Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.129.18
Mám letos nové zájemce o starší ovce, jsou to myslím mongolové. Ovci si chtějí zabít sami, tím jejich způsobem, vím jen oriemtačně, že přtnou tepnu co vede do srdce a vykrví ovci do břicha. Přesně jak to dělají nevím, ale přece jen nechci aby ty naše letité ovce nakonec trpěly. Nevíte někdo jestli je ten jejich způsob zabíjení ok a ovce zbytečně dlouho netrpí?
Díky
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.51.72
Tak pokud to umí je to rychlost . Bohužel má kamarádka byla svědkem když to neuměli,ale to platí pro každého kdo poráží zvíře ,že by to měl umět. Renata
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.48.64
Je to nejrychlejší způsob zabití. V dalším souhlasím s Renatou. M.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.160.188
Na severu Mongolska jsem u tradiční porážky ovce byla a jako nějak velmi rychlé mi to i ve srovnání s omračovací pistolí a následným vykrvením zase teda nepřijde. Do ovce se za jejího plného vědomí udělá díra (nařízne kůži, tuk, svaly, několik říznutí ostrým nožíkem, předtím se odřeže z toho místa odřeže samozřejmě kus vlny), do té díry se strčí ruka, hledá se tepna a ta se pak utrhne. I když člověk ví co dělá a kde co hledat, přece jen to chvilinku trvá, než se do ovce prošťourá do míst určených. Ovci drželi dva a měli co dělat. Je teda fakt, že ovce bečela do té doby, než se v ní Mongol začal šťourat, pak už asi byla v takovém šoku, že ani nebekla. Samotné vykrvení pak bylo otázkou chvilky, ovce poměrně brzy ztratila vědomí, klasika. Úplně přesně byl zvenčí vidět moment, kdy Mongol tepnu utrhl.
Neviděla jsem košer porážku, ale tam bych viděla plus v rychlosti: přetnou se tepny na krku a hotovo. Mongolská porážka je "udělám díru do živé ovce, strčím do ní ruku po loket, teprv pak přetnu tepnu". Jenže mongolská je efektnějí, líbivější - krev vyteče do těla, takže to vypadá "čistě", narozdíl od kosher porážky (představuju si).
K MOngolsku mi tento způsob porážky "sedí", určitě lepší dobře udělaná mongolská porážka, než zvoraná česká, ale kdybych měla srovnat obě správně provedené...no...nevím.
ALE! Není Mongolsko jako Mongolsko. Na severu právě někteří poráží ovce podřezáním krku (krev chytají do lavorů, aby měli čím nacpat vnitřnosti, než je uvaří...), někteří dokonce prý omračují nějakou palicí. Raději se zeptejte svých Mongolů-zákazníků, jak si jejich porážku představují oni a podle toho prodej rozhodněte.
Osobně bych asi svoje zvíře "tradičně mongolsky" zabít nenechala. Není to sice žádná hrůza, pokud by zvíře omráčili, tak ani neceknu, ale bez omráčení...
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.124
A. Nemaji najodou yjimku ze zakona na ochranu zvirad pouze zide a arabove?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.48.64
Zajímavé, dobře, že jste nám to popsala, protože já to brala jako stejnou porážku, jaká je islámská nebo židovská. Prostě podřiznutí a rychlé vykrvení. To je opravdu nejrychlejší způsob zabití, navíc je maso nejspíš i bez škodlivých látek vyvolaných strachem, pokud to děláte správně a zvíře není vystresované, např. mu nabídnete něco dobrého a neprodělalo dalekou dopravu.
Takže beru zpět, co jsem napsala nahoře, že je to nejrychlejší způsob. Nejrychlejší je podříznutí. M.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.250
jde mi z toho tedy mráz po zádech, to jsou netvoři!!! chuděrky zvířata!!! já bych jim udělala to samý, pěkně za živa!!! My ovečky omráčíme a pak podřízneme, o ničem nevědí. To hledání tepny je tedy hnus hnus hnus
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.228.124
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jde mi z toho tedy mráz po zádech, to jsou netvoři!!! chuděrky zvířata!!! já bych jim udělala to samý, pěkně za živa!!! My ovečky omráčíme a pak podřízneme, o ničem nevědí. To hledání tepny je tedy hnus hnus hnus
zajeďte tam a postavte jim supermarket a nebudou to muset dělat. zajeďte i k masajum,ty pouštěj kravičkám žilou. jestli máte pocit,že jste lepší než oni,tak se nad sebou zamyslete.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.253.224
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jde mi z toho tedy mráz po zádech, to jsou netvoři!!! chuděrky zvířata!!! já bych jim udělala to samý, pěkně za živa!!! My ovečky omráčíme a pak podřízneme, o ničem nevědí. To hledání tepny je tedy hnus hnus hnus
Je moc dobře, že porážíte ovečky co možná nejšetrněji, věřím, že to dělají všichni chovatelé. Ale co "civilizované" velkokapacitní výkrmny dobytka a velkokapacitní jatka? Dlouhé převozy zvířat na porážku? Nevyjde to s tím mongolským způsobem skoro nastejno?
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.239.168
celá ta akce trvá pár sekund a zvíře je mrtvé. podstatně rychlejší,než vaše omračování. mám pocit,že mongolové chovaj ovce podstatně déle než kdokoli z nás.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.252.118
nikdo mě nepřesvědčí, že hrabání rukou v živém zvířeti nemůže být nestresující, taky se přikláním k tomu, že by si to měli milí mongolové zkusit na sobě, ale řekla bych, že oni neváhají podobné zvěrstva dělat i sobě mezi sebou, takže at si to užijou...
u nás byli vietnamci i arabové pro živé zvíře - NIKDY bych jim svoje živé zvíře nedala, at si pižlají a kuchají zaživa zvířata ve své zemi a tady at se chovají podle našich zákonů a zvyklostí. roztahují se po celém světě a obtěžují. já když někam přijedu na návštěvu, chovám se podle místních zvyklostí a nezavádím si svoje. howg.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.159.230
Jo, takže podle Vás tady v ČR zabijime zvirata nejlíp a nejrychleji..uz i Arabi a Vietnamci, o Mongolech nemluvě, jsou barbaři pachajici zvěrstva...z vašeho příspěvku je patrne, že neodsuzujete samotný zpusob porážky, ale jine národy. BTW, maso od Arabů, ze zvirat zabitých dle ritu, je nejlepší, ktere si napr. v Praze lze koupit. Víte proc? Protoze Arab by do úst nečisté maso nevzal. Stejne tak ortodoxní žid. Porážku smí naopak dělat člověk tomu určeny, zpusobem, ktery se dodržuje po staletí. Nikdo ta zvirata nemuci, každy se je snazi zabit co nejrychleji, avšak hlavně co nejlépe je vykrvit. To na sve náboženské opodstatnění. Mongolove jedí z 90 %jen maso a pastevectvi je jejich zcela přirozený zpusob života. Na rozdíl od nás se jejich bohatství převádí na pocty hlav ve stade a upřímně si myslím, že k ním maji blíže jak my. Tady se řeší, jestli jste majzla prase palicou zprava nebo zleva, ale nikdo se nepozastavi nad celým procesem produkce masa, ktery je postaven nikoli na etice, ale maximalizaci zisku za každou cenu. Smrt je pro mnoha zvirata z velkochovu vysvobozením, a napíšou li z EU, že se ma v zajmu zvířete chovat a zabíjet podle miliardy směrnic, neznamená to vůbec, že je to v něčem lepší přístup...jen je navenek jaksi sofiatikovanejsi.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.160.188
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
celá ta akce trvá pár sekund a zvíře je mrtvé. podstatně rychlejší,než vaše omračování. mám pocit,že mongolové chovaj ovce podstatně déle než kdokoli z nás.
Můžete mi popsat omračování a vykrvování zvířete u Vás? Nezlobte se na mě, nechci tady působit jako "sežrala jsem moudrost světa", ale já tu osobní zkušenost s obojím mám, narozdíl od většiny diskutujících a ta moje je následující:
U nás se zvíře vezme do náručí (mladý kus, jinak se přivede), postaví se pod trám, na kterém bude viset (tj. cca 15-20 m od stáda, ale odděleno zdí), dá se mu na nožku smyčka z provazu, který se nachystá na vytažení na trám, případně se zvíře postaví na zem, pokud je v náručí - a v ten moment přijde rána z omračovací pistole. Zvíře je okamžitě vytaženo jedním chlapem na trám a řezník podřízne krk. Tečka. Od rány pistolí po říznutí to není ani 5s, navíc je zvíře v bezvědomí, takže i kdyby to trvalo půl minuty, z pohledu zvířete je to nesrovnatelné.
U mongolské porážky mi sice asi nejdéle trvá ji popsat na ifauně
, ale prostě ta akce "ruka v živém zvířeti" tam je a i když ví kam zašátrat a za co trhnout, musí jít skrz vnitřní orgány. Ano, jde to rychle, ale i kdyby to trvalo třeba jen 15 sekund (než najdou tepnu, dobu vykrvování nepočítám, to už zvíře ztrácí vědomí) tak nevím, proč těch 15 sekund zvířeti naložit, když mám na výběr.
Mongolskou porážku neodsuzuju, patří to ke "koloritu", vysloveně nějaká "hrůza" to zase není a Mongolové to dělají podle jejich nejlepšího vědomí a svědomí (zase na rovinu taky raději zabít po mongolsku, než jateční transporty - ale srovnávejme raději srovantelné a to samotný akt usmrcení zvířete). Na druhou stranu je také ale potřeba uvědomit si, že Mongol chová zvířata pro své přežití (pokud nemluvíme o UlaanBaatarských nekočovných, jinak většinou se i větší města typu Erdenet na sezonu "vylidní" a i velká část městských MOngolovů valí do hor pást, do města se vrací na zimu) No a protože na zvířatech přímo visí přežití, podle toho to taky vypadá. Rozhodně se s nima neserou. Chovají se k nim dobře dle jejich zvyklostí, ale to, co k nim cítí, není nějaká láska, ale potřeba. Nerozhodují se podle toho, co je lepší pro zvíře, ale co je lepší pro Mongola.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.239.168
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Můžete mi popsat omračování a vykrvování zvířete u Vás? Nezlobte se na mě, nechci tady působit jako "sežrala jsem moudrost světa", ale já tu osobní zkušenost s obojím mám, narozdíl od většiny diskutujících a ta moje je následující:
U nás se zvíře vezme do náručí (mladý kus, jinak se přivede), postaví se pod trám, na kterém bude viset (tj. cca 15-20 m od stáda, ale odděleno zdí), dá se mu na nožku smyčka z provazu, který se nachystá na vytažení na trám, případně se zvíře postaví na zem, pokud je v náručí - a v ten moment přijde rána z omračovací pistole. Zvíře je okamžitě vytaženo jedním chlapem na trám a řezník podřízne krk. Tečka. Od rány pistolí po říznutí to není ani 5s, navíc je zvíře v bezvědomí, takže i kdyby to trvalo půl minuty, z pohledu zvířete je to nesrovnatelné.
U mongolské porážky mi sice asi nejdéle trvá ji popsat na ifauně
, ale prostě ta akce "ruka v živém zvířeti" tam je a i když ví kam zašátrat a za co trhnout, musí jít skrz vnitřní orgány. Ano, jde to rychle, ale i kdyby to trvalo třeba jen 15 sekund (než najdou tepnu, dobu vykrvování nepočítám, to už zvíře ztrácí vědomí) tak nevím, proč těch 15 sekund zvířeti naložit, když mám na výběr.
Mongolskou porážku neodsuzuju, patří to ke "koloritu", vysloveně nějaká "hrůza" to zase není a Mongolové to dělají podle jejich nejlepšího vědomí a svědomí (zase na rovinu taky raději zabít po mongolsku, než jateční transporty - ale srovnávejme raději srovantelné a to samotný akt usmrcení zvířete). Na druhou stranu je také ale potřeba uvědomit si, že Mongol chová zvířata pro své přežití (pokud nemluvíme o UlaanBaatarských nekočovných, jinak většinou se i větší města typu Erdenet na sezonu "vylidní" a i velká část městských MOngolovů valí do hor pást, do města se vrací na zimu) No a protože na zvířatech přímo visí přežití, podle toho to taky vypadá. Rozhodně se s nima neserou. Chovají se k nim dobře dle jejich zvyklostí, ale to, co k nim cítí, není nějaká láska, ale potřeba. Nerozhodují se podle toho, co je lepší pro zvíře, ale co je lepší pro Mongola.
nevím co tam váš mongol hledal 15s? nikde neexistuje studie o tom,jestli je lepší omračovat, a nebo rovnou podřezávat. řešíte úplné nesmysly.proč ty chudinky zabijíte,když je na rozdíl od mongola chováte z lásky.zřejmě pro zachvání druhu.
to že je zvíře po ráně pistolí v bezvědomí, jste zjistila jak? když to řešíte tak, proč nechávat zvíře trpět víc,než si vy myslíte,tak proč vám ho veterinář. neumrtví injekcí? vpich jehli je lepší než rána srážečkou. začíná to tu vypadat,jako na diskuzích o hafáčkách. škoda.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.160.188
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
nevím co tam váš mongol hledal 15s? nikde neexistuje studie o tom,jestli je lepší omračovat, a nebo rovnou podřezávat. řešíte úplné nesmysly.proč ty chudinky zabijíte,když je na rozdíl od mongola chováte z lásky.zřejmě pro zachvání druhu.
to že je zvíře po ráně pistolí v bezvědomí, jste zjistila jak? když to řešíte tak, proč nechávat zvíře trpět víc,než si vy myslíte,tak proč vám ho veterinář. neumrtví injekcí? vpich jehli je lepší než rána srážečkou. začíná to tu vypadat,jako na diskuzích o hafáčkách. škoda.
Ale tak nemůžete vědět všechno, chápu
...to nikdo z nás. Je ale škoda, že se nezajímáte. Když už tedy ani neumíte hledat na internetu, odkaz pouze pro Vás:
https://www.youtube.com/watch?v=4N5k0bH3DtI
Než vytáhne ruku z ovce, je 20 sekund videa pryč. Video začíná nařezání kůže. Mluvíme tady o tom stejném stylu porážky????
Na sciencedirect.com (nebo tištěný Elsevier) najdete poměrně slušnou zásobu studií o porážce zvířat (i konkrétně ovcí), měření odezvy EEG a ECG po jednotlivých druzích omráčení, bohužel k nim již nemám neplacený přístup, ale jste to Vy, kdo pochybuje, proto si těch 40 USD za článek jistě rád zaplatíte. Vzhledem k tomu, že se jedná o zdroj s poměrně slušným impact faktorem, nevím, co byste chtěl víc.
Buďte tak laskav a své osobní názory a napadání na styl mého chovu a porážku si ponechte pro sebe, diskuzi o hafíkách z toho tímto děláte jen a pouze Vy a nedostatek argumentů "naháníte" vervou, k čemuž nemá smysl se vyjadřovat.
Tady se většinou lidi (a myslím že nemluvím pouze za sebe) snaží zvířata chovat a zabíjet tak, aby předešla ZBYTEČNÉMU případnému týrání či nepohodě či trápení nebo jak to nazvat, což by těch 20 sekund prostě být mohlo. Jsme totiž ve střední Evropě. A máme možnost výběru.
(Přesto raději zopakuji, že mongolský styl porážky neodsuzuji, nevím totiž, zda si to zvládnete dát podle zbytku IP adresy dohromady).
Krásný den a jděte vychladnout na pifko
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.180
nepotřebuji platit za články. řídím se praxí a selským rozumem. nemůžu zde napsat,že neomračuju,to se nesmí,ale zřejmě to dělá spousta dalších a vědí proč. jsem rád,že mongoli neodsuzujete. ještě vám popíšu moji porážku.doufám,že je dost humání. porážím indiánským způsobem. to znamená,že zvíře už je mrtvé předem.jen vysvobodím jeho ducha.
je to diskuze a proto zde může každý napsat svůj názor. pokud se vám můj nelíbí,tak s tím stejně nic neuděláte a můžete dál rozdávat lásku vašim ovečkám. já jim dám raději nažrat.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.137.250
nechápu toho člověka, jak tu píše... ať si proboha zkusí si jen naříznout kůži, natož ten zbytek... nemůžu pochopit, že se tohle vůbec dějě, chudáci zvířata...my chováme ovečky s láskou a aby jim u nás bylo dobře. Samozřejmě jsou chovány pro naši potřebu a obživu, ale zabíjí se bezbolestně!!!!!!! jste fakt hnusnej, nemůžu si pomoct
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.234.180
jsem rád,že vám u porážky asistuje veterinář a provádí eutanazii za pomocí anestezie.jinak to asi nezbolestně nejde.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.129.18
Tady jeden odkaz, je to ale na islámský způsob zabíjení
http://ocadlik.blog.idnes.cz/c/158844/Islamsky-zpusob-porazky-zvirat-krutost-nebo-setrnost.html
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.212.110
Nevím,proč s Vámi ti lidé vůbec polemizují,chytráku!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.32.39
Přidám taky jeden:
1/ Kdyz tam milujete zvirata, stante se vegany a nezabijejte je
2/ o tom, zda je lepsi maso z omraceneho anebo neomraceneho zvirete se vedou dlouhe polemiky, ja zatim nevim, bo porovnani me ceka (vlastne se to nesmi)
3/ touzim videt video pani, co zaziva nasazuje spagat zvireti na nohu, to bude podobny stres, jako kdyz ti nasazuji spagat na krk, jak vite ze zvire nevi co s nim bude? Ale dekuji ji za odkazy na studie o eeg, mozna tech 40 usd za to dam, prece jen se zajimate a to je dobre, na rozdil od valne vetsiny slecinek, co by zvireti neublizily a maso zerou
4/ vidim to asi takhle: v prirode zadne omraceni neni, dravec zakousne korist a vykrvi, takze co je prirozeneho na tom, ze se omraci? Naprosto nic, je to umele...
5/ podle nekterych nazoru prave zvire, ktere ma stres, dravec ho honi nez ho zakousne, stihne vyloucit do krve a masa jaesi hormony a maso je pak chutnejsi viz 2, zatim mi chybi srovnani.
Indiansky zpusob, to neznam, odkazy jdu poctive nastudovat 
Mlady baca
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.46.202
U nás mají zájem vietnamci a problém nemáme.Muž je myslivec a kamarádi též.Prostě při žraní mu přiloží pistoli,krátkou mezi růžky nebo aspoň do prostřed hlavy a střerlí.Ani nehlesne a hned vykrví.Oni si krev nachytají a odvezou.Jinak bych jim kozu živou neprodala aby nějak trpěla.