Problém s KU a přidělením PoP

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

5.3.2014 09:38
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.117

Tak na dnešek jsem se moc nevyspala. Narazila jsem zde na nevinně vypadající diskuzi o PoP, konkrétně - jak získávají PoP narození potomci, jaké jsou tam zásady. Šlo o kozy. A byla jsem z toho celá rozhozená.
Ale klid, mnohé zkušené chovatelky to taky zvládají, tak ... třeba poradí?
Dvě kozy bílé s Pop si chci letos koupit a moc se naně těším. Problém?
Po horečném listování v diskuzích na toto téma jsem pochopila toto:
kůzlátka, které by se mým dvěma kozám s růžovým! PoP následující rok po připuštění lic.kozlem taky s PoP narodily ještě nemusí dostat PoP. Což vůbec nechápu!! smajlík Kozy totiž musí být v KU a pak, tedy ještě po kontrole a posouzení kůzlat hodnotitelem, teprve bude pro ně růžový či modrý POP vystaven. Pochopila jsem to správně? To je ovšem děs.
Průšvih je v tom, že ... dvě kozy mi dnes do KU nezařadí. Musím mít nejméně tři. smajlík A to už mě fakt nadzvedlo. Zase jeden KLACEK. Vzpomněla jsem si na paní, která si v jedné diskuzi na toto stěžovala. Že to diskriminuje nás, malochovatele - ty, kteří chceme mít třeba jen dvě kozenky.
Nevím jestli bych to utáhla - malý pozemek (3.000m2), více dojení (zvládla bych to??)...vodu nosit na pastvu (30litrů ráno večer není 20litrů). Jsem začátečník. Tak nevím, babo raď - poradíte mi?

Ještě nastíním naši vizi: žádnou sýrárnu a následné rozšiřování chovu na 10kusů apod.neplánujeme, nemáme na to pozemky. Čistokrevná zvířata jsem upřednostnila nejen kvůli původu, ale i kvůli dotacím - každá koruna na přilepšení do chovu dobrá. Taky potomci by se prodávali za víc. Nechci to dělat pro peníze, spíše jsem to brala, jak píšete, jako BONUS k čistokrevnému chovu. Ovšem díky tomuto KLACKU, jak jsem se dále dočetla, se i tento bonus smrskne díky platbě za KU na nulu.
Mám to tedy vzdát?Můžeme si samozřejmě pořídit kozy mix-něco venkovského bez papírů, jen na mléko pro nás a byl by pokoj. Ale já se čistého chovu nějak nechci vzdát. Jak to vidíte? smajlík Dáša

Neregistrovaný uživatel

5.3.2014 12:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.9

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak na dnešek jsem se moc nevyspala. Narazila jsem zde na nevinně vypadající diskuzi o PoP, konkrétně - jak získávají PoP narození potomci, jaké jsou tam zásady. Šlo o kozy. A byla jsem z toho celá rozhozená.
Ale klid, mnohé zkušené chovatelky to taky zvládají, tak ... třeba poradí?
Dvě kozy bílé s Pop si chci letos koupit a moc se naně těším. Problém?
Po horečném listování v diskuzích na toto téma jsem pochopila toto:
kůzlátka, které by se mým dvěma kozám s růžovým! PoP následující rok po připuštění lic.kozlem taky s PoP narodily ještě nemusí dostat PoP. Což vůbec nechápu!! smajlík Kozy totiž musí být v KU a pak, tedy ještě po kontrole a posouzení kůzlat hodnotitelem, teprve bude pro ně růžový či modrý POP vystaven. Pochopila jsem to správně? To je ovšem děs.
Průšvih je v tom, že ... dvě kozy mi dnes do KU nezařadí. Musím mít nejméně tři. smajlík A to už mě fakt nadzvedlo. Zase jeden KLACEK. Vzpomněla jsem si na paní, která si v jedné diskuzi na toto stěžovala. Že to diskriminuje nás, malochovatele - ty, kteří chceme mít třeba jen dvě kozenky.
Nevím jestli bych to utáhla - malý pozemek (3.000m2), více dojení (zvládla bych to??)...vodu nosit na pastvu (30litrů ráno večer není 20litrů). Jsem začátečník. Tak nevím, babo raď - poradíte mi?

Ještě nastíním naši vizi: žádnou sýrárnu a následné rozšiřování chovu na 10kusů apod.neplánujeme, nemáme na to pozemky. Čistokrevná zvířata jsem upřednostnila nejen kvůli původu, ale i kvůli dotacím - každá koruna na přilepšení do chovu dobrá. Taky potomci by se prodávali za víc. Nechci to dělat pro peníze, spíše jsem to brala, jak píšete, jako BONUS k čistokrevnému chovu. Ovšem díky tomuto KLACKU, jak jsem se dále dočetla, se i tento bonus smrskne díky platbě za KU na nulu.
Mám to tedy vzdát?Můžeme si samozřejmě pořídit kozy mix-něco venkovského bez papírů, jen na mléko pro nás a byl by pokoj. Ale já se čistého chovu nějak nechci vzdát. Jak to vidíte? smajlík Dáša

Pravdou je,že do KU se zařazují až tři kozy. Proč se toto zavedlo,vám neřeknu,jen odhaduju,(kdyby měl plemenář jezdit za každou kozou ,asi by nedělal nic jiného a KU by se začně prodražila-tolik jen má laická úvaha) Ale fundovaně vám to zodpoví jedině na Schoku.
A teď k vašemu dilematu,je jedno,jestli máte dvě,nebo tři kozy,stejně budete muset seno kupvat a pozemek (pokud je tam dobrá,výživná pastva),by třem kozám mohl stačit. Kozy jsou poměrně vycvičitelné,takže je můžete naučit ,chodit se napojit a nemusíte vodu tahat,nebo si natáhnout hadici.Ani jedna z mých 20 koz nevypije 10lt vody a to ani v parnech. A dojení,můžete nechat pod kozama kůzlata a jen oddojovat v začátcích a pak je to bez problému. Pokud chcete do Ku ruce vám u tří neupadnou,dá se to v pohodě zvládnout,za předpokladu,že budou na dojení měkké. Pokud je koza trvdá,upadnou vám ruce i u jedné. Takže za mne,klidně papírovky a KU a splnit si sen. Kozy jsou diagnoza a málo kdo zůstane u dvou. Taky mám pozemek jako vy (myslím velikostí) už mám pronajatou pastvinu,pasteveckého psa,abychom mohli na louky a do údolí nikoho a koz mám v součastnosti 20. Roklanka

Neregistrovaný uživatel

5.3.2014 13:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.117

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pravdou je,že do KU se zařazují až tři kozy. Proč se toto zavedlo,vám neřeknu,jen odhaduju,(kdyby měl plemenář jezdit za každou kozou ,asi by nedělal nic jiného a KU by se začně prodražila-tolik jen má laická úvaha) Ale fundovaně vám to zodpoví jedině na Schoku.
A teď k vašemu dilematu,je jedno,jestli máte dvě,nebo tři kozy,stejně budete muset seno kupvat a pozemek (pokud je tam dobrá,výživná pastva),by třem kozám mohl stačit. Kozy jsou poměrně vycvičitelné,takže je můžete naučit ,chodit se napojit a nemusíte vodu tahat,nebo si natáhnout hadici.Ani jedna z mých 20 koz nevypije 10lt vody a to ani v parnech. A dojení,můžete nechat pod kozama kůzlata a jen oddojovat v začátcích a pak je to bez problému. Pokud chcete do Ku ruce vám u tří neupadnou,dá se to v pohodě zvládnout,za předpokladu,že budou na dojení měkké. Pokud je koza trvdá,upadnou vám ruce i u jedné. Takže za mne,klidně papírovky a KU a splnit si sen. Kozy jsou diagnoza a málo kdo zůstane u dvou. Taky mám pozemek jako vy (myslím velikostí) už mám pronajatou pastvinu,pasteveckého psa,abychom mohli na louky a do údolí nikoho a koz mám v součastnosti 20. Roklanka

Dobrý den Roklanko,
s tím běháním plemenáře ke každé "jedné" koze, to mě taky napadlo. Proto tedy aspoň tři, ať to za tu obchůzku stojí. No, já jsem vlastně tu třetí kozu na pozadí v hlavě stejně měla, ale to je pro mě (aspoň zatím) strop. Dokonce jsem se dnes ráno dívala na náš "bývalý" zahradní altán (9m2), že by se tam ty tři kozy na zimu bez problémů vešly a měla bych je hned u kuchyně - doslova. Pozemek (30arů) mám cca 5min pěšky. S nádrží-sudem na vodu je počítáno, vč. dřev.přístřešku (stáje, i pro seno). Jen to nebude hned. Momentálně děláme "luxusní" el.ohradník (s kovovými tyčkami-práce nad hlavu) a doufám, že to do května stihneme a já už pak jen slavnostně vypustím dvě nebo tedy tři běluše do jejich ráje. Dobrá, výživná pastva - no, na tom bohužel taky pracuji. Brány tento týden, dnes jedu pro skalici (zelenou-na mech) a hnojivo. Závěrem doset a modlit se aby aspoň něco s deštěm vzešlo! Jinak teď je to spíš samej pýr, občas nějaká bylina a louka exponovaná slunci - v suchém létě bída. Musím doufat, že se to správnou péčí a suchomilným dosevem časem zlepší. Ale jinak jsem ráda, že aspoň tento pozemek máme-vlastní, neb z něho nás nikdo nevyhodí!

Dala by se ta třetí koza pořídit i dodatečně? Nesežerou se? (mám na mysli zapojování do "stáda").

Za praktické zkušenosti s dojením moc děkuji. Mám z toho obavu, ale trochu se mi ulevilo. oddojování - no, to mě nenapadlo. Vždycky na něco přečteného z diskuzí zapomenu.
20koz ? hmm, no, moje maminka mě taky jednou podráždila televizním pořadem o manželech, kteří měli nejdřív dvě a skončili na 16cti. To bude asi ta "diagnóza" smajlík
Tož, budu informovat - vidím to tedy na ty tři a louku dát do kopy. (v záloze máme ještě druhý-náš! "mokrý" 1/2ha pozemek, kde je vláhy tedy i různé trávy dost - vyusazujeme tam však topoly na dříví. ale na procházku a popasení tam kozy určitě vezmeme smajlík) Díky moc za podporu, zdraví Dáša

Neregistrovaný uživatel

5.3.2014 15:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.9

Dášo,kozy ke stromlům leda tak na fotce :-D,ty by jim daly :-D. Třetí koza dodatečně,to když budete mít kliku projde,nebo se budou mlátit,to vám nikdo dopředu neřekne.Taky si můžete od těch svých dvou nechat kozičku a to by mělo být bez problémů. Ale do KU můžete zařadit třetí ,bezpůvodovou a tu pak prodat a nechat si čistou od vašich koz. Držím palce,ať se vám sen splní . Roklanka

Neregistrovaný uživatel

5.3.2014 20:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.117

Aha, no jájsem si právě říkala, že ta třetí by nemusela být s POP a do KU ji můžu dát do počtu (někde jsem to od vás četla). Taky bych asi tři kozy s POP najednou nesehnala. Mám předdomluvené dvě. Tři bílé POP kozy ve stádě té paní mají rodit teď v březnu. V dubnu se mám zeptat. Tak uvidíme jestli se dvě kozenky pro nás narodí (a nebudou samí kozlíci-taky nevím, zda si chce majitelka nechat něco pro sebe).
A můžu ještě otázku? Tu třetí, pokud vyjdou ty dvě (POPkůzlátka), mám asi shánět současně, že ? A má být stejně stará nebo vlastně mladá? nebo můžu vzít nějakou po kůzlatech starší? to teda nevím. Na tu louku bych je asi přivedla všechny zároveň jako na seznamku - že by se jako viděly všechny poprvé na stejném území. šlo by to? nevím vůbec jak na to, ale kombinace 2POP + 1obyč. do KU je celkem ju! to mi vyhovuje. smajlík ps: u topolů by "se pásly" na kolíčku (v zemi), je tam travnatý plácek, a my bysme chystali dřevo... Dáša

Neregistrovaný uživatel

5.3.2014 21:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aha, no jájsem si právě říkala, že ta třetí by nemusela být s POP a do KU ji můžu dát do počtu (někde jsem to od vás četla). Taky bych asi tři kozy s POP najednou nesehnala. Mám předdomluvené dvě. Tři bílé POP kozy ve stádě té paní mají rodit teď v březnu. V dubnu se mám zeptat. Tak uvidíme jestli se dvě kozenky pro nás narodí (a nebudou samí kozlíci-taky nevím, zda si chce majitelka nechat něco pro sebe).
A můžu ještě otázku? Tu třetí, pokud vyjdou ty dvě (POPkůzlátka), mám asi shánět současně, že ? A má být stejně stará nebo vlastně mladá? nebo můžu vzít nějakou po kůzlatech starší? to teda nevím. Na tu louku bych je asi přivedla všechny zároveň jako na seznamku - že by se jako viděly všechny poprvé na stejném území. šlo by to? nevím vůbec jak na to, ale kombinace 2POP + 1obyč. do KU je celkem ju! to mi vyhovuje. smajlík ps: u topolů by "se pásly" na kolíčku (v zemi), je tam travnatý plácek, a my bysme chystali dřevo... Dáša

Paní Dášo.
Nejlépe uděláte, když si zavoláte na SCHOK na Plemennou knihu do Prahy panu Konrádovi
na tel. 777754802 nebo pevná linka 284 680 019 a necháte si vysvětlit kolik za kontrolu
užitkovosti zaplatíte a jaké dotace můžete dostat na plemenný chov. Myslím si, že za kontrolu
kozy bez původu pouze zaplatíte. Ale třeba se mýlím. Raději se dřív ínformujte, aby jste se
nevrhla do něčeho, z čeho pak budete zklamaná.

Neregistrovaný uživatel

5.3.2014 23:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.253.224

Paní Dášo, teprve před rokem jsem začala s chovem, takže nejsem žádná zkušená chovatelka, ale chtěla bych se podělit aspoň s tou jednou zkušeností: Chtěli jsme dvě kozy, máme tři smajlík Kupovali jsme je postupně a problém se začleněním té nové byl pokaždé tak 14 dnů a pak si na sebe zkozy zvykly a jsou v pohodě.
H.A.

Neregistrovaný uživatel

6.3.2014 09:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.117

Výborně, já vám všem děkuji a jsem ráda, že už se brzy!!!(už aby to bylo!!!) mezi vás zařadím. Teď jsdu zrovna psát na Schok. Jejich webové stránky jsou sice pěkné ale obsahově - bez komentáře. Všechny základní informace kolem papírování s kozama (získávání POP, KU) tam prostě nevidím. Smutné. smajlík Dáša

Neregistrovaný uživatel

6.3.2014 10:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.9

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výborně, já vám všem děkuji a jsem ráda, že už se brzy!!!(už aby to bylo!!!) mezi vás zařadím. Teď jsdu zrovna psát na Schok. Jejich webové stránky jsou sice pěkné ale obsahově - bez komentáře. Všechny základní informace kolem papírování s kozama (získávání POP, KU) tam prostě nevidím. Smutné. smajlík Dáša

Milá Dášo,stránky jsou opravdu ostuda. Buď si zavolej na plemennou knihu,nebo ing. Konrádovi,pokud ti bude cokoliv nejasné. Papírování není zase tak složité. Zakoupenou kozičku přijede ohodnotit plemenář (šlechtitel) a na tomto základě je vystaven PoP.Je dobré probrat ,jaký kozel by se na kozičku hodil (jejikož začínáš,nepředpokládám,že máš přehled o liniích a u bílých je jich více). Pokud se nepletu,tak jsi psala,že kozičky ještě na světě nejsou,takže připouštět je asi letos nebudeš. Až to bude aktuální,pojedeš(půjdeš) s kozičkou ke kozlovi,chovatel kozla by ti měl dát připouštěcí lístek. Jakmile se kůzlata narodí,ohlásí se narození plemenáři a ten se na ně přijede časem podívat a sepíše s tebou smlouvu na KU . Dostaneš tabletky a vzorkovnice a adresu do Buštěhradu,kam se odesílají vzorky mléka. Budeš si schovávat podací lístky( ty proplácí Schok s dotacemi) Na okozlenou kozu,je dotace 700,- a na KU 288,- (za každou zařazenou do KU,nemusí být čistá,jen do požadovaného počtu). Za KU se platí na kozu 600,-( do 10 kusů) od 10 kusů je to 400,- (ceny uvádím bez DPH) . Takže nula od nuly pojde. Roklanka

Neregistrovaný uživatel

6.3.2014 18:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.117

Ahoj Roklanko, velice děkuji za další velmi věcné poznámky. Paní, která by my mohla kozičky prodat samozřejmě svého kozla má. Byl by to otec těchto koziček (předpokládám). Tudíž jsem nelenila a podívala se (již dříve) do registru plemeníků, který další kozel je nejblíže. No, vidím, že tak jednoduché to nebude. Z jedné diskuze, do které jsi přispívala, jsem vyčetla, že POP sahá až do páté generace. Ano, líniím tedy zatím za mák nerozumím. Ovšem je příjemné, že mi s tím třeba někdo poradí (pan Konrád např.).
Tak: překvapilo mě, že letos ještě nebudu moci připouštět (budou-li kozeny už u nás). Podle zootechniky - kdy jít poprvé za kozlem - se může začít už v 7-8měsíci, podle váhy kozenky (75%dospělé kozy-min.35kg). Když se to narodí v březnu (očekávaný porod), v říjnu-listopadu už by třeba mohly.
Za propočty "příjmů a výdajů" samozřejmě moc děkuji. Já se na to chtěla zrovna podívat smajlík - to mám ale hezký příjemný servis smajlík. No, vidím, že jít do deseti a výš ?? ....se možná vyplatí (vtipkuji smajlík). (Není to tak dávno, co jsem načítala Příručku o SAPS (dotace na plochu půdy) a sešla se nakonec s jedním moc milým pánem na pobočce SCHIF.)
No, ode mě asi dnes vše. Byla jsem dnes na loučce a šplíchala ten mech (3.000m2). Co bych pro kozy neudělala! Zdraví Dáša

Neregistrovaný uživatel

7.3.2014 01:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.9

ahoj Dášo, s velikostí a váhou máš pravdu,kozička by měla mít 2/3 velikosti své matky,orientačně se uvádí 35 kg. Takže pokud dorostou,připustit se dají. S kozlem poradí příslušný plemenář (ten se na stránkách Schoku dá najít) nebo ing,Konrád. Roklanka

Neregistrovaný uživatel

9.3.2014 02:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.18

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den Roklanko,
s tím běháním plemenáře ke každé "jedné" koze, to mě taky napadlo. Proto tedy aspoň tři, ať to za tu obchůzku stojí. No, já jsem vlastně tu třetí kozu na pozadí v hlavě stejně měla, ale to je pro mě (aspoň zatím) strop. Dokonce jsem se dnes ráno dívala na náš "bývalý" zahradní altán (9m2), že by se tam ty tři kozy na zimu bez problémů vešly a měla bych je hned u kuchyně - doslova. Pozemek (30arů) mám cca 5min pěšky. S nádrží-sudem na vodu je počítáno, vč. dřev.přístřešku (stáje, i pro seno). Jen to nebude hned. Momentálně děláme "luxusní" el.ohradník (s kovovými tyčkami-práce nad hlavu) a doufám, že to do května stihneme a já už pak jen slavnostně vypustím dvě nebo tedy tři běluše do jejich ráje. Dobrá, výživná pastva - no, na tom bohužel taky pracuji. Brány tento týden, dnes jedu pro skalici (zelenou-na mech) a hnojivo. Závěrem doset a modlit se aby aspoň něco s deštěm vzešlo! Jinak teď je to spíš samej pýr, občas nějaká bylina a louka exponovaná slunci - v suchém létě bída. Musím doufat, že se to správnou péčí a suchomilným dosevem časem zlepší. Ale jinak jsem ráda, že aspoň tento pozemek máme-vlastní, neb z něho nás nikdo nevyhodí!

Dala by se ta třetí koza pořídit i dodatečně? Nesežerou se? (mám na mysli zapojování do "stáda").

Za praktické zkušenosti s dojením moc děkuji. Mám z toho obavu, ale trochu se mi ulevilo. oddojování - no, to mě nenapadlo. Vždycky na něco přečteného z diskuzí zapomenu.
20koz ? hmm, no, moje maminka mě taky jednou podráždila televizním pořadem o manželech, kteří měli nejdřív dvě a skončili na 16cti. To bude asi ta "diagnóza" smajlík
Tož, budu informovat - vidím to tedy na ty tři a louku dát do kopy. (v záloze máme ještě druhý-náš! "mokrý" 1/2ha pozemek, kde je vláhy tedy i různé trávy dost - vyusazujeme tam však topoly na dříví. ale na procházku a popasení tam kozy určitě vezmeme smajlík) Díky moc za podporu, zdraví Dáša

Abych Vás uklidnila, začala jsem u dvou od Roklanky a teď jich mám 17!!! Zuzana

Neregistrovaný uživatel

15.3.2014 12:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.17.50

Dobrý den, já bych také měla související dotaz. Když budu chtít chovat papírové kozičky, mít chov v KU, budu mít jen tři kozy, a jedna koza mi porodí třeba v lednu, a další dvě až v květnu, tak bude ten kontrolor jezdit jen kvůli jedné koze? Nebo by měly porodit cca nastejno, aby vůbec přijel?

Neregistrovaný uživatel

15.3.2014 12:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.46.9

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, já bych také měla související dotaz. Když budu chtít chovat papírové kozičky, mít chov v KU, budu mít jen tři kozy, a jedna koza mi porodí třeba v lednu, a další dvě až v květnu, tak bude ten kontrolor jezdit jen kvůli jedné koze? Nebo by měly porodit cca nastejno, aby vůbec přijel?

Je lepší naplánovat porody tak,aby se KU udělala celá,to znamená,že by kozy měly porodit tak,aby jste odeslala vzorky mléka do konce roku. S KU se začíná 40 den po porodu, takže v květnu porodivši kozy se odesílají v polovině července a nestačíte jí dodělat,což je škoda.Vzorky musíte odeslat min.6x.Plemenář(šlechtitel není kontrolor smajlík,někde jezdí k odběru,někde ne. Je to o poctivosti chovatele a hlavně je to v jeho zájmu,aby věděl,jaké kozy má a od toho se pak odvíjí i jejich cena a cena potomkůa v neposlední řadě i pověst chovatele. Roklanka

Přidejte reakci

Přidat smajlík