete myslet? Jsou snad někteří chovatelé v ČR analfabeti? Pevně věřím, že ne. Ale mají to zkrátka "na háku". Dovedou se báječně na toto téma rozohnit v této diskuzi, ale vůbec je nezajímá, že pořadatel akce s tím nic, opakuji nic, ještě jednou nic, nenadělá. Nebylo by lepší splnit co je potřeba a bavit se třeba o chovatelství??
Tož tak. Hezké den vám všem přeju.. S přátelským pozdravem, JP.
Odpovědět... | Autor: Anonymní (xxxx.39.113) | Vloženo: 04.11.2009 15:32:05

Dobrý den pane JP
Díky za upozornění. O tom řádu jsem nevěděl. Dále cituji:

ŘÁD OCHRANY ZVÍŘAT PŘI SETKÁNÍ CHOVATELŮ NA VÝSTAVIŠTI V PŘEROVĚ

Pořadatel svodu zvířat

(9) Pořadatel je oprávněn a povinen kontrolovat dodržování Řádu a vyžadovat od jednotlivých osob plnění povinností stanovených Řádem

Minimální prostory pro ustájení jednotlivých druhů zvířat:

E) Okrasné ptactvo
Je stanovena minimální výška klece pro jedno zvíře a minimální podlahová plocha klece na jedno zvíře

Dále je stanoven minimální prostor pro jednotlivé skupiny okrasného ptactva v klecích:
drobní exoti do velikosti rýžovníka šedého 0,0084 m3 / kus
střední exoti do velikosti rozely pestré 0,035 m3 / kus
velcí australští papoušci 0,2 m3 / kus
velcí papoušci do velikosti papouška kakadu 0,25 m3 / kus
velcí papoušci 0,5 m3 / kus

Zajímalo by mě tedy zda pořadatel plní povinnosti které má napsané ve svém vlastním řádu? Kontroloval někdy mezi roky 2005 -2009 jakýkoliv pořadatel velikost přenosek a počty ptáků v nich? Vyloučil někdy z tohoto důvodu kohokoliv z účasti na "setkání chovatelů"? Co se stane pokud někdo pošle stížnost na nedodržování řádu veterinární správě a následná kontrola najde vážné nedostatky? Bude mít problémy jenom nezodpovědný chovatel nebo i pořadatelé? Víte nechci, aby jste na internetu veřejně na ty otázky odpovídal. Vážím si práce pořadatelů a nemám v úmyslu Vaši burzu poškodit (patří k těm lepším v ČR). Myslím že odpovědi oba už tak nějak tušíme... Zdraví DM.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den pane JP
Díky za upozornění. O tom řádu jsem nevěděl. Dále cituji:

ŘÁD OCHRANY ZVÍŘAT PŘI SETKÁNÍ CHOVATELŮ NA VÝSTAVIŠTI V PŘEROVĚ

Pořadatel svodu zvířat

(9) Pořadatel je oprávněn a povinen kontrolovat dodržování Řádu a vyžadovat od jednotlivých osob plnění povinností stanovených Řádem

Minimální prostory pro ustájení jednotlivých druhů zvířat:

E) Okrasné ptactvo
Je stanovena minimální výška klece pro jedno zvíře a minimální podlahová plocha klece na jedno zvíře

Dále je stanoven minimální prostor pro jednotlivé skupiny okrasného ptactva v klecích:
drobní exoti do velikosti rýžovníka šedého 0,0084 m3 / kus
střední exoti do velikosti rozely pestré 0,035 m3 / kus
velcí australští papoušci 0,2 m3 / kus
velcí papoušci do velikosti papouška kakadu 0,25 m3 / kus
velcí papoušci 0,5 m3 / kus

Zajímalo by mě tedy zda pořadatel plní povinnosti které má napsané ve svém vlastním řádu? Kontroloval někdy mezi roky 2005 -2009 jakýkoliv pořadatel velikost přenosek a počty ptáků v nich? Vyloučil někdy z tohoto důvodu kohokoliv z účasti na "setkání chovatelů"? Co se stane pokud někdo pošle stížnost na nedodržování řádu veterinární správě a následná kontrola najde vážné nedostatky? Bude mít problémy jenom nezodpovědný chovatel nebo i pořadatelé? Víte nechci, aby jste na internetu veřejně na ty otázky odpovídal. Vážím si práce pořadatelů a nemám v úmyslu Vaši burzu poškodit (patří k těm lepším v ČR). Myslím že odpovědi oba už tak nějak tušíme... Zdraví DM.

Mimochodem jsem si změřil běžnou výstavní klec pro kanáry (17,5 x 29 x 26,5cm). Její objem je 0,01345m3 a výška stropu 26,5cm. To by podle vašich podmínek znamenalo jeden kanár v jedné výstavní kleci (!?). Což je ještě přísnější než praxe ve Straubingu (tolerují se tam 2 ptáci velikosti kanára ve výstavní kleci).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den pane JP
Díky za upozornění. O tom řádu jsem nevěděl. Dále cituji:

ŘÁD OCHRANY ZVÍŘAT PŘI SETKÁNÍ CHOVATELŮ NA VÝSTAVIŠTI V PŘEROVĚ

Pořadatel svodu zvířat

(9) Pořadatel je oprávněn a povinen kontrolovat dodržování Řádu a vyžadovat od jednotlivých osob plnění povinností stanovených Řádem

Minimální prostory pro ustájení jednotlivých druhů zvířat:

E) Okrasné ptactvo
Je stanovena minimální výška klece pro jedno zvíře a minimální podlahová plocha klece na jedno zvíře

Dále je stanoven minimální prostor pro jednotlivé skupiny okrasného ptactva v klecích:
drobní exoti do velikosti rýžovníka šedého 0,0084 m3 / kus
střední exoti do velikosti rozely pestré 0,035 m3 / kus
velcí australští papoušci 0,2 m3 / kus
velcí papoušci do velikosti papouška kakadu 0,25 m3 / kus
velcí papoušci 0,5 m3 / kus

Zajímalo by mě tedy zda pořadatel plní povinnosti které má napsané ve svém vlastním řádu? Kontroloval někdy mezi roky 2005 -2009 jakýkoliv pořadatel velikost přenosek a počty ptáků v nich? Vyloučil někdy z tohoto důvodu kohokoliv z účasti na "setkání chovatelů"? Co se stane pokud někdo pošle stížnost na nedodržování řádu veterinární správě a následná kontrola najde vážné nedostatky? Bude mít problémy jenom nezodpovědný chovatel nebo i pořadatelé? Víte nechci, aby jste na internetu veřejně na ty otázky odpovídal. Vážím si práce pořadatelů a nemám v úmyslu Vaši burzu poškodit (patří k těm lepším v ČR). Myslím že odpovědi oba už tak nějak tušíme... Zdraví DM.

Výborně! Vedete úvahu tím nejlepším směremJestli to tak chcete mít, proč ne.Nebude to však kontrolovat pořadatel, ten nemůže nikoho postihnout a tak ho mají všichni na háku, jen na něj nadávají. Budou to kontrolovat veterinární lékaři /jak se v minulosti několikrát v Přerově také dělo/ Zaplatíme třeba dalších pět veterinářů, budou stát u vstupů do areálu i v hale a neuteče jim ani myš.Ti si zkontrolují vše, co je u vstupu potřeba. Veterinární potvrzení i u těch, kteří vjíždějí automobily, pokud pořadateli řeknou, že nic nevezou, tak těm doktorům budou muset otevřít kufr, dále pak všechny klece a přenosky atd... A pak se uvidí, jestli vše probíhá tak, jak má. Pokud z toho budou mít chovatelé problémy, případně pokuty posthy a kdovíco, prosím. kdo chce kam, pomožme mu tam.
Ale prosím, nikdo si pak na pořadatele nestěžujte, jen je chvalte!
A jsme u toho, jestli není lepší vše dodržovat, než se snažit zatlačit pořadatele těchto akcí do kouta. Koneckonců, je vidět, že z té informace jste si vybral zese dokolečka jen to, co musí dělat druzí. Ale to, co jste se na našich stránkách dočetl je v prvé řadě povinnost každého návštěvníka. Věřte mi, mne nebaví vychovávat a ani to není možné, dospělé lidí, kteří navíc moc dobře vědí, co mají na tato akce mít a v jakém stavu mají mít své klece a přenosky.
Pak asi bude nejlepší podobné akce v této zemi zrušit. Možná vám jde o to, nevím.


PS: Samozřejmě, že posíláme některé lidí od brány domů. Asi se tím ale nechlubí.
PS2: Posledně jsem požádal jednoho návštěvníka, ať mi otevře kufr a vynadal mi do haj..ů, co si to dovoluji. Taková je pane ůroveň některých pseudochvatelů, kteří do Přerova přijíždějí. A to, co si musí vyslechnout ty holky na branách, to ani nechtějte vědět. Kolik hulvátů sedí v autech
a myslí si, že jim patří svět!
To je vše. Už mne nezlobte, už na to nemám sílu, pořád to omílat dokola. Vyčistěte přenosky, nechejte si vystavit vet. potvrzení a v neděli v Přerově nazdar!
JP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mimochodem jsem si změřil běžnou výstavní klec pro kanáry (17,5 x 29 x 26,5cm). Její objem je 0,01345m3 a výška stropu 26,5cm. To by podle vašich podmínek znamenalo jeden kanár v jedné výstavní kleci (!?). Což je ještě přísnější než praxe ve Straubingu (tolerují se tam 2 ptáci velikosti kanára ve výstavní kleci).

Pane, to nejsou podmínky, které vymysleli pořadatelé v Přerově! Ty rozměry platí v celé ČR na všech akcích stejně! Tyto podmínky stanovuje Ústřední komise pro ochranu zvířat! A v ní jistě sedí nějaký chovatel. Tak prosím směřujte svůj dotaz na členy této komise, ne na pořadatele těchto akcí, ti s tím nic nezmůžou. V této zemi platí tyto podmíny, v Německu trochu jiné, v Itálii taky trochu jiné v Americe taky možná jiné a na Marsu neplatí asi žádné. Tak to zkrátka je.
Něco je v ČR asi přísnější, něco je naopak méně přísné jako v jiných zemích...
Chovatelům zdar, JP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výborně! Vedete úvahu tím nejlepším směremJestli to tak chcete mít, proč ne.Nebude to však kontrolovat pořadatel, ten nemůže nikoho postihnout a tak ho mají všichni na háku, jen na něj nadávají. Budou to kontrolovat veterinární lékaři /jak se v minulosti několikrát v Přerově také dělo/ Zaplatíme třeba dalších pět veterinářů, budou stát u vstupů do areálu i v hale a neuteče jim ani myš.Ti si zkontrolují vše, co je u vstupu potřeba. Veterinární potvrzení i u těch, kteří vjíždějí automobily, pokud pořadateli řeknou, že nic nevezou, tak těm doktorům budou muset otevřít kufr, dále pak všechny klece a přenosky atd... A pak se uvidí, jestli vše probíhá tak, jak má. Pokud z toho budou mít chovatelé problémy, případně pokuty posthy a kdovíco, prosím. kdo chce kam, pomožme mu tam.
Ale prosím, nikdo si pak na pořadatele nestěžujte, jen je chvalte!
A jsme u toho, jestli není lepší vše dodržovat, než se snažit zatlačit pořadatele těchto akcí do kouta. Koneckonců, je vidět, že z té informace jste si vybral zese dokolečka jen to, co musí dělat druzí. Ale to, co jste se na našich stránkách dočetl je v prvé řadě povinnost každého návštěvníka. Věřte mi, mne nebaví vychovávat a ani to není možné, dospělé lidí, kteří navíc moc dobře vědí, co mají na tato akce mít a v jakém stavu mají mít své klece a přenosky.
Pak asi bude nejlepší podobné akce v této zemi zrušit. Možná vám jde o to, nevím.


PS: Samozřejmě, že posíláme některé lidí od brány domů. Asi se tím ale nechlubí.
PS2: Posledně jsem požádal jednoho návštěvníka, ať mi otevře kufr a vynadal mi do haj..ů, co si to dovoluji. Taková je pane ůroveň některých pseudochvatelů, kteří do Přerova přijíždějí. A to, co si musí vyslechnout ty holky na branách, to ani nechtějte vědět. Kolik hulvátů sedí v autech
a myslí si, že jim patří svět!
To je vše. Už mne nezlobte, už na to nemám sílu, pořád to omílat dokola. Vyčistěte přenosky, nechejte si vystavit vet. potvrzení a v neděli v Přerově nazdar!
JP.

Mám jen takový dotaz přímo na Vás pane Pohanka. Nechci aby jste mě špatně pochopil, ale kdo vám dal právo žádat někoho, aby vám umožnil přístup do jeho kufru? Když vám řeknu, aby jste mi otevřel kufr svého auta. Otevřete mi ho? Podle mě vy osobně nemáte právo někomu prohlížet jeho vlastní majetek. To je jako kdyby jste u mě doma zazvonil a chtěl umožnit přístup. Pak se ani nedivím, že vám někdo nadal. Já osobně bych vám svůj kufr neotevřel a nějakému veterináři už tuplem ne. Vtomto se na mě nezlobte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám jen takový dotaz přímo na Vás pane Pohanka. Nechci aby jste mě špatně pochopil, ale kdo vám dal právo žádat někoho, aby vám umožnil přístup do jeho kufru? Když vám řeknu, aby jste mi otevřel kufr svého auta. Otevřete mi ho? Podle mě vy osobně nemáte právo někomu prohlížet jeho vlastní majetek. To je jako kdyby jste u mě doma zazvonil a chtěl umožnit přístup. Pak se ani nedivím, že vám někdo nadal. Já osobně bych vám svůj kufr neotevřel a nějakému veterináři už tuplem ne. Vtomto se na mě nezlobte.

A ještě jednu výhradu mám. Nevím proč bych měl veterinární potvrzení odevzdávat. Podle mě, když jsem si tento cár papíru zaplatil, tak by mi měl zůstat. Nejsem si jistý, ale tuším, že v Hodoníně tento papír nechávají chovateli. Pouze si opíší udaje z tohoto papíru. Co kdybych s ptáky jel za hranice a zastavili mě policisté a chtěli po mě veterinární potvrzení. To jim mám říct, že jsem Vám ho nechal na stole? Asi mi k tomu napíšete, abych si udělal kopii a co když zrovna budou chtít právě originál a naopak co když mi napíšete ať vám nechám kopii a sám si nechám originál. Tak potom vznikne stejný spor a sdělíte mi na burze, že si potvrzení sám doma dělám na PC. Co mi k tomuto řeknete. Proč bych měl zanechávat někomu koho neznám papír, kde jsou mé osobní údaje (adresa + ptáky které chovám). Kdo mi dá jistotu, že toho někdo nezneužije. Nezlobte se na mě, ale v dnešní době kdy se kradou ptáci na zakázku chci být opatrný, tak proto tento dotaz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám jen takový dotaz přímo na Vás pane Pohanka. Nechci aby jste mě špatně pochopil, ale kdo vám dal právo žádat někoho, aby vám umožnil přístup do jeho kufru? Když vám řeknu, aby jste mi otevřel kufr svého auta. Otevřete mi ho? Podle mě vy osobně nemáte právo někomu prohlížet jeho vlastní majetek. To je jako kdyby jste u mě doma zazvonil a chtěl umožnit přístup. Pak se ani nedivím, že vám někdo nadal. Já osobně bych vám svůj kufr neotevřel a nějakému veterináři už tuplem ne. Vtomto se na mě nezlobte.

Opět výborný směr diskuze.
Vážený pane, mi ho otvírat nemusíte, ale veterinární kontrole za případné asistence police ano. Nevim, proč do toho furt rejete a vlastně nutíte organizátory těchto akcí, aby tam ve ve svém zájmu ty vetrerináře s policií zvali asi na každou akci. Protože, věřte mi, proč bych měl mít jako jeden z organizátorů případné problémy kvůli někomu, kdo ten zákon nedodržuje a obchází. A ještě se tady v diskuzi směje, jak s tím u vstupu vypekl a dostal se dovnitř /možná??/ bez vet. povolení. A že kufr auta neotevře, protože samozřejmě nemusí. Jistěže nemusí, ale kde to jsme, co před sebou skrýváme?? Asi ptáky v přenoskách, že ano.
Napište mi tu jeden důvod, proč bychom se měli na lidi, kteří se takto chovají ohlížet a vlastně krýt jejich podvádění?Proč?? Z jakého důvodu?
Nám jako pořadatelům přítomnost vet. lékaře /lékařů/ vůbec nevadí, pro nás bude vítaná /když po tom tak voláte/.
Pokud to bude tak, jak si přejete, do haly se bude chodit jedněma
dveřma, bude tam fronta až do města, parkovat se bude mimo areál,
A vy si necháte ten kufr od auta pěkně zavřený, protože už nikoho nebude zajímat.
Uf, dasvidáňa, asi to budem muset tak udělat. A už mi prosím nepište,alespoň dnes, žádný dotaz, Kromě odpovídání na dotazy těm, kteří hledají chybu všude jinde, než napřed u sebe, musím ještě něco zařídit a tak dál. Ve Stínadlech se objevil ježek v kleci, tak se tam půjdu s Rychlými šípy podívat přes Rozdělovací třídu. Zdarec, JP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opět výborný směr diskuze.
Vážený pane, mi ho otvírat nemusíte, ale veterinární kontrole za případné asistence police ano. Nevim, proč do toho furt rejete a vlastně nutíte organizátory těchto akcí, aby tam ve ve svém zájmu ty vetrerináře s policií zvali asi na každou akci. Protože, věřte mi, proč bych měl mít jako jeden z organizátorů případné problémy kvůli někomu, kdo ten zákon nedodržuje a obchází. A ještě se tady v diskuzi směje, jak s tím u vstupu vypekl a dostal se dovnitř /možná??/ bez vet. povolení. A že kufr auta neotevře, protože samozřejmě nemusí. Jistěže nemusí, ale kde to jsme, co před sebou skrýváme?? Asi ptáky v přenoskách, že ano.
Napište mi tu jeden důvod, proč bychom se měli na lidi, kteří se takto chovají ohlížet a vlastně krýt jejich podvádění?Proč?? Z jakého důvodu?
Nám jako pořadatelům přítomnost vet. lékaře /lékařů/ vůbec nevadí, pro nás bude vítaná /když po tom tak voláte/.
Pokud to bude tak, jak si přejete, do haly se bude chodit jedněma
dveřma, bude tam fronta až do města, parkovat se bude mimo areál,
A vy si necháte ten kufr od auta pěkně zavřený, protože už nikoho nebude zajímat.
Uf, dasvidáňa, asi to budem muset tak udělat. A už mi prosím nepište,alespoň dnes, žádný dotaz, Kromě odpovídání na dotazy těm, kteří hledají chybu všude jinde, než napřed u sebe, musím ještě něco zařídit a tak dál. Ve Stínadlech se objevil ježek v kleci, tak se tam půjdu s Rychlými šípy podívat přes Rozdělovací třídu. Zdarec, JP.

vážení,
podle mě pokud vstupuji na nějakou akci tak se musím podřídit jakémusi řádu který je dán případně nařízen(KVS,majitel,pořadatel atd...) a pokud ne tak tam nelezu a tečka.
JK

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vážení,
podle mě pokud vstupuji na nějakou akci tak se musím podřídit jakémusi řádu který je dán případně nařízen(KVS,majitel,pořadatel atd...) a pokud ne tak tam nelezu a tečka.
JK

Asi jste mě špatně pochopil. já se ničemu nevysmívám. Jen jsem chtěl poukázat na to, že nemáte právo nahlížet do kufru a proto jsem psal, že se nedivím, že vám ten pán nadal. Psal jsem to proto, aby jste se taky nedivil.

Ještě malý dotaz. A žádám vás, aby jste se nerozčiloval, protože to určitě nesvědší jak této diskusi, ani vašemu zdraví.
Co je na tom pravdy, že místní chovatelé nemusí mít vet. potvrzení.

A ještě malý dotaz. Vy osobně můžete nadnést veterinární správě, že toto potvrzení je nic neřešící cár papíru? Nebo na koho se obrátit, aby to vyřešil. Protože mě to nepříjde, jako logické, že veterinář aniž by ptáky viděl určí zda mají či nemají nějakou nemoc a ještě si za to vezme peníze. Když kolikrát ani nepozná zda má vápenku.

Předem děkuji za slušnou odpověď bez ironický výlevů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jste mě špatně pochopil. já se ničemu nevysmívám. Jen jsem chtěl poukázat na to, že nemáte právo nahlížet do kufru a proto jsem psal, že se nedivím, že vám ten pán nadal. Psal jsem to proto, aby jste se taky nedivil.

Ještě malý dotaz. A žádám vás, aby jste se nerozčiloval, protože to určitě nesvědší jak této diskusi, ani vašemu zdraví.
Co je na tom pravdy, že místní chovatelé nemusí mít vet. potvrzení.

A ještě malý dotaz. Vy osobně můžete nadnést veterinární správě, že toto potvrzení je nic neřešící cár papíru? Nebo na koho se obrátit, aby to vyřešil. Protože mě to nepříjde, jako logické, že veterinář aniž by ptáky viděl určí zda mají či nemají nějakou nemoc a ještě si za to vezme peníze. Když kolikrát ani nepozná zda má vápenku.

Předem děkuji za slušnou odpověď bez ironický výlevů.

Příteli,já přece psal, že jsem toho člověka požádal, to je něco jiného, než nařídil. A on se mohl rozhodnout. Rozhodl se tak, že kufr otevřel a choval se tak, jak jsem napsal.
Další odpověd - najde o žádné mé rozčilování, je to spíše beznaděj z neustálého opakování něčeho tak jednoduchého, jako je splnění pár bodů, které je třeba dodržet.
Speciáně pro vás tedy asi po sté opakuji, že všichni musí mít vet. potvrzení, tedy i místní. Stačí to tak?
Já se na nikoho obracet nebudu. Speciálně vy můžete nadnést tuto otázku na KVS.
Naopak, žádám vás o to, zajděte tam, společně se všemi, kteří s tím mají problém.Oni vám to vše vysvětlí, když já na to nestačím.
S pozdravem "Kolik třešní, tolik višní"., zdarec.JP.