Anglonubijská koza má málo mlieka po okotení a ako vypáliť rohy
Anglonubijská koza (AN)Včera sa mi okotila AN koza, má teraz 22mesiacov, cez deň majú pašu, ovocie, zeleninu, granulky Drcman, repné rezky, vitamíny, minerálny liz... Mala 2 kozičky, čo som asi pokazil, keď skoro vôbec nemá mlieko? A ešte druhá otázka, kozliatkam chcem "vypáliť?" rohy, ako to urobiť? Viem, že sa to robí prvý týždeň po porode. Viem, že tu nie je niekde odpoveď na moje otázky, ale nič som nenašiel . ďakujem za odpovede.
Uživatel s deaktivovaným účtem

dreamlife
napsal(a):
Včera sa mi okotila AN koza, má teraz 22mesiacov, cez deň majú pašu, ovocie, zeleninu, granulky Drcman, repné rezky, vitamíny, minerálny liz... Mala 2 kozičky, čo som asi pokazil, keď skoro vôbec nemá mlieko? A ešte druhá otázka, kozliatkam chcem "vypáliť?" rohy, ako to urobiť? Viem, že sa to robí prvý týždeň po porode. Viem, že tu nie je niekde odpoveď na moje otázky, ale nič som nenašiel . ďakujem za odpovede.
Odpoví povolanější, ale KD se mi zdá skoro až moc. Ovoce, zelenina, řepné řízky... Jak víte, že nemá skoro vůbec mléko? Kůzlata jsou hladová? Ad odrohování - můžete vypálit, existují leptavé tyčinky, ale ty budou dráždit mléčnou žlázu při kojení. Nemyslím, že je nutné to dělat první týden po porodu, když mláďata sají.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Odpoví povolanější, ale KD se mi zdá skoro až moc. Ovoce, zelenina, řepné řízky... Jak víte, že nemá skoro vůbec mléko? Kůzlata jsou hladová? Ad odrohování - můžete vypálit, existují leptavé tyčinky, ale ty budou dráždit mléčnou žlázu při kojení. Nemyslím, že je nutné to dělat první týden po porodu, když mláďata sají.
Mláďatá cicajú, nie sú hladné, mlieka je ale málo. Zvieratá majú svrab, ja somár som dal capa susedovi na pripustenie. A on nikdy nič neodčervoval, krmí len senom... Och.
Na vypalenie som objednal BOVI pastu, bola ňou ošetrená aj koza... Mám kozliatku vyholiť hlavičku, natrieť a 1/2hodiny držať, aby sa neotieral.
Petra549

XXX.XXX.252.76
Na svrab je dobrý elivec, účinkuje aj na vonkajšie parazity (okrem kliešťov) aj na vnútorné parazity a na mlieko nemá ochrannú lehotu.
Koza je prvôstka? Má dostatočnú krmnú dávku? Mám tri AN kozy čo mi dávali, keď boli prvôstky tak 1-1,5l denne a žrali dobre, teraz majú druhýkrát mladé, tak uvidíme, pri jednej to vyzerá, že to bude lepšie, pri druhej uvidím, termín má až o týždeň. Obyčajné slovenské kozy mi dávajú 2,5-3l denne. S odrohovaním nemám skúsenosti, rožky im nechám.
Petra549
napsal(a):
Na svrab je dobrý elivec, účinkuje aj na vonkajšie parazity (okrem kliešťov) aj na vnútorné parazity a na mlieko nemá ochrannú lehotu.
Koza je prvôstka? Má dostatočnú krmnú dávku? Mám tri AN kozy čo mi dávali, keď boli prvôstky tak 1-1,5l denne a žrali dobre, teraz majú druhýkrát mladé, tak uvidíme, pri jednej to vyzerá, že to bude lepšie, pri druhej uvidím, termín má až o týždeň. Obyčajné slovenské kozy mi dávajú 2,5-3l denne. S odrohovaním nemám skúsenosti, rožky im nechám.
Zajtra príde doktor, tak dám aj odčerviť, neviem, čo môžem čakať za choroby od suseda...kukal som na jeho kozy, zhora im už vypadáva srsť, majú švoly...
kozliatka stále pijú a vyzerajú spokojné, veď keby boli hladné, tak bečia nie? uvažujem, že capka vykastrujem gumičkou.
môže sa koza rozbehnúť v dojení postupne? či ako jej pomôcť?
S tím odrohováním, pastou se to dělá do 10 dnů, oholíte hlavičku a pastu vmasírujete půl minuty až minutu krouživými pohyby na pučnice. Druhý/třetí den, už to je zaschlé a když budou pít od kozy, tak jí to vadit nebude.
Co se týče kozy tak mých pár odhadů,
pije hodně vody? Naše prvničky byly odháněny od vody staršími jedinci a bylo to dost znát.
Koza může být stresař, a může vám mléko zadržovat.
Další věc, co bych mohl hádat, je genetika, asi z ní moc dobrá dojka nebude na první a kolikrát ani na druhé laktaci, ale dejte jí šanci a na třetí Vám bude dojit jak divá.
Můžete zkusit nějakou hřejivou mast a namazat jí vemínko, pro lepší rozproudění krve, u nás to parkrát pomohlo.
Nic ve zlém, ale podle toho, co píšete ve vlákně, vše zkonzultujte s veterináře a držte se jeho pokynů. A začla bych krmením. Ono vůbec není na škodu zvířata nepřeplácávat a dávat jen to, co je pro ně vhodné. Veterinář jistě poradi se vsim, co potřebujete, ridit se radami na slepo může byt i týrání zvířat.
Petra549

XXX.XXX.87.195
dreamlife
napsal(a):
Zajtra príde doktor, tak dám aj odčerviť, neviem, čo môžem čakať za choroby od suseda...kukal som na jeho kozy, zhora im už vypadáva srsť, majú švoly...
kozliatka stále pijú a vyzerajú spokojné, veď keby boli hladné, tak bečia nie? uvažujem, že capka vykastrujem gumičkou.
môže sa koza rozbehnúť v dojení postupne? či ako jej pomôcť?
Ako budú kozliatka rásť, budú aj viac sať mlieko a koza ho bude produkovať viac, ale či to bude pár dcl alebo liter, závisí od kŕmenia, množstva vody čo vypije aj od genetiky. Kozliatka môžu stále sať aj preto, že koza má málo mlieka a sú hladné. Ale pokiaľ majú plné brušká, priberajú na váhe, vymýšľajú a sú tiché, tak by to malo byť ok, ale to musíte posúdiť sám, my Vám tam nevidíme. Veterinár Vám povie viac. S rozdojením to robím tak, od 2-3dňa po pôrode kozu vydojujem. 1-2x za deň, vždy po tom čo sa krpci napijú do sýta zvyšok vydojím, či sú to 2dcl alebo 1l, kým budú krpci znovu piť, mlieko sa jej vytvorí a zvyšujem dojivosť, lebo je koza nútená znovu tvoriť mlieko. Ale musí dobre žrať, aby nechudla. Teraz to aj musím robiť, lebo pri dvoch kozách sa krpci rozhodli, že budú obaja sať len z jedného struku a keby som ten druhý nevydojila, dostanú zápal vemena. Dve kozy majú trojičky, tie nevydojujem, zatiaľ majú dosť mlieka pre všetkých krpcov, ale ako budú rásť možno budem musieť dokrmovať. Pri prvých kozliatkach som to nerobila a dojivosť bola veľmi slabá. Pri druhých som vydojovala a dojivosť sa zvýšila o 100% a mala som tam aj dve prvôstky-jedna dávala 3,5l druhá 2l. Ale poradte sa s veterinárom, či je to vo Vašom prípade vhodné, lebo pokiaľ má koza naozaj málo mlieka, aby sa nestalo, že krpci budú hladní. S kastráciou nemám skúsenosť, capkov sme zatiaľ vždy predali. Ale viem, že gumička musí byť správne nasadená a pravideľne kontrolovaná, veterinár bude vedieť.
Petra549
napsal(a):
Ako budú kozliatka rásť, budú aj viac sať mlieko a koza ho bude produkovať viac, ale či to bude pár dcl alebo liter, závisí od kŕmenia, množstva vody čo vypije aj od genetiky. Kozliatka môžu stále sať aj preto, že koza má málo mlieka a sú hladné. Ale pokiaľ majú plné brušká, priberajú na váhe, vymýšľajú a sú tiché, tak by to malo byť ok, ale to musíte posúdiť sám, my Vám tam nevidíme. Veterinár Vám povie viac. S rozdojením to robím tak, od 2-3dňa po pôrode kozu vydojujem. 1-2x za deň, vždy po tom čo sa krpci napijú do sýta zvyšok vydojím, či sú to 2dcl alebo 1l, kým budú krpci znovu piť, mlieko sa jej vytvorí a zvyšujem dojivosť, lebo je koza nútená znovu tvoriť mlieko. Ale musí dobre žrať, aby nechudla. Teraz to aj musím robiť, lebo pri dvoch kozách sa krpci rozhodli, že budú obaja sať len z jedného struku a keby som ten druhý nevydojila, dostanú zápal vemena. Dve kozy majú trojičky, tie nevydojujem, zatiaľ majú dosť mlieka pre všetkých krpcov, ale ako budú rásť možno budem musieť dokrmovať. Pri prvých kozliatkach som to nerobila a dojivosť bola veľmi slabá. Pri druhých som vydojovala a dojivosť sa zvýšila o 100% a mala som tam aj dve prvôstky-jedna dávala 3,5l druhá 2l. Ale poradte sa s veterinárom, či je to vo Vašom prípade vhodné, lebo pokiaľ má koza naozaj málo mlieka, aby sa nestalo, že krpci budú hladní. S kastráciou nemám skúsenosť, capkov sme zatiaľ vždy predali. Ale viem, že gumička musí byť správne nasadená a pravideľne kontrolovaná, veterinár bude vedieť.
áno, máte pravdu.
Skúsenosť s pastou Bovi, ostrihal som okolie rožekov, natriel pastu a nechal pôsobiť na kozičke 6 hodín. Dneska ani nechodila, vidno, že je ranená. Nechcela ani nič piť, teraz večer sama začala cuckať z fľašky. Ináč som jej dával čo hodinu po trošičke....
Ja dojím stále, aby malé malo čo piť. A mlieka je viacej a viacej...aj keď mimo predstavu.
Koza má stále čistú vodu, kosím 3x denne trávu, a má stály prístup k repným rezkom.
Kedže je koza zaočkovaná proti svrabu a čakám ma ešte jedno očkovanie, tak aj tak prvé mlieko budem piť za 43dní....
ináč bol u mňa nejaký chovateľ, že ide si pripustiť kozu, samozrejme neodčerovanú, šak načo. s chuťou som ho poslal do ..... aj s radosťou, keď vidím, ako mi sused nakazil moje osadenstvo...
dreamlife
napsal(a):
Včera sa mi okotila AN koza, má teraz 22mesiacov, cez deň majú pašu, ovocie, zeleninu, granulky Drcman, repné rezky, vitamíny, minerálny liz... Mala 2 kozičky, čo som asi pokazil, keď skoro vôbec nemá mlieko? A ešte druhá otázka, kozliatkam chcem "vypáliť?" rohy, ako to urobiť? Viem, že sa to robí prvý týždeň po porode. Viem, že tu nie je niekde odpoveď na moje otázky, ale nič som nenašiel . ďakujem za odpovede.
Vaše koza dostává dost trávy a zeleniny,ale postrádám zrno,obilí..potřebuje bílkoviny...v granulích jich moc není..my máme 2 dojné a jednu roční kozičku, mají stále plné jesle sena, teď ještě trávu a 3x denně dostávají směs krmení do závěsných kyblíků.. každá dávku asi 1kg, 3x denně..2dily granule, 1jecmen, 1kukurice, při mladých ještě ovesné vločky... k pití dostávají teplou vodu, 3 kozy 3-4x denně vypijí velký kýbl vody....každá dojí 4 l denně.. stará 8mi letá, v létě 5 a více..
Odrohovaní do 4 dnů po porodu, odrohovací pastou, provede veterinář..
ančovička1
napsal(a):
Vaše koza dostává dost trávy a zeleniny,ale postrádám zrno,obilí..potřebuje bílkoviny...v granulích jich moc není..my máme 2 dojné a jednu roční kozičku, mají stále plné jesle sena, teď ještě trávu a 3x denně dostávají směs krmení do závěsných kyblíků.. každá dávku asi 1kg, 3x denně..2dily granule, 1jecmen, 1kukurice, při mladých ještě ovesné vločky... k pití dostávají teplou vodu, 3 kozy 3-4x denně vypijí velký kýbl vody....každá dojí 4 l denně.. stará 8mi letá, v létě 5 a více..
Odrohovaní do 4 dnů po porodu, odrohovací pastou, provede veterinář..
to odrohovanie nebolo ťažké, horšie že koza malú odvrhla. s capkom, ktorý nie je odrhovaný, nie je problém.
Ináč ďakujem za radu, ja som dával granule Drcman pre kozy, čakám kedy prídu nové granulky, a zatiaľ dávam repné rezky.. Ešte doplním ten jačmeň a kukuricu.
Možno blbá otázka, tú kukuricu našrotovať? Ako často dávať malej piť?
Ďakujem
Petra549

XXX.XXX.24.34
dreamlife
napsal(a):
áno, máte pravdu.
Skúsenosť s pastou Bovi, ostrihal som okolie rožekov, natriel pastu a nechal pôsobiť na kozičke 6 hodín. Dneska ani nechodila, vidno, že je ranená. Nechcela ani nič piť, teraz večer sama začala cuckať z fľašky. Ináč som jej dával čo hodinu po trošičke....
Ja dojím stále, aby malé malo čo piť. A mlieka je viacej a viacej...aj keď mimo predstavu.
Koza má stále čistú vodu, kosím 3x denne trávu, a má stály prístup k repným rezkom.
Kedže je koza zaočkovaná proti svrabu a čakám ma ešte jedno očkovanie, tak aj tak prvé mlieko budem piť za 43dní....
ináč bol u mňa nejaký chovateľ, že ide si pripustiť kozu, samozrejme neodčerovanú, šak načo. s chuťou som ho poslal do ..... aj s radosťou, keď vidím, ako mi sused nakazil moje osadenstvo...
Raz som chcela dať odrohovať asi 6mes.
kozičku a keď mi veterinár opísal, ako to bude prebiehať, radšej som jej tie rohy nechala a ostatným narodeným tiež. Mám aj rohaté aj nerohaté a nemajú medzi sebou problém. Existuje aj dokrmovacie mlieko pre kozľatá. Odporučila by som Vám podať kozľatám 1ml aj koze 2ml selén do papule. Ja dávam Hydrovit E+Se. Neviem,či je voľnopredajný, ja som ho kúpila u veterinára. Celá fľaška 100ml stála cca 4€. Kŕmna dávka mojich kôz je pre každú: 2xdenne 2 odmerky(cca 330ml hrncek) granulovanej lucerky, 1 odmerka jadra(ovos,jačmeň), alebo granúl pre kozy, trochu vitamínov nutrimix, 2 jablká, mrkvu..., párkrát do týždňa dostanú trochu vysušeného chleba ako odmenu, pastva a seno. Teraz napr. vyžierajú čerešne a chodia pravideľne kontrolovať marhulu 😀. Čisto kukuricu nedávam, mali z nej hnačku (ale chutila im), ale v tých granuliach je a tam ju tolerujú. Keď začnete pridávať jadro, pridávajte ho postupne, a pomaly jej zvyšujte dávku. keď jej zrazu dáte 0,5-1kg jadra naraz za deň, tak môže dostať hnačku, acidózu bachora. Repné rezky nedávam, nežrali ich. Držim Vám palce, aby sa krpaňa z toho dostala. S tým kastrovaním gumičkou si radšej nechajte poradiť od vet., lebo keď sa nasadí zle, tak spôsobí veľa bolesti a problémov.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Petra549
napsal(a):
Raz som chcela dať odrohovať asi 6mes.
kozičku a keď mi veterinár opísal, ako to bude prebiehať, radšej som jej tie rohy nechala a ostatným narodeným tiež. Mám aj rohaté aj nerohaté a nemajú medzi sebou problém. Existuje aj dokrmovacie mlieko pre kozľatá. Odporučila by som Vám podať kozľatám 1ml aj koze 2ml selén do papule. Ja dávam Hydrovit E+Se. Neviem,či je voľnopredajný, ja som ho kúpila u veterinára. Celá fľaška 100ml stála cca 4€. Kŕmna dávka mojich kôz je pre každú: 2xdenne 2 odmerky(cca 330ml hrncek) granulovanej lucerky, 1 odmerka jadra(ovos,jačmeň), alebo granúl pre kozy, trochu vitamínov nutrimix, 2 jablká, mrkvu..., párkrát do týždňa dostanú trochu vysušeného chleba ako odmenu, pastva a seno. Teraz napr. vyžierajú čerešne a chodia pravideľne kontrolovať marhulu 😀. Čisto kukuricu nedávam, mali z nej hnačku (ale chutila im), ale v tých granuliach je a tam ju tolerujú. Keď začnete pridávať jadro, pridávajte ho postupne, a pomaly jej zvyšujte dávku. keď jej zrazu dáte 0,5-1kg jadra naraz za deň, tak môže dostať hnačku, acidózu bachora. Repné rezky nedávam, nežrali ich. Držim Vám palce, aby sa krpaňa z toho dostala. S tým kastrovaním gumičkou si radšej nechajte poradiť od vet., lebo keď sa nasadí zle, tak spôsobí veľa bolesti a problémov.
U vás se může kastrovat gumičkou?
Petra549

XXX.XXX.24.34
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
U vás se může kastrovat gumičkou?
Neviem, či je to možné, nikdy som capkov nekastrovala a tým pádom som sa o túto problematiku nezaujímala. Reagovala som na dotaz vyššie, aj som písala, že s tým nemám skúsenosť. Ale keď som s kozami začínala a prvé pôrody, tak som na internete zháňala rady a medzi kopec videami o pôrode som videla aj video, čo spôsobila zle nasadená gumička pri kastrácii býčka.
Petra549

XXX.XXX.24.34
dreamlife
napsal(a):
to odrohovanie nebolo ťažké, horšie že koza malú odvrhla. s capkom, ktorý nie je odrhovaný, nie je problém.
Ináč ďakujem za radu, ja som dával granule Drcman pre kozy, čakám kedy prídu nové granulky, a zatiaľ dávam repné rezky.. Ešte doplním ten jačmeň a kukuricu.
Možno blbá otázka, tú kukuricu našrotovať? Ako často dávať malej piť?
Ďakujem
Kukuricu le lepšie našrotovať, z celej toho veľa nestrávi. Malá má cca 1 týždeň? Dávala by som jej cca každé 4h. Ešte som dokrmovať nemusela, tak ak sa mýlim, opravte ma.
Petra549
napsal(a):
Raz som chcela dať odrohovať asi 6mes.
kozičku a keď mi veterinár opísal, ako to bude prebiehať, radšej som jej tie rohy nechala a ostatným narodeným tiež. Mám aj rohaté aj nerohaté a nemajú medzi sebou problém. Existuje aj dokrmovacie mlieko pre kozľatá. Odporučila by som Vám podať kozľatám 1ml aj koze 2ml selén do papule. Ja dávam Hydrovit E+Se. Neviem,či je voľnopredajný, ja som ho kúpila u veterinára. Celá fľaška 100ml stála cca 4€. Kŕmna dávka mojich kôz je pre každú: 2xdenne 2 odmerky(cca 330ml hrncek) granulovanej lucerky, 1 odmerka jadra(ovos,jačmeň), alebo granúl pre kozy, trochu vitamínov nutrimix, 2 jablká, mrkvu..., párkrát do týždňa dostanú trochu vysušeného chleba ako odmenu, pastva a seno. Teraz napr. vyžierajú čerešne a chodia pravideľne kontrolovať marhulu 😀. Čisto kukuricu nedávam, mali z nej hnačku (ale chutila im), ale v tých granuliach je a tam ju tolerujú. Keď začnete pridávať jadro, pridávajte ho postupne, a pomaly jej zvyšujte dávku. keď jej zrazu dáte 0,5-1kg jadra naraz za deň, tak môže dostať hnačku, acidózu bachora. Repné rezky nedávam, nežrali ich. Držim Vám palce, aby sa krpaňa z toho dostala. S tým kastrovaním gumičkou si radšej nechajte poradiť od vet., lebo keď sa nasadí zle, tak spôsobí veľa bolesti a problémov.
Koza moc repné rezky nechcela, dal som jej celé zrno (jačmeň+kukurica), až sa tak dymilo :-)
Ešte raz díky za radu.
Tak jste se dozvěděl v podstatě všechno,co jste potřeboval..
Koza bude v pořádku, hlavně zvířata zbavte svrabu..měl by jim MVDr píchnout Ivomec...
Koze dávejte zrno pozvolna, v menších dávkách, není zvyklá, aby nedostala acidózu..já dávám kukuřici celou,ječmen také,ale ten by se měl nahrubo šrotovat,kozy ho špatně tráví..a vodu zkuste dávat teplou.. naše kozy ke studené jen čuchnou🤣..
Kozičce dávejte mléko z láhve, jak psala Petra, po 4 hodinách..také jsem odchovala 3 kůzlata bez matky na sušeném mléku a v pořádku.. kůzlata pila 150ml, za pár dní 250ml mléka,zprvu po 3, později po 4 hodinách..
Když kůzlata začnou mít zájem o seno, nabídněte jim krmné ovesné vločky, mléčné granulky, trochu šrotu.. mléko stále..
Uživatel s deaktivovaným účtem

Petra549
napsal(a):
Neviem, či je to možné, nikdy som capkov nekastrovala a tým pádom som sa o túto problematiku nezaujímala. Reagovala som na dotaz vyššie, aj som písala, že s tým nemám skúsenosť. Ale keď som s kozami začínala a prvé pôrody, tak som na internete zháňala rady a medzi kopec videami o pôrode som videla aj video, čo spôsobila zle nasadená gumička pri kastrácii býčka.
Já jenom, že u nás v ČR je kastrace gumičkou už 2 roky zakázána.
Pufr

XXX.XXX.182.17
Však my taky musíme být ve všem nejlepší.
Petra549

XXX.XXX.249.53
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Já jenom, že u nás v ČR je kastrace gumičkou už 2 roky zakázána.
U nás v SR to asi povolené je. Teda, nedalo mi to a hľadala som na nete zákony o týraní zvierat a vet. starostlivosti a o kastrácii gumičkou sa tam nič nepíše. Nie je to zakázané, aspoň som žiadny takýto zákaz zatiaľ nenašla. Najbližšie k tomu je toto: predmety, ktoré spôsobujú utrpenie alebo ich inak poškodzujú, okrem odôvodnených zdravotných a schválených pokusných dôvodov.
A voľne sa v obchodoch tieto gumičky predávajú.
Petra549
napsal(a):
U nás v SR to asi povolené je. Teda, nedalo mi to a hľadala som na nete zákony o týraní zvierat a vet. starostlivosti a o kastrácii gumičkou sa tam nič nepíše. Nie je to zakázané, aspoň som žiadny takýto zákaz zatiaľ nenašla. Najbližšie k tomu je toto: predmety, ktoré spôsobujú utrpenie alebo ich inak poškodzujú, okrem odôvodnených zdravotných a schválených pokusných dôvodov.
A voľne sa v obchodoch tieto gumičky predávajú.
aj keď nejdem kastrovať, čo je teda humánnejšie?
a ešte k predošlej otázke, kedy cap začne biť malého capka? vtedy ho poraziť?
Uživatel s deaktivovaným účtem

dreamlife
napsal(a):
aj keď nejdem kastrovať, čo je teda humánnejšie?
a ešte k predošlej otázke, kedy cap začne biť malého capka? vtedy ho poraziť?
Ad první otázka. Burdizzovy kleště. Ad druhá otázka - když začne kozlík smrdět. Cca v půl roce. Odpoví zkušenější.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ad první otázka. Burdizzovy kleště. Ad druhá otázka - když začne kozlík smrdět. Cca v půl roce. Odpoví zkušenější.
ja som vysnoril, že do 3 mesiacoch. Max 4mesiac. Potom začne skákať po všetkom živom...
Začal som prikrmovať ovsené vločky v mlieku, dávkujem ich na palci, papá jak divá :-)
Uživatel s deaktivovaným účtem

dreamlife
napsal(a):
ja som vysnoril, že do 3 mesiacoch. Max 4mesiac. Potom začne skákať po všetkom živom...
Začal som prikrmovať ovsené vločky v mlieku, dávkujem ich na palci, papá jak divá :-)
Může být. Proto jsem psala, že odpoví zkušenější. Já jednou kůzlečí maso dostala. Ale je to dávno a nepamatuji se, v jakém věku proběhla porážka.
Petra549
napsal(a):
U nás v SR to asi povolené je. Teda, nedalo mi to a hľadala som na nete zákony o týraní zvierat a vet. starostlivosti a o kastrácii gumičkou sa tam nič nepíše. Nie je to zakázané, aspoň som žiadny takýto zákaz zatiaľ nenašla. Najbližšie k tomu je toto: predmety, ktoré spôsobujú utrpenie alebo ich inak poškodzujú, okrem odôvodnených zdravotných a schválených pokusných dôvodov.
A voľne sa v obchodoch tieto gumičky predávajú.
Kedže sa koza rozdojila, a zatiaľ nemôžem piť mlieko, aké vyšetrenie a ako často jej robiť? Koprologické a ešte? Viem, že môžno preháňam, ale aj tak sa pýtam.
Uživatel s deaktivovaným účtem

dreamlife
napsal(a):
Kedže sa koza rozdojila, a zatiaľ nemôžem piť mlieko, aké vyšetrenie a ako často jej robiť? Koprologické a ešte? Viem, že môžno preháňam, ale aj tak sa pýtam.
Pokud koza nejeví známky onemocnění, stačí koprologie dvakrát ročně. Nevím, jaké (jaká) další vyšetření máte na mysli.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Ad první otázka. Burdizzovy kleště. Ad druhá otázka - když začne kozlík smrdět. Cca v půl roce. Odpoví zkušenější.
Kozliky zabijíme nejdéle ve 4 měsíci věku..potom už začíná mírně smrdět, což není příjemné kvůli masu a začne obtěžovat mladé kozičky..kdyby se mu to podařilo,byl by velký problém..nechat ho déle růst jedině v případě,že je kastrovaný..
dreamlife
napsal(a):
skúsenosť s odrohovaním pastou Bovi. Urobil som to na 6 deň, malá potom nežrala skoro deň, stále je taká zoslabnutá, smutná, ledvi chodí, zatra príde veterinár tak som zvedavý, čo povie... radšej s rohami ako takáto.... teraz má 16dní...
Veterinář vám to takhle poradil? Nebo jste se neptal?
juhaj
napsal(a):
Veterinář vám to takhle poradil? Nebo jste se neptal?
Pýtal som sa dvoch nezávislých zdrojov - chovateľky, od ktorej som kozy kúpil a aj od známej, ktorá chová kozy. Môj veterinár mi odporučil skorej nech vypálim rohy opaľovacou pištolou.
A asi mal pravdu.
Stretol som som ďalšieho suseda, ten mi poradil, že nech kozliatka hneď po okotení odstavím a nech im dám piť (aby nevideli kozu). Koza je kľúdnejšia, hlavne pri početnom potomstve.
ančovička1
napsal(a):
Kozliky zabijíme nejdéle ve 4 měsíci věku..potom už začíná mírně smrdět, což není příjemné kvůli masu a začne obtěžovat mladé kozičky..kdyby se mu to podařilo,byl by velký problém..nechat ho déle růst jedině v případě,že je kastrovaný..
Síce zajtra príde veterinár, ale aj tak sa chcem opýtať, ako môžem pomôcť ubolenej malej. Odkedy je odrovaná, ledva chodí, vidno, že pasta nie je pre kozy... Má 16 dní. Ďakujem
Nevím, ale už jednou jsem Vám psala, ať se řídite radami veterináře, znalého chovu drobného bravu. Nejsem odborník na chov, těch pár kozlat odchovaných u koní nepočítám, ale nikdy jsem třeba neslyšela, aby se kozlata odebrala, aby je koza neviděla. A to jsme měli jednou i čtyři. A ano, prikrmovali jsme, ale vždy byla u kozy.
Znám pár chovatelů, kteří chovají celkem dlouho, ale radu bych od nich nechtěla, ani kdyby mi platili. Naopak, znám lidi, kteří chovají to, čemu tak trochu rozumím a ty bych s chutí prolískala.
Podle mě( ale nemusí to být vůbec pravda, naopak, jen mi to napadlo, že by to mohlo teoreticky být), protože roh je živý útvar, mast se dostala kůzleti do těla a vlastně se otrávila. Je mi jí upřímně líto, musí dost trpět. Snad veterinář pomůže. Pro Vás to budiz poučením, rady nebrat od někoho na ulici ale jen a pouze od veterináře, popř. od chovatelé, který VÍ. Ale tady bych to nechala na tom veterináři bez výhrad.
Uživatel s deaktivovaným účtem

dreamlife
napsal(a):
Pýtal som sa dvoch nezávislých zdrojov - chovateľky, od ktorej som kozy kúpil a aj od známej, ktorá chová kozy. Môj veterinár mi odporučil skorej nech vypálim rohy opaľovacou pištolou.
A asi mal pravdu.
Stretol som som ďalšieho suseda, ten mi poradil, že nech kozliatka hneď po okotení odstavím a nech im dám piť (aby nevideli kozu). Koza je kľúdnejšia, hlavne pri početnom potomstve.
Nerozumím, jak po porodu odstavit, aby neviděli kozu. Jako že je budete napájet vy? Ve dne v noci?
Uživatel s deaktivovaným účtem

dreamlife
napsal(a):
Síce zajtra príde veterinár, ale aj tak sa chcem opýtať, ako môžem pomôcť ubolenej malej. Odkedy je odrovaná, ledva chodí, vidno, že pasta nie je pre kozy... Má 16 dní. Ďakujem
Potřebujete holt toho veterináře. Možná, že její stav s odrohováním vůbec nesouvisí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

juhaj
napsal(a):
Nevím, ale už jednou jsem Vám psala, ať se řídite radami veterináře, znalého chovu drobného bravu. Nejsem odborník na chov, těch pár kozlat odchovaných u koní nepočítám, ale nikdy jsem třeba neslyšela, aby se kozlata odebrala, aby je koza neviděla. A to jsme měli jednou i čtyři. A ano, prikrmovali jsme, ale vždy byla u kozy.
Znám pár chovatelů, kteří chovají celkem dlouho, ale radu bych od nich nechtěla, ani kdyby mi platili. Naopak, znám lidi, kteří chovají to, čemu tak trochu rozumím a ty bych s chutí prolískala.
Podle mě( ale nemusí to být vůbec pravda, naopak, jen mi to napadlo, že by to mohlo teoreticky být), protože roh je živý útvar, mast se dostala kůzleti do těla a vlastně se otrávila. Je mi jí upřímně líto, musí dost trpět. Snad veterinář pomůže. Pro Vás to budiz poučením, rady nebrat od někoho na ulici ale jen a pouze od veterináře, popř. od chovatelé, který VÍ. Ale tady bych to nechala na tom veterináři bez výhrad.
Jako teoreticky ta otrava možná je, ale tyčinky jsou na bázi leptavých kyselin nebo louhů, něco jako Čertův kamínek na bradavice. Tím by se nemělo otrávit ani kůzle.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jako teoreticky ta otrava možná je, ale tyčinky jsou na bázi leptavých kyselin nebo louhů, něco jako Čertův kamínek na bradavice. Tím by se nemělo otrávit ani kůzle.
No, s odrohováním nemám zkušenost, narodila se nám jen jedna rohatá kozička a tu chtěli lidi že sousední vesnice a naopak se jim líbilo, že má rohy. Ale ta pasta mi přišla docela toxická, možná by to mohla být i netypická citlivost k nějaké složce, nevím, jen mi to tak napadlo. Moje předchozí fena třeba měla silnou alergii na příletu Frontline Combo, která, co vím, je dost vychvalovaná. Dostala jí v necelém roce a já, hlupák, na to zapoměla a dala jí ještě v 5 letech a málem jsme jeli na veterinu.
Kůzle musí být u matky. Jakékoliv oddělování mu znemožňuje se napít tehdy, kdy potřebuje, a to je základ a nejdůležitější pro to, aby mělo zdravý vývoj.
Ach tyto experimenty mi připomínají socialistické metody oddělování dětí od matek v porodnici.
Trochu selského rozumu by to chtělo, ale to je v dnešní HI-TECH době nedostatkové zboží.
Nedivte se, že vám pak kůzle nebude prospívat a bude trpět na všechno možné, pokud tedy dle stavu, jaký popisujete nakonec nezdechne.
Pak se to na ifauně hemží dotazy "proč koza nedojí?", když si "chovatel" takovými pokusy, mocí mermo, vychová ze zdravého kůzlete mrzáka...
Otrava odrohovací pastou to zcela jistě není. Je něco v nepořádku ve výživě, případně paraziti. Ale takhle tomu jít napřed, to chce opravdu um.
"Stretol som som ďalšieho suseda, ten mi poradil, že nech kozliatka hneď po okotení odstavím a nech im dám piť (aby nevideli kozu). Koza je kľúdnejšia, hlavne pri početnom potomstve."
Nevím, asi mě tento odstaveček něčím rozčílil a mělo by se mluvit slušně, ale toto je jedna z největších pitchovin, které jsem za 10 let co chováme kozy kdy slyšel. Víc to nebudu komentovat, protože to nemá smysl. Jdu se uklidnit.
PS: poděkujte sousedovi za dobrou radu.
dreamlife
napsal(a):
Síce zajtra príde veterinár, ale aj tak sa chcem opýtať, ako môžem pomôcť ubolenej malej. Odkedy je odrovaná, ledva chodí, vidno, že pasta nie je pre kozy... Má 16 dní. Ďakujem
Já jsem podle rady veterináře odrohovala kozičku 4 dny starou... poprvé...syn mi ji držel a já jsem natřela pastou..kozička chvilku mečela, ale ne dlouho..potom jsem si ji vzala domů a držela ji na klíně nejmíň 2 hodiny,aby si odpočinula..byla pochopitelně unavená..vyspala se,postavila jsem ji na zem a vůbec nic jí nebylo..poté jsem ji dala k matce,byla z trojčat a vesele se přivítaly...malou jsem ošetřila Pederiprou sprejem.. poté každý den do vyhojení 3x denně.. normálně pila od matky Mišy(dojí 4 litry),rostla velice dobře, vitální kozička..dnes má 14 měsíců...kůzlata ještě neměla,je mladá 😀
petr008
napsal(a):
"Stretol som som ďalšieho suseda, ten mi poradil, že nech kozliatka hneď po okotení odstavím a nech im dám piť (aby nevideli kozu). Koza je kľúdnejšia, hlavne pri početnom potomstve."
Nevím, asi mě tento odstaveček něčím rozčílil a mělo by se mluvit slušně, ale toto je jedna z největších pitchovin, které jsem za 10 let co chováme kozy kdy slyšel. Víc to nebudu komentovat, protože to nemá smysl. Jdu se uklidnit.
PS: poděkujte sousedovi za dobrou radu.
V tomto případě se opravdu slušně mluvit nedá..to by mělo být trestné..týrání zvířat.. souhlasím s vámi...
petr008
napsal(a):
Kůzle musí být u matky. Jakékoliv oddělování mu znemožňuje se napít tehdy, kdy potřebuje, a to je základ a nejdůležitější pro to, aby mělo zdravý vývoj.
Ach tyto experimenty mi připomínají socialistické metody oddělování dětí od matek v porodnici.
Trochu selského rozumu by to chtělo, ale to je v dnešní HI-TECH době nedostatkové zboží.
Nedivte se, že vám pak kůzle nebude prospívat a bude trpět na všechno možné, pokud tedy dle stavu, jaký popisujete nakonec nezdechne.
Pak se to na ifauně hemží dotazy "proč koza nedojí?", když si "chovatel" takovými pokusy, mocí mermo, vychová ze zdravého kůzlete mrzáka...
Otrava odrohovací pastou to zcela jistě není. Je něco v nepořádku ve výživě, případně paraziti. Ale takhle tomu jít napřed, to chce opravdu um.
Snoril som viacej, aby som nenapísal blbosť. Viacero chovateľov robí tak, že mladé hneď po pôrode oddelia a naučia piť z misky. Pri viacpočetnom vrhu je to vraj lepšie pre kozu, nemá dohryzené struky. Nevravím, že to je dobre, len sa učím ako čo urobiť najlepšie. (nechám si poradiť).
Ja mám capka pri koze, ale aj dojím, ale vylievam, kedže je ochranná doba 30dní na očkovaciu látku proti svrabu.
Koza malú kozičku po vyleptaní rohov odvrhla. Asi už vtedy cítila, že nie je zdravá.
ančovička1
napsal(a):
Já jsem podle rady veterináře odrohovala kozičku 4 dny starou... poprvé...syn mi ji držel a já jsem natřela pastou..kozička chvilku mečela, ale ne dlouho..potom jsem si ji vzala domů a držela ji na klíně nejmíň 2 hodiny,aby si odpočinula..byla pochopitelně unavená..vyspala se,postavila jsem ji na zem a vůbec nic jí nebylo..poté jsem ji dala k matce,byla z trojčat a vesele se přivítaly...malou jsem ošetřila Pederiprou sprejem.. poté každý den do vyhojení 3x denně.. normálně pila od matky Mišy(dojí 4 litry),rostla velice dobře, vitální kozička..dnes má 14 měsíců...kůzlata ještě neměla,je mladá 😀
A čím ste odrohovali, akou pastou? Bovi pastou? Uvažujem nad týmto, veterinár mi skôr odporučil elektrickú pištol ako pastu.
https://www.ovisfarma.sk/produkt/odrohovac-pre-telata-s-priamym-napajanim-lister/
Petra549

XXX.XXX.248.96
dreamlife
napsal(a):
Snoril som viacej, aby som nenapísal blbosť. Viacero chovateľov robí tak, že mladé hneď po pôrode oddelia a naučia piť z misky. Pri viacpočetnom vrhu je to vraj lepšie pre kozu, nemá dohryzené struky. Nevravím, že to je dobre, len sa učím ako čo urobiť najlepšie. (nechám si poradiť).
Ja mám capka pri koze, ale aj dojím, ale vylievam, kedže je ochranná doba 30dní na očkovaciu látku proti svrabu.
Koza malú kozičku po vyleptaní rohov odvrhla. Asi už vtedy cítila, že nie je zdravá.
Bol u Vás už veterinár? Ako to dopadlo s kozičkou? Ten selén ste im dal?
Neviem si predstaviť, že by som kozám zobrala mladé po pôrode. Boli by hysterické a hlučné, stále by ich hľadali a ja by som mala robotu navyše, ktorú za mňa urobí koza-starať sa a kŕmiť. Verte, či nie, ale koza má svoje mladé rada a trpí, keď jej ich tak skoro zoberiete. Mám aj ročné kozy, od ktorých sa matky nepohnú. Tie praktiky, ktoré popisujete, sú o tom, začať dojiť kozu čo najskôr a mať z nej väčší zisk.
Ako vyzerá to odvrhnutie? Skúste malú dať k matke napiť. Dajte ju do malého priestoru, aby neušla, buďte pri tom, pridržte kozu, dajte jej niečo dobré žrať, pomôžte malej nájsť struk ak bude treba. Je možné, že ju po pár dňoch začne sama kŕmiť. Ja mám podobný prípad, prvôstka,trojičky, prvého porodila vonku a nechala ho tam a dvoch v stodole. Prvého očistila iná koza a matka ho nechcela kŕmiť. Takto som to robila a po cca týždni ho začala tiež kŕmiť. Teraz musím dokrmovať a robím to rovnako len s inými kozami, najprv protestovali, teraz už nie, len musia byť zavreté a musím tam byť, ale už ich nemusím držať.
dreamlife
napsal(a):
Snoril som viacej, aby som nenapísal blbosť. Viacero chovateľov robí tak, že mladé hneď po pôrode oddelia a naučia piť z misky. Pri viacpočetnom vrhu je to vraj lepšie pre kozu, nemá dohryzené struky. Nevravím, že to je dobre, len sa učím ako čo urobiť najlepšie. (nechám si poradiť).
Ja mám capka pri koze, ale aj dojím, ale vylievam, kedže je ochranná doba 30dní na očkovaciu látku proti svrabu.
Koza malú kozičku po vyleptaní rohov odvrhla. Asi už vtedy cítila, že nie je zdravá.
Když si necháváte radit a řídíte se radami velkých chujů, tak to nemůže dopadnout jinak. Škoda té kozičky.
A nesvádějte to na kozu, že ji odvrhla. Moc dobře víte, že dokud jste nezačal experimentovat podle těch "rad", bylo vše v pořádku .
petr008
napsal(a):
Když si necháváte radit a řídíte se radami velkých chujů, tak to nemůže dopadnout jinak. Škoda té kozičky.
A nesvádějte to na kozu, že ji odvrhla. Moc dobře víte, že dokud jste nezačal experimentovat podle těch "rad", bylo vše v pořádku .
Neviem, či bolo všetko v poriadku, koza mladú odvrhla po odrohovaní. A experimentovať som nechcel, nechcel som rohy a nechcel som ich odstraňovať neskôr...
Jediná chyba je, že som si nenaštudoval všetko dopredu. Aj tak ďakujem za rady.
Petra549
napsal(a):
Bol u Vás už veterinár? Ako to dopadlo s kozičkou? Ten selén ste im dal?
Neviem si predstaviť, že by som kozám zobrala mladé po pôrode. Boli by hysterické a hlučné, stále by ich hľadali a ja by som mala robotu navyše, ktorú za mňa urobí koza-starať sa a kŕmiť. Verte, či nie, ale koza má svoje mladé rada a trpí, keď jej ich tak skoro zoberiete. Mám aj ročné kozy, od ktorých sa matky nepohnú. Tie praktiky, ktoré popisujete, sú o tom, začať dojiť kozu čo najskôr a mať z nej väčší zisk.
Ako vyzerá to odvrhnutie? Skúste malú dať k matke napiť. Dajte ju do malého priestoru, aby neušla, buďte pri tom, pridržte kozu, dajte jej niečo dobré žrať, pomôžte malej nájsť struk ak bude treba. Je možné, že ju po pár dňoch začne sama kŕmiť. Ja mám podobný prípad, prvôstka,trojičky, prvého porodila vonku a nechala ho tam a dvoch v stodole. Prvého očistila iná koza a matka ho nechcela kŕmiť. Takto som to robila a po cca týždni ho začala tiež kŕmiť. Teraz musím dokrmovať a robím to rovnako len s inými kozami, najprv protestovali, teraz už nie, len musia byť zavreté a musím tam byť, ale už ich nemusím držať.
Malá žiaľ skapala, veterinár jej dal injekcie (viacero), ale aj tak to vyzeralo, že ju poranila koza, keď bola malá pri nej a ja som ju somár neustále vracal k matke...
Ja robím z domu a malú som krmil cca každé 3 - 4hodiny, moc nepila.
dreamlife
napsal(a):
Neviem, či bolo všetko v poriadku, koza mladú odvrhla po odrohovaní. A experimentovať som nechcel, nechcel som rohy a nechcel som ich odstraňovať neskôr...
Jediná chyba je, že som si nenaštudoval všetko dopredu. Aj tak ďakujem za rady.
ešte sa chcem opýtať, čo poviete na toto:
https://www.ovisfarma.sk/produkt/odrohovac-pre-telata-s-priamym-napajanim-lister/
Uživatel s deaktivovaným účtem

dreamlife
napsal(a):
ešte sa chcem opýtať, čo poviete na toto:
https://www.ovisfarma.sk/produkt/odrohovac-pre-telata-s-priamym-napajanim-lister/
Za mě lepší než leptavé tyčinky. Otázka, jestli se vám finančně vyplatí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

petr008
napsal(a):
Když si necháváte radit a řídíte se radami velkých chujů, tak to nemůže dopadnout jinak. Škoda té kozičky.
A nesvádějte to na kozu, že ji odvrhla. Moc dobře víte, že dokud jste nezačal experimentovat podle těch "rad", bylo vše v pořádku .
Jenže ono je pro začátečníka těžké poznat, čí rady jsou ty správné.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Jenže ono je pro začátečníka těžké poznat, čí rady jsou ty správné.
Já jsem vždycky bral rady od těch chovatelů, kteří byli v chovu koz úspěšní a to je pro mě jednoduché kritérium.
Zoufalce, u kterých kozy přežívají, aby přežily (na dotace, vypásání, případně jiné zneužívání) neberu ani jako partnery k diskusi.
Metoda oddělování kůzlat od matky, aby si mohl "chovatel" nadojit mléko, je metoda zoufalců nebo naprostých hlupáků (nemluvím o intenzivních chovech na mléko, kde ale kůzlata dávají do ZOO na krmení šelem).
Kůzlata nechávám u matek klidně i 6 měsíců (když nestíhám zabíjet). Dojím 2 x denně a mléka máme, že nevíme co s ním. Čím to asi bude.
Uživatel s deaktivovaným účtem

ančovička1
napsal(a):
Ono je nejlepší použít svůj selský rozum..jinak ,pro nejen začátečníky ,existují odborné knihy...
Jenže selský rozum se jaksi celkově vytrácí a lidi nečtou a hledají rady na internetu. Píšu obecně, nic proti zadavateli. Ten se očividně snaží.
Uživatel s deaktivovaným účtem

petr008
napsal(a):
Já jsem vždycky bral rady od těch chovatelů, kteří byli v chovu koz úspěšní a to je pro mě jednoduché kritérium.
Zoufalce, u kterých kozy přežívají, aby přežily (na dotace, vypásání, případně jiné zneužívání) neberu ani jako partnery k diskusi.
Metoda oddělování kůzlat od matky, aby si mohl "chovatel" nadojit mléko, je metoda zoufalců nebo naprostých hlupáků (nemluvím o intenzivních chovech na mléko, kde ale kůzlata dávají do ZOO na krmení šelem).
Kůzlata nechávám u matek klidně i 6 měsíců (když nestíhám zabíjet). Dojím 2 x denně a mléka máme, že nevíme co s ním. Čím to asi bude.
Ono je to těžké. Když někdo suverénně prohlásí - chovám kozy 20, 30, 40 let, tak leckterý začínající chovatel naslouchá. Můj názor.
Uživatel s deaktivovaným účtem

dreamlife
napsal(a):
mne to je finančne jedno
V tom případě viz výše.
Valná většína starých zkušených chovatelů už na Faunu nechodí,někteří s chovem skončili,odešli na druhý břeh a bohužel při předělávání stránek na novější, nenávratně zmizely i rady,které se daly vyhledat. A jak už to na síti je,skoro každý je odborník a spousta začátečníků je líná hledat a pak se diví.
ančovička1
napsal(a):
Vaše koza dostává dost trávy a zeleniny,ale postrádám zrno,obilí..potřebuje bílkoviny...v granulích jich moc není..my máme 2 dojné a jednu roční kozičku, mají stále plné jesle sena, teď ještě trávu a 3x denně dostávají směs krmení do závěsných kyblíků.. každá dávku asi 1kg, 3x denně..2dily granule, 1jecmen, 1kukurice, při mladých ještě ovesné vločky... k pití dostávají teplou vodu, 3 kozy 3-4x denně vypijí velký kýbl vody....každá dojí 4 l denně.. stará 8mi letá, v létě 5 a více..
Odrohovaní do 4 dnů po porodu, odrohovací pastou, provede veterinář..
Konečne som našiel veterinára, ktorý zobral stery, urobil koprológiu a všetko čo bolo treba. Čakám na výsledky. Upozornil ma, že aj keď budú kozy preliečené, dojivosť nebude obvyklá pre anglonubijky. (teraz majú cca 0,5l - 0,75l denne). Odporučil zaobstarať si zviera, ktoré bude zdravé, geneticky v poriadku. Aj som niečo našiel, len uvažujem že ak nadojím 4 a viac litrov na zviera, čo budem s mliekom robiť? Pre mňa sú 2 kozy zbytočné...(k zvieratám dostanem know-how a aj krmenie miešané namieru).
Moja otázka:
Mohla by byť len 1 koza a 1 capko? Cap by mal mimo sezony "zásteru", aby nepojímal kozu.
Uživatel s deaktivovaným účtem

dreamlife
napsal(a):
Konečne som našiel veterinára, ktorý zobral stery, urobil koprológiu a všetko čo bolo treba. Čakám na výsledky. Upozornil ma, že aj keď budú kozy preliečené, dojivosť nebude obvyklá pre anglonubijky. (teraz majú cca 0,5l - 0,75l denne). Odporučil zaobstarať si zviera, ktoré bude zdravé, geneticky v poriadku. Aj som niečo našiel, len uvažujem že ak nadojím 4 a viac litrov na zviera, čo budem s mliekom robiť? Pre mňa sú 2 kozy zbytočné...(k zvieratám dostanem know-how a aj krmenie miešané namieru).
Moja otázka:
Mohla by byť len 1 koza a 1 capko? Cap by mal mimo sezony "zásteru", aby nepojímal kozu.
Ano. Ale trochu nerozumím, proč k jedné koze držet kozla. Může smrdět ona i mléko.