DOTAZ NA JIŘINU (PŘÍPADNÉ JINÉ LIDIČKY)

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

1.7.2011 22:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.113

Zdravím! Nevím si rady a nevím koho se zeptat a vím, že Jiřina tady vysvětlovala květenství bezu a jiné botanické věci. Máme svažitou zahradu a pěstuji tam rybíz asi ve třech řadách. Předloni jsem zasadil do té nejniže položené řady jeden bílý rybíz. Letos koukám a říkám si, že jsem tam těch bílých dal asi víc a nepamatuju si to. Ale jsem si jistej, že jsem tam neszázel bílý keřový a ten tam mám také. Je tedy možné, že ten bílý rybíz mi "opýlil" ty červené ?? Napadá mě podobnost s tulipány, kdy se taky obarví žluté od červených a tady by ale musela být více dominantní ta bílá barva, protože je ten rybíz úplně bílý. Vím, že to sem nepatří, ale fakt neznám ve svém okolí nikoho, kdo by mi na to nějak smysluplně odpověděl.
Děkuji.¨

Vojta

Neregistrovaný uživatel

2.7.2011 07:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.223.86

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím! Nevím si rady a nevím koho se zeptat a vím, že Jiřina tady vysvětlovala květenství bezu a jiné botanické věci. Máme svažitou zahradu a pěstuji tam rybíz asi ve třech řadách. Předloni jsem zasadil do té nejniže položené řady jeden bílý rybíz. Letos koukám a říkám si, že jsem tam těch bílých dal asi víc a nepamatuju si to. Ale jsem si jistej, že jsem tam neszázel bílý keřový a ten tam mám také. Je tedy možné, že ten bílý rybíz mi "opýlil" ty červené ?? Napadá mě podobnost s tulipány, kdy se taky obarví žluté od červených a tady by ale musela být více dominantní ta bílá barva, protože je ten rybíz úplně bílý. Vím, že to sem nepatří, ale fakt neznám ve svém okolí nikoho, kdo by mi na to nějak smysluplně odpověděl.
Děkuji.¨

Vojta

Nepatřím mezi velké odborníky přes zahradničení,ale rybíz není samosprašný(opyluje ho hmyz),takže bílý vždy zůstane bílý ať sousedí s jakkoliv barevným. Pravděpodobně se na svažitém terénu dostala větev bílého rybízu na půdu a zapustila kořeny (toto množení se nazývá hřížení a tímto způsobem se dájí vypěstovat krásné silné sazenice) Roklanka

Neregistrovaný uživatel

2.7.2011 09:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.213.74

Já teda už vůbec nejsem odborník, ale leta máme v jedné řadě rybíz červený a bílý a barvu má stále stejnou.

Neregistrovaný uživatel

2.7.2011 15:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.194

no a nemohlo to vzniknout tak, že jste nakoupil bílý rybíz označený jako červený? (teda pokud jste ho kupoval a loni neplodil)... chyby se dějí :-)) Radka

Neregistrovaný uživatel

2.7.2011 21:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nepatřím mezi velké odborníky přes zahradničení,ale rybíz není samosprašný(opyluje ho hmyz),takže bílý vždy zůstane bílý ať sousedí s jakkoliv barevným. Pravděpodobně se na svažitém terénu dostala větev bílého rybízu na půdu a zapustila kořeny (toto množení se nazývá hřížení a tímto způsobem se dájí vypěstovat krásné silné sazenice) Roklanka

Také nemám zahradnickou školu,ale s tou samosprašností a cizosprašností je to tak: Když je rostlina -ovocný strom
samosprašná,znamená to,že se květy mezi sebou opylí pylem z téhož stomu a dají úrodu. Když je strom cizosprašný,
potřebuje k opylení pyl jiného opylovače,kvetoucího ve stejnou dobu.Například pro třešeň odrůdy Van, je vhodným
opylovačem odrůda Kordie a naopak. Když by jste vysázeli sad jednou cizosprašnou odrůdou a nebyl by v doletu včel
vhodný opylovač, stromy by kvetly, ale neplodily.
S těmy rybizy to nejspíš popletly v zahradnictví. My jsme koupily jabloń a vyklubala se z ní Aronie.( černý jeřáb)

Neregistrovaný uživatel

2.7.2011 23:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.244.163

No jelikož jsem koupil jeden (max. dva) STROMKOVÉ rybízy a tak ke hřížení asi ani dojít nemohlo a ty rybízy co "mutovaly" na žluté byly určitě červené (vím z předešlých let). A pokud by ke hřížení mohlo dojít i u stromkových, tak tohle je x metrů daleko a není to jakoby do kopce, ale řady jsou jakoby po vrstevnici.
A já myslel, že rybíz je nějaký větrosnubný nebo prostě takový, že nepotřebuje hmyz na opylení (proto ty nenápadné květy).
Tak jsem myslel, že mě tu utvrdíte, že se to nějak nakřížlo nebo opylovalo a teď máám v hlavě ještě většího brouka...smajlík
Děkuji.
Vojta

Neregistrovaný uživatel

2.7.2011 23:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.223.55

Nemohlo se stát.že při prořezávání zůstaly větvičky na zemi a zašlápl je někdo do země? Rybíz se množí také řízky. Roklanka

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 00:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.244.163

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemohlo se stát.že při prořezávání zůstaly větvičky na zemi a zašlápl je někdo do země? Rybíz se množí také řízky. Roklanka

Ne to se stát nemohlo, protože ten bílý je starý ty 2 roky, kdežto ten "zmutovaný" je starý asi 5-6 let. Nikterak mechanicky se to rozmnožit nemohlo. Ten "zmutovaný" rybíz byl opravdu červený a nyní je prostě žlutý.
Vojta

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 00:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.40.194

a není to jenom nedostatek sluníčka, že se bobule nevybarvily? :-)) Radka

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 00:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.68.251

No,jak je to s Vasimi rybizky,tak to bych fakt mohl jen hadat.Skoro bych sazel na nejakou zamenu nebo na uchyceni vetvicky,jak pise Bara.Pokud by se jednalo o krizeni,tak by se to jiste neprojevilo tak brzy.Muselo by dojit k pohlavnimu rozmnozeni a nova generace by musela vzniknout ze semen.To souvisi take s tim opylenim.Nevim,zda je rybiz samosprasny ci cizosprasny,ale geneticka vybava pylu se projevi az u potomstva,to je jista vec.Jina vec je,ze se pylem mohou prenaset ruzne mobilni elementy(treba transpozony),ktere prave mohou menit barvy kvetu(a tim anulovat geneticke zakony),ale to nejspis take nebude pripad vasich rybizu,protoze jsme meli vedle sebe nekolik let bily a cerveny rybiz.Cerveny plodil stale cervene a bily bile.Ta zmena se stava prave u kvetu tulipanu a u zrn kukurice a snad take u mysismajlík,vsak myslim,ze za ten objev dostala B.Clintocova nejake oceneni.Pokud by se jednalo o somatickou mutaci,tak by nebyly vsechny plody bile (jen treba na jedne vetvicce).To jsem dnes pozoroval u sveho keriku,puvodne panasovaneho (mutace v chloroplastove DNA)-nekolik vetvicek je plne zelenych;asi zpetna somaticka mutace.Nooo,a kdyby se teda jednalo o mutaci gametickou,tak by se ten efekt projevil zase az v pristi generaci,cili u rostlin vypestovanych ze semen:-|.Jeste k te samosprasnosti a cizosprasnosti.Je to trochu slozitejsi,nez se na prvni pohled zda.Rostliny si vytvorily plno dumyslnych mechanismu pro zabranu samospraseni-morfologie kvetu;rozdilna obdobi zrani pylu a schopnosti blizny prijmout pyl;dvoudomost (vrba,chmel,silenky...)s tim souvisejici pohlavnost rostlin,ktera je o mnoho slozetejsi nez u savcu -XX x XYsmajlík;jednopophlavne kvety(kukurice,liska,....);samci pylova sterilita a treba taky inkompatibilita u repky.A nic neplati na 100 %.Vetsina tech mechanismu,ktere zabrani samospraseni byvaji prekonany ke konci kveteni(neplati u dvoudomych)
,protoze pokud nedojde k opyleni cizim pylem,tak je lepsi vlastni pyl nez zadny pyl....tak jsem udelal jen kratkou botanickou exkurzy,ale s rybizkama jsem vam stejne nepomohlsmajlík.Snad bych jen rekl,ze to mate vlastne jedno-bily je sladcismajlíkPokud prijdete veci na kloub,tak dejte vedet.Tomas

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 09:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.141

A je ten červený - nyní vlastně bílý rybíz zralý? Jestli se náhodou ještě na červeno nevybarví až v plné zralostismajlík. Dája

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 11:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.161

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No,jak je to s Vasimi rybizky,tak to bych fakt mohl jen hadat.Skoro bych sazel na nejakou zamenu nebo na uchyceni vetvicky,jak pise Bara.Pokud by se jednalo o krizeni,tak by se to jiste neprojevilo tak brzy.Muselo by dojit k pohlavnimu rozmnozeni a nova generace by musela vzniknout ze semen.To souvisi take s tim opylenim.Nevim,zda je rybiz samosprasny ci cizosprasny,ale geneticka vybava pylu se projevi az u potomstva,to je jista vec.Jina vec je,ze se pylem mohou prenaset ruzne mobilni elementy(treba transpozony),ktere prave mohou menit barvy kvetu(a tim anulovat geneticke zakony),ale to nejspis take nebude pripad vasich rybizu,protoze jsme meli vedle sebe nekolik let bily a cerveny rybiz.Cerveny plodil stale cervene a bily bile.Ta zmena se stava prave u kvetu tulipanu a u zrn kukurice a snad take u mysismajlík,vsak myslim,ze za ten objev dostala B.Clintocova nejake oceneni.Pokud by se jednalo o somatickou mutaci,tak by nebyly vsechny plody bile (jen treba na jedne vetvicce).To jsem dnes pozoroval u sveho keriku,puvodne panasovaneho (mutace v chloroplastove DNA)-nekolik vetvicek je plne zelenych;asi zpetna somaticka mutace.Nooo,a kdyby se teda jednalo o mutaci gametickou,tak by se ten efekt projevil zase az v pristi generaci,cili u rostlin vypestovanych ze semen:-|.Jeste k te samosprasnosti a cizosprasnosti.Je to trochu slozitejsi,nez se na prvni pohled zda.Rostliny si vytvorily plno dumyslnych mechanismu pro zabranu samospraseni-morfologie kvetu;rozdilna obdobi zrani pylu a schopnosti blizny prijmout pyl;dvoudomost (vrba,chmel,silenky...)s tim souvisejici pohlavnost rostlin,ktera je o mnoho slozetejsi nez u savcu -XX x XYsmajlík;jednopophlavne kvety(kukurice,liska,....);samci pylova sterilita a treba taky inkompatibilita u repky.A nic neplati na 100 %.Vetsina tech mechanismu,ktere zabrani samospraseni byvaji prekonany ke konci kveteni(neplati u dvoudomych)
,protoze pokud nedojde k opyleni cizim pylem,tak je lepsi vlastni pyl nez zadny pyl....tak jsem udelal jen kratkou botanickou exkurzy,ale s rybizkama jsem vam stejne nepomohlsmajlík.Snad bych jen rekl,ze to mate vlastne jedno-bily je sladcismajlíkPokud prijdete veci na kloub,tak dejte vedet.Tomas

Děkuji za vyčerpávající odpověď!

No tam o žádnou záměnu dojít nemohlo. Ten rybíz byl prostě červený - což vím jistě a nyní je bílý. A ten bílý jsem koupil v roce 2009 a tak třeba ještě neměl takový vliv.

No zralý na 100% není, ale ten červený co to měl původně být byla stejná odrůda jako ten co už je asi týden sklizený a kuličky které jsme neočesali jsou přezrálé. A pozdní rybíz červený, který máme na zahradě, tak je načervenalý a ne žlutý.

Si připadám jako blbec, že tu řešim takovou kravinu. Ikdyž třeba se jedná o něco co ještě nebylo objeveno?!:-))

Vojta

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 12:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.252

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za vyčerpávající odpověď!

No tam o žádnou záměnu dojít nemohlo. Ten rybíz byl prostě červený - což vím jistě a nyní je bílý. A ten bílý jsem koupil v roce 2009 a tak třeba ještě neměl takový vliv.

No zralý na 100% není, ale ten červený co to měl původně být byla stejná odrůda jako ten co už je asi týden sklizený a kuličky které jsme neočesali jsou přezrálé. A pozdní rybíz červený, který máme na zahradě, tak je načervenalý a ne žlutý.

Si připadám jako blbec, že tu řešim takovou kravinu. Ikdyž třeba se jedná o něco co ještě nebylo objeveno?!:-))

Vojta

A nemohly Vám sežrat starý rybíz kozy, a Vaše žena ve snaze aby jste na to nepřišel, Vám tam zasadila nový. Ale chybička se vloudila a koupila jinou barvu? :-)

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 13:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.3

Neni to kravina,je to spis zahadasmajlík...jee,koukam,ze jsem vcera napsal par chyb (psal jsem v pokrocilou hodinu):-|Neni totiz uplne pravda,ze by se genotyp pylu vzdy projevil (uplatnil) az v dalsi generaci,to je na nove (dcerinne) rostline.Kdyz to napisu hodne zjednodusene,tak nektere geny se zapinaji jiz po oplozeni,je to sice nova generace,ale stale na materske rostline.Tomas

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 16:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.246.120

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A nemohly Vám sežrat starý rybíz kozy, a Vaše žena ve snaze aby jste na to nepřišel, Vám tam zasadila nový. Ale chybička se vloudila a koupila jinou barvu? :-)

Tak to se určitě stát nemohlo. Protože ženu ani nikoho jiného,kdo by se tu nějak angažoval a napravoval některé chyby (např: ten rybíz - sežrání od koz),nemám.

Jestli jsem dobře pochopil to Tomášovo tvrzení, tak to bue asi ono, ne?

Vojta

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 16:35
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.178.57

Dobrý den , jen mě tak napadlo jestli nemůže náhodou ten rybíz být GMO tedy geneticky upravený tuhle si nějaký farmář v bedně stěžoval že mu za žádnou cenu nechtěly zčervenat rajčata byla pořát zelená a nakonec mu v laborce zjistili že je do nich uměle přidaný gen z tresky a normálně zčervenat nemůžou zčervenají jen v tom případě že se ozáří nějakou speciální lampou což dělají až když je posílají do supermarketu ......:-(ML.

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 18:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.77

Vojto, omlouvám se, nejsem zahradnice, ale zálibou bylinářka a profesí zootechnička, takže s rybízem vám neporadím :-)
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 18:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.130.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vojto, omlouvám se, nejsem zahradnice, ale zálibou bylinářka a profesí zootechnička, takže s rybízem vám neporadím :-)
Jiřina

To vím, ale ohledně toho květenství bezu jste tady vysvětlovala o sto šest, tak mě napadlo, že by jste mohla vědět i tohle. Ale nevadí.

O tom genu z tresek jsme se taky učili. Aby byly rajčata odolná proti chladu. Ale tak tohle byl normální červený rybíz a nyní je žlutý. Mě to prostě připomíná ty tulipány.

Vojta

Neregistrovaný uživatel

3.7.2011 18:46
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.38.3

kdyby to bylo jako s tema rajcatama,tak by ten rybiz byl bily po cely zivot-vloni,letos i pristi rok:-)Tom

Přidejte reakci

Přidat smajlík