Přimluva a prosba za všechny kozičky a ovce

Jste můj člověk, VeronikoPetra od lesa

Bohužel tento názor nezdílím. Je pravda, že kozy se vyvíjely hodně let k životu venku, ale jaké kozy, co se od nich čekalo a také v jakém to bylo klimatickém pásmu? Nehledě na to, že už po stovky generací se chovají ve stáji. A bohužel, ještě jsem neviděla kozu 24/7 venku v zimě šťastnou. Neříkám, že by měly být doma pořád, to ne. V létě, nebo spíš od jara do podzimu mám kozy venku od rána do večera. Dříve mohly i v noci do výběhu, teď jsem je ale přestěhovala jinam a tam tu možnost mít bohužel nebudou, dveře do chléva ale nechám dokořán. Na podzim jdou ale domů a dle počasí se chodí proskotačit, většinou dvakrát denně na půl hoďky( pokud je hezky a sucho tak na dýl ) a klidně i do sněhu. Jak maj ale mladé ( většina mi rodí v lednu ), tak ven nejdou. Chlívek ale nechám vyvětrat, tak aby nebyl průvan na prcky. Navíc se mi venku zdá i obtížnější kontrola jednotlivých zvířat a co když se třeba vyskytnou komplikace při kozlení, nebo zvíře onemocní, má horečku? A jak se zajišťuje voda když mrzne?
Každý ať si to dělá jak chce. Já mám v zimě kozy doma a myslím, že to vyhovuje oběma stranám. Nějaké to kolečko hnoje mi rozhodně nevadí. Dája

PS: když si představím jak si občas některá koza postaví hlavu, že ke mě nepude a já jí pak honim půl hodiny po chlévě, tak když si představím, že bych ji honila na pastvě, tak mě polévá horko

My tedy máme kozičky venku pořád,ale s tím že mají možnost si zalézt do stodoly kterou nechávám nonstop otevřenou.Je fakt že ted přes zimu jsou spíš zalezlé a ládují se senem uvnitř,ačkoliv mají krmelec narvaný senem i venkunijak je venku nevídám,ovšem jakmile se večer opozdím s krmením,tak na mě čekají až u baráku pod schodama a já musím všeho nechat a jít..jinak by se mi nacpali až do kuchyně

Já jsem taky pro, aby si zvířata sama vybrala, zda chtějí být venku nebo vevnitř. Také nechávám dveře kozlína otevřené po většinu dne jsou uvnitř, včetně oveček. Je tedy fakt, že teď jak bylo to bláto, tak jsem je nechala zavřené. Kozlín nám stojí na takovém vyvýšeném místě a směrem dolů bylo bahna, že jsem měla sama co dělat, abych tam vylezla. Mám všechny kozy (3) a ovce (4) březí, takže mám strach, aby si případně nepolámaly nohy, tak byly zavřené. Teď je tady sníh, ale stejně ven nejdou, kozel jen nakoukne ven, zjistí že počasí nic moc a mete zpátky ke žlabu. Tam je mu teď nejlíp.
Takže za mě ať si vyberou, co chtějí

Iva K.

já bych hrozně ráda, kdyby byly venku, ale i kozy, i ovce od listopadu nevytáhnou paty, i když mají možnost. když je vyženu a zavřu kozín, za 5 minut bečí, mečí společně u dveří a chtějí dovnitř, tak nač je stresovat, ať si jsou, tam kde chtějí. možná mám nějaký divný exempláře.

Naše kozy majú na vychode z chlieva do ohrady zaveseny koberec, takze idu von kedy chcu a dosial/zatial skoro nemrzlo/ ich vidim cely den vonku, iba rano a neskoro v noci su v "chlieviku". V lete dokonca spavali vonku pod sennikom, takze urcite im viac vyhovuje byt vonku pokial nie je velmi zima a neprsi. Je to paráda, že chlievik je čistý a kozy su pokojné :) Len škoda ze tu nemame nejake pasienky to by boli už celkom v siedmom nebi.

Tak např. my máme 11ks mix ovce/kozy a jsou již dva roky venku stále, mají dřevěnou chajdu, kam se schovají před deštěm, větrem. Ale ovce stejně spí pořád na sněhu. Kozičky, to jsou cimprdlíny, když je ošklivo, zpod střechy nevytáhnou paty. Ale jde mi hlavně o takovéty "stáje" s malými okýnky, temné a plné čpavku, jak to známe od babiček z vesnice, kde je koza uvázaná a celý den čučí, zábavu má jen v dojení a krmení. Spousta lidí takhle ještě kozy chová a to mě moc trápí. A nejhorší je, že si třeba lidi myslí, že ty zvířata jsou tak raději než venku. Mám za sebou několik semestrů etologie a spoustu zkušeností a mohu zodpovědně prohlásit, že býložravec (ať už koza, kůň, kráva) daleko víc strádá zavřená celodenně v maštali. Jedná se ovšem o stres psychycký, to nějakou zimu koziny neřeší. Klepají se akorát na podzim, když bylo zima a pršelo, ale to tak den, než si zvykly. Navíc se tím trénuje imunita...no, je to na dlouhé povídání.
A k tomu nahánění, nebylo by lepší si svoje zvířata ochočit tak, aby přišly na zavolání? Teda samozřejmě, když si postaví hlavu, zdrhají mi někdy taky, ale jinak je na hektaru rozhodně nikdy nenaháním
Každopádně nemůže nikdo popřít, že pro zvíře je fyzycký pohyb a psychycká pohoda nepostradatelná. A to rozhodně v chlívě nedostane.
S pozdravem a přáním hodně chovatelských úspěchů, Veronika

Přivolání u nás funguje - resp.fungovaloVolat už nemusím,oni si tak zvykly,že když slyší bouchnout dveře ,tak už mi valí naproti,bez ohledu na to zda jim něco nesu,nebo ne..Když ne,očichají mě,případně prošacují kapsy a jdou zas po svém..Pokud jsou někde dál,než u stodoly (ta nám stojí cca 10m od baráku),tak na sebe můžu jen upozornit aby mě viděli že jdu do stodoly a zvědavci přímo letí zamnou..Jen nevím jak by se chovalo větší stádo...u nás jsou zatím jen 3 kozy

Ale pozor,je to závislé od plemena.Sú plemená,ktoré sú odolné a nevadia im ani zimy -20 ,ale sú aj plemená veľmi náchylné,bez hustého rúna a tam môžu byť zdravotné problémy. Takže, v prvom rade to závisí od odolnosti chovaného plemena.Myslím si,že zmena technológie chovu treba vždy robiť aj s ohľadom potreby jednotlivých plemien. Milan

Kdo u nás někdy byl, tak ví, že i když jsou kozy a ovce na pastvě, tak mi stačí zapískat a přídou. Na dojení chodí podle jména. Ale když potřebuju chytit konkrétní kus kvůli něčemu - kontrola vemene, úprava paznechtů, stříhání ovcí, odčervení atd. Tak jako by to věděli a prostě zdrhají. Mám přes 20 kusů koz a ovcí dohromady. Dája

Milane, samozřejmě, že je nutné, aby změny byly postupné. Mám venku ve vyšší poloze /máme tu obvyklé -10mrazy/ východofríšké ovce a rodí na sníh úponě v pohodě. To mají holá bříška, nohy i ocasy. Kozy také extra chlupy nemají a zima jim neuškodí. Ovce si nemohou stěžovat žádné, protože mají navíc rouno a to je izolace jak blázen i u těch nejméně vlnatých plemen. Vždyť koza má tepelnou pohodu od -5 do 20 stupňů!!! Tzn. že nemusí dělat nic pro to aby se zahřívala nebo chladila.
Jde jen o to překonat ten prvotní pocit, že jm bude něco chybět a překonat hnusné pohledy okolí. Je potřeba zvířaatům věřit, jejich instinktům a přirozenosti, oni vědí co mají dělat a jak vše zvládnout, když na to dostanou dostatek času. Takže minulou zimu mi rodila koza při -15stupňích, já u ní bděla. Z kůzlete se pářilo jak z hrnce a mělo zmrzlé chloupky. V tu chvíli jesm si říkala, jestli to není moc. Ale vše bylo OK a já se jen dívala, je to fascinující, že pokud dostanou možnost, ukažou nám, jak je příroda dokonalá...
V.

Koza má tepelnou pohodu -5 - 20 stupňů. Letos zimy nejsou, ale loni jsme tu běžně měli v noci - 25 stupňu a v létě i + 35 stupňů. To už je trochu mimo tu teplotní pohodu né. A když koza plýtvá energií na ochlazení, tak těžko může být ještě k tomu dobrá dojka.
O kozlení za mrazu na sníh se ani vyjadřovat nebudu. Dája

Tak naše oveny mi šacují běžně kapsy, apod. Ovšem jakmile zjistí, že se u ohrady začne motat víc lidí a panička dává mlsku s mňamkou u přístřešku, nejstarší ovce (vedoucí) dojde na jídlo a jak vlezu do ohrady, trysk pryč a vysloveně se mi směje z půlky ohrady. Takže je to někdy fakt těžký. Naštěstí když stříháme, je to ještě ok. Horší je, když tam uvidí veta - protože kombinace já v ohradě + cizí člověk za plotem nevěstí nic dobrýho. Buď očkování či odchyt jehněte, což je přece fuj. Naštěstí jsem je naučila, že jsme jim vozili v létě ještě zelený navíc a sypali podél plotu. A když jsem potřebovala chytit jehně, prostě jsem tam chvíli stála a pak ruku vystřelila, čapla jehně a nesla ho pryč. Máma u prvního chytání šla do kurníku (aby nečekali nějaký nebezpečí z více lidí, jsou na tohle fakt až moc chytrý) a já se za chvilku vracela a promluvila na ní a ozvalo se: Ti utekli, co? A já hrdě nesla jehničku. takže tak. Ovšem je něco jinýho přendat přes plot cca 7-8 kilový jehně a 16 kilovou ovci či cca 20 kilovýho berana. Takže to musíme ještě dovychytat. Ačkoli beran je ok, ten přijde a je hlavně za co chytit - má krásně velký toulce. Ale ovce jsou někdy fakt oříšek. A zvlášť ta starší, někdy si říkám, že je škoda, že neexistují tetsy IQ pro ovce. By určitě byla na špici.

Srandovní je, že když přijdou okouknout zvířenu cizí lidi, tak jim klidně jdou žrát z ruky...jsou prostě "hustý". Zuzka F.

souhlasím,i já mám všechen dobytek venku s možností se skovat do přístřešku který je bohatě nastlaný a kozy mají ve dveřích deku,můžou chodit jak chtějí,kozy mám prvním rokem a pořádný mráz tu nebyl,ale zatím vypadají spokojeně ,ale koně už tak mám několik let a musím říct že mnohem raději jsou když je -25 než když je jak teď vlhko,to je podle mě to nejhorší,ale to chytání mě taky občas štve,2 kozy sou relativně v pohodě ,ale jednu mám chuť občas dát do klobás,je dost obezřetná,ale nechá se hladit přijde na zavolání,ale když s ní něco mám dělat a hlavně když mi má někdo asistovat nebo je tam doktor tak to ta mrcha nějak ví a dělá drahoty a chytit nejde,je to zajímavý,občas mám chuť je všechny zavřít na krátký řetěz a hotovo,ale to bych samozřejmě neudělala,má pořád jako jediná obojek a když ji za něj chytnu a nic po ní nechci je v pohodě ale když ji potřebuju přidržet tak vyvádí,přitom houser ji za obojek casnuje jak vzteklej pes a to ji nevadí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak naše oveny mi šacují běžně kapsy, apod. Ovšem jakmile zjistí, že se u ohrady začne motat víc lidí a panička dává mlsku s mňamkou u přístřešku, nejstarší ovce (vedoucí) dojde na jídlo a jak vlezu do ohrady, trysk pryč a vysloveně se mi směje z půlky ohrady. Takže je to někdy fakt těžký. Naštěstí když stříháme, je to ještě ok. Horší je, když tam uvidí veta - protože kombinace já v ohradě + cizí člověk za plotem nevěstí nic dobrýho. Buď očkování či odchyt jehněte, což je přece fuj. Naštěstí jsem je naučila, že jsme jim vozili v létě ještě zelený navíc a sypali podél plotu. A když jsem potřebovala chytit jehně, prostě jsem tam chvíli stála a pak ruku vystřelila, čapla jehně a nesla ho pryč. Máma u prvního chytání šla do kurníku (aby nečekali nějaký nebezpečí z více lidí, jsou na tohle fakt až moc chytrý) a já se za chvilku vracela a promluvila na ní a ozvalo se: Ti utekli, co? A já hrdě nesla jehničku. takže tak. Ovšem je něco jinýho přendat přes plot cca 7-8 kilový jehně a 16 kilovou ovci či cca 20 kilovýho berana. Takže to musíme ještě dovychytat. Ačkoli beran je ok, ten přijde a je hlavně za co chytit - má krásně velký toulce. Ale ovce jsou někdy fakt oříšek. A zvlášť ta starší, někdy si říkám, že je škoda, že neexistují tetsy IQ pro ovce. By určitě byla na špici.

Srandovní je, že když přijdou okouknout zvířenu cizí lidi, tak jim klidně jdou žrát z ruky...jsou prostě "hustý". Zuzka F.

Zuzko, a teď si představte tímto stylem chytat ne 8kg jehně nebo 20kg berana, ale berana vážícího 130kg . A nedoporučuju nikomu si berana velkého plemene ochočovat tak, jak to děláte vy se svými zakrslíky. Když vás nabere ten váš, máte nanejvýš modřinu. U takového rohatého meriňáka si rovnou objednejte rakev.
Pro chovatele ovcí by měla být samozřejmostí buď malá odchytová ohrada, nebo uzavíratelný prostor, kam jsou ovce zvyklé běžně chodit. My je máme naučené na kbelík (stačí i prázdný, ale lépe s trochou ovsa. Vylezeme na pastvinu na volání ovečky ovečky ovečkýýýýý se celé stádo přihrne k nám. K nim se přidává i jejich věrná kamarádka kobyla a k ní zase valach, přece nezůstane na pastvině sám. A celý průvod, já v čele, za mnou ten cirkus a poslední dcera, která zavírá brány, jdeme asi 200m do stáje. Manžel mezitím drží psy, aby nám ovce nerozehnaly. Ve dvoře pak je nutné oddělit ovce od koní, protože koně v ovčí stáji nechci. Prostě jednou tuto akci nafilmujeme a dáme na jůtůbko. Pohled to musí být úžasný.
Dneska nás to čeká, budeme stříhat paznehty. Ach jo... Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zuzko, a teď si představte tímto stylem chytat ne 8kg jehně nebo 20kg berana, ale berana vážícího 130kg . A nedoporučuju nikomu si berana velkého plemene ochočovat tak, jak to děláte vy se svými zakrslíky. Když vás nabere ten váš, máte nanejvýš modřinu. U takového rohatého meriňáka si rovnou objednejte rakev.
Pro chovatele ovcí by měla být samozřejmostí buď malá odchytová ohrada, nebo uzavíratelný prostor, kam jsou ovce zvyklé běžně chodit. My je máme naučené na kbelík (stačí i prázdný, ale lépe s trochou ovsa. Vylezeme na pastvinu na volání ovečky ovečky ovečkýýýýý se celé stádo přihrne k nám. K nim se přidává i jejich věrná kamarádka kobyla a k ní zase valach, přece nezůstane na pastvině sám. A celý průvod, já v čele, za mnou ten cirkus a poslední dcera, která zavírá brány, jdeme asi 200m do stáje. Manžel mezitím drží psy, aby nám ovce nerozehnaly. Ve dvoře pak je nutné oddělit ovce od koní, protože koně v ovčí stáji nechci. Prostě jednou tuto akci nafilmujeme a dáme na jůtůbko. Pohled to musí být úžasný.
Dneska nás to čeká, budeme stříhat paznehty. Ach jo... Dana

No, to je mi jasný. Mě stačilo, když mě nabral romaňovák a už to dost bolelo... já mám Drobka naučeného na to, že dávám občas mlsku z ruky a vůbec bych řekla, že berani ouessanek jsou takový troubové - nabídnete mlsku a ač ovce tuší nebezpečí, beran se jde nažrat ať to stojí co to stojí. Pravdou taky je, že ho občas přidržím za toulce, když máma dává navíc mlsky s vitamíny holkám a nechci, aby je on pořád odháněl. Tak ví, že někdy chytím a zase pustím. Ale žádná drbačka není, to max. s ovečkama na líčku. Jinak taky nechtějí, ale mně to neva. Už koukání na ně je fajn.

To musí být úžasný pohled. Taky jsem už přemýšlela o menší ohradě, docela by se na to chytání fakt hodila. :) My jim to pak přepažujeme na menší u domku, ale to už tuší, že se něco děje no... Zuzka F.

Dáje:
Tepelná pohoda znamená, že zvíře nemusí dělat nic pro ochlazení nebo zahřátí. Samozřejmě, že vydrží i mnoho stupňů pod a nad tuto hranici. Člověk neustále polidšťuje svá zvířata a to také z toho pohledu, že my máme pohodu zhruba od 18 do 23 stupňů, což jsme si způsobili postupným "zhýčkáváním" sebe sama. A jak tu někdo píše, totální rozdíl je, což i sami cítíme, když je vlhko a zima nebo suchý mráz.
A nevím, co je špatného na porodech na sníh, když si koza sama vybrala rodit venku a ne v přístřechu, kde má slámu. Srnám přeci taky nikdo nenastýlá.
Pravda, že venkovní kozy nikdy nebudou dojit jako dojnice ve velkochovu ve stálé teplotě a "sterilním" prostředí. Ale pro mě je priorita mít odolná, zdravá a psychycky OK zvířata, klidně trochu na úkor užitnosti.
Mám chuť se rozpovídat, ale to by bylo na dloooouho
Tuhle jsem měla takovou debatu se sousedem a chovu prasat - moje představa: pašík ve výběhu v lese na volno a v drsných přírodních podmínkách=malý užitek (sádlo) a nebo jeho verze: zavřít ho do chlíva a rvát žrádlem ať má málo pohybu, tudíž sádýlko a hmotu. Bylo to na nože
Pokud koza může ven, je vše v pořádku, nechci Vás s tím, chraň Bůh, srovnávat !
Veronika

XXX.XXX.13.134 napsala:
A nevím, co je špatného na porodech na sníh, když si koza sama vybrala rodit venku a ne v přístřechu, kde má slámu. Srnám přeci taky nikdo nenastýlá.

A vy už jste viděla srnčata ve sněhu? Srny rodí na jaře, v květnu. Tohle nebylo nejlépe zvolené přirovnání. Když už jsme kozy domestikací "přizpůsobili" tak, že říjí i k zimním porodům, jsme to opět my, kdo by jim měl vytvořit vhodné podmínky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
XXX.XXX.13.134 napsala:
A nevím, co je špatného na porodech na sníh, když si koza sama vybrala rodit venku a ne v přístřechu, kde má slámu. Srnám přeci taky nikdo nenastýlá.

A vy už jste viděla srnčata ve sněhu? Srny rodí na jaře, v květnu. Tohle nebylo nejlépe zvolené přirovnání. Když už jsme kozy domestikací "přizpůsobili" tak, že říjí i k zimním porodům, jsme to opět my, kdo by jim měl vytvořit vhodné podmínky.

Roklanka

Zajímavá diskuze
Máme hobby chov kamerunských ovcí. Mají k dispozici dřevěný přístřešek a však .... od října i zděný chlívek, kde je celou zimu teplota nad nulou (pouze loni při dlohodobých - 15 C klesla teplota na - 1 C). Mají možnost volby a ta volba je kupodivu zděný chlív - ne dřevěný přístřešek kde nefouká, neprší, ale mrzne. Ovce mi rodí v chlívku - opět jejich volba.

Já jen k těm příspěvkům výše taky jsme měla problém s manipulací s ovcema ted i s kozama. něvěděla jsme jak je po napasení dostat domů nebo chytit jednu když je potřeba i když za mnou normálně chodili jak psi když je třeba z pastvy domů (neplánovaně) nešlo to na tenhle problém existuje jeden zázrak a je to pes já ho mám a i když ho musím k práci dost nutit ( bohužel moje borderka nemá vlohy) tak je to pomocník jedna radost tak všem vřele doporučuju. Bobulka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
XXX.XXX.13.134 napsala:
A nevím, co je špatného na porodech na sníh, když si koza sama vybrala rodit venku a ne v přístřechu, kde má slámu. Srnám přeci taky nikdo nenastýlá.

A vy už jste viděla srnčata ve sněhu? Srny rodí na jaře, v květnu. Tohle nebylo nejlépe zvolené přirovnání. Když už jsme kozy domestikací "přizpůsobili" tak, že říjí i k zimním porodům, jsme to opět my, kdo by jim měl vytvořit vhodné podmínky.

Souhlasím. Ono lidé dříve také žili v jeskyni. Tak se tam všichni teď vraťme, aby se nám žilo líp. Je to přece naše přirozené prostředí. Dája

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím. Ono lidé dříve také žili v jeskyni. Tak se tam všichni teď vraťme, aby se nám žilo líp. Je to přece naše přirozené prostředí. Dája

Já bych tedy pro ty jeskyně byla. Nebyla by rakovina, deprese, potraty, sebevraždy atd. Je to samozřejmě extrém, ale vezměte si, co si sami způsobujeme prudkou změnou životního stylu oproti tisíciletím.
Jedno je fakt, mám 11 koz/ovcí venku a jsou totálně v pohodě. Předevčírem mi moje milovaná porodila dvě holčičky ve 2stupních nad nulou, do čisté suché podeslýtky a jsou v pořádku. Pro mě je to jasná volba - venkovní chov=zdravé a šťastné kozy, méně práce pro mě
Už nebudu přispívat,
ať simyslí kdo chce co chce, zvířata žila venku a bude jim tam pořád nejlíp.
Veronika

Můj názor je, že když žila zvířata volně, tak denně nachodila mnoho kilometrů, takže stavba těla byla jiná a tedy lépe snášela zimu... Když jsou zvířata ve výběhu - i když velkém, tak prostě nemají důvod denně chodit kilometry. Chodí jen kvůli pastvě. Jinak - čím přirozeněji, tím lépe.. Ti naši chlupáči vylezou na sníh jen když obhlíží jestli něco nepřibylo, jinak jsou zalezlí a dělají si teplíčko:)

Také mají naše kozenky možnost být venku,ale nejsouJsou zalezlí a cpou se senem ve stodole - mám tam celý balík co zbyl - ten už nemám kam schovat a půda stodoly je taky narvaná senem.Takže milé kozičky vidím venku jen dopoledne jak u vchodu na pastvinu oždibují větvičky a po zbytek dne jsou schované.Je mi jedno kde jsou,je to na nich kde jim je líp.Navíc budu radši,když mi kozička porodí uvnitř.Kontroluju ji mimo jiné pokaždé když jdu do práce a pak i po příchodu..už se vidim jak před odchodem do práce běham po pastvině a hledam březí kozuJo,znát termín,bylo by to lepší

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych tedy pro ty jeskyně byla. Nebyla by rakovina, deprese, potraty, sebevraždy atd. Je to samozřejmě extrém, ale vezměte si, co si sami způsobujeme prudkou změnou životního stylu oproti tisíciletím.
Jedno je fakt, mám 11 koz/ovcí venku a jsou totálně v pohodě. Předevčírem mi moje milovaná porodila dvě holčičky ve 2stupních nad nulou, do čisté suché podeslýtky a jsou v pořádku. Pro mě je to jasná volba - venkovní chov=zdravé a šťastné kozy, méně práce pro mě
Už nebudu přispívat,
ať simyslí kdo chce co chce, zvířata žila venku a bude jim tam pořád nejlíp.
Veronika

určitě mají méně zdravotních problémů.Mohu to potvrdit ze zkušenosti.Naši 2 koníci jsou raděj venku než si zalézt do stáje.Kozy mají také možnost a ovečky též.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milane, samozřejmě, že je nutné, aby změny byly postupné. Mám venku ve vyšší poloze /máme tu obvyklé -10mrazy/ východofríšké ovce a rodí na sníh úponě v pohodě. To mají holá bříška, nohy i ocasy. Kozy také extra chlupy nemají a zima jim neuškodí. Ovce si nemohou stěžovat žádné, protože mají navíc rouno a to je izolace jak blázen i u těch nejméně vlnatých plemen. Vždyť koza má tepelnou pohodu od -5 do 20 stupňů!!! Tzn. že nemusí dělat nic pro to aby se zahřívala nebo chladila.
Jde jen o to překonat ten prvotní pocit, že jm bude něco chybět a překonat hnusné pohledy okolí. Je potřeba zvířaatům věřit, jejich instinktům a přirozenosti, oni vědí co mají dělat a jak vše zvládnout, když na to dostanou dostatek času. Takže minulou zimu mi rodila koza při -15stupňích, já u ní bděla. Z kůzlete se pářilo jak z hrnce a mělo zmrzlé chloupky. V tu chvíli jesm si říkala, jestli to není moc. Ale vše bylo OK a já se jen dívala, je to fascinující, že pokud dostanou možnost, ukažou nám, jak je příroda dokonalá...
V.

Dnes mi kozička porodila spontánně venku na zámrzu 1 kozlíka. Koukal jsem jak blázen, přenesl ho do přístavku a ono za chvilku opět venku, poté ještě jednou, tak je s mámou zavřený v porodnici. Takže souhlasím s příspěvkem, u mne si kozy vybírají samy kde chtějí být. S.

U nás taky, ale prvničky často neví, která bije, ty se musí hlídat. Lenka ze Dvora

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych tedy pro ty jeskyně byla. Nebyla by rakovina, deprese, potraty, sebevraždy atd. Je to samozřejmě extrém, ale vezměte si, co si sami způsobujeme prudkou změnou životního stylu oproti tisíciletím.
Jedno je fakt, mám 11 koz/ovcí venku a jsou totálně v pohodě. Předevčírem mi moje milovaná porodila dvě holčičky ve 2stupních nad nulou, do čisté suché podeslýtky a jsou v pořádku. Pro mě je to jasná volba - venkovní chov=zdravé a šťastné kozy, méně práce pro mě
Už nebudu přispívat,
ať simyslí kdo chce co chce, zvířata žila venku a bude jim tam pořád nejlíp.
Veronika

Ale Veroniko jen přispívejt....mě se Vaše názory, či postoj k životu moc líbí. A díky za ně .

naše ovce mají trvale stodolu otevřeno je na nich kde půdou - ale tet co napadlo u nás tolik sněhu není před stodolou ani šlápnuto - proč by tam také chodily - mají vše potřebné ve stodole - hodně místa do 30cm vrstvy se jim opravdu nechce - ale nebráním jim v tom - jejich volba je uvnitř

Naše zvířata taky mají možnost volby a kozy mi nikdy do sněhu nerodí . Vyberou si klidný kout bez průvanu a tam porodí . jak se rozrodí zbytek stáda tak jdou do separé a zdá se mi ,že jim to první dny úplně vyhovuje.
Já tedy pastevní odchovy bez přístřešku neschvaluji. Jedna věc je pěkné slunečné počasí bez větru /kolik takových dnů je / a druhá věc je větrno ,deštivo nebo vánice a do toho rození. Bohužel si málokterý chovatel může dovolit zbytečné úhyny. Ekonomika a natažená ruka státu je naúprosná. Renata

Bez přístřešku bych kozy nechovala, a to je máme fakt pořád venku. Když prší, sněží, musí se mít kam schovat. V létě, pokud je jakžtakž slušné počasí, stačí i stromy nebo keře, ale jindy během rokuje prostě suché závětří potřeba. Koza, které je zima, přežije, ale nedojí. Lenka ze Dvora

Veroniko, zajímalo by mě, jak v nynějších mrazech řešíte váš chov? Já bych teď venku ovce mít nechtěla, jsem ráda za přiměřeně chráněnou stáj, kde můžou v klidu a bezpečí rodit. Dana

Záleží na tom, kde Veronika hospodaří. U nás je 1/2m sněhu a -15°. Mám kozy "záprdelnice" a tak místo aby si chroupaly před chlívem seno, vydaly se za mnou pěšinkou k lesu. Jak vybočily z mé stopy, sníh nad kolena, vemínko tahaly ve sněhu.To byl fofr, jak mazaly zpátky. Venku jsou chvilku a zase do chlívku. Rodit budou až v dubnu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veroniko, zajímalo by mě, jak v nynějších mrazech řešíte váš chov? Já bych teď venku ovce mít nechtěla, jsem ráda za přiměřeně chráněnou stáj, kde můžou v klidu a bezpečí rodit. Dana

souhlasím s Danou, moje ovce mají možnost volby a raději leží ve stodole, kde nefouká, rodí tam jehňta a na pastvinu jdou jenom odpoledne, Kozenky ven vůbec nechtějí, minuláý týden jsem je násilým dostávala ze stáje, ale přez víkend rodily, tak jsou v teple, i když jedna kozenka rodila ve chlívku, kde bylo -14, protože jsem neměla místo a nevypadala na porod. Nevím, ale myslím si, že všechno s mírou, není možný znásilňovat kozenku, aby byla venku, protože je to moda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím s Danou, moje ovce mají možnost volby a raději leží ve stodole, kde nefouká, rodí tam jehňta a na pastvinu jdou jenom odpoledne, Kozenky ven vůbec nechtějí, minuláý týden jsem je násilým dostávala ze stáje, ale přez víkend rodily, tak jsou v teple, i když jedna kozenka rodila ve chlívku, kde bylo -14, protože jsem neměla místo a nevypadala na porod. Nevím, ale myslím si, že všechno s mírou, není možný znásilňovat kozenku, aby byla venku, protože je to moda

Nemyslím si, že by to byla móda... Spíš je móda odsoudit všechny názory, které se přimlouvají k přírodě, nebo chcete-li k bohu, k ekologi....prostě k tomu co "já" zrovna nedělám, myslím, že mám právo nedělat a myslím, že mě tyto názory obviňují....

Ona ta komunikace skrze internet prostě vyzní trošku jinak, než je myšleno a ten, kdo si čte výsledný text, tak to potom chápe doslova... K sebelepšímu názoru se najdou výhrady. Taky jsem se kolikrát vyčílila že to někoho mohlo zbytečně urazit...
Myslím, že to není o tom kozenky nutit na větru, bez úkrytu, sle je to myšleno jinak...
Adinka

Ještě poznatek k příspěvku nahoře..... Nebyla by deprese, rakovina atd., ale také by stačila úplně banální nemoc, abychom tu už nebyli. Dřív nebyla potřeba rakoviny aby lidi umírali.
A k tomu... říkat obecně, že je to prostě koza nebo ovce, tak bude venku, co třeba opravdu kouknout na plemeno a odkud pochází? Je rozdíl, když máte zvíře původem z Afriky nebo původem z Ruska. Když to vezmu na psy.... č. naháče taky nebudete nechávat venku i když je to pořád pes, ne? Vlasta

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě poznatek k příspěvku nahoře..... Nebyla by deprese, rakovina atd., ale také by stačila úplně banální nemoc, abychom tu už nebyli. Dřív nebyla potřeba rakoviny aby lidi umírali.
A k tomu... říkat obecně, že je to prostě koza nebo ovce, tak bude venku, co třeba opravdu kouknout na plemeno a odkud pochází? Je rozdíl, když máte zvíře původem z Afriky nebo původem z Ruska. Když to vezmu na psy.... č. naháče taky nebudete nechávat venku i když je to pořád pes, ne? Vlasta

Dája