Pěkně rozežrané a ploché kozeny...

Dobrý den všem slušným ,,kozařům" pro které jsou zvířata parťáci a kamarádi.
Rád bych se tu dotázal (třeba se v mém dotazu někdo najde) na jistý možná problém, možná už zastaralou a nemoderní myšlenku.
Z mládí (30 let zpět) si od babičky ze statku pamatuji ale i od babiččiných kamarádek z dědiny (také statkářek) kozeny s velkými břichy, pěkně rozežrané kusy, i jalové široké jako vrata od stodoly, o březích ani nemluvím. Vesměs si pamatuji bílé bezrohé, sem tam rohaté a straky ale bílá převažovala. (Nikdy se nejednalo o čistokrevná zvířata, vždy kříženky po chalupách!)
Nejen že šlo vždy o velká široká břicha, i rámec byl veliký, cca.80 - 90kg. na kozenu nebylo nic vyjímečného, možná i víc. Prostě to byly v průběhu několika let a generací v našem chlívku kozeny jako stodoly, o pěkně široce nasazených a pěkně tvarovaných vemenech ani nemluvím, o dojivosti už vůbec ne, 6-7 litrů na podojení. Ustájení bez vazného stání, bez pastvy, prostě prostorná kóje, týden hluboká podestýlka a přistýlání, volný pohyb a zelené krmení se vozilo na statek.
Co mě vždycky dostalo a co jsem nikdy neměl odvahu vyzkoušet (protože jsem v pozdějších letech propadl krmení suchého šrotu u svých zvířat) že babička ráno a večer namíchala 10l kýbl ,,nápoje" (tak se tomu říkalo) byl v tom šrot, šlupky z brambor, dokonce pokrájený chleba(dát dnes našim kozenám namočený chlaba, tak mi pojdou) kousky jablek, voda z knedlíků, prostě jak kdy. Zalilo se to vařící vodou z plotny, nechalo odstát a koza mohla vyrazit vrata, když se babička blížila s plech.kýblem. Zandala ho koze do kruhu na kýbl a ta do toho padla a neskončila až na samotném dně! Nápoj dávala babička hodinu po založení zelené píce, nebo v zimě sena. Říkávala mi, ,,ona by pak nežrala seno, kdyby byla po nápoji, víš?"
Když jsem později začal sám chovat a když se tak dívám po dnešních inzerátech, kozenky se mi zdají drobné, kostnaté, v bříšku ploché, čím to je? Kozenu s pořádným břichem jsem neviděl ani nepamatuji.
Vím, že se říkávalo, že čím větší objem břicha, tím lepší dojivost a že když se kozena nebo kravka neumí ,,napucnout" že ani nenadojí. A něco na tom bylo, babička opravdu nosila ráno večer od jedné kozeny skoro plnej 10litrák.
Myslím si, že je to asi statek od statku jiné, co se krmení týče ale je fakt, že tekuté krmení, jsem dlouho nikde neviděl a možná mělo vliv na rozkrmení zvířete, protože kůzlata u babičky do nápoje koze lezla od mládí. A stejným způsobem se krmila kozička, když se odstavila do vedlejší kóje.
Zařekl jsem se, že jednou seberu odvahu a až budu doplňovat stádo, ze začnu s tímto způsobem od malička, od maličkých koziček a uvidíme. Z minulosti jsem si ponechal alespoň ten postup v krmení a šroty a tvrdé kvalitní pečivo dávám vždy až po objemném krmení.
Pamatuji si, že mě vždycky uklidňoval pohled na ,,těžkotonážní" napucnutou kozenu a to u svých ,,chrastítek" nezažívám a to je mám rozkrmené myslím dost, bych řekl. Zdravím. Tomáš

Dobrý den,
ano pozoruji velice zvláštní jev, co se týče oné břichatosti. Mám doma tři kozy, dvě většího rámce (jedná má tak 6é kg, druhá méně, ale je vysoká a ještě roste), jedna je menší (40 kg?), březí. Ty většího rámce jsou každá úplně jiná, jedná klasická bílá rohatá, břicho má jak balon, už jsem tu měla i veta, že to tohle není normální, že je asi březí, ale kdepak kozena je jen pěkně mohutné kostry a dobře zpracovává potravu. Pak tu mám poslední, tu jsem si vypiplala od kůzlátka, jenže bude jí rok. Je sice velká vzrústově dost, ale pořád hubená, koproška, odčervení, vše v pořádku, jen je u ní malý problém v okamžiku kdy chodí denně ven tak mi zhubne a cpe se pastvou místo senem a řízkama s vojtěškou a extrudovaným lněným semínkem, když ale byla na marodce kvůli nožce, tak mi za měsíc udělala břicho jak blázen a vypadala k světu, po té co opět začala chodit ven, tak zhubla, mezi těma dvěma nažranejma už mám podezření že to prostě anorektička... nevím kde dělám chybu, krmení je dost, al ona je hrozně mlsná, už nevím co do ní nacpat, leda jí zase zavřít do chlívka a nepouštět, pak bych měla pěkně nažranou kozenu...
Chovu zdar!

Zavřít galerii

Tomáši, je bezva, že jste se o zkušenostech s nápojem pro kozy vaší babičky podělil a nenechal si to pro sebe. Na jaře pořizuji dvě kozy a klidně z nich udělám pokusné králíky. Já totiž vypasená zvířátka miluji! Říká se "hubená jako koza". Možná má být koza hubená, ale když to jde i jinak a koza se může po nápoji umlátit a je z ní pak větší užitek - v mléce, proč to nezkusit. Jo, ti naši předci, ti to uměli! (PS: dnes jsem si zase zašla pohrabat naši loučku, a myslela přitom na "holky" až se tam budou pást.) Dáša

Jé, tak to jsem rád za kladnou odezvu kolegyně, ty naše chovanky, nebo budoucí chovanky, dovedou nám ale zaměstnat mysl na pěkně dlouho a průběžně, že? smajlík
Já si všechno to co jsem popsal pamatuji, byl jsem v chlívku u babičky pečenej vařenej a tak jsem s ní ty nápoje i připravoval a dojil jsem s ní, proto si to všechno tak pamatuji.
Když jsem v pubertě uviděl chovy kde se kozám podával suchej šrot, byl jsem v šoku, tak moc jsem byl ovlivněný léty u babičky a po chalupách okolo.
Když se jednou za čas kozena pustila na dvůr proběhnout, většinou jednou týdně při kydání, vyběhlo monstrum...
Mám na to úžasné vzpomínky. Ale peklo bylo, když se měla taková kozena otočit a udělat paznehty, nebo naložit do auta před cestou za ženichem, to bylo něco. V tomto směru to máme dnes jednodušší, u menších koziček.
Je asi pravdou, že to bude všechno o návyku a postupném seznámení s tekutým krmením, že to všechno chce čas.
Vzpomínám si, že babička neměla napaječku u kozeny, pitný režim bohatě plnil kýbl nápoje ráno a kýbl večer.
Na druhou stranu to byly vždy kozeny, které nebyly vysloveně mazlící, jedna po nás i dost šla, prostě klasické zvíře na statku, ani plašan, ani mazel. To zase já dnes u svých zvířat nemám, jsou milé a nechávají se drbat. Ale zase ta břicha.... )

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den všem slušným ,,kozařům" pro které jsou zvířata parťáci a kamarádi.
Rád bych se tu dotázal (třeba se v mém dotazu někdo najde) na jistý možná problém, možná už zastaralou a nemoderní myšlenku.
Z mládí (30 let zpět) si od babičky ze statku pamatuji ale i od babiččiných kamarádek z dědiny (také statkářek) kozeny s velkými břichy, pěkně rozežrané kusy, i jalové široké jako vrata od stodoly, o březích ani nemluvím. Vesměs si pamatuji bílé bezrohé, sem tam rohaté a straky ale bílá převažovala. (Nikdy se nejednalo o čistokrevná zvířata, vždy kříženky po chalupách!)
Nejen že šlo vždy o velká široká břicha, i rámec byl veliký, cca.80 - 90kg. na kozenu nebylo nic vyjímečného, možná i víc. Prostě to byly v průběhu několika let a generací v našem chlívku kozeny jako stodoly, o pěkně široce nasazených a pěkně tvarovaných vemenech ani nemluvím, o dojivosti už vůbec ne, 6-7 litrů na podojení. Ustájení bez vazného stání, bez pastvy, prostě prostorná kóje, týden hluboká podestýlka a přistýlání, volný pohyb a zelené krmení se vozilo na statek.
Co mě vždycky dostalo a co jsem nikdy neměl odvahu vyzkoušet (protože jsem v pozdějších letech propadl krmení suchého šrotu u svých zvířat) že babička ráno a večer namíchala 10l kýbl ,,nápoje" (tak se tomu říkalo) byl v tom šrot, šlupky z brambor, dokonce pokrájený chleba(dát dnes našim kozenám namočený chlaba, tak mi pojdou) kousky jablek, voda z knedlíků, prostě jak kdy. Zalilo se to vařící vodou z plotny, nechalo odstát a koza mohla vyrazit vrata, když se babička blížila s plech.kýblem. Zandala ho koze do kruhu na kýbl a ta do toho padla a neskončila až na samotném dně! Nápoj dávala babička hodinu po založení zelené píce, nebo v zimě sena. Říkávala mi, ,,ona by pak nežrala seno, kdyby byla po nápoji, víš?"
Když jsem později začal sám chovat a když se tak dívám po dnešních inzerátech, kozenky se mi zdají drobné, kostnaté, v bříšku ploché, čím to je? Kozenu s pořádným břichem jsem neviděl ani nepamatuji.
Vím, že se říkávalo, že čím větší objem břicha, tím lepší dojivost a že když se kozena nebo kravka neumí ,,napucnout" že ani nenadojí. A něco na tom bylo, babička opravdu nosila ráno večer od jedné kozeny skoro plnej 10litrák.
Myslím si, že je to asi statek od statku jiné, co se krmení týče ale je fakt, že tekuté krmení, jsem dlouho nikde neviděl a možná mělo vliv na rozkrmení zvířete, protože kůzlata u babičky do nápoje koze lezla od mládí. A stejným způsobem se krmila kozička, když se odstavila do vedlejší kóje.
Zařekl jsem se, že jednou seberu odvahu a až budu doplňovat stádo, ze začnu s tímto způsobem od malička, od maličkých koziček a uvidíme. Z minulosti jsem si ponechal alespoň ten postup v krmení a šroty a tvrdé kvalitní pečivo dávám vždy až po objemném krmení.
Pamatuji si, že mě vždycky uklidňoval pohled na ,,těžkotonážní" napucnutou kozenu a to u svých ,,chrastítek" nezažívám a to je mám rozkrmené myslím dost, bych řekl. Zdravím. Tomáš

Kozy našich babiček měli pěkný nádoj díky tekuté stravě která se dnes dává pouze prasatům.Taky si pamatuji jak děda chystal to samé krmení co vaše babi.Prostě čím víc koza pije tím víc dojí.Kdyby moje koza měla tekutou stravu tak asi pojde,ta se pořádně ani nenapije.Jana smajlík

no a myslíte si, že kdyby se kozeny na ten nápoj začaly postupně navykat, tak si zvyknou? Je tedy pravda, že mě by asi nenapadlo dát koze mokrý chleba nebo třeba vodu z nudlí..ale tak zase kdyby se to mělo vylít a koza si pošmákne, tak proč ne.

Zdravim ja krmim kozeny napojem spareny jecny kukuricny srot chleba brambory kozeny to milujou i ty nove prichozi se na to rychle nauci a mam pekna kulata zviratka

Jak jsem psal a píše i kolega teď, je to myslím o zvyku a třeba je čas přátelé, abychom se vrátili zpět ke kořenům, bylo to léty ověřené! Jen to zvyknutí musí být asi opravdu pomalé a pozvolné.
A kozena z toho tehdy byla fakt hotová, vrata sotva držela v pantech, jak se těšila, měla to za 3min. v sobě a vylizovala šrot ze dna!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no a myslíte si, že kdyby se kozeny na ten nápoj začaly postupně navykat, tak si zvyknou? Je tedy pravda, že mě by asi nenapadlo dát koze mokrý chleba nebo třeba vodu z nudlí..ale tak zase kdyby se to mělo vylít a koza si pošmákne, tak proč ne.

Píšete vodu s nudlí.Protože naše koza málo pije tak jí právě do vody slívám vodu s těstovin a vařených brambor.Ta naše potvora čistou vodu nerada.Al když jí namíchám tu s těstovin tak to vypije.Je to asi na zvyku.

Ahoj Tomáši,já bych to viděla poněkud jinak.Ono se dříve jinak hospodařilo,i selky nebyly schopné plýtvat potravinami,jak je to dnes zvykem. Má babička říkala,že i voda z nádobí se dávala koze,do té se pak dávaly zbytky (slupky z brambor,zbytky chleba,vařené brambory atd) Voda z knedlíků se dávala také,o to se dělilo prase s kozou. Kozy o kterých píšeš jsou i dnes a nedostávají kýbl s nápojem. Nevím jak tráví koza takové pomyje,ale četla jsem studi,že teplý nápoj (voda+šrot,což mnozí dávají) jde rovnou koze do žaludků a může to způsobit rotiku v trávení. Už si ten odborný výklad nepamatuji. Je pravda,že koza dojí hubou a pokud jí člověk nedá,nemá. Pokud koza v genech nemá vysokou dojivost,ani nápoj jí k němu nepomůže.V začátcích chovu,jsem měla kříženku (nebyla to žádná kredenciozní koza,spíš drobnější) dávala 5lt,břicho měla ,když šla z pastvy,jako by byla před porodem,ale pila velice málo. Bílé kozy jsou o něco větší,než hnědé. Ale mám tu dvě hnědule, veliké s obřím břichem,dávají přes 4lt a pijí hodně. Nejsem příznivcem roztahování žaludku nápoji,asi proto,že se řídím heslem '' co nechceš aby jiní činili tobě,nečiň tak jim''. Mylím si,že kozy ,stejně jako jiná zvířata doplácí na člověka a jeho výmysly. Lidé kříží všechno možné,podvádějí ,nehledí se na užitkovost,ale na barvy. Dřív byl obecní kozel,na kterého platil stát a u koz bylo jediné měřítko a to užitkovost. Ne nadarmo se říkalo,že koza je kráva chudých,těžko by jim stačila koza,co dá s bídou 2lt. Kozy o kterých sníš se dají určitě sehnat,ale ne v inzerci,kde občas i bolí oči,co všechno je na prodej. Nedávno mi vyprávěl kamarád,jak kupoval kozičky od babky. Když se ptal na nádoj,tak mu babka řekla že dává kastrol :-D. Koza měla vemeno skoro k zemi,přivázaná v chlívku,s nasekanou trávou v jeslích. Nezaváhal a odvezl si kozičky domů. Chce to trpělivost a hledat. Roklanka

Tak si budeme tykat Roklano.
Určitě Ti děkuji za názor, v něčem souhlasím, v něčem ne, rozdíly mezi tělesným rámcem a užitkovostí hnědulek a běluh znám, mám je 20let. Myslím si, že je to všechno o lidech a pokud se tu k něčemu vyjadřuji, vždy většinou s ohledem ke zvířeti, to na prvním místě. Nikdy jsem neřekl, že by ,,nápoj" byl nuceným roztahováním žaludků, pamatuji si jen, že to byla laskomina pro kozenku, třeba že to dostávala dvakrát denně, nevypadala, že by se jí to přejedlo a byla v polotmavém chlévě, takže té radosti ze života moc neměla. Pokud někdo toto používá nasilně, pak je to špatně, jako všechno násilné v chovu. Je pravdou, že kozeny málo pijí a tady tahle u babičky vycucla 10l. a ani nemrkla. Komu z nás vypije za den kozena 20l. vody?
Myslím si, že to pro zvířata byla lepší a zdravější doba, než dnes, se vším tím luxusním vybavením, které se jako doplňky nabízí a používají. Mimo jiné, kříženci jsou mi blíž srdci, jiné ani nechovám.
Já bych to chtěl jednou vyzkoušet, vrátit se k tomu, né pro užitkovost, to mě tak nebere, spíš pro tělesnou konstituci kozenek, já prostě takové jako v mládí už dlouho neviděl a docela by mě potěšilo, kdyby sem přidal někdo aktuální fotky, má-li takové kozeny.
Byl to jiný pohled na kulatá místy otučnělá zvířata, než na propadlá břicha, kostnaté pánve a vystouplá žebra. Asi to každý vidíme jinak ale pro mě prostě neplatí pořekadlo, jak tu myslím Dáša psala, že ,,je hubená jako koza"!
Hubené unavené zvíře nemůže být spokojené a tedy ani užitečné, toť vše.

Musím s Tomášem jen souhlasit protože přesně chápu jak to myslí.

Tomáši, jedna koza že dávala 6-7 litrů na podojení??? Nebo dokonce že babička nesla od kozy ze stáje skoro plný destilitrák??? To přece nemyslíš vážně...
Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomáši, jedna koza že dávala 6-7 litrů na podojení??? Nebo dokonce že babička nesla od kozy ze stáje skoro plný destilitrák??? To přece nemyslíš vážně...
Dana

Dano, myslím to naprosto vážně! 6 - 7 litrů je myslím i dnes u některých kozenek normální nádoj, jsou takové. Já sám mám dcerku po dojnici kterou jsem viděl na vlastní oči, na čtvrté laktaci dala v červenci na pastvě (bez příkrmu šrotem) 8litrů, vemeno na zem, zavěšené v popruhu, bříško jako před slehnutím a majitelka nešťastná, že jí upadnou do zaprahnutí ruce! A skoro plným desetilitrákem jsem nemyslel PLNÝ desetilitrák, jak všichni víme, na mléce je po ručním dojení pěna, že? Byl jsem kluk a babička nijak neměřila nádoje, 3/4 desetilitráku si pamatuji s přehledem, jen popisuji co jsem viděl a co si pamatuji a hlavně, jedna koza utáhla s přehledem ráno i večer dvě prasata, pořádné krmníky! Babi podojila a rovnou rozlévala do dvou připravených gáblíků a prasata už řvala na hrádi a slintala. A když mléko rozlévala tak ho opravdu rozlévala po litrech do těch dvou kýblů a necmrndala po deckách. Dnes mi tady nevěříte Dano a babička vždycky působila a tvářila se, jako že to je normální taková zvířata a taková užitkovost. Dnes by koukala, kdyby viděla dnešní kozeny, které dávají po dvou litrech ráno a po dvou litrech večer, za plné péče, plné veteriny, plného odčervení a já nevím čeho všeho. Na statek chodíval veterinář, očkoval prasata na červenku a tuším i mor, ale nikdy si nepamatuji, že by byl u kozeny v kóji, takže to bylo prostě tak, že dávala užitek po odpovídajícím a zdatném krmení, jinak to nevidím. Nebývala snad ani odčervovaná, ale to nemám podložené. Co jsem viděl to jsem viděl a jsem rád, že jsou tu i chovatelé, kteří toto pamatují a kteří mají pěknou užitkovost na tekutém krmení a širokochodné kozeny. Bohužel, babička mi odešla dřív než jsem mohl všechny její rady doslovně pochopit a dnes už mohu jen vzpomínat, vzpomínky aplikovat na své poznatky ve svém chovu a snažit se pochopit, jak to bylo. Proto jsem to sem uveřejnil a mám radost, že jsou zatím převážně kladné reakce! Škoda, že nemám z té doby žádné fotky! T.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím s Tomášem jen souhlasit protože přesně chápu jak to myslí.

Děkuji Vám paní Jano, jsem potěšen. Těžko říci jakou neplechu to kozenkám dělalo, asi to nebylo v takovém množství které pamatuji na žaludky rozumné, ale prostě to fungovala a kozena vydržela v plné užitkovosti i osm let. To také dnes každý nemá, že?
Je to zvláštní, né každý to dle vlákna bere, zná a chápe, asi to prostě zažil málo kdo. Ale já tohle od hospodářství mojí babi nezažil a myslím, že je to škoda.
Ještě by bylo asi dobré dodat, že toto jsem prožil na venkově na jihu čech, Písecko, třeba je to opravdu všude jinde a byla to krajová záležitost, ale to si nějak nemyslím. V každém případě děkuji za Vaše názory. T.

A ještě něco si neodpustím! smajlík Něco co také dnes úplně běžně neznám!
Sena a otavy si dělám sám, ručně, nezmoklé, sena jsou krásná, zelená, nadýchaná a ty naše potvory se v tom hrabají, přebírají, tahají pod sebe. Zkoušel jsem zakládat do foroty, nic, dávat určenou a přidělenou porci na kus a den a nic, tahají, přebírají... Z podkrmelců to dávám králíkům na přebrání. U babičky se založilo seno(tráva) a koza jela, plnou hubou, tak jak to známe od krav, pěkná velká sousta, minimum odpadu, prostě jela a doslova futrovala. Naše kozeny se nimrají a kdyby šlo seno baštit hulkama, snad i tohle by dělaly! Málo kdy zažiju pěkná sousta, kus sena trčící z pusy. Večer je vždy pozoruji a prostě ta vellká sousta tam nejsou. Je to škoda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji Vám paní Jano, jsem potěšen. Těžko říci jakou neplechu to kozenkám dělalo, asi to nebylo v takovém množství které pamatuji na žaludky rozumné, ale prostě to fungovala a kozena vydržela v plné užitkovosti i osm let. To také dnes každý nemá, že?
Je to zvláštní, né každý to dle vlákna bere, zná a chápe, asi to prostě zažil málo kdo. Ale já tohle od hospodářství mojí babi nezažil a myslím, že je to škoda.
Ještě by bylo asi dobré dodat, že toto jsem prožil na venkově na jihu čech, Písecko, třeba je to opravdu všude jinde a byla to krajová záležitost, ale to si nějak nemyslím. V každém případě děkuji za Vaše názory. T.

Našim kozám dělám pití. Po dojení každá dostane asi tak 5 l. Dávám do toho ječný štot. To je základ. K tomu 1/4 l hrnek sušených cukrovarských řízků, 1/4 l celého ovsa, hrst kukuřičného šrotu a hrst hrachového štotu - tím nahrazuji drahou soju. Špetku soli a zaleju teplou vodou. Koza sice nedává 8 litrů, ale skoro celou sezonu se držela okolo 4 l. Teprve po připuštění začala dávat míň.

Mám stejné zkušenosti jako zadavatel,sice u nás nebylo zvykem mít kozu od nepaměti a první kozu děda přivez,když mi bylo deset,ale krmila se stejně nebo podobně.
Jeden pán tady,má kozu jen doma a dává kukuřičný šrot zalitý vodou(nevím zda teplou).Kozy má dvě,jedna vypije celý kbelík a druhá jen tak,aby se neřeklo a ta co vypije celý kbelík dává asi pět litrů,ale nevím to přesně,už je to dlouho co jsme se o tom bavili.
Je to asi deset let co jsem kupovala jednu kozu od jedné paní a tá říkala,že dává i tu vodu z nádobí,samozřejmě,že né s jarem.
Ještě jsem jinde viděla jak koza vypila též celý cca 10l kbelík,ale nevím jestli to byla čistá voda nebo né,koza vemeno až na zem.
Já to dělám podobně jak jsem byla zvyklá u dědy,ale trošku jsem si to udělala podle svého.
Dávám samozřejmě všechny zbytky z domácnosti i tu vodu z těstovin,jenom né vodu z nádobí,nevím jak bych jí chytala,vždyť dřív byly takové škopky,které se museli stejně vylévat.
Po porodu dávám šrot s vodou,ale vody né celý kbelík,aby to nepili z nutnosti jen kvůli tomu šrotu a neměly v břichu jen samou vodu,když jsou kozy dvě najednou po kůzlatech,tak se o ten kbelík vpohodě podělej,jinak maj vody kolik potřebujou.
Jedna koza se umí pro ten šrot dostat nadno i přez plnej kbelík,taky má vemeno až na zem a mám kolikrát strach,když chodí na pastvu a z pastvy,aby se jí něco nestalo.
Teď napodzim jsem mluvila s jednou starou paní a ta řikala,že jí koza dávala 9 litrů mléka(asi to bylo za celej den a né na jedno dojení).
Tu kozu už nemá a má jiné a ty tolik nedojej,přitom je určitě krmí pořát stejně.
Všechny kozy,o kterých tady píšu jsou jen vesnické a žádné s PoP smajlík .
A též je nikdy nikdo neodčervoval a nemusel se o ně po veterinární stránce starat víc než jen u problému s porodem.
Taky ani nikdo neřeší ketózu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám stejné zkušenosti jako zadavatel,sice u nás nebylo zvykem mít kozu od nepaměti a první kozu děda přivez,když mi bylo deset,ale krmila se stejně nebo podobně.
Jeden pán tady,má kozu jen doma a dává kukuřičný šrot zalitý vodou(nevím zda teplou).Kozy má dvě,jedna vypije celý kbelík a druhá jen tak,aby se neřeklo a ta co vypije celý kbelík dává asi pět litrů,ale nevím to přesně,už je to dlouho co jsme se o tom bavili.
Je to asi deset let co jsem kupovala jednu kozu od jedné paní a tá říkala,že dává i tu vodu z nádobí,samozřejmě,že né s jarem.
Ještě jsem jinde viděla jak koza vypila též celý cca 10l kbelík,ale nevím jestli to byla čistá voda nebo né,koza vemeno až na zem.
Já to dělám podobně jak jsem byla zvyklá u dědy,ale trošku jsem si to udělala podle svého.
Dávám samozřejmě všechny zbytky z domácnosti i tu vodu z těstovin,jenom né vodu z nádobí,nevím jak bych jí chytala,vždyť dřív byly takové škopky,které se museli stejně vylévat.
Po porodu dávám šrot s vodou,ale vody né celý kbelík,aby to nepili z nutnosti jen kvůli tomu šrotu a neměly v břichu jen samou vodu,když jsou kozy dvě najednou po kůzlatech,tak se o ten kbelík vpohodě podělej,jinak maj vody kolik potřebujou.
Jedna koza se umí pro ten šrot dostat nadno i přez plnej kbelík,taky má vemeno až na zem a mám kolikrát strach,když chodí na pastvu a z pastvy,aby se jí něco nestalo.
Teď napodzim jsem mluvila s jednou starou paní a ta řikala,že jí koza dávala 9 litrů mléka(asi to bylo za celej den a né na jedno dojení).
Tu kozu už nemá a má jiné a ty tolik nedojej,přitom je určitě krmí pořát stejně.
Všechny kozy,o kterých tady píšu jsou jen vesnické a žádné s PoP smajlík .
A též je nikdy nikdo neodčervoval a nemusel se o ně po veterinární stránce starat víc než jen u problému s porodem.
Taky ani nikdo neřeší ketózu.

Děkuji Vám za tento příspěvek.
Asi to má svá pro a proti ale jak jsem již psal, fungovalo to a dvě strany pohledu mají asi všechny problematiky v chovech všech zvířat. Děkuji za názor. Tomáš smajlík

Nádoj ovšem není jediný ukazatel užitkovosti. Hovoříte o množství mléka, nikoli už o bílkovině, tuku a laktoze. Vodnaté mléko není dobré mléko. Např. pro mě je mnohem důležitější to, aby koza dostala vyváženou stravu nikoli aby do sebe dostala litry vody, protože pro výrobu sýrů je vodnaté mléko nanic.

Pan Tomáš má pravdu. Také jsem léta chovala dvě kozy na mléko. Byly převážně zavřené v chlévě a zelené se jim vozilo. Občas, když byl čas, tak jsem je střídavě brala do našeho velkého sadu, který je přes kilometr vzdálen od obce. Užitkovost jsem měla u každé kolem 6 litrů za den. Matka jedné z nich u mojí příbuzné dávala s přehledem přes 8 litrů. Základem bylo ráno kvalitní seno, aby měly základ a z teplého "futra" se nezduly. Potom při dojení dostaly nápoj - "futro" (šrot ječný nebo kukuřičný, lžičku soli a nějaký práškový minerál. To vše se zalilo horkou vodou a nechalo spařit. Poté se do vlažného nápoje přidaly vařené nebo syrové nastrouhané brambory, nastrouhaná řepa, nastrouhaná jablka - prostě to co bylo k dispozici (jen ne hrušky pro jejich nadýmavost), a takto se to koze podalo. Při konzumaci tohoto nápoje se zpravidla dojilo, protože kozy zaujaté touto dobrotou dobře stály. Během dne, kdy jsem šla okolo, dostaly zelené. Večer opět seno a nápoj. Seno a otavy jsem si dělala sama z vlastních porostů. Naše kozy ho však vždy žraly s chutí a plnou hubou. S nimi se přikrmovali i odstavení králíci, kterých jsem vždy tak kolem deseti měla vypuštěných v chlívku a mohli se pohybovat i ve stání pro kozy. Těm se seno zakládalo mimo kozí stání, ale to jim nebránilo, aby sbírali i to , které kozy vytahaly (což bylo minimum). Naše kozy byly vždy taková vesnická směska, ale byly to opravdu pravé selské kozy velkého tělesného rámce. S velkými vemeny, že nemohly dát ani nohy k sobě a při chůzi jim silně překáželo. Ke kozlovi jsme chodili donedávna do vedlejší vsi, kde je jedna rodina chovala po desítky let. Nikdy to nebyl certifikovaný kozel, ale vždy velký mohutný. Mláďata po nich byla zdravá a velmi vitální. Když potom čtu v inzerátech nabídku na kozenky, jejcihž matka je zařazena do kontroly užitkovosti a je "výborná dojnice s nádojem 3 litry" tak mne to pobaví a zároveň se zamýšlím nad tím, kam jsme to v tom chovatelství dopracovali a kde zůstal v přístupu ke zvířátkům ten pověstný "selský rozum". Nyní mám jen jednu kozenku na dožití. Již 3 roky nebyla připuštěna. Dělá mi společnici na zahradě a produkuje mi alespoň hnůj. Protože jsem kozy nemohla mít trvale na pastvě, tak měly alespoň prostrorný chlív se dvěma velkými okny, prosklenými dveřmi a ventilací i v zimě. Již se těším až půjdu za 4 roky do důchodu a pořídím si zase více koz a jiné havěti. Ať se vám všem v chovu daří Milena II

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nádoj ovšem není jediný ukazatel užitkovosti. Hovoříte o množství mléka, nikoli už o bílkovině, tuku a laktoze. Vodnaté mléko není dobré mléko. Např. pro mě je mnohem důležitější to, aby koza dostala vyváženou stravu nikoli aby do sebe dostala litry vody, protože pro výrobu sýrů je vodnaté mléko nanic.

No, neuvedla jsem, že mléko bylo i při tak vysokém nádoji husté a tučné. Z 10 litrů jsem měla oproti údajům z tabulek až dvaapůl kg. tvarohu. Ale to byl tvaroh!!! A ty sýry z nich. Jedna báseň. Také jsem měla štěstí, že jsem nikdy neměla kozu s hořkým mlékem nebo s kozinkou. Milena II

Píše se že kozinou smrdí mléko když není koza v čistotě,to je ale jen poloviční pravda.Kvalitu mléka nedělá jen čistota chléva ale také strava.Já si dovezla kozu a její mléko se nedalo pít-hnus.Byla vyzáblá a na pastvě u bývalého majitele nerostla ani tráva a v jeslích ke krmení nic nebylo.Prostě taková hladová chuděra.Přesně jak je výše uvedeno ráno seno,pak trochu brambor,chleba,řepa,2 hrsti kukuřice,trochu šrotu to má při dojení a večer repete.V jeslích stálí přísun sena a trávy.Po měsíci měla tak lahodné mléko bez zápachu že by jste nepoznali že je kozí.Vodnaté mléko je když koza má jen trávu a nemá přísun sena.To musí mít denně i přes léto.Každý chovatel to prostě dělá jinak.Naši předci nebyli hloupí,ba naopak.Proto vzpomínky z dětství na mého dědu dnes ráda zužitkuji a funguje to.Přesně jak pan Tomáš. smajlík

Děkuji za názor, nicméně o výrobě sýru nepadlo ani slovo a myslím, že toto vlákno od začátku toto neřeší. Co já pamatuji, kozí mléko šlo jen pro užitek zvířatům, čerstvé prasatům, sražené pro drůbež. Nikoli lidem. Tomáš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pan Tomáš má pravdu. Také jsem léta chovala dvě kozy na mléko. Byly převážně zavřené v chlévě a zelené se jim vozilo. Občas, když byl čas, tak jsem je střídavě brala do našeho velkého sadu, který je přes kilometr vzdálen od obce. Užitkovost jsem měla u každé kolem 6 litrů za den. Matka jedné z nich u mojí příbuzné dávala s přehledem přes 8 litrů. Základem bylo ráno kvalitní seno, aby měly základ a z teplého "futra" se nezduly. Potom při dojení dostaly nápoj - "futro" (šrot ječný nebo kukuřičný, lžičku soli a nějaký práškový minerál. To vše se zalilo horkou vodou a nechalo spařit. Poté se do vlažného nápoje přidaly vařené nebo syrové nastrouhané brambory, nastrouhaná řepa, nastrouhaná jablka - prostě to co bylo k dispozici (jen ne hrušky pro jejich nadýmavost), a takto se to koze podalo. Při konzumaci tohoto nápoje se zpravidla dojilo, protože kozy zaujaté touto dobrotou dobře stály. Během dne, kdy jsem šla okolo, dostaly zelené. Večer opět seno a nápoj. Seno a otavy jsem si dělala sama z vlastních porostů. Naše kozy ho však vždy žraly s chutí a plnou hubou. S nimi se přikrmovali i odstavení králíci, kterých jsem vždy tak kolem deseti měla vypuštěných v chlívku a mohli se pohybovat i ve stání pro kozy. Těm se seno zakládalo mimo kozí stání, ale to jim nebránilo, aby sbírali i to , které kozy vytahaly (což bylo minimum). Naše kozy byly vždy taková vesnická směska, ale byly to opravdu pravé selské kozy velkého tělesného rámce. S velkými vemeny, že nemohly dát ani nohy k sobě a při chůzi jim silně překáželo. Ke kozlovi jsme chodili donedávna do vedlejší vsi, kde je jedna rodina chovala po desítky let. Nikdy to nebyl certifikovaný kozel, ale vždy velký mohutný. Mláďata po nich byla zdravá a velmi vitální. Když potom čtu v inzerátech nabídku na kozenky, jejcihž matka je zařazena do kontroly užitkovosti a je "výborná dojnice s nádojem 3 litry" tak mne to pobaví a zároveň se zamýšlím nad tím, kam jsme to v tom chovatelství dopracovali a kde zůstal v přístupu ke zvířátkům ten pověstný "selský rozum". Nyní mám jen jednu kozenku na dožití. Již 3 roky nebyla připuštěna. Dělá mi společnici na zahradě a produkuje mi alespoň hnůj. Protože jsem kozy nemohla mít trvale na pastvě, tak měly alespoň prostrorný chlív se dvěma velkými okny, prosklenými dveřmi a ventilací i v zimě. Již se těším až půjdu za 4 roky do důchodu a pořídím si zase více koz a jiné havěti. Ať se vám všem v chovu daří Milena II

Paní Mileno II, děkuji Vám za Váš příspěvek, mám z něj velkou radost, jako z ostatních tady. Moc Vám přeji aby jste se brzo dočkala penze a v plné síle si jí co nejvíce užila! Ve jménu kozenek, neznám lepší zvířata. Tomáš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píše se že kozinou smrdí mléko když není koza v čistotě,to je ale jen poloviční pravda.Kvalitu mléka nedělá jen čistota chléva ale také strava.Já si dovezla kozu a její mléko se nedalo pít-hnus.Byla vyzáblá a na pastvě u bývalého majitele nerostla ani tráva a v jeslích ke krmení nic nebylo.Prostě taková hladová chuděra.Přesně jak je výše uvedeno ráno seno,pak trochu brambor,chleba,řepa,2 hrsti kukuřice,trochu šrotu to má při dojení a večer repete.V jeslích stálí přísun sena a trávy.Po měsíci měla tak lahodné mléko bez zápachu že by jste nepoznali že je kozí.Vodnaté mléko je když koza má jen trávu a nemá přísun sena.To musí mít denně i přes léto.Každý chovatel to prostě dělá jinak.Naši předci nebyli hloupí,ba naopak.Proto vzpomínky z dětství na mého dědu dnes ráda zužitkuji a funguje to.Přesně jak pan Tomáš. smajlík

Děkuji za názor. Krásný den. Tomáš

Nechci rýpat, ale krmit jednu dvě kozy tak jak píšete, je sranda. Zkuste tohle dělat pro dvacet, třicet koz... Samo že si dřív kozu hejčkali, každá babka nějakou (jednu) měla, aby bylo pro děcka a pro prase, případně jen pro to prase... Navíc, je určitě dobře, když koza hodně pije, ale vodnatá krmiva fakt dokážou nadělat pořádnou paseku. To jen pro ty, kterým by se tohle krmení zalíbilo a chtěli mocí mermo zkoušet...
Lenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci rýpat, ale krmit jednu dvě kozy tak jak píšete, je sranda. Zkuste tohle dělat pro dvacet, třicet koz... Samo že si dřív kozu hejčkali, každá babka nějakou (jednu) měla, aby bylo pro děcka a pro prase, případně jen pro to prase... Navíc, je určitě dobře, když koza hodně pije, ale vodnatá krmiva fakt dokážou nadělat pořádnou paseku. To jen pro ty, kterým by se tohle krmení zalíbilo a chtěli mocí mermo zkoušet...
Lenka

Paní Lenko, děkuji Vám za Váš názor. Myslím, že o velkochovu tu nebyla řeč pokud jsem se nepřehlédl, můj záměr takový nebyl, šlo především o chovy malé. Problematiku tekutého krmení znám a stejně tak ostatní, kdo tu reagoval. Nic se nesmí přehánět a na všechno se musí kozeny zvykat, to jsme tu myslím uváděli víc než dost. Nicméně jsem byl potěšen zájmem o toto téma a vysokou úrovní zde promlouvajících, to je dobré znamení. Já jsem určitě pro suché krmení ale toto mám někde hluboko vžité pod kůží a jednou to chci své kozeny naučit. Tomáš

Pesně tak,jak se něco dělá ve velkém nejde to dělat tak jednoduše jako v hoby chovu a není to ani tak,jak bych to řekla,aby se velkochovatelé neurazili,no skrátka není to vždycky to pravé ořechové.
Dřív si každý obstaral to své políčko a pak se to muselo všechno scelit a zrušit meze a udělat co největší plocha,aby byly vínosy,ale nikoho nezajímalo co to udělá s přírodou,jak se na horách po deštích všechna hlína splaví,ohromě se každý diví,že jsou záplavy a povodně,ale že dřív někde byla louka a pole a teď na úrodné půdě stojí překladiště,hyper-super márkety a kam ta voda má stéct,to jsou plochy.
V kraji jsou krásná úrodná místa zarostlá a na horách se (zatím) seče kde jaký kopec a zruchá kde co(alespoň u nás).
Takže i tady je odpověď,jestli bylo zvykem kozenky krmit (tak jak se zadavatel ptal),pouze u nich v Jížních čechách.
Kozenka byla od nepaměti pro chudší a jedna dvě,měli jsme to také tak a i možná proto nebylo tolik nemocí,nemuseli se odčervovat,nikdy nebyl problém a když jsme jich začli mít pět,tak už musel být jiný přístup,větší staros-jinak začít pást.
Kdysi se pásly tři,pak se pást přestalo a dělalo se zelené krmení a pro pět dělat každý druhý den krmení,bylo nad síly,tak se zase začalo pást,ale muselo se změnit pasení,nešlo to vázat ke kůlku jako dřív a muselo se přejít na pasení v el.ohradě.
Jedna dvě má zbytků (zeleniny) z domu dostatek,ale rozdělit to mezi pět,proto se už musí přidávet všelijaké min.doplňky,...
Sám veterinář mi jednou říkal,že se musím podívat jak to dělají na malých kozích farmách,že jedné koze dám dost,ale pěti to už rozdělit může být nedostačující.
Já vždycky říkám,můžem mít kozy už spoustu let,ale stále se má člověk co učit a vždycky je něco co ho překvapí.
Každá koza je individuální a nejde jet podle tabulek a nechci nikoho urazit,ale ve velkém stádě se již hůř pozná hned na první pohled,že je nějaký problém.
Dobří chovatelé to poznají,ale když je fofr se senem,dotoho alespoň dvě malé děti,pak ještě spousta lidí musí kolik km dojíždět do práce(pracovní doba kolikrát už není jen 8hodin jako dřív,ale třeba 16),protože je taková doba,že se tím co dřív lidi vpoho doma uživilo,se teď vůbec nedá(pokud se chce doma uživit,není to tak jednoduché přez všechny ty složitosti co nám nejvíc z EU nařizují),obstarat domácnost a všechno kolem,samozřejmě třeba ze zvířat nejsou jenom kozy,tak potom se nedá vždycky všechno včas uhlídat.
Jak jsem již psala dříve,že se kozenky nemusely odčervovat,ani očkovat a nebyl problém,teď je taková doba,že se musí všechno dělat jinak než dřív,vždyť kdysi též neumírali tolik králíci,nebyla plíseň na bramborách,nestříkali se jablka,ani žádná strupovitost na nich nebyla a pokud sem tam nějaký flíček,nikomu to nevadilo,ale teď lidi jsou zhýčkaní až by roupama nevěděli co by.
Jedna paní má na zahradě jablka a prý,že je nejí a pak přinesla jiné paní ukázat jak krásné si koupila a ta druhá jí říká,ty máš tady pěknejch,zdravejch,nestříkanejch jablek a kupuješ si to voskovaný chemický svinstvo smajlík ?

Jistěže se nemůže na koze eksperimentovat a jeden den jí dát suchý šrot a vody kolik vypije a druhý den hned přijít s takovou tekutou bombou,ale všeho pomálu a postupně navykat.
A jak tady paní psala o kozlu z vedlejší vesnice,máme to tady taky tak,unás paní,když dávala kozla na zabití řezníkoj,tak se divil jak je obrovský,že snad musí pamatovat ještě první republiku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za názor, nicméně o výrobě sýru nepadlo ani slovo a myslím, že toto vlákno od začátku toto neřeší. Co já pamatuji, kozí mléko šlo jen pro užitek zvířatům, čerstvé prasatům, sražené pro drůbež. Nikoli lidem. Tomáš

Ano, ale vlákno je o tom co bylo dřív a co je teď. A já upozorňovala na další úhel pohledu neb věci nejsou jen černo bílé...

A jinak ještě..koza je přežvýkavec, její trávení naprosto není stavěné na nápoje. Jistě existují kozy, jejichž trávení to zkousne, ale většině tím zaděláte na zdravotní problémy.
Co se týče tělesného rámce, prostudujte nějaké učebnice zootechniky, tam se dozvíte jak vypadají dobré dojnice (ať jsou to krávy nebo kozy), málokdy jsou "břichaté"..to jsou většinou opět vyjímky.

Jinak vůbec doporučuji prostudovat odbornou literaturu, pak možná upustíte od myšlenky učit kozy na nápoje.
Umíte-li německy, doporučuji knihu Ziegenzucht od pana Galla. Dozvíte se tam možné i nemožné o kozách, o tom jak krmit, proč tak krmit, čím a jak jsou ovlivněny jednotlivé složky kozího mléka a mnoho dalších užitečných věcí.
Kozy o kterých vy píšete měli prostě vodnatá břicha, hodně mléka, nic moc kvalita. Ano,dobré na krmení prasat.
Dnes však většina chovatelů cílí na prodej mléka ze dvora, vyšší level je pak prodej sýrů. Prasata, navíc krmená kozím mlékem, chová dnes málokdo a když tak krmíme raději syrovátkou, neb zužitkujeme jak mléko na sýry tak syrovátku. Ačkoli i to je skoro hřích, protože i syrovátka se dá zužitkovat lépe....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak si budeme tykat Roklano.
Určitě Ti děkuji za názor, v něčem souhlasím, v něčem ne, rozdíly mezi tělesným rámcem a užitkovostí hnědulek a běluh znám, mám je 20let. Myslím si, že je to všechno o lidech a pokud se tu k něčemu vyjadřuji, vždy většinou s ohledem ke zvířeti, to na prvním místě. Nikdy jsem neřekl, že by ,,nápoj" byl nuceným roztahováním žaludků, pamatuji si jen, že to byla laskomina pro kozenku, třeba že to dostávala dvakrát denně, nevypadala, že by se jí to přejedlo a byla v polotmavém chlévě, takže té radosti ze života moc neměla. Pokud někdo toto používá nasilně, pak je to špatně, jako všechno násilné v chovu. Je pravdou, že kozeny málo pijí a tady tahle u babičky vycucla 10l. a ani nemrkla. Komu z nás vypije za den kozena 20l. vody?
Myslím si, že to pro zvířata byla lepší a zdravější doba, než dnes, se vším tím luxusním vybavením, které se jako doplňky nabízí a používají. Mimo jiné, kříženci jsou mi blíž srdci, jiné ani nechovám.
Já bych to chtěl jednou vyzkoušet, vrátit se k tomu, né pro užitkovost, to mě tak nebere, spíš pro tělesnou konstituci kozenek, já prostě takové jako v mládí už dlouho neviděl a docela by mě potěšilo, kdyby sem přidal někdo aktuální fotky, má-li takové kozeny.
Byl to jiný pohled na kulatá místy otučnělá zvířata, než na propadlá břicha, kostnaté pánve a vystouplá žebra. Asi to každý vidíme jinak ale pro mě prostě neplatí pořekadlo, jak tu myslím Dáša psala, že ,,je hubená jako koza"!
Hubené unavené zvíře nemůže být spokojené a tedy ani užitečné, toť vše.

Tomáši,nemám naprosto nic proti křížencům i když chovám čistokrevné kozy. Vadí mi,když někdo inzeruje ''dojnou kozu'' na které je čitelná kamerunka,nebo holandská.Měla jsem kříženku údernici a nepatřím mezi chovatele preferující čistokrevnost.Nápoj je dnes pro mnoho chovatelů spíš nutítkem ,aby koza vypila co nejvíc,domnívají se,že tím zvýší nádoj,nikoliv pamlskem pro kozu.Až mé kredenciozní kozy porodí,ráda je vyfotím,teď by to nebylo objektivní,protože jsou jak balony.Mému srdci je bližší drobnější koza (do 50kg),snadněji se mi s nima manipuluje a upřimně je mi jedno,je-li šlank,či břichatá,musí to být prostě spokojená koza s dobrým nádojem.Stejně tak u lidí preferuju mozek,nikoliv figuru či obličej . Roklanka

Tak takové kozeny máme asi doma.To je jedna 6 týdnů před porodem.Břicho skoro na zem,má dvojčata.

Zavřít galerii

Tomáši, lépe bych to nenapsala - hlavně ten závěr: kulatá zvířata, nepropadlá břicha, nekostnaté pánve... 100% souhlas. Kdybych měla takové dvě kozeny, byla bych štěstím bez sebe. PS: a aspoň už vím, kolik by toho měli moje kozy vypít (nutit je samozřejmě nebudu), pitný reřim, si myslím, je dobré podporovat, i kvůli imunitnímu systému. Dáša

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jinak ještě..koza je přežvýkavec, její trávení naprosto není stavěné na nápoje. Jistě existují kozy, jejichž trávení to zkousne, ale většině tím zaděláte na zdravotní problémy.
Co se týče tělesného rámce, prostudujte nějaké učebnice zootechniky, tam se dozvíte jak vypadají dobré dojnice (ať jsou to krávy nebo kozy), málokdy jsou "břichaté"..to jsou většinou opět vyjímky.

Jinak vůbec doporučuji prostudovat odbornou literaturu, pak možná upustíte od myšlenky učit kozy na nápoje.
Umíte-li německy, doporučuji knihu Ziegenzucht od pana Galla. Dozvíte se tam možné i nemožné o kozách, o tom jak krmit, proč tak krmit, čím a jak jsou ovlivněny jednotlivé složky kozího mléka a mnoho dalších užitečných věcí.
Kozy o kterých vy píšete měli prostě vodnatá břicha, hodně mléka, nic moc kvalita. Ano,dobré na krmení prasat.
Dnes však většina chovatelů cílí na prodej mléka ze dvora, vyšší level je pak prodej sýrů. Prasata, navíc krmená kozím mlékem, chová dnes málokdo a když tak krmíme raději syrovátkou, neb zužitkujeme jak mléko na sýry tak syrovátku. Ačkoli i to je skoro hřích, protože i syrovátka se dá zužitkovat lépe....

Dobrý den, děkuji za názor, literaturu určitě číst nebudu a už vůbec né německou. Mám 20let praxe, tím neříkám že jsem v chovu znalec, ale mám načteno až až.
Vy máte svojí pravdu, já mám svojí a časem jí rozhodně budu realizovat.
Myslím, že Váš názor že koza jako přežvýkavec nepobere nápoj nebo jí nápoj může ublížit, je mimo, stejně tak jako když ve velkochovech krmí kravám na drobenku řezané senáže, které jsou z pohledu přežvýkacího procesu neúplně podporující. Myslím, že nemá cenu se v tomto dohadovat. Né každý potřebuje mléko na sýry, né každý potřebuje bílkoviny a sušinu na supr úrovni, jsou chovy kde se prostě na toto nehledí. Co se týče břichatosti, každý starý sedlák Vám potvrdí, že propadlá zvířata nedají užitek a že dojnice se musí umět nažrat, to je prostě něco, co nevyvrátíte a je to logické. Aby dala, musí přijmout, jinak to jede na úkor tělesných rezerv a zdravotního stavu kozenek. Bohužel.Tomáš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomáši,nemám naprosto nic proti křížencům i když chovám čistokrevné kozy. Vadí mi,když někdo inzeruje ''dojnou kozu'' na které je čitelná kamerunka,nebo holandská.Měla jsem kříženku údernici a nepatřím mezi chovatele preferující čistokrevnost.Nápoj je dnes pro mnoho chovatelů spíš nutítkem ,aby koza vypila co nejvíc,domnívají se,že tím zvýší nádoj,nikoliv pamlskem pro kozu.Až mé kredenciozní kozy porodí,ráda je vyfotím,teď by to nebylo objektivní,protože jsou jak balony.Mému srdci je bližší drobnější koza (do 50kg),snadněji se mi s nima manipuluje a upřimně je mi jedno,je-li šlank,či břichatá,musí to být prostě spokojená koza s dobrým nádojem.Stejně tak u lidí preferuju mozek,nikoliv figuru či obličej . Roklanka

Děkuji Roklanko. Určitě bychom si rozuměli v jistých směrech ale v některých bohužel ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, děkuji za názor, literaturu určitě číst nebudu a už vůbec né německou. Mám 20let praxe, tím neříkám že jsem v chovu znalec, ale mám načteno až až.
Vy máte svojí pravdu, já mám svojí a časem jí rozhodně budu realizovat.
Myslím, že Váš názor že koza jako přežvýkavec nepobere nápoj nebo jí nápoj může ublížit, je mimo, stejně tak jako když ve velkochovech krmí kravám na drobenku řezané senáže, které jsou z pohledu přežvýkacího procesu neúplně podporující. Myslím, že nemá cenu se v tomto dohadovat. Né každý potřebuje mléko na sýry, né každý potřebuje bílkoviny a sušinu na supr úrovni, jsou chovy kde se prostě na toto nehledí. Co se týče břichatosti, každý starý sedlák Vám potvrdí, že propadlá zvířata nedají užitek a že dojnice se musí umět nažrat, to je prostě něco, co nevyvrátíte a je to logické. Aby dala, musí přijmout, jinak to jede na úkor tělesných rezerv a zdravotního stavu kozenek. Bohužel.Tomáš

Bohužel 20 let praxe není všechno. Kdybyste měl načteno, hovořil byste jinak. Ano koza musí dostávat adekvátní stravu, aby dojila. Ale "nápoj" jaksi není to pravé. Jde o poměr jednotlivých složek potravy. A umíte-li si spočítat krmnou dávku, máte v ruce eso (já to umím, co vy )
Jinak můj "názor" na přežvýkavce není můj názor. To je všeobecně platné tvrzení prosím vás, které kdybyste měl načteno jak tvrdíte, určitě byste na něj někde narazil Naši páni docenti by možná i omdlívali, kdyby četli tuhle diskuzi. Předpokládám, že i jim byste napsal, že jejich dlouholeté výzkumy a znalosti jsou pasé, protože vaše vzpomínky z mládí....
Moc sedláků, kteří dnes chovají kozy tu není. Dobrých sedláků, kteří chovají kozy a kteří to umí,těch je tu jako šafránu.

Nechci rýpat ale každý máme své metody.Někdo má holt praxi a někdo čtení studií.Bohudík jsem zastáncem znalostí a metod našich dědečků a babiček.Doba jde dopředu ale né vždycky platí že co je psáno to je dáno.Nebudu dávat kozám co jím nedělá dobře jen proto že je to napsané v nějaké knize. smajlík

Svatá pravda. smajlík

Toto celé vlákno mě natolik zaujalo, že zde musím vzdát opět hold Tomášovi a poděkovat i všem ostatním, co se přidali se svými vzpomínkami. Kdyby nebylo této diskuze, nikdy bych se nedověděla, že existovali "takové!!" úžasné kozy. smajlík "Těžké váhy". O kozách si čtu už asi půl roku, sbírám informace (i ty odborné) a ... Najednou tohle!! To není fér! říkám si, když jsem za dosud "vyčtenou" rekordmanku považovala kozu s nádojem 6l denně.
Odbornou literaturu nezatracuji, sama v ní čtu, ale příspěvky z praxe mám nejraději.
Mimochodem, 1x týdně peču dva bochníky kváskového chleba (z doma pomleté mouky). Dříve jsem studovala velice přesný postup, s přesnými teplotami, o výrobě kvásku a jak ho správně "vést" před pečením. Bylo to rozděleno na tři fáze, teploty se musely dodržovat, aby se vytvořily ty správné kvasinky a ne bakterie. První chléb podle tohoto postupu byl neskutečně kyselý. Ano, možná jsem dělala něco špatně, ale ... Dnes? Po roce pečení dělám chleba, jehož přípravu jsem si sama upravila tak, abych ráno zadělala a večer vytáhla z trouby nekyselý dobrý chléb. Tolik k "odborné literatuře".
Ke kozám bych ráda přistupovala stejně.
Tomáši, vaše příspěvky se mi natolik líbí, že kdybych věděla, že jste z našeho nebo sousedního kraje, asi bych vás požádala o email. Jen tak, do zálohy. Zdraví Dáša (JMkraj) ps: sama jsem zvědavá, jaké kozeny nakonec pořídím (s Pop nebo nějaké v starém chlévě schované ) A držím vám pěsti s aplikací nápoje!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci rýpat ale každý máme své metody.Někdo má holt praxi a někdo čtení studií.Bohudík jsem zastáncem znalostí a metod našich dědečků a babiček.Doba jde dopředu ale né vždycky platí že co je psáno to je dáno.Nebudu dávat kozám co jím nedělá dobře jen proto že je to napsané v nějaké knize. smajlík

A někdo chce mít dostatečně široké obzory a ví, že sama praxe nestačí, že je dobré mít také bohatý teoretický základ, aby tu praxi mohl dělat lépe a lépe. O tom, že by někdo měl postupovat podle knih tady nikdo neřekl ani slovo. Ale je dobré vědět co se ví, abych si mohl pro sebe vybrat to co mi vyhovuje nejlépe. Je škoda, že se čeští chovatelé nevzdělávají, resp. "vzdělávají" pouze formou těchto diskuzí. Kdyby se vzdělávali, bylo by méně diskuzí a více spokojených zdravých koz.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto celé vlákno mě natolik zaujalo, že zde musím vzdát opět hold Tomášovi a poděkovat i všem ostatním, co se přidali se svými vzpomínkami. Kdyby nebylo této diskuze, nikdy bych se nedověděla, že existovali "takové!!" úžasné kozy. smajlík "Těžké váhy". O kozách si čtu už asi půl roku, sbírám informace (i ty odborné) a ... Najednou tohle!! To není fér! říkám si, když jsem za dosud "vyčtenou" rekordmanku považovala kozu s nádojem 6l denně.
Odbornou literaturu nezatracuji, sama v ní čtu, ale příspěvky z praxe mám nejraději.
Mimochodem, 1x týdně peču dva bochníky kváskového chleba (z doma pomleté mouky). Dříve jsem studovala velice přesný postup, s přesnými teplotami, o výrobě kvásku a jak ho správně "vést" před pečením. Bylo to rozděleno na tři fáze, teploty se musely dodržovat, aby se vytvořily ty správné kvasinky a ne bakterie. První chléb podle tohoto postupu byl neskutečně kyselý. Ano, možná jsem dělala něco špatně, ale ... Dnes? Po roce pečení dělám chleba, jehož přípravu jsem si sama upravila tak, abych ráno zadělala a večer vytáhla z trouby nekyselý dobrý chléb. Tolik k "odborné literatuře".
Ke kozám bych ráda přistupovala stejně.
Tomáši, vaše příspěvky se mi natolik líbí, že kdybych věděla, že jste z našeho nebo sousedního kraje, asi bych vás požádala o email. Jen tak, do zálohy. Zdraví Dáša (JMkraj) ps: sama jsem zvědavá, jaké kozeny nakonec pořídím (s Pop nebo nějaké v starém chlévě schované ) A držím vám pěsti s aplikací nápoje!

vloudila se mi tam hrubka -existovalY takové úžasné kozY. (no jo, večer, už mi to nemyslí... D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel 20 let praxe není všechno. Kdybyste měl načteno, hovořil byste jinak. Ano koza musí dostávat adekvátní stravu, aby dojila. Ale "nápoj" jaksi není to pravé. Jde o poměr jednotlivých složek potravy. A umíte-li si spočítat krmnou dávku, máte v ruce eso (já to umím, co vy )
Jinak můj "názor" na přežvýkavce není můj názor. To je všeobecně platné tvrzení prosím vás, které kdybyste měl načteno jak tvrdíte, určitě byste na něj někde narazil Naši páni docenti by možná i omdlívali, kdyby četli tuhle diskuzi. Předpokládám, že i jim byste napsal, že jejich dlouholeté výzkumy a znalosti jsou pasé, protože vaše vzpomínky z mládí....
Moc sedláků, kteří dnes chovají kozy tu není. Dobrých sedláků, kteří chovají kozy a kteří to umí,těch je tu jako šafránu.

Musím zareagovat, tlačíte mě k tomu. Toto vlákno jsem nezaložil pro dohadování, jen jsem zde uvedl a oživil vzpomínky! To v první řadě.
Načtenou a tisíckrát načtenou mám všechnu možnou dostupnou literaturu, novou i mnoho let starou.
S adekvátní stravou souhlasím nejen u koz, třeba u králíků nesnáším krmení senem a chlebem, nebo jen trávou, to naprosto odmítám! Všechna zvířata potřebují pestrou potravu!
Krmnou dávku si míchám sám, dle ročních období a užitkovosti kozenek a praxe je nadevše!
O přechodu vodnatého krmení rovnou do žaludků, o jeho problematice bez zastavení se na přežvýkání a zpětné přežvýkání, jsem četl a vím o které studii zde byla řeč.
S pány docenty na mě nechoďte, nezajímají mě, ty které jsem kdy poznal já, svět teorie báječný, svět praxe nepoužitelný, toto sem netahejte, působí to směšně! Nebylo to cílem tématu vlákna!
Kdyby toto četli, je mi úplně jedno co by to s nima udělalo, praxe je praxe...
Nechápu, co se do mě navážíte, pokud Vám toto nesedí, nečtěte to a moje vzpomínky a názory a názory jiných nechte být, ano?
Já svoje zvířata tekutým nekrmím, pouze jsem vzpomínal ale až se k tomu jednou dostanu, dám Vám vědět. Pokud chete být nadále velmi nepříjemné, najděte si prosím, jinou debatu kde Váše teoretické poznatky budou někoho zajímat! Tomáš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A někdo chce mít dostatečně široké obzory a ví, že sama praxe nestačí, že je dobré mít také bohatý teoretický základ, aby tu praxi mohl dělat lépe a lépe. O tom, že by někdo měl postupovat podle knih tady nikdo neřekl ani slovo. Ale je dobré vědět co se ví, abych si mohl pro sebe vybrat to co mi vyhovuje nejlépe. Je škoda, že se čeští chovatelé nevzdělávají, resp. "vzdělávají" pouze formou těchto diskuzí. Kdyby se vzdělávali, bylo by méně diskuzí a více spokojených zdravých koz.

Předpokládám, že jste také ,,chovatel"! Když tady tím opovrhujete, proč máte pročtená témata a když je to tu úplně mimo hrnec, proč tu obtěžujete ty chovatelské nevzdělance?
Ještě jednou opakuji, nezavedl jsem toto vlákno pro dohadování se, píše sem převaha slušných lidí kteří toto zažili a znají, tak prosím, neobtěžujte a starejte se o své! Děkuji. Tomáš

Paní Dášo, pokud mohu takto osobně osolovit, děkuji Vám za Váš příspěvek. Potěšila jste mě.
Gratuluji Vám k Vašemu osobnímu pojmutí receptu na chléb a přeji Vám, aby jste v chovu koz našla to, co hledáte. Ať už je to chuť mléka, jeho množství, nebo jen usazení se do čerstvé slámy a pozorování kozenek. Určitě se inspirujte kde můžete, zkoušejte si své postupy a pokud budete zvířatům naslouchat, půjde Vám to spolu samo. Tomáš

Pane Tomáši.
Přečetla jsem všechny příspěvky od vašeho prvního , který mě hned zaujal když jste
ho napsal. Říkala jsem si ale, že ne něj nebudu reagovat, když nejde o potřebu někomu
pomoci s nějakým problémem. Tolik času nemám. Přesto jsem dnes nevydržela a přidám
svůj názor na váš první příspěvek. Ve svých vzpomínkách z dětství vidíte babiččiny kozy
které měli 80-90 kg i více, které byly jak vrata od stodoly a babička od kozy nadojila
6-7 litrů na podojení.to znamená 12-14 litrů denně. Pane Tomáši, víte jak vypadá metrákový
beran?, pro porovnání. Není ta vaše vzpomínka na velikost koz daná pouze tím, že jste
to viděl dětskýma očima?
A pak se zeptám. Proč jste svůj sen o takových kozách a způsobu krmení, který Vaše
babička uplatňovala, nerealizoval během své dvacetileté praxe. Vždyť jste takto promarnil
20 let života ve zvyšování dojivosti koz.

Za tento příspěvěk děkuji. A já pořád koukala, když jdu s kýblem k praseti(mám ho pouhý měsíc), že než zavřu dveře a přezuji se, mám kýbl poloprázdný, kozy se vrhnou a pijí a pijí a nedělá jim to žádný problém ..Kůzlata už taky ochutnala a v pohodě. Seno založené v jeslích a volný odchov.Jo a mimochodem ty moje holky milují slabý heřmánkový teplý odvar s vlastním medem teda,když je k tomu kozel pustí.Pro 3 kusy denně 20l vlažné vody a to mají neomezený přístup k potoku.HK

Zavřít galerii

Dobré ráno,
taky se připojím s reakcí. Loni jsem na jedné farmě viděla kozy, které denně těch 6-7 l nadojí. Bylo mi jich líto, vemena tahaly po zemi. O jedné paní tvrdila, že ji musí dojit 3x denně. Ale taky mi říkala, že nevydrží tak dlouho v produkci, že tak 5 sezón a dost. Zato 4 litrovky klidně 8-9. Chtěla jsem kůzle ale bohužel, žádné nebylo. Loni jsem si pořídila 2 kozeny, které sotva uživily kůzlata. Nj nechala jsem se napálit. O něco později jsem měla štěstí a pořídila jsem si hned 3 naráz a jedna prvnička mi na 1. laktaci dávala 3 l denně a ty zbylé na druhé laktaci 4 l, všechny jsou pěkně velké a urostlé. Ale musím říct, že jsem jim loni nedávala moc jádra. A pak tu mám jednu, která loni na 1. laktaci dala 1, 75 l denně a letos jsem ji na noc omylem zavřela k ovcím, takže kůzlata k ní nemohla a ráno jsem ji téměř nemohla podojit. Vemeno velikosti kopačáku nalité k prasknutí, místo cecíků to byly jen takové pupínky jak bylo plné smajlík , dostala jsem z ní 1,5 l a nechala ještě kůzlatům. Zatím jsou jen na seně a každá dostane 2x denně půllitrový hrnek ovsa, takže necelé 3/4 kg na den, co to s nimi udělá až budou na trávě ani nechci vědět a večer před spaním si nechávám zdát o strojním dojení. Kdybych jim dělala nápoje, tak by asi ještě v mléce přidaly. Ale bojím se, jak bych to zvládala časově, máme toho zvířectva hodně a ruce na všechnu práci 4 dohromady. Momentálně dávám 40 l vody na 4 kozy, 7 kůzlat a jedno jehně, ale kůzlat ani jehně jsem ještě neviděla pít vodu i když už koušou seno. Nemám tolik místa, tak tu slabší 3 litrovku, i když hodně nerada prodávám a to je z nich nejmenší. Ještě chci jen říct, že kůzlata, která jsme loni ve 4 měsících poráželi, byla menší, než naše letošní měsíc stará a jeden kozlík bude asi obřík. No a to jsem k nim dala ještě jedno odstrčené jehně, které sice 3x denně krmím z flašky, ale nechají ho pít. Ve chlívku je takový mumraj, že to kozy už vzdaly a všechny krmí všechna kůzlata i naši Máňu. Měla jsem od kamaráda půjčeného kozla a sousedi si mysleli, že jsme si koupili poníka smajlík , když na něj koukali z dálky, když byli po větru poznali to hned. Takže kůzlata mají po kom být velká a já doufám, že ty kozy jak vrata se taky zase postupně rozšíří i trošičku díky těm mým holkám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předpokládám, že jste také ,,chovatel"! Když tady tím opovrhujete, proč máte pročtená témata a když je to tu úplně mimo hrnec, proč tu obtěžujete ty chovatelské nevzdělance?
Ještě jednou opakuji, nezavedl jsem toto vlákno pro dohadování se, píše sem převaha slušných lidí kteří toto zažili a znají, tak prosím, neobtěžujte a starejte se o své! Děkuji. Tomáš

V mých příspěvcích není ani troška opovržení, píši jen svůj názor, to je snad dovolené ne. Pokud si přejete, aby do vaší diskuze psali pouze lidé, kteří s vámi souhlasí, o čemž vaše příspěvky svědčí, můžete využít zamčené diskuze kam vpustíte pouze vaše přívržence A že vás obtěžuje číst nesouhlasné názory..tak to je váš problém.
Diskuze pročítám právě proto, abych viděla co chovatele trápí a poradila. Je tu mnoho chovatelů, kteří jsou rádi za všechny úhly pohledu, aby z nich vybrali ten co je nejvhodnější pro ně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Tomáši.
Přečetla jsem všechny příspěvky od vašeho prvního , který mě hned zaujal když jste
ho napsal. Říkala jsem si ale, že ne něj nebudu reagovat, když nejde o potřebu někomu
pomoci s nějakým problémem. Tolik času nemám. Přesto jsem dnes nevydržela a přidám
svůj názor na váš první příspěvek. Ve svých vzpomínkách z dětství vidíte babiččiny kozy
které měli 80-90 kg i více, které byly jak vrata od stodoly a babička od kozy nadojila
6-7 litrů na podojení.to znamená 12-14 litrů denně. Pane Tomáši, víte jak vypadá metrákový
beran?, pro porovnání. Není ta vaše vzpomínka na velikost koz daná pouze tím, že jste
to viděl dětskýma očima?
A pak se zeptám. Proč jste svůj sen o takových kozách a způsobu krmení, který Vaše
babička uplatňovala, nerealizoval během své dvacetileté praxe. Vždyť jste takto promarnil
20 let života ve zvyšování dojivosti koz.

Vážená paní X, pane Y,
děkuji za tento příspěvek. Jindy bych asi nereagoval, ale snažím se odepisvota všem kdo na mnou založené vlákno reaguje ať tak či tak, takže odepíši i Vám. A pokusím se odepsat kompletně!
K dojivosti se nebudu vyjadřovat, uváděl jsem, že babi nádoj neměřila, že toto a podobné nádoje považovala u všech kozenek za normální! Míry jsem uváděl orientačně a bylo to mnohdy ještě víc, ale to mi věřit nebudete a je mi to jedno. Pamatuji si, že nebyl problém 3/4 plechového desetilitráku mléka! Matka mojí jedné nynější kozenky dává na 4.laktaci ráno 8 a večer kole 6litrů! Viděl jsem to na vlastní oči, bez přídavku šrotu, to už by jí vemeno upadlo úplně! Vemeno má zavěšené v popruzích, bez nich by byl nereálný pohyb a existence.
Mám 110kg.berana suffolka, váženého po ostříhání!!
Období, které jsem v úvodu vlákna popsal, se dotýkalo mého věku 12 až 13let! To není tak úplně malé dítě, ne? A pokud tehdy měl 10litrák deset litrů, předpokládám, že nyní má také 10litrů a že mohu tedy dle toho své vzpomínky odvozovat. Že litráž 10litráku se snad pravidly EU neupravovala!
Když babička zemřela, hospodářství se zrušilo a já se začal zajímat o chov hosp.zvířat u kamarádky, soukromé zemědělkyně. Zde už nebyl tento způsob krmení, jelo se na suchém šrotu, pokud se kozám na metrovém řetězu (pátá kola u vozu) vůbec něco dávalo, byly to smetky od krav a hrst šrotu, spíš jen ty smetky a jednou za dva dny kýbl vody, hrůza.
S mokrým krmením jsem se kromě babičky chovu a chovu sousedek u babi už dále nesetkal a proto jsem začal později ve svém chovu se suchou cestou. Z praxe je mi jasné, že všechny změny musí být u přežvýkavců postupné(skot mám15let) a proto jsem se zatím ve svém chovu k tomu neodhodlal, protože nyní mladé kozenky nenechávám. Toto vlákno jsem založil v tuto chvilku proto, že jsem si na toto všechno upamatoval v kombinaci pohledu na nabízené inzerované kozeny, na kozeny v různých reportážích na netu a v reálném světe, které se mi prostě zdají dnes hubené a propadlé! Zatím jsem neměl potřebu toto aplikovat. Pouze jsem vzpomínal.
Pokud by ,,nějakého odpůrce a rypáka" cokoli dále zajímalo, pokud budu mít čas, pokusím se odpověďět! Vám paní X a pane Y děkuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za tento příspěvěk děkuji. A já pořád koukala, když jdu s kýblem k praseti(mám ho pouhý měsíc), že než zavřu dveře a přezuji se, mám kýbl poloprázdný, kozy se vrhnou a pijí a pijí a nedělá jim to žádný problém ..Kůzlata už taky ochutnala a v pohodě. Seno založené v jeslích a volný odchov.Jo a mimochodem ty moje holky milují slabý heřmánkový teplý odvar s vlastním medem teda,když je k tomu kozel pustí.Pro 3 kusy denně 20l vlažné vody a to mají neomezený přístup k potoku.HK

Dobrý den, děkuji za tento milý příspěvek, mám z něj radost, především z medu, to je pro mě nové. Přeji Vám i nadále spokojený chov a kozenám ještě více omezený přístup k potoku. Tomáš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V mých příspěvcích není ani troška opovržení, píši jen svůj názor, to je snad dovolené ne. Pokud si přejete, aby do vaší diskuze psali pouze lidé, kteří s vámi souhlasí, o čemž vaše příspěvky svědčí, můžete využít zamčené diskuze kam vpustíte pouze vaše přívržence A že vás obtěžuje číst nesouhlasné názory..tak to je váš problém.
Diskuze pročítám právě proto, abych viděla co chovatele trápí a poradila. Je tu mnoho chovatelů, kteří jsou rádi za všechny úhly pohledu, aby z nich vybrali ten co je nejvhodnější pro ně.

Toto není vlákno pouze pro přívržence, odpovídám všem kdo vystupují slušně, ikdyž nesouhlasí s mým vláknem a jeho hlavním tématem! Osluvuji a vyjadřuji se tu slušně a to také ve všech i v nesouhlasných reakcích očekávám!
Cituji Vás ,,Je škoda, že se čeští chovatelé nevzdělávají, resp. "vzdělávají" pouze formou těchto diskuzí. Kdyby se vzdělávali, bylo by méně diskuzí a více spokojených zdravých koz."
Toto beru jako urážlivé, tady se pouze polemizuje o vzpomínkách a jak to asi tak mohlo být a proč to bylo! V žádném případě se tu neprosazuje literatura, neprosazuje praxe, v chovu je potřeba míchat oboje. Můj účel byl připomenout jistou cestu a zjistit, zda někdo touto cestou jdem nebo jí alespoň pamatuje. Pokud jde někdo jinou cestou, bude to nejspíše jedna z těch klasických, které všichni známe a tu tady není třeba probírat. Nebylo to záměrem. Děkuji. Tomáš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobré ráno,
taky se připojím s reakcí. Loni jsem na jedné farmě viděla kozy, které denně těch 6-7 l nadojí. Bylo mi jich líto, vemena tahaly po zemi. O jedné paní tvrdila, že ji musí dojit 3x denně. Ale taky mi říkala, že nevydrží tak dlouho v produkci, že tak 5 sezón a dost. Zato 4 litrovky klidně 8-9. Chtěla jsem kůzle ale bohužel, žádné nebylo. Loni jsem si pořídila 2 kozeny, které sotva uživily kůzlata. Nj nechala jsem se napálit. O něco později jsem měla štěstí a pořídila jsem si hned 3 naráz a jedna prvnička mi na 1. laktaci dávala 3 l denně a ty zbylé na druhé laktaci 4 l, všechny jsou pěkně velké a urostlé. Ale musím říct, že jsem jim loni nedávala moc jádra. A pak tu mám jednu, která loni na 1. laktaci dala 1, 75 l denně a letos jsem ji na noc omylem zavřela k ovcím, takže kůzlata k ní nemohla a ráno jsem ji téměř nemohla podojit. Vemeno velikosti kopačáku nalité k prasknutí, místo cecíků to byly jen takové pupínky jak bylo plné smajlík , dostala jsem z ní 1,5 l a nechala ještě kůzlatům. Zatím jsou jen na seně a každá dostane 2x denně půllitrový hrnek ovsa, takže necelé 3/4 kg na den, co to s nimi udělá až budou na trávě ani nechci vědět a večer před spaním si nechávám zdát o strojním dojení. Kdybych jim dělala nápoje, tak by asi ještě v mléce přidaly. Ale bojím se, jak bych to zvládala časově, máme toho zvířectva hodně a ruce na všechnu práci 4 dohromady. Momentálně dávám 40 l vody na 4 kozy, 7 kůzlat a jedno jehně, ale kůzlat ani jehně jsem ještě neviděla pít vodu i když už koušou seno. Nemám tolik místa, tak tu slabší 3 litrovku, i když hodně nerada prodávám a to je z nich nejmenší. Ještě chci jen říct, že kůzlata, která jsme loni ve 4 měsících poráželi, byla menší, než naše letošní měsíc stará a jeden kozlík bude asi obřík. No a to jsem k nim dala ještě jedno odstrčené jehně, které sice 3x denně krmím z flašky, ale nechají ho pít. Ve chlívku je takový mumraj, že to kozy už vzdaly a všechny krmí všechna kůzlata i naši Máňu. Měla jsem od kamaráda půjčeného kozla a sousedi si mysleli, že jsme si koupili poníka smajlík , když na něj koukali z dálky, když byli po větru poznali to hned. Takže kůzlata mají po kom být velká a já doufám, že ty kozy jak vrata se taky zase postupně rozšíří i trošičku díky těm mým holkám.

Dobrý den, děkuji Vám za rozsáhlý příspěvek, mám rád takové pestré chov s individuálním přístupem. Jsem spíše příznivce malochovů, v tom velkochovu jsem právě léta pracoval a jsou to koncentráky! Ještě jednou děkuji a těším se na Vaše další případné příspěvky v procesu tohoto vlákna. Tomáš

Naprosto s vámi souhlasím. Že by ty 14litrové kozy masného typu během nějakých 40 let náhle vyhynuly? Jak by se to asi stalo? Že by nikdo jejich dcery nenechával do chovu? Nebo kam se teda poděly?
Myslím, že takové kozy nikdy nebyly běžné, možná se občas taková skvělá údernice objeví. Ale taková koza tu dojivost nemá danou jen způsobem krmení, ale hlavně to v sobě musí mít geneticky zakódované. A koza, která to v sobě nemá, prostě na nápojích takový nádoj nedá.
Já se trochu obávám, že pár nadšenců, kteří se teď rozplývají nad kozami z Tomášovo vzpomínek, začnou krmit svá zvířata podle jeho návodu a tím je zabijí. Já osobně jsem zastáncem přirozené stravy - pastva, seno, vlhčený šrot, otruby, klíčky... (nikoliv nápoj!), na pití čistá voda. Radši budu mít zdravé dlouhověké kozy s 3-4 litrovým nádojem, než kozy s chronickými trávicími problémy.
Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naprosto s vámi souhlasím. Že by ty 14litrové kozy masného typu během nějakých 40 let náhle vyhynuly? Jak by se to asi stalo? Že by nikdo jejich dcery nenechával do chovu? Nebo kam se teda poděly?
Myslím, že takové kozy nikdy nebyly běžné, možná se občas taková skvělá údernice objeví. Ale taková koza tu dojivost nemá danou jen způsobem krmení, ale hlavně to v sobě musí mít geneticky zakódované. A koza, která to v sobě nemá, prostě na nápojích takový nádoj nedá.
Já se trochu obávám, že pár nadšenců, kteří se teď rozplývají nad kozami z Tomášovo vzpomínek, začnou krmit svá zvířata podle jeho návodu a tím je zabijí. Já osobně jsem zastáncem přirozené stravy - pastva, seno, vlhčený šrot, otruby, klíčky... (nikoliv nápoj!), na pití čistá voda. Radši budu mít zdravé dlouhověké kozy s 3-4 litrovým nádojem, než kozy s chronickými trávicími problémy.
Dana

Paní Dano, nemyslíte, že jsou to trochu silná slova, ve Vašem psaní? smajlík
O masném typu koz nebylo ani řeči, pouze o větším tělesném rámci, o lokálním zatučnění a zakulacení kozenek, o kříženkách po chalupách, s větším nádojem než dnes u mnoha kozenek a o přístupu, který patřil k době a letům, o kterých jsem psal.
V neposlední řadě jsem psal o vzpomínkách, jak to bylo, proč to bylo, jestli to někdy někdo pamatoval či tak případně kozeny ještě chová!
O ,,údernicích" nikdo nic nepsal, to je Váš výraz, předpokládám z Vaší doby!
Návod jsem zde nikomu nedával, to si vyprošuji, podívejte se prosím znovu lépe a pročtěte si, kolik promlouvajích tento nebo podobný způsob zná a znalo a kolik lidiček dnes podobným způsobem vylepšuje pitný režim kozenek. Pak si vyprošuji takové osočování, kvůli tomuto jsem tuto debatu neuvedl v provoz! Vždy jsem upozorňoval, že toto nejde udělat ze dne na den, že na toto se zvířata navykala, případně se na to učila u svých matek!
Váš názor ohledně přirozené zdravé stravy respektuji a uznávám, i já se jím řídím, respektujte prosím i Vy tuto ,,mojí debatu" a nevolte prosím, poněkud odrzlou formu komunikace.
Asi jste špatně četla, já považuji za dlouhodobost v chovu u kozeny např. 8 let s laktací tří litrů před porýžkou! Tato kozena od babičky, kterou uvádím v příklad, bohužel po těžkém porodu vyhodila ve vyšším věku dělohu! Děkuji Vám za příspěvek. Tomáš

Mám jen kříženky a určitě velkého rámce. Seno zbaští všechno, míchaný šrot také, nejsou moc vybíravé a před porodem vypadají jako balón

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto není vlákno pouze pro přívržence, odpovídám všem kdo vystupují slušně, ikdyž nesouhlasí s mým vláknem a jeho hlavním tématem! Osluvuji a vyjadřuji se tu slušně a to také ve všech i v nesouhlasných reakcích očekávám!
Cituji Vás ,,Je škoda, že se čeští chovatelé nevzdělávají, resp. "vzdělávají" pouze formou těchto diskuzí. Kdyby se vzdělávali, bylo by méně diskuzí a více spokojených zdravých koz."
Toto beru jako urážlivé, tady se pouze polemizuje o vzpomínkách a jak to asi tak mohlo být a proč to bylo! V žádném případě se tu neprosazuje literatura, neprosazuje praxe, v chovu je potřeba míchat oboje. Můj účel byl připomenout jistou cestu a zjistit, zda někdo touto cestou jdem nebo jí alespoň pamatuje. Pokud jde někdo jinou cestou, bude to nejspíše jedna z těch klasických, které všichni známe a tu tady není třeba probírat. Nebylo to záměrem. Děkuji. Tomáš

Pane Tomáši to ale není urážka to je pouhé konstatování či chcete-li povzdechnutí. Urážka je např. když někdo někoho nazývá "rypákem"
Víte, ono tak nejde ani o vás ani o mě, ale o to, že pokud si tuto diskuzi přečte začínající chovatel, který nemá znalosti ani zkušenosti a bude se snažit zvýšit nádoj tímto způsobem, můžeme tu za pár týdnů číst zase příspěvky o tom, že někomu uhynula koza a proč se to tak stalo, když dělal vše tak jak měl.
Jinak věřte nebo nevěřte i Vámi zmiňované krmení suchým šrotem není to pravé. Šrot je dobrý pro monogastry. Nejlépe je zrno mačkat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Tomáši to ale není urážka to je pouhé konstatování či chcete-li povzdechnutí. Urážka je např. když někdo někoho nazývá "rypákem"
Víte, ono tak nejde ani o vás ani o mě, ale o to, že pokud si tuto diskuzi přečte začínající chovatel, který nemá znalosti ani zkušenosti a bude se snažit zvýšit nádoj tímto způsobem, můžeme tu za pár týdnů číst zase příspěvky o tom, že někomu uhynula koza a proč se to tak stalo, když dělal vše tak jak měl.
Jinak věřte nebo nevěřte i Vámi zmiňované krmení suchým šrotem není to pravé. Šrot je dobrý pro monogastry. Nejlépe je zrno mačkat.

Není šrot jako šrot, je mnoho druhů hrubosti ale to už se jen chytáme za slova.
Jak více řici, jak lépe napsat, že jsem tímto záměrem nechtěl a ani nenaznačoval, že se zvyšuje dojivost nápojem? Píši a uvádím zde vzpomínky!!!! Naznačuji, že bych to jednou chtěl vyzkoušet a jednou i vyzkouším a praktikovat budu.
Výše uvádím, že mi o dojivost nejde, mám rád pohled na kulaté a spokojené kozeny, s krásnou uhlaženou lesklou srstí, nemám rád pohled na hubená naježená kostnatá zvířata! A o rekordní dojivost mi nejede, ani to tak nepraktikuji a neuvádím veřejnosti! Naše kozeny jsou kolem 3 až 3,5 litru ráno a večer, víc nepotřebuji, jen bych chtěl časem větší břicha u kozenek, lepší krmitelnost objemnou pící a to všechno v minulosti bylo samozřejmostí! A nechci se dívat na slabá zvířata, mimochodem!
Ať měla babi kozenku koupenou jako starší, nebo jako kůzle, koupenou od paní Boženy nebo od pana Franty, vždy měla tato zvířata pěkný nádoj! Tak čím to bylo? Péčí, krmením a pitným režimem!
Každý chovatel musí jednou začít, je špatné začínat na netu, to si každý sám musí vyhledat statky a hospodářství, kde ho to naučí a budou ochotní vysvětlovat. Proto nenesu žádnou zodpovědnost za to, co si pomyslí a udělají chovatelé začátečníci. Jen ukazuji jiný směr, ke kterému musí být zkušenosti a ty na netu ani v literatuře nikdo nenačerpá!
Když se podíváte na jené rubriky a jiná vlákna, dotazují se tu lidi kteří mají zvířata již ve stáji a dotazují se formou, že bych jiim nesvěřil ani jednu nosnici, natož stádo ovcí, nebo koz. Dotazují se tu lidi naprostí amatéři, nezkušení chovatelé, kteří už mají zvířata ve chlévě, tak pak prosím na mě nechoďte s názorem, že moje písemná forma může ublížit nějakým zvířatům u začátečníků!
Toť vše. Tomáš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám jen kříženky a určitě velkého rámce. Seno zbaští všechno, míchaný šrot také, nejsou moc vybíravé a před porodem vypadají jako balón

Děkuji za příspěvek.

prodáváte kozičku? Můžu poprosit o bližší info na satny.pavel@seznam.cz ? A omlouvám se za reakci, která sem nepatří. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prodáváte kozičku? Můžu poprosit o bližší info na satny.pavel@seznam.cz ? A omlouvám se za reakci, která sem nepatří. smajlík

Dobrý den, bohužel, neprodávám. Loňské jsou pryč a letošní ještě houbaří. Tomáš

Mám teď doma jen dvě kozičky, ale jsou z mého odchovu, a krmím stejně, jako krmili úspěšně kdysi dávno lidi, od kterých jsem se učil. Mimo jedné kozy, která se mi probourala k jádru a zdula se, jsem o žádnou nepřišel, máme kozy asi tak 15 let - maximum bylo 5 kusů, většinou míváme tři.

Seno v jeslích musí být k dispozici stále, ráno dostává celé stádo do koryta nápoj - když už ten termín tady používáme. Mačkaný oves a ječmen (cca 0,25 kg na kus, a veškeré zbytky z kuchyně (okrajky zeleniny, zbytky pečiva, slupky z brambor, vodu z knedlíků - všechno včetně vody z nádobí), doplněné vlažnou vodou na 9 litrů na kus (mám 10 l kýble, nechce se pocákat - proto píšu těch 9 litrů). Celý den jsou ve výběhu, něco si tam ozobou, mají přístup k senu. Odpoledne dostanou nasekané zelené do jeslí, nebo jdou na dvě hodinky na pastvu (když mám čas jen na ně). A večer následuje zase "nápoj".

Kozeny jsou jak pátrací balón každý ráno i večer. Padá z nich typická milánská směs, jsou uhlazené a kožichy mají jak medvědi. Velikost neuvedu, protože neměřím. Váha - největší koza měla čistou váhu masa s kostí 45 kg, ale to byla výjimka. Průměrně je to (čistě jen jatečný trup) u kozlíků porážených koncem zimy (porážím tak v desátém měsíci života, podle toho jak mi začíná docházet seno) 15-17 kg za půlku, tedy celkem 30-35 kg masa s kostí. Vnitřnosti nevážím, ty by se k tomu musely připočíst. Vyřazené kozy bývají tak o 5 kg těžší.

Mléko - no, já pod nima kůzlata nechávám až do pozdního léta, jen na den je odděluju, takže dojíme jednou denně, večer. Když mi koza dává průměrně pod 2 litry denně, tak jde pod nůž. Hádám, že kozlata spotřebujou mnohem víc mlíka jak my, ale kolik přesně...

Každopádně - moje kříženky jsou tak o třetinu těžší a o 10-15 cm vyšší, než papírové kozy. Porovnání mám, jezdím za kozlama do různých chovů, vozím si kozlíky domů...

No, musím říct že moje kozy jsou stejně velké jako papírový bílý kozel. Moji kozlíci nedorostou plné váhy, protože je nenechám, ale troufám si tvrdit, že by dosáhli velikosti nubijáků - kdyby se dožili do 3-4 let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní Dano, nemyslíte, že jsou to trochu silná slova, ve Vašem psaní? smajlík
O masném typu koz nebylo ani řeči, pouze o větším tělesném rámci, o lokálním zatučnění a zakulacení kozenek, o kříženkách po chalupách, s větším nádojem než dnes u mnoha kozenek a o přístupu, který patřil k době a letům, o kterých jsem psal.
V neposlední řadě jsem psal o vzpomínkách, jak to bylo, proč to bylo, jestli to někdy někdo pamatoval či tak případně kozeny ještě chová!
O ,,údernicích" nikdo nic nepsal, to je Váš výraz, předpokládám z Vaší doby!
Návod jsem zde nikomu nedával, to si vyprošuji, podívejte se prosím znovu lépe a pročtěte si, kolik promlouvajích tento nebo podobný způsob zná a znalo a kolik lidiček dnes podobným způsobem vylepšuje pitný režim kozenek. Pak si vyprošuji takové osočování, kvůli tomuto jsem tuto debatu neuvedl v provoz! Vždy jsem upozorňoval, že toto nejde udělat ze dne na den, že na toto se zvířata navykala, případně se na to učila u svých matek!
Váš názor ohledně přirozené zdravé stravy respektuji a uznávám, i já se jím řídím, respektujte prosím i Vy tuto ,,mojí debatu" a nevolte prosím, poněkud odrzlou formu komunikace.
Asi jste špatně četla, já považuji za dlouhodobost v chovu u kozeny např. 8 let s laktací tří litrů před porýžkou! Tato kozena od babičky, kterou uvádím v příklad, bohužel po těžkém porodu vyhodila ve vyšším věku dělohu! Děkuji Vám za příspěvek. Tomáš

Můžete mi prosím citovat jediné silné slovo, které jsem podle vás napsala?
To, co jste Vy psal o způsobu, jakým krmila kdysi dávno Vaše babička, jste možná nemyslel jako návod, ale někdo z méně zkušených chovatelů by v tom ten návod vidět mohl. Návod na to, jak jednoduše velmi zvýšit nádoj mléka. Já jsme se jen snažila upozornit na to, že problematika zdaleka není tak jednoduchá, není to jen o krmení a napájení, kdyby to jednoduché bylo, už by tady těch 14litrových koz běhala spousta.
Můžete mi prosím upřesnit, co myslíte výrazem " Vaše (tedy moje) doba" ?
A můžete mi prosím citovat místo, ve kterém jsme vás jakkoliv osočovala?
Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není šrot jako šrot, je mnoho druhů hrubosti ale to už se jen chytáme za slova.
Jak více řici, jak lépe napsat, že jsem tímto záměrem nechtěl a ani nenaznačoval, že se zvyšuje dojivost nápojem? Píši a uvádím zde vzpomínky!!!! Naznačuji, že bych to jednou chtěl vyzkoušet a jednou i vyzkouším a praktikovat budu.
Výše uvádím, že mi o dojivost nejde, mám rád pohled na kulaté a spokojené kozeny, s krásnou uhlaženou lesklou srstí, nemám rád pohled na hubená naježená kostnatá zvířata! A o rekordní dojivost mi nejede, ani to tak nepraktikuji a neuvádím veřejnosti! Naše kozeny jsou kolem 3 až 3,5 litru ráno a večer, víc nepotřebuji, jen bych chtěl časem větší břicha u kozenek, lepší krmitelnost objemnou pící a to všechno v minulosti bylo samozřejmostí! A nechci se dívat na slabá zvířata, mimochodem!
Ať měla babi kozenku koupenou jako starší, nebo jako kůzle, koupenou od paní Boženy nebo od pana Franty, vždy měla tato zvířata pěkný nádoj! Tak čím to bylo? Péčí, krmením a pitným režimem!
Každý chovatel musí jednou začít, je špatné začínat na netu, to si každý sám musí vyhledat statky a hospodářství, kde ho to naučí a budou ochotní vysvětlovat. Proto nenesu žádnou zodpovědnost za to, co si pomyslí a udělají chovatelé začátečníci. Jen ukazuji jiný směr, ke kterému musí být zkušenosti a ty na netu ani v literatuře nikdo nenačerpá!
Když se podíváte na jené rubriky a jiná vlákna, dotazují se tu lidi kteří mají zvířata již ve stáji a dotazují se formou, že bych jiim nesvěřil ani jednu nosnici, natož stádo ovcí, nebo koz. Dotazují se tu lidi naprostí amatéři, nezkušení chovatelé, kteří už mají zvířata ve chlévě, tak pak prosím na mě nechoďte s názorem, že moje písemná forma může ublížit nějakým zvířatům u začátečníků!
Toť vše. Tomáš

Dobrý den, jestli čtu dobře, tak vaše kozy dojí kolem 3- 3,5 l mléka ráno i večer - to je dohromady 6 - 7 l denně. Víc nepotřebujete, tzn. že mají ještě v nádoji rezervy? Velmi by mě zajímal váš způsob krmení, jaká je laktační křivka nádoje, tzn., jak dlouho tak vysoký nádoj koza udrží, konečný celkový nádoj za laktaci. Kolik let se vám koza při tomto vysokém nádoji dožívá? Zkoušel jste dát mléko na rozbor, jak vysoký je podíl bílkoviny, tučnosti, atd? Jestliže všechny vaše kozy (kolik jich máte?) dosahují takového výkonu, tak určitě budete patřit mezi nejlepší chovatele u nás. Je škoda, že nám nepředáte vaše tak cenné zkušenosti.
Uvádíte, že vám o dojivost nejde, ani to nepraktikujete, a proto bych rád převzal vaše zkušenosti. Koza mi nadojí 3 - 4 l, když budu chovat kozy tak jako vy, mohu mít poloviční počet zvířat se steným nádojem. Děkuji za odpověď.

Tomáš je lidový vypravěč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomáš je lidový vypravěč.

Nechápu, proč pana Tomáše všichni napadáte. On jen zavzpomínal, jak se na vesnicích krmilo běžně ve všech hospodářstvích, kde byl dostatek krmení. Kozy byly mnohdy jediným zdrojem mléka pro rodinu a proto se jim podle toho hospodyně věnovaly. On není novodobý chovatel, který si koupí zvířata a teprve potom pátrá co a jak. Každý ví, kde ho palec tlačí a podle toho ať jedná. Milena II

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, děkuji za tento milý příspěvek, mám z něj radost, především z medu, to je pro mě nové. Přeji Vám i nadále spokojený chov a kozenám ještě více omezený přístup k potoku. Tomáš

Tomáši nenechte se otrávit určitými příspěvky.Nepochopili,že vzpomínáte. Také velmi často vzpomínám na babičku,za kterou jsem jezdila na prázdniny z Prahy,velkou jihočeskou selku, a dokonce se mi vybavují moudra, která do mne, coby malé holky, vkládala ohledně zvířat a jak se mi to dnes hodí. Neustále se divím, že mi to naskočí(po více než půl století) ve správný čas.Na stará kolena jsem se odstěhovala z Prahy a obklopila se zvířaty a jsem spokojená a moje vnučka bude na prázdniny vzpomínat úplně stejně.Zravím vás HK

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomáš je lidový vypravěč.

Nevím z čeho soudíte že je Tomáš vypravěč? Jsou lidé kteří chovají zvířata tzv.podle moderní doby a jsou tací kteří chovají po staru.Kdyby šel vrátit čas do dob našich dědečků a babiček tak jsem první v řadě.Pak by se ukázalo kdo je jaký chovatel,soudě podle reakcí by to ti divílci určitě nebyli.Diví se že koza moc dojí,proč ne?Díky vašemu neustálému navážení se do Tomáše mne už tohle vlákno nebaví. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, proč pana Tomáše všichni napadáte. On jen zavzpomínal, jak se na vesnicích krmilo běžně ve všech hospodářstvích, kde byl dostatek krmení. Kozy byly mnohdy jediným zdrojem mléka pro rodinu a proto se jim podle toho hospodyně věnovaly. On není novodobý chovatel, který si koupí zvířata a teprve potom pátrá co a jak. Každý ví, kde ho palec tlačí a podle toho ať jedná. Milena II

Dana nikoho nenapadala,jen vyslovila svůj názor a od toho diskuze je.Tomáš zavzpomínal na svou babičku a jak krmila své kozy.Kde byl dostatek krmení měli krávy a kozu jen pro prase,kde se hledělo na množství mléka a nikoliv na kvalitu mléka.Ve svém příspěvku hovořil o nádojích,které jsou opravdu z říše pohádek,pak to opravil,že to byla 10lt nádoba ale i s pěnou . Takovou kozu bych opravdu ráda viděla i kdyby to byla půka nádoby a půlka pěny a to údajně dávala dvakrát denně. Kdo chce věřit,ať věří,kdo kozy chová ví své. To,že se kozám dávaly pomyje,nebylo proto,že by chtěli kozám přilepšit,ale aby se zkonzumovalo vše,bez zbytků. Já si z dětsví pamatuju kozy,se kterými chodily děti na pastvu a dokud nebyla koza pořádně nažraná,nesměly domů.Novodobý chovatel je buď zodpovědný a ten si nastuduje jak v praxi,tak v literatuře ,co zvíře potřebuje.Nezodpovědný chovatel si pořídí zvíře a pak teprve zjišťuje,je to o výchově lidí,kdo jaký je. Roklanka

Paní Mileno II, paní HK a další chovatelé, kteří zde měli zájem debatovat, vzpomínat a psát o tom co bylo, proč to bylo a proč by to být zase nemohlo.
Děkuji Vám všem za Vaše názory, byl jsem potěšen, že alespoň pár lidí toto pamatuje a s tématem vlákna se setkalo. Vám děkuji a přeji, aby jste ve svých chovem našli to, co v nich slušní chovatelné hledají. Pro mě jsou to okamžiky tichy, klidu, kdy jsou zvířata napucnutá a ulehají večer k odpočinku, nebo kdy povolené a neběhnuté kozeny před slehnutím odpočívají v čerstvé suché slámě a pak to přijde.
Děkuji Vám za názory a přeji Vám co nejvíce takových okamžiků, pro které celoročně lítáme, hlídáme, pečujeme, ponocujeme a nervujeme se.
Ostatním nepříznivcům a zpochybňovačům toho co jsem já zažil a viděl také děkuji, tuto debatu jsem si představoval trochu jinak a nebudu více reagovat na nemístné a přidrzlé jednosměrné útoky. Na nikoho jsem neútočil a toto nebudu více od nikoho akceptovat.
Snažil jsem se zde probrat jisté téma ale nebudu tu více vypisovat a hájit se, kdo zažil zažil a zná, kdo nezažil neuvěří a nepochopí. Přeji všem zdravé a spokojené chovy a naposledy uvádím, že jsem vzpomínal a zjišťoval, zda to tak někdo pamatuje či nikoli.
Nikomu jsem nedával žádné návody a více nebdu reagovat, nemá to cenu, tato debata se uhnula jinam. Tomáš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Paní Mileno II, paní HK a další chovatelé, kteří zde měli zájem debatovat, vzpomínat a psát o tom co bylo, proč to bylo a proč by to být zase nemohlo.
Děkuji Vám všem za Vaše názory, byl jsem potěšen, že alespoň pár lidí toto pamatuje a s tématem vlákna se setkalo. Vám děkuji a přeji, aby jste ve svých chovem našli to, co v nich slušní chovatelné hledají. Pro mě jsou to okamžiky tichy, klidu, kdy jsou zvířata napucnutá a ulehají večer k odpočinku, nebo kdy povolené a neběhnuté kozeny před slehnutím odpočívají v čerstvé suché slámě a pak to přijde.
Děkuji Vám za názory a přeji Vám co nejvíce takových okamžiků, pro které celoročně lítáme, hlídáme, pečujeme, ponocujeme a nervujeme se.
Ostatním nepříznivcům a zpochybňovačům toho co jsem já zažil a viděl také děkuji, tuto debatu jsem si představoval trochu jinak a nebudu více reagovat na nemístné a přidrzlé jednosměrné útoky. Na nikoho jsem neútočil a toto nebudu více od nikoho akceptovat.
Snažil jsem se zde probrat jisté téma ale nebudu tu více vypisovat a hájit se, kdo zažil zažil a zná, kdo nezažil neuvěří a nepochopí. Přeji všem zdravé a spokojené chovy a naposledy uvádím, že jsem vzpomínal a zjišťoval, zda to tak někdo pamatuje či nikoli.
Nikomu jsem nedával žádné návody a více nebdu reagovat, nemá to cenu, tato debata se uhnula jinam. Tomáš

Tomáši, je mi to líto. Tuhle debatu jsem zprvu četla s velikou radostí. Já osobně pocházím z města a kozu jsem viděla akorát tak od Lady. Mimochodem- ani ta nebyla z nejmenších.
Zato minulý týden můj muž bájil a vyprávěl - a to nekecám- zajímalo by mě, kam se poděly ty obrovské kozy s těma obrovskejma vemenama, co si na ně šlapaly, když šly z pastvy domů. Samozřejmě dodal, co by za takovou..... dal....

Nepopíral však, že dávaly mléko s kozinkou (což on by osobně také byl klidně rád, protože kozí chuť v sýrech vyhledává). Takže mě napadá, že mohlo dojít k eliminaci těchto koz při přechodu z užitkového zvířete pro prasata- na užitkové zvíře pro lidi, přičemž kozinka- nebyla žádoucí. Já osobně bohužel nemám super dojky a proto i pro mě je toto vyprávění z říše snů. Ne, protože bych nevěřila, ale protože bych chtěla zažít....
Tomáši, nenechte se otrávit, a všem přiji mnoho zdaru v chovech.
Ječmi.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, jestli čtu dobře, tak vaše kozy dojí kolem 3- 3,5 l mléka ráno i večer - to je dohromady 6 - 7 l denně. Víc nepotřebujete, tzn. že mají ještě v nádoji rezervy? Velmi by mě zajímal váš způsob krmení, jaká je laktační křivka nádoje, tzn., jak dlouho tak vysoký nádoj koza udrží, konečný celkový nádoj za laktaci. Kolik let se vám koza při tomto vysokém nádoji dožívá? Zkoušel jste dát mléko na rozbor, jak vysoký je podíl bílkoviny, tučnosti, atd? Jestliže všechny vaše kozy (kolik jich máte?) dosahují takového výkonu, tak určitě budete patřit mezi nejlepší chovatele u nás. Je škoda, že nám nepředáte vaše tak cenné zkušenosti.
Uvádíte, že vám o dojivost nejde, ani to nepraktikujete, a proto bych rád převzal vaše zkušenosti. Koza mi nadojí 3 - 4 l, když budu chovat kozy tak jako vy, mohu mít poloviční počet zvířat se steným nádojem. Děkuji za odpověď.

Tomáši, psal jste, že odpovídáte na všechny příspěvky. Byl byste tak hodný a odpověděl i mě? Vidím ve vás zkušeného chovatele, a těším se na vaši zkušenosti. Jako chovatel koz se určitě zabýváte i těmito otázkami. Protože jste tady vyvolal pocit, že jste opravdu zkušený chovatel, tak se těším na vaši odpověď.

Děkuju vám všem, že i když jsou tu různé pohledy a postoje, dikuse zůstává mezích slušnosti.

My máme 3 kozy, krmíme je všechny společně, ale ta jedna je prostě geneticky veliká macatá koza "tlustýna" a i veterinář si loni v létě myslel, že je březí, jaké měla břicho. Loni neměla kůzlata, ale začala dojit sama od sebe (podezírám ji, že ostatním kozám záviděla, co dostávaly při dojení na přilepšenou) a dávala přes sezónu za den 2-3 litry, což si myslím, že je bez kůzlat pěkné. Teď má 6 neděl do termínu a je jako balón. Jsem zvědavá, kolik nadojí, budou to její 3. kůzlata, u nás první.

Je to úplně OT, ale kozí pití mi připomnělo, jak byl Kája Mařík sám doma, chtěl uvařit bramboračku a spálené brambory pak dal právě koze do pití. Kája Mařík samozřejmě není žádná chovatelská literatura, jen tak mimochodem je tam ale popsáno, co a jak se dřív dělalo, co se jedlo, jak se hospodařilo. Mám čtení o Kájovi moc ráda

A spíš než kozy s vemenem až na zem se mi líbí takové ty obyčejné, které můžou normálně chodit a vemeno je neomezuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuju vám všem, že i když jsou tu různé pohledy a postoje, dikuse zůstává mezích slušnosti.

My máme 3 kozy, krmíme je všechny společně, ale ta jedna je prostě geneticky veliká macatá koza "tlustýna" a i veterinář si loni v létě myslel, že je březí, jaké měla břicho. Loni neměla kůzlata, ale začala dojit sama od sebe (podezírám ji, že ostatním kozám záviděla, co dostávaly při dojení na přilepšenou) a dávala přes sezónu za den 2-3 litry, což si myslím, že je bez kůzlat pěkné. Teď má 6 neděl do termínu a je jako balón. Jsem zvědavá, kolik nadojí, budou to její 3. kůzlata, u nás první.

Je to úplně OT, ale kozí pití mi připomnělo, jak byl Kája Mařík sám doma, chtěl uvařit bramboračku a spálené brambory pak dal právě koze do pití. Kája Mařík samozřejmě není žádná chovatelská literatura, jen tak mimochodem je tam ale popsáno, co a jak se dřív dělalo, co se jedlo, jak se hospodařilo. Mám čtení o Kájovi moc ráda

A spíš než kozy s vemenem až na zem se mi líbí takové ty obyčejné, které můžou normálně chodit a vemeno je neomezuje.

Tak jsem hned letěla do knihovny,vytáhla Káju Maříka a JE TO TAM !!!!! Spálené brambory do pití!!!
a jeho maminka pařila otruby se solí . HK

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím zareagovat, tlačíte mě k tomu. Toto vlákno jsem nezaložil pro dohadování, jen jsem zde uvedl a oživil vzpomínky! To v první řadě.
Načtenou a tisíckrát načtenou mám všechnu možnou dostupnou literaturu, novou i mnoho let starou.
S adekvátní stravou souhlasím nejen u koz, třeba u králíků nesnáším krmení senem a chlebem, nebo jen trávou, to naprosto odmítám! Všechna zvířata potřebují pestrou potravu!
Krmnou dávku si míchám sám, dle ročních období a užitkovosti kozenek a praxe je nadevše!
O přechodu vodnatého krmení rovnou do žaludků, o jeho problematice bez zastavení se na přežvýkání a zpětné přežvýkání, jsem četl a vím o které studii zde byla řeč.
S pány docenty na mě nechoďte, nezajímají mě, ty které jsem kdy poznal já, svět teorie báječný, svět praxe nepoužitelný, toto sem netahejte, působí to směšně! Nebylo to cílem tématu vlákna!
Kdyby toto četli, je mi úplně jedno co by to s nima udělalo, praxe je praxe...
Nechápu, co se do mě navážíte, pokud Vám toto nesedí, nečtěte to a moje vzpomínky a názory a názory jiných nechte být, ano?
Já svoje zvířata tekutým nekrmím, pouze jsem vzpomínal ale až se k tomu jednou dostanu, dám Vám vědět. Pokud chete být nadále velmi nepříjemné, najděte si prosím, jinou debatu kde Váše teoretické poznatky budou někoho zajímat! Tomáš

Taky mi to nedá,abych sem nevstoupila.Nechci tady reprezentovat svoje názory,protože vidím,že Vám asi moc nepasuje,když má někdo jiné poznatky,než vy.(Teď nemluvím za sebe).
Jen teda podle mě jsou tyhle diskuze k tomu,aby se diskutovalo a pokud Vám bude každý jen přikyvovat,tak to není diskuze,ale jako bychom byli u oslů...¨
Myslím,že je užitečné vyslechnout si všechny názory-vždycky nemusí být nejlepší to,o čem je člověk přesvědčený-určitě nemá nikdy nikdo 100%pravdu.Proto spolu lidé komunikují,aby se mohli podělit o své zkušenosti.Pokud jste nechtěl slyšet také negativa (což je v diskuzích logické),tak jste to měl vykládat těm svým kozenám a pychicky je připravovat na to,co je u Vás čeká...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mi to nedá,abych sem nevstoupila.Nechci tady reprezentovat svoje názory,protože vidím,že Vám asi moc nepasuje,když má někdo jiné poznatky,než vy.(Teď nemluvím za sebe).
Jen teda podle mě jsou tyhle diskuze k tomu,aby se diskutovalo a pokud Vám bude každý jen přikyvovat,tak to není diskuze,ale jako bychom byli u oslů...¨
Myslím,že je užitečné vyslechnout si všechny názory-vždycky nemusí být nejlepší to,o čem je člověk přesvědčený-určitě nemá nikdy nikdo 100%pravdu.Proto spolu lidé komunikují,aby se mohli podělit o své zkušenosti.Pokud jste nechtěl slyšet také negativa (což je v diskuzích logické),tak jste to měl vykládat těm svým kozenám a pychicky je připravovat na to,co je u Vás čeká...

Sice jsem nechtěla reagovat, ale mám nedávnou zkušenost se zde diskutujícími, kteří Tomášovi oponovali...chci podotknout, že já nepamatuji nápoje kozám a ani jsem je svým nikdy nedávala, i když jsem o tom občas někde něco vyčetla...nechtěly mi ani vlhčený šrot, pochybuji že by mi vypily kýbl vody se šrotem...ale to jsem odbočila...když mluvím za sebe, tak třeba Vaše uštěpačná poznámka o psychické přípravě koz, co je u pana Tomáše čeká- Vy připravujete své kozy psychicky na to, co je u Vás čeká? Koupíte kozu a hlásíte jí, že u Vás teda jistě bude na suchým, protože mokrý krmení neuznáváte?...proč by koza potřebovala psychickou přípravu na způsob krmení...každý ať si krmí jak chce, každý si to vyzkouší a uvidí sám....Tomáš psal, že sám to zatím nepraktikoval, nicméně se zamyslel a vzpomněl na kozy z dětství...předpokládám, že nečekal že s ním bude každý jen souhlasit, ale argumenty, které jsou útočného charakteru by mi též vadily. Psychická příprava, zabít kozu nápojem a jiná slovní spojení...též to vidím jako urážlivé, jen proto, že pan Tomáš uvedl příklad krmení dřív na vesnici a nádoj kozy...i když se mi také množství mléka které udává zdá nadsazené, jistou pravdu v tom, že koza hodně pila a tedy i více dala má...vidím u své kozy...stačí v létě zapomenout doběhnout s druhým kýblem a mlíka je hned míň, i když koza tráví celý den na pastvě...osobně nemám mléko jen na sýry, ale pijeme ho místo kravského a syrovátku zužitkuju pro další zvířata.

Do jedné diskuze se vmíchalo- i když jistě souvisejících- mnoho témat, je to o tom, na co kdo kozu má, někdo na mlíko pro prasata a jinou havěť a někdo na sýry...ovšem to je problematika obsáhlá a myslím, že je jí tu dost rozepsané v dalších diskuzích.

S paní Danou mám osobní zkušenost nedávnou, kdy značně teoretizovala- vše bylo pravděpodobně a výlučně v negativním smyslu, připomínky a jiné možnosti se nepřipouštěly...ono totiž i diskutovat je umění a pokud někdo jen místo naslouchání cpe lidem tu svou pravdu a nad jinou možností se ani nezamyslí, potom je zbytečné s někým něco takového řešit...ovšem asi je to otázka životních zkušeností...na druhou stranu faktem je, že Tomáš též nechtěl slyšet jinou pravdu, nezatracovala bych literaturu a teorii, mělo by to jít snad ruku v ruce...pan Tomáš ovšem nemá svou vlastní praxi v chovu koz na 20 litrech nápoje a proto ani on by neměl, dle mého názoru, zesměšňovat názory druhých. Podstatné je asi mít selský rozum a umět skloubit své poznatky se získanými, ne slepě věřit knize od někoho, o kom nic nevím, ale ani radě někoho, koho jsem v životě neviděla a je anonymní...člověk se odmala učí věřit, někdo si pod pojmem víra vybaví Boha...ale jeden veselý pán jednou řekl- všichni víme, že molekula se skládá z atomů...kdo z vás kdy viděl atom ?... :D

Z výše uvedených důvodů a nedávné nemilé zkušenosti, kdy jsem byla označena za tyrana zvířat, sem raději už pro radu nechodím...dnes jsem zavítala výjimečně jen na čumendu a nedalo mi to nereagovat...

Ovšem podotýkám, že výše uvedené je pouze můj osobní postoj a názor a zkušenost např. s paní Danou...anebo Roklankou...tyto dvě dámy se snaží zde působit velmi zkušeně...ani jednu jsem nikdy neviděla, nevím jak dlouho chovají a jak chovají, jaké chyby mají na triku a proto nevím, proč bych je měla uznávat jako autority, které by měly ostatním říkat, co je a co není správné a hodnotit ostatní, jací jsou nebo co by měli v budoucnu dělat- např. pořizovat si sádrová zvířata, že Roklanko?!

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:
- Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
- Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve
  - Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
  - Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výroba veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu můžete uvést “cena dohodou”, doporučujeme ale uvést alespoň orientační cenu za zvíře. Uvedení ceny je nejen zajímavou informací pro možné zájemce, ale také důležitým kontrolním mechanismem iFauny. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
- Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
- Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.
Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:
- podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
- neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
- obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.
Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou:

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.
- Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu
Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu, není ale povoleno nazývat zvíře bez PP plemenem. Vhodné znění je Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel).
Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit.
V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:
- s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
- urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
- jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
- vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
- obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
- snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
- které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.
Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: redakce@ifauna.cz. Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu redakce@ifauna.cz, přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6. Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7. Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.2.).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1. Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití jsou účinné nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. dubna 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Pěkně rozežrané a ploché kozeny...

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu