Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.147.19
Víte někdo, jak je to s obsahem jedovatých látek v rostlinách po uschnutí? Myslím, že některé po uschnutí rostlin vyprchají, ale nevím, jestli je to pravidlo. Může se krmit seno, kde je zamíchaná např. kustovnice cizí a pak mám podezření na bolehlav, i když, jak se tak koukám na popisy, asi to bude něco jiného,možná andělika (ta je taky trochu jedovatá)?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.101.77
To máte v tom senu té kustovnice tolik ? Je to keř - jak se vám dostal do sena ? Zahloubala jsem se do hledání jeho obsahových látek a tohle jsem našla :
"Občas v naší literatuře je tento druh uváděn jako jedovatý. To je dáno tím, že patří do jeduplné čeledi lilkovitých (withanolidy, pyrrolové deriváty a tropanové alkaloidy). "
- takže vůbec není jisté, kolik toho jedu a jakého vůbec má.
Čím novější literatura, tím víc se s jedovatostí rostlin přehání. Jako jedovaté bývají označovány i rostliny léčivé, které sice obsahují látky jedovaté - třeba alkaloidy - jenže v množství a ve spektru jiných obsahových látek, které ve výsledku dají LÉČIVOST té byliny.
Nedávno jsem tady řešila dotaz právě na bolehlav - bolehlav je velmi jedovatá rostlina a navíc pochází z čeledi miříkovitých, kde je opravdu obrovský počet druhů a jsou si nesmírně podobné - takže chápu vaše obavy. Nicméně bolehlav není typická rostlina lučních společenstev - tam roste ponejvíc kerblík, bedrník, bršlice kozí noha, děhel, mrkvous ..... moc jich je, miříkovitých
Koniin, hlavní a nejjedovatější obsahová látka bolehlavu, je silně těkavý - uvádí se, že droga z bolehlavu i krátkým skladováním ztrácí účinnost - proto se domnívám, že seno, v němž se nějaká ta rostlina bolehlavu vyskytne, bude nezávadné.
Miříkovité mají ještě tu nepříjemnou vlastnost, že dokážou vyvolat fotosenzibilizaci - citlivost na sluneční paprsky, která některé vnímavé jedince dovede hodně potrápit. Zase obecně - přežvýkavci na tyto látky nereagují, ještě jsem neslyšela a nesetkala jsem se s kozou nebo krávou, která by měla "sluneční ekzém". Horší je to s koňmi, no a s lidmi
...
Jiřina
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.45
Jirinko,kdyz uz je tu toto tema,tak co prysec?Zrovna vcera ho bylo v krmeni dosti.Neco jsem vybral.Tomas
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.84.9
Jirinko,kdyz uz je tu toto tema,tak co prysec?Zrovna vcera ho bylo v krmeni dosti.Neco jsem vybral.Tomas
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.101.77
To jste udělal dobře. Pryšec je jedovatý hodně a sušením se jeho látky neodbourávají. Pasoucí se zvířata se ho ani netknou.
Někdo mi sice popsal svoji zkušenost, že i z nasečeného jeho zvířata byly schopny jedovatiny vybrat, ale já bych se na to rozhodně nespoléhala.
Jiřina
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.108
Když jste u těch jedovatin, asi mám kozy feťáky. Zvlášť jedna si jedovatiny přímo vybírá : najaře sasanky ( to už jsem si zvykla), pámelník, kokořík přeslenitý, konvalinky, starčeky. Po tom pámelníku koukala dost divně, ale nic jí nebylo.
Já je tedy od jedovatn snažím odhánět, ale jsou dost urputné.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.165.45
Jirinko,dik.Kozy se v tech mistech hojneho vyskytu prysce pasou,a myslim,ze ho nekonzumuji
.O ne zas takovy strach nemam,ale o kraliky ano
,proto radeji vybiram.Tomas...jo,vcera me napadla takova myslenka:Urcite by mnoho lidi uvitalo knihu od Vas.No,to tema uz tu bylo.Chapu,ze to neni tak jednoduche.Ale mozna by se dalo Vas premluvit k nejake prednasce,nebo spis pratelskemu popovidani.Vite toho hodne o bylinach (nejen o bylinach).Uz jen tady na faune se dovidame mnoho zajimavych veci;typoval bych,ze jsem dostal nejmene 10 dobrych rad za rok.Navic i ostatni se jiste maji o co podelit.Co myslite?T.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.147.19
Děkuju za odpověď. Je to na břehu potoka, chodíme tam pást a kozy tu kustovnici obcházejí, z těch mrkvovitých si občas kousnou, hlavně jedna. Také jsem jim to sekala (vybírala jsem). Teď tam projel traktor a posekal to celé na kusy, takže je to všechno promíchané. Přesto to vpadalo jako celkem pěkné seno (nebyla to úplná drť), tak jsem chtěla něco pohrabat. Když ne na krmení, tak třeba aspoň na podestýlku. Ale mezitím se naskytlo mnohem lepší seno, které jsme sklízeli celý víkend. Teď do toho napršelo, takže to na tom svahu u potoka bude už asi stejně na nic. Nicméně aspoň pro příště.
Kustovnice tam roste, jsou to jen pruty. ani neplodí, protože ji vždycky nejméně jednou za rok posekají. Už jsem se dřív ptala odborníků, jak je to s jedlostí jejích plodů, protože kustovnice čínská, která se k nám dováží coby superzdravá výživa, je jí velice podobná. Konzumace kustovnice cizí mi nebyla doporučena. Ale někde jsem dokonce četla, že některá zahradnictví ji prodávají - sazenice - namísto kustovnice čínské (omylem?) a o žádných následných otravách tam už nepsali. Ale nevím, jak je to s jedovatostí jednotlivých částí té rostliny.
Jinak naše kozy milují břečťan, od toho je vždycky táhnem pryč (nevím, jak moc by jim vadil) o akátech je asi zbytečné mluvit. Vloni mi ale někdo vyprávěl, že se jeho koza asi přiotrávila posečenou trávou s příměsí nějaké žluté kytky - zřejmě pryskyřník. Zřejmě, když to mají na hromadě, nemusí to tak dobře přebrat.
Markéta - zadavatelka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.9.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
To máte v tom senu té kustovnice tolik ? Je to keř - jak se vám dostal do sena ? Zahloubala jsem se do hledání jeho obsahových látek a tohle jsem našla :
"Občas v naší literatuře je tento druh uváděn jako jedovatý. To je dáno tím, že patří do jeduplné čeledi lilkovitých (withanolidy, pyrrolové deriváty a tropanové alkaloidy). "
- takže vůbec není jisté, kolik toho jedu a jakého vůbec má.
Čím novější literatura, tím víc se s jedovatostí rostlin přehání. Jako jedovaté bývají označovány i rostliny léčivé, které sice obsahují látky jedovaté - třeba alkaloidy - jenže v množství a ve spektru jiných obsahových látek, které ve výsledku dají LÉČIVOST té byliny.
Nedávno jsem tady řešila dotaz právě na bolehlav - bolehlav je velmi jedovatá rostlina a navíc pochází z čeledi miříkovitých, kde je opravdu obrovský počet druhů a jsou si nesmírně podobné - takže chápu vaše obavy. Nicméně bolehlav není typická rostlina lučních společenstev - tam roste ponejvíc kerblík, bedrník, bršlice kozí noha, děhel, mrkvous ..... moc jich je, miříkovitých
Koniin, hlavní a nejjedovatější obsahová látka bolehlavu, je silně těkavý - uvádí se, že droga z bolehlavu i krátkým skladováním ztrácí účinnost - proto se domnívám, že seno, v němž se nějaká ta rostlina bolehlavu vyskytne, bude nezávadné.
Miříkovité mají ještě tu nepříjemnou vlastnost, že dokážou vyvolat fotosenzibilizaci - citlivost na sluneční paprsky, která některé vnímavé jedince dovede hodně potrápit. Zase obecně - přežvýkavci na tyto látky nereagují, ještě jsem neslyšela a nesetkala jsem se s kozou nebo krávou, která by měla "sluneční ekzém". Horší je to s koňmi, no a s lidmi
...
Jiřina
Jiřinko, moc děkuji, protože jste my myslím vyřešila můj problém s kobylou. Mám tady už třetí rok huculku. Než jsem jí koupila, tak jsem jí znala 11 let, protože patřila rodině mé nejlepší kamarádky. Když se dostala k nám, tak se jí začly dělat takový boláky kolem hřívy, na kohoutku a po páteři až ke kořeni ocasu - děsně si to drbala. Zaskočilo mě to, protože u předešlých majitelů takové problémy neměla. Každý říkal, že je to letní vyrážka, ale mě se to nezdálo. Má to teď pravidelně od jara k podzimu. No a teď jste mi to asi vyřešila s těma miříkovitejma. Těch nám na pastvě roste několik druhů. Normálně je koně nežerou, jen kozy. Ale tahle huculka je žere normálně a docela jí chutnaj. Takže si myslím, jestli z toho právě nemá tu přecitlivělost na slunce
. Každopádně u předešlých majitelů na pastvě žádné miříky neměli. Dája
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.101.77
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jiřinko, moc děkuji, protože jste my myslím vyřešila můj problém s kobylou. Mám tady už třetí rok huculku. Než jsem jí koupila, tak jsem jí znala 11 let, protože patřila rodině mé nejlepší kamarádky. Když se dostala k nám, tak se jí začly dělat takový boláky kolem hřívy, na kohoutku a po páteři až ke kořeni ocasu - děsně si to drbala. Zaskočilo mě to, protože u předešlých majitelů takové problémy neměla. Každý říkal, že je to letní vyrážka, ale mě se to nezdálo. Má to teď pravidelně od jara k podzimu. No a teď jste mi to asi vyřešila s těma miříkovitejma. Těch nám na pastvě roste několik druhů. Normálně je koně nežerou, jen kozy. Ale tahle huculka je žere normálně a docela jí chutnaj. Takže si myslím, jestli z toho právě nemá tu přecitlivělost na slunce
. Každopádně u předešlých majitelů na pastvě žádné miříky neměli. Dája
To je docela možný - pak si ještě koňáci dost stěžují na třezalku - v každém případě je to dáno individualitou toho zvířete.
Já osobně miluju libeček - přes léto dávám čerstvou nať do každé polívky, kde se to jen trochu hodí - a holt si musím dávat velkej pozor na kůži ve výstřihu, stačí trošku sluníčka a mám tam zrudlou, jakoby seškvařenou a zároveň zpuchýřovatělou mapu ( ale ty puchýře jako by byly až někde vevnitř v kůži, ne typický puchýř - vodovatý měchýřek, který by prasknul ) - je to hnusný a moc to otravuje. Jinde na těle se mi to nedělá ![]()
Jiřina
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.101.77
Zvířata mají na jedovatost rostlin svůj vlastní názor - a někdy dost odlišný od člověka
- možná, že je to částečně taky tím, že se rostlinami přímo živí, semtam si uštípnou nějaké té jedulky a udělají si tak zvýšený práh citlivosti vůči tomu kterému prudčejí působícímu obsahu ![]()
Tomáši a ostatní ctění ifauňáci - s knížkou jste mi opravdu nasadili brouka do hlavy, ale jak jistě všichni víte ze své chovatelské praxe - " hop na krávu už je tele ", to opravdu neplatí 
Takže se prosím spokojte zatím s tím ujištěním, že "se na tom pracuje" ![]()
Jiřina
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.147.19
Ještě jsem si vzpomněla, že v knize od Fantové se o fotosenzibilizaci píše v souvislosto s kozami - fakt to u nich nehrozí? Taky bych tomu moc nevěřila, ale bojím se kvůli tomu v létě vojtěšky. Ačkoliv tolik jí asi nemám k dispozici, aby je to ohrozilo. Pokud ovšem neutečou a nenažerou se nějaké uskladněné na zimu nebo na palouku před námi, co si seče soused. A jak je to v těchto případech - vadí tyto rostliny stejně čerstvé jako sušené? Asi ano, když čaj z třezalky se nedoporučuje pít v kombinaci s pobytem na slunci....?
Markéta
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.101.77
já zatím žádnou takovou přímou referenci nemám
Jiřina