Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.66
Zdravím ovčáky,
prosím o radu.Dvě z oveček měly dvojčátka.První rodila podruhé, jedna ovečka a jeden beránek, jehňata velmi malá, viděny po porodu asi hodinu, ovečka u mámy a v klidu ležela, beránek daleko od ní, asi nebyl ani olízaný.Máma ho v přítomnosti pořád trkala.Nechával jsem ji přidržet, ale byl to boj, vůbec nechtěla držet.Po čtyřech dnech kdy stále bečel a chřadnul skončil na láhvi.Teď je čilý a vypadá spokojeně, jen je trochu menší než ostatní, sestřička vypadá lépe.
Druhá ovce, prvnička rodila včera kolem čtvrté odpoledne, opět jsem dorazil chvíli po porodu a stejná situace, jen dva beránci, jeden u mámy druhý ji hledal s brekem.Mlezivo dostaly prokazatelně oba, ale jednoho opět trkala a nechtěla pustit k vemenu.Ovci jsem opět přidržoval, ale ráno pořád stejné, jeden brečí a druhý spokojený.Sledoval jsem zda se dostane k vemenu, ale spíš sporadicky něco "ukradne" když se máma stará o brášku.Jinak ho pořád trká a shazuje.
Vzal jsem ho domů a říkal si, že bude mít ten první alespoň společnost, ale z flašky nic nechtěl, jen bečel.Po třech hodinách trošku vypil, asi 40ml.Je to dostatečné?
Oba odmítnutí jsou černí a oba přijatí černobílý kropenatí.
Prosím o radu zda jsem postoupil správně a nebo ne.Ovce mám třetím rokem, jehňata podruhé.Přikrmuji ovsem a strouhanou řepou s otrubami, vše s mírou.
Další tři ovečky s jedináčkem jsou v pořádku.
Děkuji za radu.Hezký den.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.63.251
Také se mi stává, že bahnice některé z jehňat odmítne. První dva dny je strkám k cecku, aby měli mlezivo a cenné mateřské mléko a pak přecházím na flašku a pod bahnici je už nedávám - z důvodu, aby zapomněli na cecek, protože pak se z nich stávají zloději a ocucají všechno kolem. Odstrčence dávám spolu do ohrádky, popř. k nim dám tetičku - starou ovci, která není březí a je milá na jehňata, mají v ní vzor a lépe začnou baštit seno. V ohrádce je mám z praktických důvodů, potřebuji se neustále pohybovat mezi stádem, ošetřovat atd. a s těma mrňavejma upírkama to nejde, když se pak k něčemu skloníte, lezou až na hlavu a neustále pronásledují potravu(tedy mne) :)
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.186.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravím ovčáky,
prosím o radu.Dvě z oveček měly dvojčátka.První rodila podruhé, jedna ovečka a jeden beránek, jehňata velmi malá, viděny po porodu asi hodinu, ovečka u mámy a v klidu ležela, beránek daleko od ní, asi nebyl ani olízaný.Máma ho v přítomnosti pořád trkala.Nechával jsem ji přidržet, ale byl to boj, vůbec nechtěla držet.Po čtyřech dnech kdy stále bečel a chřadnul skončil na láhvi.Teď je čilý a vypadá spokojeně, jen je trochu menší než ostatní, sestřička vypadá lépe.
Druhá ovce, prvnička rodila včera kolem čtvrté odpoledne, opět jsem dorazil chvíli po porodu a stejná situace, jen dva beránci, jeden u mámy druhý ji hledal s brekem.Mlezivo dostaly prokazatelně oba, ale jednoho opět trkala a nechtěla pustit k vemenu.Ovci jsem opět přidržoval, ale ráno pořád stejné, jeden brečí a druhý spokojený.Sledoval jsem zda se dostane k vemenu, ale spíš sporadicky něco "ukradne" když se máma stará o brášku.Jinak ho pořád trká a shazuje.
Vzal jsem ho domů a říkal si, že bude mít ten první alespoň společnost, ale z flašky nic nechtěl, jen bečel.Po třech hodinách trošku vypil, asi 40ml.Je to dostatečné?
Oba odmítnutí jsou černí a oba přijatí černobílý kropenatí.
Prosím o radu zda jsem postoupil správně a nebo ne.Ovce mám třetím rokem, jehňata podruhé.Přikrmuji ovsem a strouhanou řepou s otrubami, vše s mírou.
Další tři ovečky s jedináčkem jsou v pořádku.
Děkuji za radu.Hezký den.
Zdravím, právě jsem odeslal Všem, všem,všem a koukám jesli jsem to odklikl správně. A četl jsem tvůj příspěvek,měl jsem jinou práci, ale toto mi nedá a musím reagovat,tento tvůj problém nemá odkladu, moje práce počká.
Tento tvůj problém je úplně typický,kvůli těmto problémům mě volají stále chovatelé z celého okolí.Četl jsi v některým z mých příspěvků o ,,ZLATÉM OBDOBÍ,, prvních 20 minut po porodu který je rozhodující pro tzv. vtiskávání to je navázání vztahu ovce-jehně,jehně- ovce??? Co se v tomto období zamešká,velmi zle a obtížně se pak napravuje a pro nezkušeného chovatele je to situace mnohdy neřešitelná!! Ten problém vznikl tím že ovce nebo koza porodí jedno mládě které olíže a připravuje se k porodu druhého mláděte a to první se nenapije a odtoulá se například z kopce dolů a už nemá sílu se vrátit k matce, nebo ho ukradne nějaká macecha která se má v brzké době bahnit nebo se nedávno obahnila. Nebo se mládě dostane pod ovci která ho nechá pít, to se o ní tře a získá její pach a matka ho poté cítí jako cizí, to je tvůj případ.Ty jsi zanedbal to že jsi nezavřel ovci s jehnaty do choulu-ohrádky cca 2x1 m dle velikosti ovce. Když vidíš že se ovce bude bahnit můžeš tuto zavřít do velkého choulu cca 2x2metry i preventivně, vyvaruješ se odtoulání mláděte od matky. Ty jsi měl nejprve ošetřit pupeční pahýl,vytlačením krve z něj, několikrát s odstupem 2hodin ponořit do 10% jodu- např Betadina přípravek,popřípadě zkátit na 5 cm,odstříknout voskové záslepky z obou struků a dát jehňatům napít nebo je nasondovat nejméně 50ml mleziva na 1kg žh to MUSÍ mládě dostat nejpozději do 2 hodin po porodu jinak je zle. Nemá-li matka mlezivo musíme sáhnout do mrazáku pro strategické zásoby TEKUTÉHO ZLATA- mleziva a mládě nasondovat nebo jestliže pije dát napít z lahve. Mletivo NIKDY nerozmrazujeme v mikrovlnce, neboť tím spolehlivě zabijeme to nejdůležitější pro mládě a to jsou IMOGLOBULINY,- velké molekuly, které nesou kolostrální imunitu pro mládata. Tyto molekuky jsou prostupné stěnou střeva pouze několik hodin po porodu, nejvíce do 6hodin, pak se póry ve střevech uzavírají a napájení už nemá obranyschopný efekt. Jehně- kůzle by mělo do 16 hodin po porodu vypít 20% váhy svého těla, pak si můžeme říct že jsme udělali vše pro jeho přežití!! Uvědomte si že narozená mládata si na svět nenesou ŽÁDNOU imunitu, tu získávají až přijetím dostatečného množství kolostra, je to způsobeno zváštním druhem placenty u přežvýkavců,ale tím se tady nebudeme zabývat. Vezměme že jehně váží 5kg- tak jeho obsah slezu- prvního žaludku je cca 280 ml, tolik může vypít nebo do něj můžeme natlačit sondou. Uvědomte si že každá minuta od porodu znamená o 1% menší šance přežití mláděte, to jsem si nevycucal z prstu, na to jsou vědecké výzkumy!! Jedináček by měl pít do10 minut, dvojče do13 minut. Řídké mlezivo bílé barvy značí špatnou a nedostatečnou výživu v posledních 6 nedělích před porodem, naopak velmi husté a žluté až medově zbarvené a medové konzistence značí perfektní krmivo a vysoký obsah tuků, minerálů, solí, energie a imoglobulinů a je zásadní pro přežití mládat. Takové si vždy mrazíme!!! Po každém napití lahví a nebo sondou IHNED umyjeme horkou vodou nádoby a latexovou sondu necháme oschnout a uložíme do uzavřené nádoby. Musíme si uvědomit že kolostrum je vynikající růstové médium pro bakterie- necháme-li stát mlezivo při pokojové teplotě 1 hodinuje růst bakterií ohromující, počet je schopen narůst přes 10 milionů na 1 ml mleziva, a bakterie jsou pak přímo absorbovány do krve jehněte, což má za následek okamžitý rozvoj septikémie- otravy krve. Proto mlezivo zpět do mrazáku a okamžité vymytí nádob, to jsou ty nevysvětlitelné úhyny mláďat bez průjmů. Otrava je rychlejší jak průjem.
Ovce nemůže 4 dny odmítat svá jehnata, musí je přijmout co nejdříve, jinak se šance že je vezme zmenšují každou hodinou!!!!
A jak si mám vysvětlit větu ,,Po čtyřech dnech co stále bečel a chřadnul, skončil na lahvi.
Copak to jehně nemá mámu co ho porodila???!!! Copak bahnice nemá mléko????!!!! A kdyby nespustila mléko po porodu píchneme ji do svalu 1-2ml hormonu v přípravku Oxytocin Bio, popřípadě že nespustí do 2 hodin zopakujeme, nespustí-li ovci vyřadíme.
MÁ!!! Tak musí kojit své jehně!! Copak jsi tak bohatý aby jsi podporoval prodejce mlíka a ty trávil měsíce s lahvi ve chlívě??!! A nakonec ten zmrd stejně chcípne, nebo na něm naroste jen vlna a není dobrý na chov ani na zabití, hlavně mi nikdo nepište že jste odchovali krásnou jehničku, kterou jste připustilia má krásná jehnátka.
Jehně jsi měl okamžitě podle návodu jak píšu výše nasondovat či dát napít, podat některý z podpůrných přípravků Lambboost, Probikol-L, Patoral..a 1-2ml kombinaluSe+E,zavřít do choulu ovci vyvázat na velmi krátko aby nemohla jehně tlouci a zatím si sehnat někde starou paletu,tu seženeš i zadarmo, urazit ji spodní nožky, vyrazit jedno prostřední prkno, vytahat hřebíky, vzít metr a naměřit od jednoho prkna cca 15-17 cm dole provrtat vzít 8-10 šroub se 2 velkýma podložkama, prkno sešroubovat a nahoře prkno provrtat též. Potom na hoře provrtat prkno taky zase naměřit stejnou rozteč, popřípadě ještě několik děr podle toho jak má ovce silný krk. Tuto paletu na stojato k něčemu pevnému přivážu,nebo zatluču do země kolíky ze dřeva či železné trubky, přivážu na zem položím nějakou hladkou desku např dveře, které nenastýlám slámou. Poté nejlépe s pomocníkem vezmu ovci a ,,zamknu,,ji hlavu do této pasti a nahoře též stáhnu šroubem dle síly krku. Ovce nesmí vytáhnout hlavu, ale musí mít možnost si lehnout. Ovce se bude nejprve bránit, proto ta hladká podlážka- aby se ji klouzaly nohy. Čím více se klouže tím dříve se unaví a o to dříve budeme pod ní podsadit jehňátka.Desku odstraníme když se ovce nebrání a stojí při pití. Pro jehnata kolem postavíme choul který vepředu navážeme na tento námi vyrobený krční rám, aby se nám nerozutíkávali od ovce. Principem tohoto zákroku je to že ovce se nemůže otáčet za jehnaty a čichat k ním, tlouci je, vepředu skrs rám může žrát a pít a může si lehnout a jehňata mohou bezstarostně pít, tím jak lezou pod ovci získávají její pach i od sebe navzájem a tím ovci postupně za několik dní zmateme a ona jehňata přijme. Trvá to různě již po 3 dnech můžeme skusit za dohledu ovci z rámu vypustit a posoudit přijetí- jehňatům nestojí tak ji zpětně zamkneme. Jsem ale skeptický co se týče přežití tohoto jehněte,jehně které se nenapije dostatečně mleziva do 16 hodin má jen 50% šanci že přežije, ono třeba přežívá nyní ale většinou umírá do týdne s uslintanou hubou a nafouklým bříškem v kterém tu žbluňká voda na kolibacilózu nebo později na zánět pupku a nebo zánět kloubů, vše je to způsobeno nedostatečným napitím mleziva!! Zde hledejte odpověd na všechny vaše úhyny mládat.
Největší chybu kterou všichni děláte je že odnesete mládata domů, vždy je nechte po napití u matky!!! Dejte napít nastelte trochu sena do banánové krabice a nechte je u matky, jak je odnesete již je nevezme- ovce umí počítat!! Barva jehnat na přijetí nemá žádný vliv. Ovce poznává svá jehnata hlavně podle pachu na hlavičce a ocásku a pak podle hlasu a siluety, to jste si jistě všimli při stříhání ovcí že jehnata nepoznají svojí matku.
Jak toho můžete využít: Pach kdyby jsi našel po porodu místo kde se ovce obahnila vzít hlavně to jehně co nechce přijmout a v plodových vodách nebo alespoň v místě kde byly vytřít to jehně i v hlíně, písku, sněhu, byla-li tam placenta- lůžko,jehně do něj zabalit a natáhnout na něj např dámskou punčochu aby z něj nespadla a ono získalo její pach. Další možností je posadit ovci na zadek a v mezinoží u vemena se nachází pachová mazová žláza ze které vytéká výpotek v podově včelího vosku, tento vyloupnout a potřít hlavičku a ocásek a máme zase další šanci že ovce jehně přijme. Další metodou přidávání je svázat obě jehnata k sobě, postavíme jehnata vedle sebe a svážeme jim vnitřní nohy např. kobercovou páskou a takto je necháme chodit,dále je můžeme zavázat do jutového nebo plátěného pytle a zavázat je kolem hlaviček a nechat je společně vykukovat z pytle pro lepší míchání pachů, tento způsob značně zvyšuje přijetí jehnat i u úzkostných a nervózních ovcí, samozřejmě po každém použití pytel vyprat. Dalším způsobem jak můžete donutit ovci přijmout nechtěné jehně je k jejímu choulu přivázat na distanc psa, ale ne svého ale půjčit si u sousedů- pozor při vázání, vždy uvázat za lísu dole a na krátko-50cm aby nepřeskočil a neuškrtil se!!
Dalo by se toho napsat ještě hodně a hodně- já snad to budu muset shrnout do nějaké brožury aby jste stále nedělali chyby.
Pamatuj si prvních 20 minut je rozhodujících, ošetřit pupek jodem,odstříknout zátky ve strukách, zajistit dostatečné napití mlezivem, zavřít do choulu, po dvou hodinách zkontrolovat chování ovce jehně,jehně ovce zvednout jehnata zase ponořit pupík do jodu a dát napít aby se jehněti rozjela termoregulace a zesílilo a máš z 95% vyhráno. Nespěchat s vypouštěním jehnat z choulu do košáru,vždy si poznačit stejným znakem ovce- jehňata, např. pravá noha nebo levé ucho, aby jsi je mohl v případě problémů znova odchytit a spárovat. Nehledej v chovu žádnou vědu když budeš dodržovat určité zásady bude se ti dařit,pamatuj si že všechno kolem ovcí je již vymyšleno jen naši chovatelé stále vymýšlejí nějaké....nechci být sprostý , prý to tady čtou i děti.
Prosím tě budeš-li ještě něco potřebovat napiš, hlavně se koukej na tu TV, tam je to podsazování krásně ukázané, napiš jak se tvůj případ vyvíjí to kvůli ostatním, aby se poučili z tvého případu. Ne jako ta holčina co jsem ji minulý týden zjezdil že nechala chcípnout jehnata co se nenapila, ani nenapsala:beru si z toho ponaučení pro příště, takoví budou dělat chyby stále...
Zdraví tě Starý bača.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.158.34
Bačo, nemohl bys mi prosím napsat, jestli by se nedalo podsadit 9-ti denní jehně? Jestli je alespoň teoretická šance? Mám u jedné ovce trojčata, měl jsem je zavřené v choulu hned po porodu na 4 dny. Mleziva se všechna napila, ale jedno z nich prostě příliš neprospívá. Přemýšlím, jestli ho nezkusit podsadit ovci, které má jehně pouze jedno (tomu je 5 dnů). Má to cenu zkoušet nebo je to nesmysl?
Díky. Jarda
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.63.251
Vážený bačo,
tvoje příspěvky jsou velmi hodnotné, mnoho jsem si z nich vzala. Loni jsem tady brečela, že mám v práci masakr, kolem 200 bahnic bez jakéhokoliv systému a časového omezení. Letos je to o 1000% lepší, jen 100 vybraných nejlepších bahnic a známé termíny porodů, je to krása a radost.
K těm odmítnutým jehňatům, letos mám dvě, v obou případech z dvojčat a matky je začaly odhánět až tak 12 hod po porodu, škoda, že jsem neznala trik s paletou, musela jsem je dát pryč z choulu, utloukly by je.
Moje zkušenosti s adopcema: Cizí jehně přijme ovce jen hned( či krátce) po svém porodu, kdy ho řádně vymáchám v plodových obalech. Pět dní po porodu už těžko, chce to hned, jak vidím, že jedna má jedno, druhá tři, už to míchám. Adoptované jehně může být starší, ale adoptivní matka "čerstvá".
Pak jsou samozřejmně ještě takové, co přijmou(ukradnou) kdykoliv cokoliv...
PS.: a co ty Bačo, neplánuješ nějakou přednášku pro veřejnost? Myslím, že by to dost lidiček ocenilo
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.236.66
Zdravím bačo, tedy Vážený bačo,
děkuji velmi za vyčerpávající a přínosnou odpověď, takové informace se cení zlatem.
V mém příspěvku jsem se nevyjádřil správně.Samozřejmě se snažím dohlídnout na to, aby se jehňata napila mleziva.Bohužel pastva není u domu a tak to není leckdy jednoduché.U první ovečky jsem beránka nechával napít, tedy nebylo tomu tak, že by 4dny byl hladem, ale stejně nepřibýval jako jeho sestra.Po té byl vzat domů.Matka má asi málo mléka, po chvilkovém napití už ze struku nic nejde.
Druhá, která odmítla má vemínko jako kopačák, mlezivo bylo tmavší a husté a mléka má dostatek.
Oba dostaly dávky mleziva, zprvu jsem nechápal, že nic ze struku neteče, ale pak se vše rozjelo, to byla asi vosková zátka.
Odmítnutého jsem otřel o rodidla a stop krve na zadku, ovce zpočátku nechápala, ale vše se vrátilo.Pokud bych znal trik s placentou, která skončila ve hnojišti(je nějaké lepší využití placenty, mimo odmítnutí?)myslím, že by vše skončilo dobře.
Ovci přidržuji 4x - 5x denně, ale nelíbí se jí to.Jinak byla vždy velmi hodná a přítulná, mrzí mně to na ní, ale taky vím, že chyba byla umne.Jehně od druhé je pěkné, vyšla spousta smolky, má kolem 4 kilo.
První odmítnuté je opravdu žebrák, teď po týdnu má jen 2,5 kg, ale bylo malinké už po porodu.
Mlezivo dostalo do sebe prokazatelně.
Jodem jsem desinfikoval a pupečníky zkrátil.
Původně jsem myslel, že má být podáno do 6ti hodin, je to tedy do 16ti?
Bačo, ještě jednou děkuji za odpověď, rovněž se přikláním k možnosti nějaké přednášky.Jistě to dá více, než jen čtení knih.
Samozřejmě i tady na diskuzi se najdou hodnotné příspěvky, za což znalím, ktří je píší děkuji, rovněž děkuji za tento web.