Neplodný kozel a finační náhrada

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koupili jsme po aukci ročního plemenného kozla. Bohužel kozel byl neplodný, takže žádná koza z 35 kusů není březí. Tudíž nemůžeme ani produkovat mléko. Je možné dostat od svazu nějaké finanční odškodnění za ušlý zisk? Nebo jestli svaz vůbec takové situace řeší? Děkuji.

Pokud na aukci se předkládá vyšetření sperma,tak ano.Jinak pochybuji.Na 35 kusů koz,není jeden kozel málo,hlavně pokud byl mladý.?To doporučují tak do deseti prvním rokem.Když začnu chovat,řádně si vše zjistím,nepořizuji si tolik koz ,pokud nemám znalosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud na aukci se předkládá vyšetření sperma,tak ano.Jinak pochybuji.Na 35 kusů koz,není jeden kozel málo,hlavně pokud byl mladý.?To doporučují tak do deseti prvním rokem.Když začnu chovat,řádně si vše zjistím,nepořizuji si tolik koz ,pokud nemám znalosti.

Na aukci se takové vyšetření nepředkládá a bohužel se ani nedělá. Leta jsem dělala na aukce víc plemenníků, takže mohu z vlastní zkušenosti říct, že takové získání sperma je dosti obtížné. Mám kozy rohaté, moji kozlíci takové problémy neměli. Jednou byl u nás inseminátor na odběr spermatu. Odběr proběhl bez problémů při skoku na říjící kozu do připravené termokonvice. Protože mám u koz hodně brzo říji, kozlíci byli už začátkem září v době nákupních trhů cítit a stříkali se močí. Tohoto mladého kozla jsem chtěla pro dcery, matky připouštěl můj starý plemenník. Počítám na jednoho kozla max. 15 koz, protože většinou kozy mají synchronizovanou říji, a potom i porody probíhají skupinově. No jo, smůla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na aukci se takové vyšetření nepředkládá a bohužel se ani nedělá. Leta jsem dělala na aukce víc plemenníků, takže mohu z vlastní zkušenosti říct, že takové získání sperma je dosti obtížné. Mám kozy rohaté, moji kozlíci takové problémy neměli. Jednou byl u nás inseminátor na odběr spermatu. Odběr proběhl bez problémů při skoku na říjící kozu do připravené termokonvice. Protože mám u koz hodně brzo říji, kozlíci byli už začátkem září v době nákupních trhů cítit a stříkali se močí. Tohoto mladého kozla jsem chtěla pro dcery, matky připouštěl můj starý plemenník. Počítám na jednoho kozla max. 15 koz, protože většinou kozy mají synchronizovanou říji, a potom i porody probíhají skupinově. No jo, smůla.

Bohužel toto je pro Vás další zkušenost chovatelství.Já mám jen pár koz,ale praxi u jiných zvířat.Genetika je všude stejná.\Proto jsem reagovala na Váš dotaz,co bych udělala já.Rozhodně s novým kozlemnepřipouštím všechny jedince.Mám svého osvědčeného kozla.U nového si počkám co dá.Herpes asi Vám též nic neříká nebo ano?Ten ale u mladého pokud nepřipouštěl nehrozil.Vy jste ale psala,že nezabřezlo 35 koz.V tom případě i po jiném?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel toto je pro Vás další zkušenost chovatelství.Já mám jen pár koz,ale praxi u jiných zvířat.Genetika je všude stejná.\Proto jsem reagovala na Váš dotaz,co bych udělala já.Rozhodně s novým kozlemnepřipouštím všechny jedince.Mám svého osvědčeného kozla.U nového si počkám co dá.Herpes asi Vám též nic neříká nebo ano?Ten ale u mladého pokud nepřipouštěl nehrozil.Vy jste ale psala,že nezabřezlo 35 koz.V tom případě i po jiném?

Já jsem další případ. Já mám svého kozla pro matky, a mladého jsem chtěla pro dcery, protože jsem omlazovala stádo. Vždy jsem měla dva kozly. Takže jednoho jsem prodala na jaře a mladého jsem koupila na podzim. U mně to bylo jen 8 dcer. Chovám kozy už 20 let, trochu zkušenosti a hlavně intuici mám. Moje holky mi hned požalovaly, že to nebylo ono. U mladého kozla vždy připouštím z ruky, takže mohu sledovat průběh skoku. Zpoždění je zapříčiněno tím, že kozla jsem koupila na Zlobici v půli září, nezbytná karanténa pár dní, než dcerám naběhly říje, jeden opravný skok na další říji. A třetí říji už jsme jeli k náhadníkovi.Takže kůzlata nakonec budou. Měla jsem už 9 plemenníků, většinou je mám do pátého roku, pak jdou dál. Nikdy jsem s nimi problém neměla.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem další případ. Já mám svého kozla pro matky, a mladého jsem chtěla pro dcery, protože jsem omlazovala stádo. Vždy jsem měla dva kozly. Takže jednoho jsem prodala na jaře a mladého jsem koupila na podzim. U mně to bylo jen 8 dcer. Chovám kozy už 20 let, trochu zkušenosti a hlavně intuici mám. Moje holky mi hned požalovaly, že to nebylo ono. U mladého kozla vždy připouštím z ruky, takže mohu sledovat průběh skoku. Zpoždění je zapříčiněno tím, že kozla jsem koupila na Zlobici v půli září, nezbytná karanténa pár dní, než dcerám naběhly říje, jeden opravný skok na další říji. A třetí říji už jsme jeli k náhadníkovi.Takže kůzlata nakonec budou. Měla jsem už 9 plemenníků, většinou je mám do pátého roku, pak jdou dál. Nikdy jsem s nimi problém neměla.

Bohužel v každém chovatelství vše nevyjde dle svých představ.Máte už praxi,podle toho také chováte.Je to mrzuté,ale nic s tím člověk nenadělá když pokračuje dál v chovu.Ale na 35 koz jednoho kozla to opravdu mě rozum nebere.

Špatně jste si přiřadila příspěvky, u mně se jedná jen o 8 dcer. Ten první příspěvek je o nepřipuštěných 35 kozách. Připojuji se k vám, také mě to hlava nebere, tolik koz a jen jeden kozel. Jaktože nepoznali vracející říji? U všech koz nemohla proběhnout tichá říje a to celý podzim. To jsou ty chybějící zkušenosti. V poslední době se setkávám s případy, že budoucí "chovatelé" sjedou republiku, pokoupí kozičky, a hned zakládají vetší chovy. Bez nějakých zkušeností, ale hlavně s finanční injekcí dotací na vybavení dojírny a sýrárny mohou tak již příští rok produkovat výrobky z kozího mléka a vydělávat. Říkám jim kozí zlatokopové. Vždyť kozí sýr je dnes in.
Já jsem se do té situace dostala proto, že jsem druhého plodného kozla prodala, abych si udělala místo na nového, kterého jsem měla slíbeného ze špičkového chovu s Calelou. Bohužel kozlík se nevyvedl, tak jsem musela koupit jiného.. Kozel byl opět od špičkového chovatele, ER, matka s vysokou bílkovinou a nádojem, také ER. Všechny nákupy kozlů si dopředu ověřuji a kozlíky si u chovatelů zamlouvám. Sjednána je i vyšší cena. Nikdy bych nenechala koupi kozlíka na NK náhodě . S chovateli plem.kozlů se znám, vím, jaké mají chovy a navíc hned po objevení nabídkového katalogu kozlů na stránkách schoku ho pro jistotu prostuduji. No smůla, stalo se. Letos už je kozlík už dopředu zamluven, tak doufám, že už mě smůla nepotká. Větší stádo matek porodilo v pořádku, otec kozel nezklamal. A dcery si jen trochu prodloužily mládí.

My jsme měli 4 letého kozla a v době kdy jsme chtěli připouštět onemocněl a chcípnul takže jsme narychlo sháněli nového kozla a bohužel jsme sehnali jen toho mladého. Takže jsem si říkala, že mi nevadí když to nestihne všechno obskákat najednou. A hlavně, že když je mladý tak se kozy budou připouštět průběžně jen to co stihne. Takže se kozy prskaly různě až do konce ledna. Pak byl relativně klid a teď v březnu se začali prskat znova. Vždycky jsme měli jednoho kozla a pokaždé stihl obskákat všechny kozy během dvou říjí.
No moje chyba, příště si dám na to pozor. Já právě myslela, jestli před aukcí neprověřují to sperma, aby byla jistota. Díky.

Že by Vám někdo uhradil ušlý zisk, to jistě ne, ale zkuste zavolat na plemennou knihu koz
ing, Konrádovi, vysvětlete mu co se přihodilo, a zeptejte se, jestli neexistuje nějaká časová
záruka ta zakoupeného plemeníka, nebo částečné vrácení peněz za nakoupeného kozla,
který byl neplodný. Myslím od prodávajícího. Přeci by byl nesmysl, aby prodávající chovatel
dostal ještě dotaci na odchovaného plemeníka, když to plemeník není. Chovatel za to nemůže,
ale Vy také ne.

Neříkejte mi, že pokud si člověk koupí plemenného samce, který se ukáže jako nepoužitelný k účelu, ke kterému byl prodáván, tak že není možné ho minimálnė reklamovat? Pokud by na tom byl člověk finančně existenčně závislý, tak že by se to nedalo prohnat přes dobrého právníka s úspěšným zævěrem i co se týče ušlého zisku... Jistě by to byl běh na dlouhou trať, protože v této sféře bude málo zkušeností, ale já bych to zas tak nevzdávala.
Každopádně mě zaráží, že k vyšetření potřebných k uchovnění berana (kozla), nepatří i vyšetření spermatu. Přeci není možné, aby se "téměř jen podle" exteriéru určilo, zda bude samec dobrý jako plemeník..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neříkejte mi, že pokud si člověk koupí plemenného samce, který se ukáže jako nepoužitelný k účelu, ke kterému byl prodáván, tak že není možné ho minimálnė reklamovat? Pokud by na tom byl člověk finančně existenčně závislý, tak že by se to nedalo prohnat přes dobrého právníka s úspěšným zævěrem i co se týče ušlého zisku... Jistě by to byl běh na dlouhou trať, protože v této sféře bude málo zkušeností, ale já bych to zas tak nevzdávala.
Každopádně mě zaráží, že k vyšetření potřebných k uchovnění berana (kozla), nepatří i vyšetření spermatu. Přeci není možné, aby se "téměř jen podle" exteriéru určilo, zda bude samec dobrý jako plemeník..

No podívejte, Vy by jste to honila hned přez právníky, ale ona chovatelka udělala velkou
chybu v tom, že koupila kozla a pustila ho do stáda, aniž by sledovala říje, a sledovala, jestli
se kozy nepřeprskávají a zapisovala si připuštění a znala tak termíny porodu a před porody
upravovala krmnou dávku atd. atd. Jestli to tak nebylo, tak se chovatelce omlouvám, ale
mě to tak z příspěvku vyplývá.
Kdyby připouštěla z ruky, věděla by, že se kozy přeprskávají. Kozel, který by připouštěl z ruky
by zvládl připustit daleko vic koz než jen 35 za sezónu.

Zadavatelka evidentně není chovatelka,protože pustit mladého kozla do 35 hlavého stáda,rozumný chovatel neudělá. V nejlepším případě kozla podrazí v nejhorším padne na zadek. Doporučuje se 5 koz z ruky u mlaďochů. Z právního hlediska je reklamace živých zvířat 6 týdnů,takže teoreticky,když koupí na podzimní aukci kozla, připouštěla by z ruky,kozy se přeprskávaly,asi by musela neplodnost prokazovat.. Neplodnost skrytou vadou je,pokud se jedná o plemeníka. Takže snad by nějaká šance byla,ale nedělá se to. Pokud si to spočítáte,tak plemeníci mají předepsanou váhu na aukci minimálně 32kg,rozdíl mezi kozlíkem na maso a plemeníkem není ( u našich plemen) tak závratný rozdíl,aby se o to někdo soudil.
Zákon říká,že se smí připouštět jen plemeníkem se státním registrem a tak ani chovatel plemeníků by nesměl vyzkoušet ,zda kozlík,kterého chystá na aukci je plodný. Zažalovat za ušlý zisk je podle mne ptákovina,Kozy se musely přeprskávat a tak jen velikonoční kůzlata by možná nebyla,ale o mléko by chovatel nepřišel,protože by je mohl připustit jinde,nebo koupit staršího vyzkušeného v chovu. Rohatost s plodností nesouvisí,jen s výskytem hermafroditů. Roklanka

Opravila bych: Hermafrodit je geneticky samičího pohlaví XX, vzniká sejdou-li se dvě dominatní alely PP (rohatost je dána dvěmi recesivními alelami pp, bezrohost buď dominatní homozygot PP nebo heterozygot Pp).
Takže bezrohá samice dominatní homozygot PP je hermafrodit.
U bezrohých samic heterozygotů Pp se objevuje zvýšená plodnost.
U geneticky samčího pohlaví v případě dvou dominatních alel PP se může objevit neplodnost.
Bezrozí samci heterozygoti Pp jsou plodní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka evidentně není chovatelka,protože pustit mladého kozla do 35 hlavého stáda,rozumný chovatel neudělá. V nejlepším případě kozla podrazí v nejhorším padne na zadek. Doporučuje se 5 koz z ruky u mlaďochů. Z právního hlediska je reklamace živých zvířat 6 týdnů,takže teoreticky,když koupí na podzimní aukci kozla, připouštěla by z ruky,kozy se přeprskávaly,asi by musela neplodnost prokazovat.. Neplodnost skrytou vadou je,pokud se jedná o plemeníka. Takže snad by nějaká šance byla,ale nedělá se to. Pokud si to spočítáte,tak plemeníci mají předepsanou váhu na aukci minimálně 32kg,rozdíl mezi kozlíkem na maso a plemeníkem není ( u našich plemen) tak závratný rozdíl,aby se o to někdo soudil.
Zákon říká,že se smí připouštět jen plemeníkem se státním registrem a tak ani chovatel plemeníků by nesměl vyzkoušet ,zda kozlík,kterého chystá na aukci je plodný. Zažalovat za ušlý zisk je podle mne ptákovina,Kozy se musely přeprskávat a tak jen velikonoční kůzlata by možná nebyla,ale o mléko by chovatel nepřišel,protože by je mohl připustit jinde,nebo koupit staršího vyzkušeného v chovu. Rohatost s plodností nesouvisí,jen s výskytem hermafroditů. Roklanka

Bohužel Roklanka má pravdu. Já jsem díky stejným poznatkům vše řešila zavčas a kůzlata budou teď během dubna. Takže zpoždění "jen" 2-3 měsíce a kůzlata i mléko bude. Jen to ještě všechno stihnout do kontroly užitkovosti. Navíc je opravdu neproveditelné zkoušení kozlíka na plodnost před nákupním trhem. Před bonitací s ním připouštět nesmíte, navíc ve vlastním chovu tam může být příbuznost První říje nemusí být vždy v období aukce, které jsou začátkem září. A odběr do umělé vaginy se dá dělat jen při skoku na říjící kozu, jinak sperma jaksi neodberete. A musí to dělat někdo, kdo to umí. Takže tady opravdu není řešení, Navíc je třeba po aukci dodržet pár dní karanténu, kozel si musí zvyknou na nové prostředí, krmení a hlavně chovatele. A jak píše Roklanka zásadně připouštět z ruky. Mlaďoch si ještě svoje povinnosti neumí řídit, bude skákat, dokud koza drží a bude kozu honit po celé pastvině, i když ta už chce mít pokoj. To starý rozumný kozel při harémovém chovu skočí jednou nebo dvakrát oba se k sobě otočí zadkem a odkráčí do pryč. Takže mladý kozel musí připouštět zásadně z ruky a hlavně mezi skoky musí být prodlevy a dostatečné krmení, až půl kg jádra denně. Když se mě kozy vrátily, tak jsem zpozorněla a už jsem to hlídala, ale hlavně už jsem sháněla další možnost připuštění. Při třetí říji už kozeny jely k náhradníkovi. Navíc musí být chovatel obzvlášť pozorný při připouštění prvniček. Tam se první připuštění nemusí podařít, záleží také na stáří a velikosti.
Řešením by bylo, po koupi kozla při říji odebrat sperma, udělat zkoušku kvality a na základě tohoto vyšetření teprve platit za kozlíka. Navíc na prodej se váže dotace pro chovatele od svazu za odchovaného plemenníka. Možná by se schok měl na tomto postupu finančně podílet. Ale kdo to bude zajišťovat? Vyplatí se to vůbec? Nebo to brát jako riziko podnikání?
Mít stádo 35 koz, vpustit tam mlaďocha, a pět měsící se nestarat a najednou zjistit, že se nic neděje, to je také ukázka chovatelství, bohužel v současné době je takových chovatelů více. Vždyť chovat kozy nic není, zvládly to i staré babky. .

Odchovat kvalitního plemeníka není zase tak jednoduchý,přináší to i chovateli dost rizik a cena za národní plemena kozlíků není nikterak závratná. Zainteresovat jakýmkoliv způsobem Schok by zvedlu podle mne neúměrně cenu kozlíků. Živý tvor není věc,kde se dá vyměnit součástka,když si koupíte drahého psa na chov taky postupujete riziko,že se ho nepodaří uchovnit,stejně tak králíkáři a ostatní chovatelé,taky si koupí na výstavě samce a plodnst se nezkoumá,jen je zaručena kvalita,kterou přenáší,exteriér a to je vše. Žádný svaz nezaručuje plodnost. Jedniná cesta je,
pokud riziko neplodnosti nechci podstupovat (to zase není tak velké) ,kupovat starší osvědčené plemeníky,ale tam je riziko,že už může být dominantní a je s nima větší práce. Roklanka

Přesně tak, koupě jakéhokoli zvířete je spojena s rizikem. Kupuju-li plemennou kozičku stejně tak netuším jak bude zabřezávat, jaká bude matka, zda bude dojit tak jak předpokládám. U starších zvířat zase riskuji, že zdravotní stav se v novém prostředí zhorší, že se objeví nemoci, které se objevují až ve vyšším věku atd.....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka evidentně není chovatelka,protože pustit mladého kozla do 35 hlavého stáda,rozumný chovatel neudělá. V nejlepším případě kozla podrazí v nejhorším padne na zadek. Doporučuje se 5 koz z ruky u mlaďochů. Z právního hlediska je reklamace živých zvířat 6 týdnů,takže teoreticky,když koupí na podzimní aukci kozla, připouštěla by z ruky,kozy se přeprskávaly,asi by musela neplodnost prokazovat.. Neplodnost skrytou vadou je,pokud se jedná o plemeníka. Takže snad by nějaká šance byla,ale nedělá se to. Pokud si to spočítáte,tak plemeníci mají předepsanou váhu na aukci minimálně 32kg,rozdíl mezi kozlíkem na maso a plemeníkem není ( u našich plemen) tak závratný rozdíl,aby se o to někdo soudil.
Zákon říká,že se smí připouštět jen plemeníkem se státním registrem a tak ani chovatel plemeníků by nesměl vyzkoušet ,zda kozlík,kterého chystá na aukci je plodný. Zažalovat za ušlý zisk je podle mne ptákovina,Kozy se musely přeprskávat a tak jen velikonoční kůzlata by možná nebyla,ale o mléko by chovatel nepřišel,protože by je mohl připustit jinde,nebo koupit staršího vyzkušeného v chovu. Rohatost s plodností nesouvisí,jen s výskytem hermafroditů. Roklanka

Souhlasím s Vámi.Také jsem psala jako první,že pustit kozla na tolik koz je nezodpovědné.To mám jen pár koz pro moji radost.
Roklanko Vás se chci zeptat,zda nejde udělat z krve i plodnost?Já ji dělám ze spermii normálně - nyní mluvím o psech.Vy ale předkládáte před aukcí krev k plemenným kozlům?Dnes jde vše z krve určit,takže zákon níkdo neporuší a jak chovatel ,tak kupující je seznámen se zdravotním stavem. Pokud to nejde z krve,myslím,že není problém u kozla to udělat ze sperma.

Jak prosím vás chcete z krve zjistit kvalitu spermií (množství, pohyblivost spermií) ?!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi.Také jsem psala jako první,že pustit kozla na tolik koz je nezodpovědné.To mám jen pár koz pro moji radost.
Roklanko Vás se chci zeptat,zda nejde udělat z krve i plodnost?Já ji dělám ze spermii normálně - nyní mluvím o psech.Vy ale předkládáte před aukcí krev k plemenným kozlům?Dnes jde vše z krve určit,takže zákon níkdo neporuší a jak chovatel ,tak kupující je seznámen se zdravotním stavem. Pokud to nejde z krve,myslím,že není problém u kozla to udělat ze sperma.

Krve se už chvíli neodebírají,neboť se odebírá jedou ročně celému stádu (tedy tam co se produkují plemeníci). Z krve se dá poznat ledacos,ale plodnost jen ze spermatu. Pár let se odebírají aukčním kozlíkům sliny na určení alel.
Když přistoupím na myšlenku,že by se kozlům odebíralo sperma na potvrzení plodnosti. Tak si to v praxi představte. Každý chovatel aukčních kozlíků se snaží mít kozlíky co nejdál od říjících koz,protože někteří přestnou žrát a jediná myšlenka je plodit,hubnou. To se mi stalo,kozlíci už měli v červenci 35 kg,do aukce zhubli 5 kg. Rozříjela se koza a kluci zhubli,že to do aukce nedotáhli a byli odročení.
Rozbor slin se dělá víc jak dva měsíce před aukcí a někdy nejsou na aukci hotové výsledky. Dovedu si představit,jak by to bylo se spermatem. Kdo by rozbor platil ? Jako chovatel plemeníčků,bych šla od toho. Riziko by bylo neúměrné.
Odchovávám plemeníky ne pro výdělek,spíš jako koníčka a víc to život komplikuje.Odchovávám dva,ročně. Jsou pod matkami do tří měsíců a pak jim matky vodím. Na pastvu chodí extra,zpravidla na vodítku,aby si na nej zvykli a taky musí být daleko od koz. Když si pak spočítáte o kolik mléka přijdete,kolik času a práce jim musíte věnovat,tak daleko lépe vám vyjde chovat je na maso. Odstavuju mrazákovce ve dvou měsících a ve třech zabíjím a je klid. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak prosím vás chcete z krve zjistit kvalitu spermií (množství, pohyblivost spermií) ?!

není to jen o množství i pohyblivosti,

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
není to jen o množství i pohyblivosti,

no vždyť to tam píšu...chcete-li zacházet do detailů, důležitá je i morfologie...ovšem je to jedno, protože ani jedno, ani druhé ani třetí z krve nikdo nezjistí

Kdyz koupim neplodneho plemenika, tak ho snad mohu v nejake lhute (3 mesice?) reklamovat podle obcanskeho zakonika, nebo ne? Od smlouvy odstoupit nebo pozadovat slevu z kupni ceny!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odchovat kvalitního plemeníka není zase tak jednoduchý,přináší to i chovateli dost rizik a cena za národní plemena kozlíků není nikterak závratná. Zainteresovat jakýmkoliv způsobem Schok by zvedlu podle mne neúměrně cenu kozlíků. Živý tvor není věc,kde se dá vyměnit součástka,když si koupíte drahého psa na chov taky postupujete riziko,že se ho nepodaří uchovnit,stejně tak králíkáři a ostatní chovatelé,taky si koupí na výstavě samce a plodnst se nezkoumá,jen je zaručena kvalita,kterou přenáší,exteriér a to je vše. Žádný svaz nezaručuje plodnost. Jedniná cesta je,
pokud riziko neplodnosti nechci podstupovat (to zase není tak velké) ,kupovat starší osvědčené plemeníky,ale tam je riziko,že už může být dominantní a je s nima větší práce. Roklanka

Roklanko, nemáte tak úplně pravdu. Když kupujete štěně, kupujete jen předpoklad. Tady se jedná již o schválené plemeníky - tedy kupujete již "hotového psa" Cena štěněte, či kůzlete je jiná, než cena za uznaného plemeníka.

Já mám maličký chov jen pro radost a v blízkém, ani dalekém okolí nemám možnost připouštění, je tedy pro mě nákup plemeníka klíčový. Plemenný kozel není za 500, - kdy člověk mávne rukou nad pětikilem, ale jedná se o 10 a více tisíc a to už je sakra znát, tedy alespoň pro mě.

Já bych si osobně ráda připlatila na nákupním trhu za test plodnosti, abych měla jistotu, že skutečně kupuji funkčního plemeníka - však ho budu mít na mnoho let, ne jen na jednu sezonu.

Tímto způsobem se vy, producenti plemenných kozlíků sami okrádáte o klienty. Je mnoho inzerátů, i témat zde na ifauně, že si koupí kozlíka za 2 tis. který jim obskáče kozy a jde do mrazáku - to mi i poradil chovatel našeho, bohužel neplodného kozla. Takže mají jistotu, že kozy zabřeznou a když se nepovede, 2 tisíce není tak zničující, jako přijít o 10 a více.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Roklanko, nemáte tak úplně pravdu. Když kupujete štěně, kupujete jen předpoklad. Tady se jedná již o schválené plemeníky - tedy kupujete již "hotového psa" Cena štěněte, či kůzlete je jiná, než cena za uznaného plemeníka.

Já mám maličký chov jen pro radost a v blízkém, ani dalekém okolí nemám možnost připouštění, je tedy pro mě nákup plemeníka klíčový. Plemenný kozel není za 500, - kdy člověk mávne rukou nad pětikilem, ale jedná se o 10 a více tisíc a to už je sakra znát, tedy alespoň pro mě.

Já bych si osobně ráda připlatila na nákupním trhu za test plodnosti, abych měla jistotu, že skutečně kupuji funkčního plemeníka - však ho budu mít na mnoho let, ne jen na jednu sezonu.

Tímto způsobem se vy, producenti plemenných kozlíků sami okrádáte o klienty. Je mnoho inzerátů, i témat zde na ifauně, že si koupí kozlíka za 2 tis. který jim obskáče kozy a jde do mrazáku - to mi i poradil chovatel našeho, bohužel neplodného kozla. Takže mají jistotu, že kozy zabřeznou a když se nepovede, 2 tisíce není tak zničující, jako přijít o 10 a více.

Plemenní kozlové národních plemen (hnědá,bílá) se pohybují v cenové relaci od 3000,- do 5000,-.Dají se koupit starší osvědčení kozlové za menší peníz. Odebrat kozla není zas tak běžné,jak by se mohlo zdát a každý insemiňák,nebo vet vám to udělá. Nikdo vám nebrání sepsat kupní smlouvu s nárokm vrácení peněz a nebo se předem dohodnout s chovatelem. Vždy je to o komunikaci mezi kupcem a kupujícím. Při koupi Anglonubijce za 15000,-(i víc),je kupní smlouva na místě. Nemám problém prodat aukčňáky. Odchov plemeníčků je víc o prestiži,koníčku a ne o penězích,není to jednoduché. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Plemenní kozlové národních plemen (hnědá,bílá) se pohybují v cenové relaci od 3000,- do 5000,-.Dají se koupit starší osvědčení kozlové za menší peníz. Odebrat kozla není zas tak běžné,jak by se mohlo zdát a každý insemiňák,nebo vet vám to udělá. Nikdo vám nebrání sepsat kupní smlouvu s nárokm vrácení peněz a nebo se předem dohodnout s chovatelem. Vždy je to o komunikaci mezi kupcem a kupujícím. Při koupi Anglonubijce za 15000,-(i víc),je kupní smlouva na místě. Nemám problém prodat aukčňáky. Odchov plemeníčků je víc o prestiži,koníčku a ne o penězích,není to jednoduché. Roklanka

Oslovila jsem dva veterináře - oba odmítli, že to není možné a i říjné kozy jsem měla - však žádná nikdy nezabřezla, ani z připouštění z ruky, ani na volno.

Měla jsem za to, že se při svodu odběr dělá, alespoň u těch dražších - moje blbost. Smlouva je mi na nic, když veterinář neplodnost neprokáže a já nevím, kde bych takového našla, když už mi dva odmítli.


Chov zvířat je koníček, ale u chovu např. psů mi klub nedá roční příspěvek na krmení pro krycího psa, ani finanční odměnu za odchov kvalitního jedince vybraného pro další chov.

Komunikace s chovatelem byla, je a bude obtížná a já od něj prostě nebudu kupovat neplemenného a psát kůzlata na plemenného, leč neplodného, jak mi kompenzačně nabízel.

Roklanko a existuje databáze neplodných plemeníků, či takých, kteří předávají dědičné vady ?

Možná kozlík jen potřeboval čas a ne, že byl neplodný. Koupili jsme hezkého kozlíka, pár měsíců si po koupi ještě počkal a teď potřebuje zástěru, aby nebyl tak aktivní. Těch koz mi přijde opravdu hodně na jednoho kozla. /jsem ráda, že jsou pro nás jen mazlíci a nemusím se tolik dívat na finance/.

Roční, plemenný kozel potřeboval čas??? A naco??? Jediné co by kdo potřeboval, tak jeho chovatel by potřeboval nakopat do ....... . Každý tu kritizuje chovatelku, která jej pustila na velký počet koz, ale to jen její problém - hloupost. Tím ale škodí jen sama sobě! Kdežto chovatel, který prodal plemenného kozla za velké peníze a místo kompenzace si vzpoměl na "staré dobré časy" a dal radu jak podvádět v plemenitbě dál! Takhle to dříve fungovalo normálně. Chovatelé plemených zvířat byla v podstatě mafie a málo kdo se mezi ně dostal. Točily se tam peníze a oni prodávali kde co a od kde čeho, jen aby prodali a vydělali. Až rodičovské testy v tom udělaly trošku pořádek.
Kdyby ten, kdo paní prodal plemenného kozla byl CHOVATEL, tak uzná že se to může stát a s paní se nějak vyrovná. Ale je to jen další z těch, kterým jde jen o peníze .
Tohle je další téma, které se obrátilo proti zadavateli - tazateli!!! U mě paní která chová 35 koz a pustí mezi ně jediného kozla chovatelka rozhodně JE! Sama by pro příště viděla jestli je to dobré. Taky bych jí odepsal, že je to na jednoho kozla moc, ale rozhodně jinak, než ji hned odsoudit. Mě osobně nadzvedla o hodně více věta že ROČNÍ AUKČNÍ KOZEL možná potřeboval nějaký čas a že pak by možná plodný být začal! Tuhle paní omlouvá, že chová pár svojich mazlíků pro radost a napsala to jen jako poznámečku- úvahu a ne jako radu.
Uf to jsem se po ránu rozjel. Tak pro změnu přeji všem, hlavně chovatelům, pohodové vánoční dny!

no na zvířata je dvouletá lhůta na skryté vady - neplodnost skrytá vada je. Vyreklamovat ten kozel půjde u prodejce

Omlúvam sa že odbieham, nie je to o plemenných kozloch, ale poviem vám moju skúsenosť.

Kúpila som moje úplne prvé dve kozičky, na jeseň, a čakala ruju. Tá ale neprichádzala. Hovorila som o tom s pánom, ktorý nám ich predal a ten, predstavte si, mi navrhol že ak žiadna nebude mať ruju a nepodarí sa ich pripustiť, tak mi na jar po odstave požičia zadarmo do zimy jeho dojku, aby sme neboli bez mlieka. No zlatý človek, bol ochotný kvôli nám, cudzím ľuďom prísť o nádoj jednej z dvoch kôz ktoré mal.
Teším sa že aj takýto ľudia ešte existujú... je na nás či medzi nami chovateľmi bude fungovať len neosobný biznis alebo dačo viac v ľudskej rovine. Doteraz máme s tým chovateľom akúsi "družbu", informujeme sa o našich prírastkoch a občas sa navštívime. Je to pre mňa vzácny človek:)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oslovila jsem dva veterináře - oba odmítli, že to není možné a i říjné kozy jsem měla - však žádná nikdy nezabřezla, ani z připouštění z ruky, ani na volno.

Měla jsem za to, že se při svodu odběr dělá, alespoň u těch dražších - moje blbost. Smlouva je mi na nic, když veterinář neplodnost neprokáže a já nevím, kde bych takového našla, když už mi dva odmítli.


Chov zvířat je koníček, ale u chovu např. psů mi klub nedá roční příspěvek na krmení pro krycího psa, ani finanční odměnu za odchov kvalitního jedince vybraného pro další chov.

Komunikace s chovatelem byla, je a bude obtížná a já od něj prostě nebudu kupovat neplemenného a psát kůzlata na plemenného, leč neplodného, jak mi kompenzačně nabízel.

Roklanko a existuje databáze neplodných plemeníků, či takých, kteří předávají dědičné vady ?

Je mi líto,ale o takové databázi jsem neslyšela.Letos se jedné známé stalo,že koupila kozla a kozy se přeprskávaly. Ukecala k odběru spermatu,vědeckého pracovníka,který jí učil genetiku. Kozla odebrali a zjistili,že sice živé spermie má,ale je tam i moč. Byl to hnědý kozel a s chovatelkou kozla se domluvila na nějaké kompenzaci.Znám chovatelku (bílej kozlík),která cenu kozla vrátila,omluvila se. Je to vždy o lidech.Chovatelka,od které pochází mé stádo zase po vlastní zkušenosti /také koupila neplodného plemeníka) vždy před aukcí pustila kozlíka na kozu,aby měla jistotu,že neprodává neplodného. Jsem přesvědčená,že inseminátor,nebo student zemědělky by se ukecat dal k odběru a pak už stačí jen mikroskop . Letos mělo víc chovatelů problémy s plodností i u starších,osvědčených kozlů (nebo u koz,kdo ví). Určitě k tomu neprospělo ,že byli z chovu (v minulosti) vyloučeni rohatí kozlové,protože krom zvýšeného výskytu hermafroditů se vyskytovali i různé vývojové vady močového ústrojí,včetně výhřezů. Řešení je na odbornících,na chovatelích je ,zachovat se slušně ke kupujícím. Roklanka