oknach

XXX.XXX.219.28
Dobrý den,
poradíte mi někdo prosím, už jsem zoufalá.
Koza je už třetí den nafouklá, nežere. První den měla průjem, pak z ní šla jen pěna. Vet jí napíchal antib., vitamíny, něco na podporu žaludků. Dostala tympasol, pak ještě metacid. Nalili jsme do ní olej. Každý den jí několikrát ufukujeme sondou, ale chvíli na to je opět nafouklá. Ztěžka dýchá a mručí u toho. Vet. si myslí, že je někdě ucpaná, ale dnes z ní šly bobky a vzala si pár stébélek sena, ale jinak je beze změny. Stojí, skřípe zubama a těžce dýchá. Není naježená, přihrbená, ani apatická. V krmivu žádnou změnu neměla, dostává seno, trochu ovsa, ječmene a kukuřice. V srpnu byla odčervená. Nemáte někdo prosím zkušenost, co by to mohlo být? Předem děkuji za odpovědi, doufám, že to není moc zmatené. Kdyžtak ještě doplním informace.
Hmm.. naprosto bych vynechlaa prikrm... treba ta kukurice je zaparena, nebo doslo k zaplisneni obili... jen seno voda... dubova kura a pokracovat v tom co delate s veterakem... ochrana jater, hepagen... spis pocitejte s tim ze to kuzlata nepreziji... a po trech dnech v takovem stavu mozna ani ta koza, ale preju hodne stesti..
Uživatel s deaktivovaným účtem

Udělali jste toho dost. Nám se v práci čas od času objeví tele (odstavče) co se takhle pořád týden v kuse přifukuje. Dá se na dietu, jen na seno a vodu a podporuje se mu trávení třeba ruminalem. Musí se holt pořád hlídat a musí být připraveno všechno na nápravu vzniklé situace. Sondou počínaje, přes nějaké tympasoly, olej, ... až po trokar. Časem se to spraví a nebo se to taky občas neuhlídá. Zaměřil bych se na to, aby se jí rozjelo trávení. Žádnej příkrm, jen seno, nalejvat ruminalem, pivem, nebo něčim na podporu trávení a zajistit dost pohybu.
Uživatel s deaktivovaným účtem

S tím že ano, může být někde ucpaná. To že něco vykadí ještě neznamená, že je průchodná. U malejch zvířat jsme už párkrát píchali něco na podporu peristaltiky střev, teď si nevzpomenu jak se to jmenuje, ale u velkejch zvířat jsem se s tím nesetkal, že by se něco takového dávalo. To by byla otázka tady tak pro Bodlinku. Nicméně si spíš myslím že problém bude hlavně někde v bachoru.
Moc děkuji za odpovědi. S tím příkrmem jsem to špatně napsala, tyto příkrmy jsme dávali do té doby, než byla nafouklá. Poslední tři dny dostává jen seno a vodu. Kozu honíme po zahradě, ale už se jí moc nechce. Bojím se, že na to nemá energii, když nežrala. Už jsme jí chtěli i porazit, ale je pěkná, silná.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jak moc a čím jste jí podporovali trávení? A jak jí jedou žaludky?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jak moc a čím jste jí podporovali trávení? A jak jí jedou žaludky?
Včera dostala metacid, pak přijel vet. a říkal, že už jí to nemáme dávat, aby to v ní nekvasilo a nebylo to ještě horší. Dnes jsem poslouchala, ale jak funí, tak nebylo nic slyšet. Teď mě tak napadá, že by to mělo být slyšet asi i přes to funění, že? Takže do ní něco nalít? Tympanol nebo ten Metacid? A přes sondu nebo do huby?
Uživatel s deaktivovaným účtem

I kdyby lehla tak je šance. Když pojede trávení tak by se nemusela přifukovat. Na to bych se zaměřil.
Mně tu teď doma ve světnici 6 dní ležel plemeník na kapačkách, kterého jsem domu dotáhl ze závěje sněhu, podchlazeného na teplotu menší než 32°C, protože ho ani teploměr už nechtěl změřit, na nic nereagoval, byl totálně v háji, byl spíš mrtvej než živej a postupně jsem ho za pomoci všech svatejch i veterinářů dostal do stavu že už stojí, žere a opět nabírá síly. Naděje umírá poslední a pokud to to zvíře nechce vzdát, tak je vždycky šance.
No me se stalo ze se mi nafoukla koza po te co peskocila ke kachnam a sezrala jim psenicnou smes... samozrjeme se syrovatkou a nejakym vyvarem ci co... proste zradlo pro kachny... no zdula... zduti jsme doclela dostali pod kontrolu... ale kozena zacla chladnout / sinat na sliznicich... a to bylo jasne ze je konec... kdyz ji manzel otevrel zjistil ze doslo k perforaci streva za bachorem..
Sežeňte koze to nejlepší seno co máte, nebo seženete u souseda, který suší
a obrací hráběma, na které by mohla dostat chuť. Bachor masírujte v levé
hladové jámě levotočivým směrem, aby se dal do pohybu a koza se vykrkávala
Můžete ji dát i již doporučené pivo, nebo velkého panáka hořkého ferneta. Průjem
nedostala po seně, nejspíš šežrala hodně jádra čož způsobylo zastavení bachoru
a možná acidózu. Na to by byl vhodnější podávat v nálevu aciprogentin.
Čtvrt sáčku každý den po tři dny.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
S tím že ano, může být někde ucpaná. To že něco vykadí ještě neznamená, že je průchodná. U malejch zvířat jsme už párkrát píchali něco na podporu peristaltiky střev, teď si nevzpomenu jak se to jmenuje, ale u velkejch zvířat jsem se s tím nesetkal, že by se něco takového dávalo. To by byla otázka tady tak pro Bodlinku. Nicméně si spíš myslím že problém bude hlavně někde v bachoru.
Jako degan?
u přežvýkavců to funguje také, ale jen na podporu vyprazdňování slezu. a nesmí se dávat při obstrukcích, takže v tomto případě těžko pomůže.
že zvíře kadí ještě neznamená, že není obstrukce.
když jí vypustíte sondou, je to dýchání aspoň chvilku normální, nebo funí i bezprostředně po? to by totiž ukazovalo na hlubší problém.
Uživatel s deaktivovaným účtem

A když jí sondujete, nenapadlo vás vzít si vzorek bachorové tekutiny?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jako degan?
u přežvýkavců to funguje také, ale jen na podporu vyprazdňování slezu. a nesmí se dávat při obstrukcích, takže v tomto případě těžko pomůže.
že zvíře kadí ještě neznamená, že není obstrukce.
když jí vypustíte sondou, je to dýchání aspoň chvilku normální, nebo funí i bezprostředně po? to by totiž ukazovalo na hlubší problém.
Abych řekla pravdu, tak jsme se soustředili na to vypouštění sondou, takže si nejsem jistá, jestli funí hned, ale chvíli na to ano.
Uživatel s deaktivovaným účtem

oknach
napsal(a):
Abych řekla pravdu, tak jsme se soustředili na to vypouštění sondou, takže si nejsem jistá, jestli funí hned, ale chvíli na to ano.
Jde o to, že pokud je zvíře "jen" nafouklé, bolí ho břicho a těžce se mu dýchá kvůli nafouklému bachoru, který tlačí na bránici. takovému zvířeti se po zasondování nebo trokarování rychle uleví a minimálně chvilku nebo chvíli po vypuštění dýchá normálně, protože bachor v tu chvíli na bránici netlačí.
pokud ale jen vypuštění plynu nepřináší žádnou úlevu, je tam ještě nějaký jiný problém, který bolí sám o sobě.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jde o to, že pokud je zvíře "jen" nafouklé, bolí ho břicho a těžce se mu dýchá kvůli nafouklému bachoru, který tlačí na bránici. takovému zvířeti se po zasondování nebo trokarování rychle uleví a minimálně chvilku nebo chvíli po vypuštění dýchá normálně, protože bachor v tu chvíli na bránici netlačí.
pokud ale jen vypuštění plynu nepřináší žádnou úlevu, je tam ještě nějaký jiný problém, který bolí sám o sobě.
Vše co píšete je mi jasné. Jen nevím, jak přijít na ten další problém. A vet bohužel také ne.
Uživatel s deaktivovaným účtem

oknach
napsal(a):
Vše co píšete je mi jasné. Jen nevím, jak přijít na ten další problém. A vet bohužel také ne.
To je těžké no. pokud upuštění nepřináší úlevu a zvíře se pořád nafukuje, je tam atonie bachoru. tu bachorovou tekutinu jste zkoušeli? to by řeklo, jestli tam není acidóza nebo hniloba, prostě co se děje.
ale mimo to může mít spoustu jiných problémů. třeba hřebík. nebo nějakou dislokaci slezu nebo jinačí zauzlení a tak.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
To je těžké no. pokud upuštění nepřináší úlevu a zvíře se pořád nafukuje, je tam atonie bachoru. tu bachorovou tekutinu jste zkoušeli? to by řeklo, jestli tam není acidóza nebo hniloba, prostě co se děje.
ale mimo to může mít spoustu jiných problémů. třeba hřebík. nebo nějakou dislokaci slezu nebo jinačí zauzlení a tak.
Tekutinu zkoušel vet. papírkama, takže to by mělo být snad v pořádku. Myslíte, že pokud by tam bylo nějaké zranění, že by byla stále stejná, že by se nehoršila? Měli by jsme dát ještě ten Metacid nebo tympanol?
Uživatel s deaktivovaným účtem

oknach
napsal(a):
Tekutinu zkoušel vet. papírkama, takže to by mělo být snad v pořádku. Myslíte, že pokud by tam bylo nějaké zranění, že by byla stále stejná, že by se nehoršila? Měli by jsme dát ještě ten Metacid nebo tympanol?
Ale tak tympasolem se nic nezkazí. plus dala bych někaký prodigestan nebo rumin.
a ano, s některými věcmi dokáže zvíře chodit dost dlouho. prostě že ještě žije a stojí neznamená, že někde nemůže být průšvih. že skřípe zubama znamená že jí je dost blbě.
Uživatel s deaktivovaným účtem

oknach
napsal(a):
Včera dostala metacid, pak přijel vet. a říkal, že už jí to nemáme dávat, aby to v ní nekvasilo a nebylo to ještě horší. Dnes jsem poslouchala, ale jak funí, tak nebylo nic slyšet. Teď mě tak napadá, že by to mělo být slyšet asi i přes to funění, že? Takže do ní něco nalít? Tympanol nebo ten Metacid? A přes sondu nebo do huby?
Tympanolem nic nezkazíš, ale ten je proti nafukování, metacid je snad jen nějaké doplňkové krmivo, ale není to nic vysloveně na obnovu bachorový mikroflory. Žaludky si poslouchala jen tak uchem nebo fonenďákem? Co o trávení tvrdil vet? Poslouchal ho on? Podle mě to bude chtít prostě do kozy cpát něco na trávení (uniruminal, ruminal, prodigestan, kvasnice, pivo,...) a jen co se jí rozjede trávení tak by se už nemusela přifukovat, pokud není problém ještě někde jinde.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Pajca: já ho nepoužívám, ale vím že funguje a už se s ním hodně zvířat zachránilo. Já používám nejradši olej, mně se zdá, že zabírá líp než kdejakej tympasol.
Ešte by som skúsila odobrať bachorovú tekutinu od zdravej kozy a dávať jej ju. A neviete čo mohlo ten prvý prujem naštartovať? mohla sa k niečomu dostať? Myslím že ste písali na FB že mala tmavú hnačku to mi moc nepripadá na hnačku z prejedenia a pod. (Prajem a dúfam aby nebola niekde "ucpaná" niečím.).
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
I kdyby lehla tak je šance. Když pojede trávení tak by se nemusela přifukovat. Na to bych se zaměřil.
Mně tu teď doma ve světnici 6 dní ležel plemeník na kapačkách, kterého jsem domu dotáhl ze závěje sněhu, podchlazeného na teplotu menší než 32°C, protože ho ani teploměr už nechtěl změřit, na nic nereagoval, byl totálně v háji, byl spíš mrtvej než živej a postupně jsem ho za pomoci všech svatejch i veterinářů dostal do stavu že už stojí, žere a opět nabírá síly. Naděje umírá poslední a pokud to to zvíře nechce vzdát, tak je vždycky šance.
Závidím vám, že se vám to povedlo a plemeník vstal z polomrtvého, náš měl teplotu 34 a nechala jsem ho raději uspat, aby se netrápil, zřejmě máte evidentně lepšího veta.
Tak včera koza už nebyla nafouklá, ani tolik neskripala zubama a míň funela. Měla normální bobky. Ještě dostala Menbuton, Ketared a Panacur, ráno Metacid. Vodili jsme jí a masirovali břicho. Dnes je na tom stejně, ale má průjem, že z ni tece voda. Nechce žrát, jen si uzobne kousek sena. Žaludky jsem poslouchala uchem, ale nic slyšet není. Zkoušela jsem ji dát čuchnou k ovsu a vypadalo to, že by si dala. Je možné, že by ji nechutnalo seno? Mají pořád stejné. Jinak byla krmená jen senem, ne senáží.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Oves jí teď nedávejte v žádném případě. Jenom seno, zkuste sehnat trochu jiného jen pro změnu chuti. Větvičky jehličnanů, dubové a březové listí, klidně z lékárny, i když je to dražší, než když ho nasušíte sami. Šalvěj je moc dobrá na zažívání a většinou jim chutná, když mají problémy.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Zkuste sehnat nějaký smrček nebo borovici, to chtějí skoro vždycky. Neosahanou větev, někde ji ulomte.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Každopádně ty žaludky musí pracovat, takže pořád platí podávání ruminalu apod., pokud nebude nic slyšet a nebude žrát. Kdyby nežrala nic, je to průšvih.
Bohužel nové seno neuspělo. Dala si jen pár dubových listů, větviček a malinko jehličí, trošičku sena. Nevím, jestli se to dá považovat za úspěch. Ráno a večer dostala Ketared. Ještě jsem jí udělala odvar z dubové kůry, kmínu, černého čaje, do toho přidala Metacid. Doma už nic jiného nemám.
Mně koza dokonce tři dny ležela.Pomohlo živočišné uhlí třikrát denně z lahve po šesti tabletách, plus ketogel a samozřejmě sonda tympasol, pivo..Koza sice dostala průjem, dva dny, ale vše z ní vyšlo a léčbu přežila.Jen se z toho půl roku dostávala co se týká barvy srsti a byla vyhublá, letos normálně připuštěná.
Koza toho za ty dva dny už dostala, že by z toho jednomu mohlo už být i zle,
ale je divné že dostala zase průjem, že z ní jde voda. Proti takovému průjmu by
však bylo potřeba dát žívočišné uhlí, nebo smectu, aby se příliš neodvodnila..
Má sama snahu pít ? nebo má jen to, co do ní nalijete. Jakou vodou napájíte?
S tím soustem si to nedokážu moc představit, ale zkusíme to.
Pije sama, vždy když tam jdu jí přinesu vlažnou vodu.
Pokaždé, když jí vyženu ven, jde lízat sůl a min. liz. Nevím, jestli by to nemohlo něco znamenat. Také už třetí den kulhá na levou zadní nohu. Vet říkal, že to je z toho, jak dostala injekci, ale už mi to přijde docela dlouho.
Najdete i videonavody... na vyjmuti zvejkance...i se tu o tom psalo ve starsi diskuzi... bacha na prsty... kdyz vas koza kousne stolickama tak to dost boli urcite to zivocisne uhli na to jsem uplne zapomela... nicmene pokud z ni jde voda asi by nebylo uplne od veci dohodnout se s veterakem pripadne na podani infuze.
Https://www.youtube.com/watch?v=xZJTqVj1yCY možno by to šlo lahšie odobrať od zdravej sondou.
Osobne bych zacala malymi davkami smesi primo pro kozy... ktera by se navysovala dle potreby a kondice bobku...nejprve suchy prikrm... proste zakrmenou senem nazranou kozu... dvakrat denne rano a vecer ve stejny cas podporit kelimkem od jogurtu touto smesi az bude toto mnozstvi zrat dejme tomu tyden a nebudou li zadne potize... tak davku navysit o dalsi kelimek... az do mnozstvi cca litru smesi na kozu/den velmi pozvolna a pomalu... zalezi na tom atd... postupne si muzete smes redi a vytvorit sama podle toho co sezenete ale zachovejte logicky pomer stravitelnosti a toho jak se ktera plodina chova... doporucuju pomlet, pomackat, vojteskove granule/ seno nebo jetelove seno... a nadale davat treba vetvicky ovocnych stromu, vrb, i jehlicnanu...
jinak gratuluju...