Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.228
Tak jsem se vrátila ze Seče a bylo mně tam opravdu moc smutno. Ovčáků bylo hodně přes 200 a nás kozařů jen já, Ivan a jeho paní, a dvastarší pánové, Dr. Sedlák za klub chovatelů. Jen jedenktrát v roce je možnost se potkat, vyříkat si problémy a sdělit je na schok, a my toho nevyužijeme. Ano, neřeší se tam "nacecníky", ale výživa, vet.péče, genetika a plemenitba, to co se nedá řešit tady. I já musela brzo ráno vstávat, podojit a jet přes půl republiky, ale protože chci, aby byl můj hlas slyšet a a moje problémy byly řešeny, tak jsem si to zařídila. Chci mít kvalitní zvířata, co nejméně problémů k řešení a zázemí k získávání informací, a s tím mi svaz pomůže. I íá můžu ovlivnit informace v časopisu schoku, přednášky na setkáních. A klub chovatelů může pracovat, je to to vše jen od naší iniciativy. Za nás to nikdo neudělá. A při nejlepší vůli, toto forum nemůže suplovat správný vývoj chovu koz u nás. Ono se sice točí vše kolem velkých chovů, ale ti lidi to živí, oni si ty informace vyběhají. A co nám brání se o nich dozvědět také? Je to opravdu jen o tom zájmu. Koza je hospodářské zvíře, jestli na něj hledíme jak na domácího mazlíčka, potom opravdu pomoc ze schoku nepotřebujeme. Ale pak si nestěžujme, že koza málo nadojí, že neroste, že je plno černých kozlů a podivných kříženců. Vždyť za chvíli při tomto vývoji tady nebude v drobnochovu kvalitní plemenná koza, vždyť její nákup je drahý. A kozel z aukce je také zbytečný, vždyť stačí kozlík od sousedů, poskáče a zabije se a příští rok jim dáme svého. A papírování u plem.zvířat je tak složité...., co si ještě vymyslíme, aby nám tady nadále běhaly kozenky různých barev, plemen a velikostí a naše krásná bílá nebo hnědá čistokrevná plemenná koza byla jen ve velkochovech. Hanko, tak jak Petra ve svém příspěvku, bych chtěla na tebe apelovat, i tvůj hlas a názory jsou na schoku třeba slyšet, vždyť i pro tebe je koza záležitost srdíčka, chyběla jsi nám tam.
Petro, bohužel nemluvily jsme spolu, ale byly jsme na stejném jednání ohledně mléčné produkce v sobotu.
Pozdravuji Vaška, doufám, že se také připojí do diskuze.
Jinak všem chovatelům přeji hodně úspěchů a radosti z jejich kozenek. Jarmila
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.35
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak jsem se vrátila ze Seče a bylo mně tam opravdu moc smutno. Ovčáků bylo hodně přes 200 a nás kozařů jen já, Ivan a jeho paní, a dvastarší pánové, Dr. Sedlák za klub chovatelů. Jen jedenktrát v roce je možnost se potkat, vyříkat si problémy a sdělit je na schok, a my toho nevyužijeme. Ano, neřeší se tam "nacecníky", ale výživa, vet.péče, genetika a plemenitba, to co se nedá řešit tady. I já musela brzo ráno vstávat, podojit a jet přes půl republiky, ale protože chci, aby byl můj hlas slyšet a a moje problémy byly řešeny, tak jsem si to zařídila. Chci mít kvalitní zvířata, co nejméně problémů k řešení a zázemí k získávání informací, a s tím mi svaz pomůže. I íá můžu ovlivnit informace v časopisu schoku, přednášky na setkáních. A klub chovatelů může pracovat, je to to vše jen od naší iniciativy. Za nás to nikdo neudělá. A při nejlepší vůli, toto forum nemůže suplovat správný vývoj chovu koz u nás. Ono se sice točí vše kolem velkých chovů, ale ti lidi to živí, oni si ty informace vyběhají. A co nám brání se o nich dozvědět také? Je to opravdu jen o tom zájmu. Koza je hospodářské zvíře, jestli na něj hledíme jak na domácího mazlíčka, potom opravdu pomoc ze schoku nepotřebujeme. Ale pak si nestěžujme, že koza málo nadojí, že neroste, že je plno černých kozlů a podivných kříženců. Vždyť za chvíli při tomto vývoji tady nebude v drobnochovu kvalitní plemenná koza, vždyť její nákup je drahý. A kozel z aukce je také zbytečný, vždyť stačí kozlík od sousedů, poskáče a zabije se a příští rok jim dáme svého. A papírování u plem.zvířat je tak složité...., co si ještě vymyslíme, aby nám tady nadále běhaly kozenky různých barev, plemen a velikostí a naše krásná bílá nebo hnědá čistokrevná plemenná koza byla jen ve velkochovech. Hanko, tak jak Petra ve svém příspěvku, bych chtěla na tebe apelovat, i tvůj hlas a názory jsou na schoku třeba slyšet, vždyť i pro tebe je koza záležitost srdíčka, chyběla jsi nám tam.
Petro, bohužel nemluvily jsme spolu, ale byly jsme na stejném jednání ohledně mléčné produkce v sobotu.
Pozdravuji Vaška, doufám, že se také připojí do diskuze.
Jinak všem chovatelům přeji hodně úspěchů a radosti z jejich kozenek. Jarmila
Dobrý den Jarmilo,
zrovna jsem se chtěla zeptat, co se dělo v Seči.
Nicméně, chápu, že to spousta lidí chápe ode mne jako podraz, budiš. Možná bych tím, že bych se zúčastnila pomohla, ale taky možná ne. Nejela jsem tam hlavně díky studiu, nemám toho málo, za druhé jsem tam nejela kvůli tomu ostatnímu...ale asi jsem měla.
Na jednu stranu nevím, zda bych tam byla nějak platná, těžko říci.
Mě spíšem mrzí jedna jediná věc, že jsem se s Vámi a s Ivanem a Petrou nesetkala. Snad to nějak napravím.
To co jste Jarmilo napsala je pravda, s tím také souhlasím a akceptuji to - vždy tu budou chovatelé s mazlíčky a chovatelé, kteří vědí, že koza je hospodářské zvíře s vícestranným nezastupitelným a neopominutelným užitkem. A o to jde.
Víte řeknu asi jednu věc - dělám plemenný chov sedmým rokem a za těch sedm let jsem se nedočkala vlastně ničeho, spíše dojmu, že je skoro jedno, jestli budu dělat KU a podobně, protože mě to vždy ubíjelo, takové opovrhování a podobných věcí, vždy jsem to já i Jirka přešli s tím, že to snad bude lepší ....myslíte že je? 5ekla bych, naopak horší a horší. Mou snahou bylo vždycky dělat věc, tím pádem i chov pořádně, z mé strany ta snaha rozhodně byla, ale vždy chyběla z té strany druhé. Proto jsem letos řekla, že chovné kozlíky odchovávat nebudu, není snaha nám pomoci. Totéž s KU, musíme platit 600 kč za kus, a je jedno, jestli se u kozy aktivně KU provádí či nikoli. Koza která má splněno KU, je stejně vedená a za to se platí 600 Kč taktéž - přičemž, kdybych posílala vzorky do laboratoře přes organizaci Chov Servis a.s. mě budou vzorky stát ani ne polovinu a navíc ta služba je o 100 %ochotnější, než je tomu u svazu - ale to je můj názor, protože mě bylo dříve řečeno, že mě kontrolór jezdit nebude kvůli dvěma kozám. Kdybych nebyla ve škole, 100 krát bych radši chov rozšířila a dělala to pořádně a ne jako teď, když je to vlastně mým koníčkem. Já a Jirka se snažíme, jak se dá.
Myslíte, že kdybych aktivně jela do Seče, že by se přístup schoku nějak rapidně změnil? Já myslím že ne, možná trochu v něčem. Je to o tom, že ovce je věc jedna a kozy věc druhá, pokud ve svazu bude převaha ovčáků (tudíž i ve vedení) nikdy to nebude spravedlivé. Proč myslíte, že končí s chovem koz můj uznávaný chovatel a kamarád pan Jaroslav Fišer? Měl bezesporu kolem 10 špičkových koz, od něho mnohokrát nakupoval kozlíky pan Vrba Vít, který bezesporu patří k elitám kozařského chovu a nejenom on. Docházejí nám síly.
Vždy u všeho závisí na chtění lidí, kdyby bylo chtění od svazu, rozhodně bych dělala vše proto, aby vše klapalo jak má. Snaha jednoduše není. A pochopte, že ve svých 20 letech nemohu táhnout takovéto břemeno. To bych se nedožila ani čtyřicítkky...
Nicméně, bude to chtít, abych se s Vámi sešla.
Neberte to jako jednostrannou věc, ale mám z toho všeho velie nepěkný smíšený pocit...
Ale snad se Vám tam alespoň trochu líbilo.
Nejela jsem tam kvůli tomu, že by se mi nechtělo.
Doufám, že jsem nikoho neurazila.
Hanka MKF
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.119.31
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tak jsem se vrátila ze Seče a bylo mně tam opravdu moc smutno. Ovčáků bylo hodně přes 200 a nás kozařů jen já, Ivan a jeho paní, a dvastarší pánové, Dr. Sedlák za klub chovatelů. Jen jedenktrát v roce je možnost se potkat, vyříkat si problémy a sdělit je na schok, a my toho nevyužijeme. Ano, neřeší se tam "nacecníky", ale výživa, vet.péče, genetika a plemenitba, to co se nedá řešit tady. I já musela brzo ráno vstávat, podojit a jet přes půl republiky, ale protože chci, aby byl můj hlas slyšet a a moje problémy byly řešeny, tak jsem si to zařídila. Chci mít kvalitní zvířata, co nejméně problémů k řešení a zázemí k získávání informací, a s tím mi svaz pomůže. I íá můžu ovlivnit informace v časopisu schoku, přednášky na setkáních. A klub chovatelů může pracovat, je to to vše jen od naší iniciativy. Za nás to nikdo neudělá. A při nejlepší vůli, toto forum nemůže suplovat správný vývoj chovu koz u nás. Ono se sice točí vše kolem velkých chovů, ale ti lidi to živí, oni si ty informace vyběhají. A co nám brání se o nich dozvědět také? Je to opravdu jen o tom zájmu. Koza je hospodářské zvíře, jestli na něj hledíme jak na domácího mazlíčka, potom opravdu pomoc ze schoku nepotřebujeme. Ale pak si nestěžujme, že koza málo nadojí, že neroste, že je plno černých kozlů a podivných kříženců. Vždyť za chvíli při tomto vývoji tady nebude v drobnochovu kvalitní plemenná koza, vždyť její nákup je drahý. A kozel z aukce je také zbytečný, vždyť stačí kozlík od sousedů, poskáče a zabije se a příští rok jim dáme svého. A papírování u plem.zvířat je tak složité...., co si ještě vymyslíme, aby nám tady nadále běhaly kozenky různých barev, plemen a velikostí a naše krásná bílá nebo hnědá čistokrevná plemenná koza byla jen ve velkochovech. Hanko, tak jak Petra ve svém příspěvku, bych chtěla na tebe apelovat, i tvůj hlas a názory jsou na schoku třeba slyšet, vždyť i pro tebe je koza záležitost srdíčka, chyběla jsi nám tam.
Petro, bohužel nemluvily jsme spolu, ale byly jsme na stejném jednání ohledně mléčné produkce v sobotu.
Pozdravuji Vaška, doufám, že se také připojí do diskuze.
Jinak všem chovatelům přeji hodně úspěchů a radosti z jejich kozenek. Jarmila
Hezký den,
omlouvám se za to, že jsem otevřela diskuzi na téma nácecníky. Ale z Vaší reakce je jasné, že ač sama máte nepříjemný pocit z jednání svazu s Vámi ( zkušenou chovatelkou ), sama máte přezíravý pohled na ty, kteří začínají. U nás se tomu říká "systém padajícího hov...". Já sama budu mít kozy jen jako mazlíčky také díky přístupu svazu a velkých chovatelů. Mám dvě hnědé kozy bez PP, jen registrované. V první laktaci se mi celkem líbila dojivost ( přesně vedu každý nádoj, i když je to zbytečné, ke 2 kozám bez PP nikdo na KU jezdit nebude)- holky dávají průměrně 2,6 -2,8 l denně, teď v listopadu, po připuštění. Radši budu koumat, jak svým kozám zjednodušit život, aniž bych se musela ptát zkušených chovatelů.... A za 600,- poplatku za KU a za členský příspěvek svazu jim nakoupím mrkev... R
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den Jarmilo,
zrovna jsem se chtěla zeptat, co se dělo v Seči.
Nicméně, chápu, že to spousta lidí chápe ode mne jako podraz, budiš. Možná bych tím, že bych se zúčastnila pomohla, ale taky možná ne. Nejela jsem tam hlavně díky studiu, nemám toho málo, za druhé jsem tam nejela kvůli tomu ostatnímu...ale asi jsem měla.
Na jednu stranu nevím, zda bych tam byla nějak platná, těžko říci.
Mě spíšem mrzí jedna jediná věc, že jsem se s Vámi a s Ivanem a Petrou nesetkala. Snad to nějak napravím.
To co jste Jarmilo napsala je pravda, s tím také souhlasím a akceptuji to - vždy tu budou chovatelé s mazlíčky a chovatelé, kteří vědí, že koza je hospodářské zvíře s vícestranným nezastupitelným a neopominutelným užitkem. A o to jde.
Víte řeknu asi jednu věc - dělám plemenný chov sedmým rokem a za těch sedm let jsem se nedočkala vlastně ničeho, spíše dojmu, že je skoro jedno, jestli budu dělat KU a podobně, protože mě to vždy ubíjelo, takové opovrhování a podobných věcí, vždy jsem to já i Jirka přešli s tím, že to snad bude lepší ....myslíte že je? 5ekla bych, naopak horší a horší. Mou snahou bylo vždycky dělat věc, tím pádem i chov pořádně, z mé strany ta snaha rozhodně byla, ale vždy chyběla z té strany druhé. Proto jsem letos řekla, že chovné kozlíky odchovávat nebudu, není snaha nám pomoci. Totéž s KU, musíme platit 600 kč za kus, a je jedno, jestli se u kozy aktivně KU provádí či nikoli. Koza která má splněno KU, je stejně vedená a za to se platí 600 Kč taktéž - přičemž, kdybych posílala vzorky do laboratoře přes organizaci Chov Servis a.s. mě budou vzorky stát ani ne polovinu a navíc ta služba je o 100 %ochotnější, než je tomu u svazu - ale to je můj názor, protože mě bylo dříve řečeno, že mě kontrolór jezdit nebude kvůli dvěma kozám. Kdybych nebyla ve škole, 100 krát bych radši chov rozšířila a dělala to pořádně a ne jako teď, když je to vlastně mým koníčkem. Já a Jirka se snažíme, jak se dá.
Myslíte, že kdybych aktivně jela do Seče, že by se přístup schoku nějak rapidně změnil? Já myslím že ne, možná trochu v něčem. Je to o tom, že ovce je věc jedna a kozy věc druhá, pokud ve svazu bude převaha ovčáků (tudíž i ve vedení) nikdy to nebude spravedlivé. Proč myslíte, že končí s chovem koz můj uznávaný chovatel a kamarád pan Jaroslav Fišer? Měl bezesporu kolem 10 špičkových koz, od něho mnohokrát nakupoval kozlíky pan Vrba Vít, který bezesporu patří k elitám kozařského chovu a nejenom on. Docházejí nám síly.
Vždy u všeho závisí na chtění lidí, kdyby bylo chtění od svazu, rozhodně bych dělala vše proto, aby vše klapalo jak má. Snaha jednoduše není. A pochopte, že ve svých 20 letech nemohu táhnout takovéto břemeno. To bych se nedožila ani čtyřicítkky...
Nicméně, bude to chtít, abych se s Vámi sešla.
Neberte to jako jednostrannou věc, ale mám z toho všeho velie nepěkný smíšený pocit...
Ale snad se Vám tam alespoň trochu líbilo.
Nejela jsem tam kvůli tomu, že by se mi nechtělo.
Doufám, že jsem nikoho neurazila.
Hanka MKF
Hanko ty máš život ještě před sebou a určitě tě čeká ještě hodně chovatelských úspěchů a proto to nevzdávej. Ono nic se nejí tak horké, jak to vypadá. Musíme si ujasnit, co potřebujeme řešit. Já jedu na dva týdny pryč, byla bych ráda, kdyby i ostatní se zapojili do diskuze. Já vidím velký klad tohoto webu v tom, že si chovatelé možná uvědomí, že se dá chov koz dělat trochu jinak, nověji a moderněji. Jarmila
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.170.131
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Hezký den,
omlouvám se za to, že jsem otevřela diskuzi na téma nácecníky. Ale z Vaší reakce je jasné, že ač sama máte nepříjemný pocit z jednání svazu s Vámi ( zkušenou chovatelkou ), sama máte přezíravý pohled na ty, kteří začínají. U nás se tomu říká "systém padajícího hov...". Já sama budu mít kozy jen jako mazlíčky také díky přístupu svazu a velkých chovatelů. Mám dvě hnědé kozy bez PP, jen registrované. V první laktaci se mi celkem líbila dojivost ( přesně vedu každý nádoj, i když je to zbytečné, ke 2 kozám bez PP nikdo na KU jezdit nebude)- holky dávají průměrně 2,6 -2,8 l denně, teď v listopadu, po připuštění. Radši budu koumat, jak svým kozám zjednodušit život, aniž bych se musela ptát zkušených chovatelů.... A za 600,- poplatku za KU a za členský příspěvek svazu jim nakoupím mrkev... R
ahoj všem. Já byla jen na klubu VFa chvilinku u kozařů kvůli k.u.
Oficiality taky nejsou zrovna to, co musím, ale aspoň pro ty, co přijeli na oba dny byl jistě při společenském večeru prostor pro pokec, a myslím, že i kluby jednají o těch věcech, které tam chovatelé " předhodí".
Tak třeba příští rok se tam uvidíme ve větším počtu- jen pro úplnost poznamenám,že za klub VF přišli 2 chovatelé a já. Taky ti ostatní prostě budˇ nemají co řešit, nebo nechtějí řešit.....no a pak co mi zbývá, než být čarodějnice a věštit z křišťálové koule.....a co je horší nést veškeré důsledky svých dobrých (to v tom lepším případě) nebo i blbých ( a to se taky stává) rozhodnutí, protože aspoň v našem klubu prostě nefunguje zpětná vazba, nikdo se nechce k ničemu vyjádřit.....
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.170.131
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ahoj všem. Já byla jen na klubu VFa chvilinku u kozařů kvůli k.u.
Oficiality taky nejsou zrovna to, co musím, ale aspoň pro ty, co přijeli na oba dny byl jistě při společenském večeru prostor pro pokec, a myslím, že i kluby jednají o těch věcech, které tam chovatelé " předhodí".
Tak třeba příští rok se tam uvidíme ve větším počtu- jen pro úplnost poznamenám,že za klub VF přišli 2 chovatelé a já. Taky ti ostatní prostě budˇ nemají co řešit, nebo nechtějí řešit.....no a pak co mi zbývá, než být čarodějnice a věštit z křišťálové koule.....a co je horší nést veškeré důsledky svých dobrých (to v tom lepším případě) nebo i blbých ( a to se taky stává) rozhodnutí, protože aspoň v našem klubu prostě nefunguje zpětná vazba, nikdo se nechce k ničemu vyjádřit.....
zapomněla jsem se podepsat
Petra
www.farmaweb.cz
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Hezký den,
omlouvám se za to, že jsem otevřela diskuzi na téma nácecníky. Ale z Vaší reakce je jasné, že ač sama máte nepříjemný pocit z jednání svazu s Vámi ( zkušenou chovatelkou ), sama máte přezíravý pohled na ty, kteří začínají. U nás se tomu říká "systém padajícího hov...". Já sama budu mít kozy jen jako mazlíčky také díky přístupu svazu a velkých chovatelů. Mám dvě hnědé kozy bez PP, jen registrované. V první laktaci se mi celkem líbila dojivost ( přesně vedu každý nádoj, i když je to zbytečné, ke 2 kozám bez PP nikdo na KU jezdit nebude)- holky dávají průměrně 2,6 -2,8 l denně, teď v listopadu, po připuštění. Radši budu koumat, jak svým kozám zjednodušit život, aniž bych se musela ptát zkušených chovatelů.... A za 600,- poplatku za KU a za členský příspěvek svazu jim nakoupím mrkev... R
Renato, mýlíš se, to není přezírání nebo systém......, spíš myslím naopak. Je to úsilí poradit těm druhým, aby si neprošli těmi chybami, co jsme dělali my. Já bych také nemusela KU a poplatky za kozla, ale to souvisí s plemennými zvířaty. Také nevidím smysl věci. Ale když nás bude víc , budeme o tom přemýšlet a ozveme se, možná se dají věci do pohybu. Ono je to trochu jiné, nikdo se nebrání a tak to na nás zkusili. Tady jde o trochu jinou věc, nic nemám proti domácím mazlíčkům, ale tady jde o zachování genofondu bílé a hnědé kozy. Jestliže píšete, že nemáte kozy s PP, jen registrované, tak ta registrace je povinnost ze zákona. Každá koza musí být registrována na Hradištku, ať je jakkoliv barevná, křížená atd. Kdežto koza s PP je to co chceme zachovat, nemíchat s ničím jiným, dodržet zákony genetiky a plemenitby. A k tomu patří i sledování KU. A o tyto kozenky jde. Protože je jich pořád míň, klesající počty jsou k dispozici. A možná přijde doba, že i k těm dvou kozenkám, které budou s PP, budou jezdit na KU, protože se projeví vaše péče a snaha a vychováte perfektní zvířata. Jarmila
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.16
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
ahoj všem. Já byla jen na klubu VFa chvilinku u kozařů kvůli k.u.
Oficiality taky nejsou zrovna to, co musím, ale aspoň pro ty, co přijeli na oba dny byl jistě při společenském večeru prostor pro pokec, a myslím, že i kluby jednají o těch věcech, které tam chovatelé " předhodí".
Tak třeba příští rok se tam uvidíme ve větším počtu- jen pro úplnost poznamenám,že za klub VF přišli 2 chovatelé a já. Taky ti ostatní prostě budˇ nemají co řešit, nebo nechtějí řešit.....no a pak co mi zbývá, než být čarodějnice a věštit z křišťálové koule.....a co je horší nést veškeré důsledky svých dobrých (to v tom lepším případě) nebo i blbých ( a to se taky stává) rozhodnutí, protože aspoň v našem klubu prostě nefunguje zpětná vazba, nikdo se nechce k ničemu vyjádřit.....
Já bych řekla, že není důležité a směrodatné se setkávat pouze na Seči, můžeme se i setkat a jednat i jindy. Tady jde momentálně o kozy.
Asi před 10 minutami jsem mluvila po telefonu s paní Látalovou ohledně kozlíka, došlo i na toto horké téma. Je zajímavé, že má na tento problém podobný názor jako já, ač jsem ji nijak nepobízela či neusměrňovala. Bohužel jsou po stěhování farmy a mají malé miminko, proto nepřijela na Seč, ale to není přece důvod čekat na příští Seč. Jde o to, že tahle diskuze se rozpoutala moc pozdě a nebylo moc času vše v klidu vyřešit, zapojit do toho mnohé chovatele tak, aby nás tam s těmito argumenty nešlo 5 (jak tomu bylo teď na Seči) ale alespoň padesát či sto mající tento problém, ale to je potřeba se s chovateli spojit, domluvit se s nimi a poté projednat naše problémy - s výsledkem pak projednat na svaz, co jako bude dál.
To samé nás čeká v našem Libereckém kraji, kde je teď velký problém místní produkce, podpora tamních chovatelů, pěstitelů ale i jiných řemeslníků a drobných podnikatelů - jak svoji produkci prodat, jak ji propagovat, jak čelit nejrůznějším nařízením a vyhláškám a vše toto aktivně řešit --- to vše se snaží podpořit a zmapovat PRVO (poradenské centrum pro venkov). Jde o to, že oni nám jsou opravdu schopni pomoci, byť tuto práci dělají pouze ze své iniciativy a volného času. Navíc to nebude pouhý výštěk do prázdna, jelikož za PRVO stojí i sám Liberecký kraj, který má snahu podpořit veškeré dění v našem kraji, je to i jeho vizitka, jak kraj prosperuje.
Proto bych vás chtěla tímto požádat, zda byste vy malochovatelé i větší chovatelé, producenti zeleniny, výrobci sýrů ať už oficiální či neoficiální či producenti medu, masa a pod, aby jste si uvědomili, že pokud nás bude více, pokud se spojíme a budeme proti tomu něco dělat - pouze a pouze tak se tomuto problému, který u nás v tom drobném a středním zemědělském sektoru nastal. Je to asi jediná možnost, jak se zacchránit. Jinak můžeme dnes či za rok či za dva zavřít krám a jít na pracák.
Pro ilustraci přikládám internetové stránky PRVO:
http://www.prvo.cz
Nevím, to je momentální změť mých myšlenek, asi to někde napíšu srozumitelněji.
Hanka MKF
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.4.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Renato, mýlíš se, to není přezírání nebo systém......, spíš myslím naopak. Je to úsilí poradit těm druhým, aby si neprošli těmi chybami, co jsme dělali my. Já bych také nemusela KU a poplatky za kozla, ale to souvisí s plemennými zvířaty. Také nevidím smysl věci. Ale když nás bude víc , budeme o tom přemýšlet a ozveme se, možná se dají věci do pohybu. Ono je to trochu jiné, nikdo se nebrání a tak to na nás zkusili. Tady jde o trochu jinou věc, nic nemám proti domácím mazlíčkům, ale tady jde o zachování genofondu bílé a hnědé kozy. Jestliže píšete, že nemáte kozy s PP, jen registrované, tak ta registrace je povinnost ze zákona. Každá koza musí být registrována na Hradištku, ať je jakkoliv barevná, křížená atd. Kdežto koza s PP je to co chceme zachovat, nemíchat s ničím jiným, dodržet zákony genetiky a plemenitby. A k tomu patří i sledování KU. A o tyto kozenky jde. Protože je jich pořád míň, klesající počty jsou k dispozici. A možná přijde doba, že i k těm dvou kozenkám, které budou s PP, budou jezdit na KU, protože se projeví vaše péče a snaha a vychováte perfektní zvířata. Jarmila
...jak vidím, mají nás dobře ošancované -schok,Hradištko,ministerstvo a kdoví kdo ještě. Já se dožaduji slyšení a řešení už dva roky,jediné,co mi odpoví-pokud vůbec odpoví-je:jste výjimka,jiní chovatelé si nestěžují a s řešením se obraťte na jinou instituci(seznam viz výše)...No, mých 100 koz tak důležitých vlastně není... Do Seče jsem chtěla jet-prošvihla jsem ale termín, moje chyba, moc mně mrzí.
Aja
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.119.31
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Renato, mýlíš se, to není přezírání nebo systém......, spíš myslím naopak. Je to úsilí poradit těm druhým, aby si neprošli těmi chybami, co jsme dělali my. Já bych také nemusela KU a poplatky za kozla, ale to souvisí s plemennými zvířaty. Také nevidím smysl věci. Ale když nás bude víc , budeme o tom přemýšlet a ozveme se, možná se dají věci do pohybu. Ono je to trochu jiné, nikdo se nebrání a tak to na nás zkusili. Tady jde o trochu jinou věc, nic nemám proti domácím mazlíčkům, ale tady jde o zachování genofondu bílé a hnědé kozy. Jestliže píšete, že nemáte kozy s PP, jen registrované, tak ta registrace je povinnost ze zákona. Každá koza musí být registrována na Hradištku, ať je jakkoliv barevná, křížená atd. Kdežto koza s PP je to co chceme zachovat, nemíchat s ničím jiným, dodržet zákony genetiky a plemenitby. A k tomu patří i sledování KU. A o tyto kozenky jde. Protože je jich pořád míň, klesající počty jsou k dispozici. A možná přijde doba, že i k těm dvou kozenkám, které budou s PP, budou jezdit na KU, protože se projeví vaše péče a snaha a vychováte perfektní zvířata. Jarmila
Ještě se vracím ke svým 2 kozám - kupovala jsem je jako papírové, až jsem je měla doma tak paní slíbila, že mi pošle papíry - a poslala jen registraci. Ale já už holky nevyženu ani nestrčím do klobás. Myslím si, že by mohly jít do KU a pokud budou dobré ( a myslím že předpoklady mají) mohly by jít do registru - kdyby byl zájem. A jejich děti nebo spíše vnoučata by mohla papíry dostat. Ale setkala jsem se s nechutí něco takového řešit. Moje kozí holky jsou hezké hnědky s pěknou stavbou těla, dobře rozloženou barvou a hlavně slušnou užitkovostí. Připouštěla jsem papírovým plemeníkem. Už mi nejde jen o papírovou válku, já sama si myslím, že mé kozy by mohly genofondu našeho národního plemene něco málo přinést. ALe bojovat s větrnými mlýny se mi nechce. Já si pojedu svou, budu své bezpapírové kozy připouštět hezkými papírovými kozly a možná za 10 let a 5 generací bude genetická výbava naší linie někomu užitečná. Celkem vím o čem mluvím, chovám "papírové" psy a mimo jiné jsem poradkyní chovu pro jedno psí plemeno, které se taky potýká s nezájmem či spíše převelikým zájmem ČMKU... R
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.140
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ještě se vracím ke svým 2 kozám - kupovala jsem je jako papírové, až jsem je měla doma tak paní slíbila, že mi pošle papíry - a poslala jen registraci. Ale já už holky nevyženu ani nestrčím do klobás. Myslím si, že by mohly jít do KU a pokud budou dobré ( a myslím že předpoklady mají) mohly by jít do registru - kdyby byl zájem. A jejich děti nebo spíše vnoučata by mohla papíry dostat. Ale setkala jsem se s nechutí něco takového řešit. Moje kozí holky jsou hezké hnědky s pěknou stavbou těla, dobře rozloženou barvou a hlavně slušnou užitkovostí. Připouštěla jsem papírovým plemeníkem. Už mi nejde jen o papírovou válku, já sama si myslím, že mé kozy by mohly genofondu našeho národního plemene něco málo přinést. ALe bojovat s větrnými mlýny se mi nechce. Já si pojedu svou, budu své bezpapírové kozy připouštět hezkými papírovými kozly a možná za 10 let a 5 generací bude genetická výbava naší linie někomu užitečná. Celkem vím o čem mluvím, chovám "papírové" psy a mimo jiné jsem poradkyní chovu pro jedno psí plemeno, které se taky potýká s nezájmem či spíše převelikým zájmem ČMKU... R
Pár slov k těm dvěma hnědým kozám. Ještě před dvěma nebo třemi roky nebyl problém zařadit hnědou kozu do plemenné knihy ( existoval tam přípravný oddíl ) a její děti už měly aspoň částečně původ - po otci celý a známou matku. A navíc při zařazení do KU dostaly po první laktaci svojí známku za mléko. Ale to bylo v celé republice míň než 500 hnědých koz s původem a bylo nutné rozšíření základny, aby nedošlo k všeobecné příbuznosti a degeneraci plemene. Dokonce se pouštěli do pemenitby i kozli od matek - prvniček. To už taky pár let nejde. A u bílých koz nic takového nešlo už hezkých pár let. Pokud děláš psy, víš o čem mluvím.
Tohle období je ale už pryč a zařazování zvířat bez původu do plemenné knihy už nejde. Ale jsi si jistá, že původ nemají. Víš číslo matky a otce? jestli ano, tak se to dá dohledat, třeba není jenom nahlášené narození - chovatelka to nahlásila jen do Hradišťka a ne do plemenné knihy. Dohledat by to mělo jít i v Hradišťku, tam se hlásí matka a státní registr otce. A pokud se to dohledá, tak si myslím, že se dá řešit cokoliv. Ale pokud chovatelka, co jsi od ní kozy koupila lhala a s papíry nikdy být neměly, tak se nezlob na svaz.
Nemám důvod se svazu zastávat, na Seči jsem byl v některých chvílích a otázkách dosti nepříjemný, což by ti možná účastníci potvrdili. Ale pokud tam nejsme a neřekneme nahlas, co je potřeba, tak tady můžeme klidně i fňukat.
Ivan
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.16
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pár slov k těm dvěma hnědým kozám. Ještě před dvěma nebo třemi roky nebyl problém zařadit hnědou kozu do plemenné knihy ( existoval tam přípravný oddíl ) a její děti už měly aspoň částečně původ - po otci celý a známou matku. A navíc při zařazení do KU dostaly po první laktaci svojí známku za mléko. Ale to bylo v celé republice míň než 500 hnědých koz s původem a bylo nutné rozšíření základny, aby nedošlo k všeobecné příbuznosti a degeneraci plemene. Dokonce se pouštěli do pemenitby i kozli od matek - prvniček. To už taky pár let nejde. A u bílých koz nic takového nešlo už hezkých pár let. Pokud děláš psy, víš o čem mluvím.
Tohle období je ale už pryč a zařazování zvířat bez původu do plemenné knihy už nejde. Ale jsi si jistá, že původ nemají. Víš číslo matky a otce? jestli ano, tak se to dá dohledat, třeba není jenom nahlášené narození - chovatelka to nahlásila jen do Hradišťka a ne do plemenné knihy. Dohledat by to mělo jít i v Hradišťku, tam se hlásí matka a státní registr otce. A pokud se to dohledá, tak si myslím, že se dá řešit cokoliv. Ale pokud chovatelka, co jsi od ní kozy koupila lhala a s papíry nikdy být neměly, tak se nezlob na svaz.
Nemám důvod se svazu zastávat, na Seči jsem byl v některých chvílích a otázkách dosti nepříjemný, což by ti možná účastníci potvrdili. Ale pokud tam nejsme a neřekneme nahlas, co je potřeba, tak tady můžeme klidně i fňukat.
Ivan
Dobrý večer Ivane,
prosím Vás, to co se stalo je velmi nepříjemné, ale nedá se tu jen tak tlachat o našich problémech, na to už momentálně není čas a času je v zemědělství opravdu pomálu. Chci se tedy zeptat, co vše důležité se dělo v Seči, jaký problém byl nastíněný, či jak se svaz choal k nám. Mluvila jsem před Sečí s Doc. Kuchtíkem, je možné, že se tam i o mě zmínil. Ale jak on mi sám řekl, dokud bude svaz ovcí a koz, nikdy to nebude výhodné pro kozaře, sám řekl, že by byl potřeba samotný svaz chovatelů koz. To je jasné, že se budou většinou zabývat problematikou ovcí, jelikož je jich početně oproti kozám mnohonásobně více a mají i delší tradici chovu díky tehdejší eněnné vlně.
Neberte to jako sondování, navíc ještě, když jsem tam ani nebyla.
Ale mám zájem dělat něco pro to, aby se to zlepšilo. Jde nejenom o moji chovatelskou budoucnost, ale také dalších, kteří to jednou po nás převezmou.
Hanka MKF
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ještě se vracím ke svým 2 kozám - kupovala jsem je jako papírové, až jsem je měla doma tak paní slíbila, že mi pošle papíry - a poslala jen registraci. Ale já už holky nevyženu ani nestrčím do klobás. Myslím si, že by mohly jít do KU a pokud budou dobré ( a myslím že předpoklady mají) mohly by jít do registru - kdyby byl zájem. A jejich děti nebo spíše vnoučata by mohla papíry dostat. Ale setkala jsem se s nechutí něco takového řešit. Moje kozí holky jsou hezké hnědky s pěknou stavbou těla, dobře rozloženou barvou a hlavně slušnou užitkovostí. Připouštěla jsem papírovým plemeníkem. Už mi nejde jen o papírovou válku, já sama si myslím, že mé kozy by mohly genofondu našeho národního plemene něco málo přinést. ALe bojovat s větrnými mlýny se mi nechce. Já si pojedu svou, budu své bezpapírové kozy připouštět hezkými papírovými kozly a možná za 10 let a 5 generací bude genetická výbava naší linie někomu užitečná. Celkem vím o čem mluvím, chovám "papírové" psy a mimo jiné jsem poradkyní chovu pro jedno psí plemeno, které se taky potýká s nezájmem či spíše převelikým zájmem ČMKU... R
Může se ale stát, že za pár let ti hezcí papírový kozli nebudou, protože je ti s PP kozami neodchovají, protože se na to také vykašlou. Co potom?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.87.228
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý večer Ivane,
prosím Vás, to co se stalo je velmi nepříjemné, ale nedá se tu jen tak tlachat o našich problémech, na to už momentálně není čas a času je v zemědělství opravdu pomálu. Chci se tedy zeptat, co vše důležité se dělo v Seči, jaký problém byl nastíněný, či jak se svaz choal k nám. Mluvila jsem před Sečí s Doc. Kuchtíkem, je možné, že se tam i o mě zmínil. Ale jak on mi sám řekl, dokud bude svaz ovcí a koz, nikdy to nebude výhodné pro kozaře, sám řekl, že by byl potřeba samotný svaz chovatelů koz. To je jasné, že se budou většinou zabývat problematikou ovcí, jelikož je jich početně oproti kozám mnohonásobně více a mají i delší tradici chovu díky tehdejší eněnné vlně.
Neberte to jako sondování, navíc ještě, když jsem tam ani nebyla.
Ale mám zájem dělat něco pro to, aby se to zlepšilo. Jde nejenom o moji chovatelskou budoucnost, ale také dalších, kteří to jednou po nás převezmou.
Hanka MKF
Hanko, těžko se něco řeší, když je nás tak málo. Dr. Sedlák ví, že klub nepracuje vůbec, přiznává, že na to nemá čas a ani už nezná naše problémy, protože on v tomto oboru podniká a informace si sám obstará. Jestliže se tedy domluvíme na nějakém termínu setkání, kolik je schopno nás tam přijet? Jaké problémy budeme řešit? Zatím je schok jediný partner pro vyplácení dotací, shromažďuje informace. Založit svaz chovatelů koz není žádný spolek a asi se to nedá dělat ve volném čase. Kolik práce jen dá vedení plem.knihy, příprava aukcí kozlíků, přehledy linií atd. Budeme chtět být informování, kdo bude vše zajišťovat, je toho hodně k řešení. S p. Kuchtíkem jsme vůbec nemluvili, ani se tam moc nezdržel. Jinak bylo tam řečeno hodně zajímavého, hodně se mluvilo o pastvě, informace MZe a připravované zákony. V klubu jsme se snažili o všech těchto otázkách mluvit, ale hodně se naráží na problémy s osobními daty, rozdílné podmínky na Moravě a v Čechách. Jarmila
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.140
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý večer Ivane,
prosím Vás, to co se stalo je velmi nepříjemné, ale nedá se tu jen tak tlachat o našich problémech, na to už momentálně není čas a času je v zemědělství opravdu pomálu. Chci se tedy zeptat, co vše důležité se dělo v Seči, jaký problém byl nastíněný, či jak se svaz choal k nám. Mluvila jsem před Sečí s Doc. Kuchtíkem, je možné, že se tam i o mě zmínil. Ale jak on mi sám řekl, dokud bude svaz ovcí a koz, nikdy to nebude výhodné pro kozaře, sám řekl, že by byl potřeba samotný svaz chovatelů koz. To je jasné, že se budou většinou zabývat problematikou ovcí, jelikož je jich početně oproti kozám mnohonásobně více a mají i delší tradici chovu díky tehdejší eněnné vlně.
Neberte to jako sondování, navíc ještě, když jsem tam ani nebyla.
Ale mám zájem dělat něco pro to, aby se to zlepšilo. Jde nejenom o moji chovatelskou budoucnost, ale také dalších, kteří to jednou po nás převezmou.
Hanka MKF
Dovolím si nesouhlasit s tím, že svaz chovatelů koz by byl výhodnější. Já si myslím, že naopak, jako chovatelé koz bychom nebyli nic. Vžij se do role úředníka Ministerstva zemědělství. Pokud by zmizelo ze atrání 140 tisíc ovcí, tak by se tam rozšířilo bodláčí, bylo by pár desítek lidí nezaměstnaných, pár podniků ( ale jen pár ) by skončilo. A když zmizí z chlívků 12 tisíc koz? Tak to nikoho nezajímá. Jediná šance je, když někdo na ministrstvu vyjednává třeba dotace na ovce, že řekne "a napište tam také kozy".
Jinak pochopitelně problémy koz a ovcí jsou značně odlišné. A pochopitelně jde i o finanční náročnost třeba té kontroly užitkovosti. U masných ovcí se zjišťuje váha jehněte při narození a ve sto dnech, což zjistí chovatel a nahlásí, maximálně k němu přijede šlechtitel jednou a zváží ta jehňata, kterým je zrovna kolem 100 dní a vezme si seznam nebo řekne meil, kam to po dovážení ostatních poslat. A má hotové stádo třeba o 100 kusech.
U kozy musí udělat totéž a navíc 8x odebrat vzorek mléka od každé kozy do 4 let, sepsat rozborový protokol, dovést vzorky na sběrné místo někam do ledničky, odkud je odveze svozové vozidlo laboratoře. A takhle musí navštívit třeba 10 chovatelů aby poslal vzorky od 15 ti koz. Víc jich za jeden den nemůže stihnout, takže musí pro každých několik chovatelů fungovat jeden člověk - důvěrník. A ježdění není zadarmo a telefony taky ne. Takže z hlediska nákladů jsou chovatelé do 10 koz pro svaz skutečně přítěží, kterou financuje z toho, co dostává na ovce a velká stáda koz. A samozřejmě z těch plateb na kozly, které jsou skutečně v podstatě neoprávněné.
A prodej mléka a zpracování na sýry? A domácí porážka? To bych asi mohl psát do rána, tak někdy příště.
Ivan
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.16
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Hanko, těžko se něco řeší, když je nás tak málo. Dr. Sedlák ví, že klub nepracuje vůbec, přiznává, že na to nemá čas a ani už nezná naše problémy, protože on v tomto oboru podniká a informace si sám obstará. Jestliže se tedy domluvíme na nějakém termínu setkání, kolik je schopno nás tam přijet? Jaké problémy budeme řešit? Zatím je schok jediný partner pro vyplácení dotací, shromažďuje informace. Založit svaz chovatelů koz není žádný spolek a asi se to nedá dělat ve volném čase. Kolik práce jen dá vedení plem.knihy, příprava aukcí kozlíků, přehledy linií atd. Budeme chtět být informování, kdo bude vše zajišťovat, je toho hodně k řešení. S p. Kuchtíkem jsme vůbec nemluvili, ani se tam moc nezdržel. Jinak bylo tam řečeno hodně zajímavého, hodně se mluvilo o pastvě, informace MZe a připravované zákony. V klubu jsme se snažili o všech těchto otázkách mluvit, ale hodně se naráží na problémy s osobními daty, rozdílné podmínky na Moravě a v Čechách. Jarmila
Je nás sice málo, ale proč...ty lidi - chovatelé utekli, nebo to vzdávají, a zase proč, proč to šlo před pěti lety, proč to nejde dnes. Vždyť kůli absenci informací jsme s Jirkou vytvořili ty stránky, které dneska provozujeme, chodím na různé semináře (i na MZLU, tam jsme se vlastně potkaly) a různě propaguji chov koz a snažím se kdekomu s Jirkou pomoci, jenže když i my už jsme v koncích, není to jen tak. Lidé tomu nevěří jen proto, a taky se nechtějí sejít jen kvůli tomu, že to ve svazu nefunguje. Kdybych mohla udělám tam přednášku i s Vámi na tyto problémy na dvě hodiny, momentálně by asi mou osobou opovrhli - jestli už můžu tedy konkrétně zmínit, jak děsně arogantně se mnou jednal pan Rosa, dnešní šlechtitel Královéhradeckého kraje. Tak to byl vrchol všeho. Že si mě podali kvůli tomu, že jsem do diskuze napsala ten příspěvek do diskuze, to mluví taky za vše. Sejít se musíme, alespoň my všichni, co chováme, bychom měli jít příkladem. Jde o to, že nikdo nebude jezdit 300 km daleko, proto by bylo nejlepší něco takového uspořádat třeba na Moravě na MZLU při nějakém semináři, v Praze na ČZU, dát to dohromady a jít na schok. Jde o to, že ČZU, MZLU, dokonce i to PRVO nám chtějí pomoci. Jenže, když si budeme již dnes říkat, že to nemá cenu, můžeme to zabalit hned...
Dnes jsem si předběžně dohodla schůzku s paní Látalovou, tudíš i k Vám mám naplánovanou návštěvu. Bohužel, pokud v tom pojedeme sami, jako zemědělci, všichni se na nás i na ministerstvu budou koukat skrz prsty, když za námi bude někdo stát, bude to jednodušší.
Jako příklad uvedu nepříjemnosti v ekologickém zemědělství, kde měli podobnou katastrofu...proti tomu založil pan Josef Šourek z farmy Filoun organizaci, združující bioproducenty...a začíná se s tím něco dělat, začíná se to hýbat.
Proto i vlastně píšu články do odborných časopisů, abych vlastně šla i příkladem, já a Jirka jsme se podrobili velmi nepříjemné veterinární kontrole, podle mě měla také za cíl nás od téhle práe odradit...NAOPAK, zatneme zuby a půjdeme tvrdě za svým cílem dál, proto jsem ráda, že odvysílali ten dokument, proto se snažíme, jak se dá.
Při tom všem zvládáme nakrmit, podojit, řešit rodinné problémy, řešit školu, .....
Hanka MKF
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.16
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dovolím si nesouhlasit s tím, že svaz chovatelů koz by byl výhodnější. Já si myslím, že naopak, jako chovatelé koz bychom nebyli nic. Vžij se do role úředníka Ministerstva zemědělství. Pokud by zmizelo ze atrání 140 tisíc ovcí, tak by se tam rozšířilo bodláčí, bylo by pár desítek lidí nezaměstnaných, pár podniků ( ale jen pár ) by skončilo. A když zmizí z chlívků 12 tisíc koz? Tak to nikoho nezajímá. Jediná šance je, když někdo na ministrstvu vyjednává třeba dotace na ovce, že řekne "a napište tam také kozy".
Jinak pochopitelně problémy koz a ovcí jsou značně odlišné. A pochopitelně jde i o finanční náročnost třeba té kontroly užitkovosti. U masných ovcí se zjišťuje váha jehněte při narození a ve sto dnech, což zjistí chovatel a nahlásí, maximálně k němu přijede šlechtitel jednou a zváží ta jehňata, kterým je zrovna kolem 100 dní a vezme si seznam nebo řekne meil, kam to po dovážení ostatních poslat. A má hotové stádo třeba o 100 kusech.
U kozy musí udělat totéž a navíc 8x odebrat vzorek mléka od každé kozy do 4 let, sepsat rozborový protokol, dovést vzorky na sběrné místo někam do ledničky, odkud je odveze svozové vozidlo laboratoře. A takhle musí navštívit třeba 10 chovatelů aby poslal vzorky od 15 ti koz. Víc jich za jeden den nemůže stihnout, takže musí pro každých několik chovatelů fungovat jeden člověk - důvěrník. A ježdění není zadarmo a telefony taky ne. Takže z hlediska nákladů jsou chovatelé do 10 koz pro svaz skutečně přítěží, kterou financuje z toho, co dostává na ovce a velká stáda koz. A samozřejmě z těch plateb na kozly, které jsou skutečně v podstatě neoprávněné.
A prodej mléka a zpracování na sýry? A domácí porážka? To bych asi mohl psát do rána, tak někdy příště.
Ivan
Ivane ano, s tímhle souhlasím, ALE
svaz - tedy alespoň někdo ze svazu by si měl uvědomit a kozaře tedy roztřídit na:
velké chovy nad 100 kusů, střední chovy nad 20 kusů malé chovy sice 3-20 kusů a ty malinké, kteří mají jen tak jednu dvě kozy pro sebe, ano to by bylo rozumné a hlavně co tím chci říci - dnešní chovatelé (mě neberte, já jsem extrém, ale berte mě jako příklad) mající třeba 5 - 8 kusů koz, musíte uznat, že to není počet jen tak, ale že tento chovatel předpokládá (jako my se třema kozama - pardon už se čtyřma)že to brzy po nějaké době (u mě po 5 letém studiu na VŠ) začně rozšiřovat a udělá si farmu třeba na 100 kusů koz, tím, že jsme házeni do jednoho pytle s těmi, kdo kozy chovají jen pro dva litry mlíka pro rodinu, tak to je velký rozdíl a já jako chovatel v mé osobě jsem tímto velice znevýhodněna - tím pádem jsem zvědavá, když to půjde takhle dál, kdo ty stáda tady bude vytvářet.
Uvedu příklad Farma Dobrovolných začínala taky se 3 kusy koz, pak jich měli šest a dnes jich mají více jak 300. Mě jde o to, aby si uvědomili tento velý a podstatný rozdíl. Pak už to tady nebude dělat nikdo, protože se jim na to všichni vykašlou včetně mě.
Jediný, kdo mě zatím pochopil a kdo si to také uvědomuje je paní ing. Věra Mátlová, se kterou jsem na toto téma mluvila více jak 2 hodiny.
No a co máme tedy vlastně dělat?
Vyprdnout se na to hned, nebo ještě pár let přežívat?
........................
Hanka MKF
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.140.140
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ivane ano, s tímhle souhlasím, ALE
svaz - tedy alespoň někdo ze svazu by si měl uvědomit a kozaře tedy roztřídit na:
velké chovy nad 100 kusů, střední chovy nad 20 kusů malé chovy sice 3-20 kusů a ty malinké, kteří mají jen tak jednu dvě kozy pro sebe, ano to by bylo rozumné a hlavně co tím chci říci - dnešní chovatelé (mě neberte, já jsem extrém, ale berte mě jako příklad) mající třeba 5 - 8 kusů koz, musíte uznat, že to není počet jen tak, ale že tento chovatel předpokládá (jako my se třema kozama - pardon už se čtyřma)že to brzy po nějaké době (u mě po 5 letém studiu na VŠ) začně rozšiřovat a udělá si farmu třeba na 100 kusů koz, tím, že jsme házeni do jednoho pytle s těmi, kdo kozy chovají jen pro dva litry mlíka pro rodinu, tak to je velký rozdíl a já jako chovatel v mé osobě jsem tímto velice znevýhodněna - tím pádem jsem zvědavá, když to půjde takhle dál, kdo ty stáda tady bude vytvářet.
Uvedu příklad Farma Dobrovolných začínala taky se 3 kusy koz, pak jich měli šest a dnes jich mají více jak 300. Mě jde o to, aby si uvědomili tento velý a podstatný rozdíl. Pak už to tady nebude dělat nikdo, protože se jim na to všichni vykašlou včetně mě.
Jediný, kdo mě zatím pochopil a kdo si to také uvědomuje je paní ing. Věra Mátlová, se kterou jsem na toto téma mluvila více jak 2 hodiny.
No a co máme tedy vlastně dělat?
Vyprdnout se na to hned, nebo ještě pár let přežívat?
........................
Hanka MKF
Ano, o tom se tam také mluvilo. Přišel s tím pan Sedlák. Jestli by nebylo vhodné, tak, jak existují mezi ovčáky kluby podle plemen, tak jestli by neměly existovat mezi kozaři kluby podle počtu koz. Zvlášť chovatelé burské kozy, to je masné plemeno bez mléčné produkce a bez dotací na genofond, zvlášť chovatelé - mléčné farmy s oficiálně schválenou výrobou sýrů, zvlášť "hobby" chovy od cca 3-4 do 10-15 koz s výrobou pro vlastní potřebu a zvlášť "individuální" chovy s 1 - 3 kozami, stařenky s jednou kozou pro prase a obveselení a pod.
Ale taky se tam mluvilo o tom, jestli klub má vůbec smysl, jestli jeho funkci neplní rada plemenné knihy koz.
A můžeš mi říct, čím konkrétně jsi znevýhodněna? Já taky nejsem velkochov, okolo kterého by někdo skákal. Naopak, já skáču kolem jiných, protože moje nejdražší dělá důvěrníka a objíždíme chovatele tady v okolí a kotrolujeme narozená kůzlata, dáváme jim známky do uší, protože oni nemají kleště, posíláme na plemennou knihu seznamy narozených kůzlat, pomáháme s hlášeními na Hradišťko, s výběrem kozlíků i koziček do dalšího chovu a samozřejmě odebíráme vzorky mléka a vozíme je na svozné místo pro odvoz do laboratoře. A průběžně poskytujeme všechny nejdůležitější informace. Nebo máš dojem, že si třeba Jarmila stěžuje na svého důvěrníka?
A ještě mi řekni, v čem by rozdělení na kluby podle velikosti pomohlo? Pokud by lidi měli zájem o dění tak, jako se ukázalo letos na Seči, kde bylo v podstatě šest kozařů, z toho tři jsme byli my - já, Blanka a naše Barča, další byla Jarmila, která jela s námi a pak MVDr. Sedlák. Jo, a ještě jeden stařičký pán, co má jen jednu kozu, ale jezdí pravidelně už 10 let ( jak říká, aby si odpočinul od báby ).
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.204
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Může se ale stát, že za pár let ti hezcí papírový kozli nebudou, protože je ti s PP kozami neodchovají, protože se na to také vykašlou. Co potom?
Ač pozdě, ale přece se zapojím do diskuse kolem Seče a koz. Ihned na začátek podoktnu, že jsem ovčák a ke kozám mám velmi daleko. Myslím si však, že názory Ivana a převším Jarmily říkají o všem. My na klubu jsme měli podobné starosti, snahou se dá vyřešit většina problému.Dle mého názoru, je zde potřeba průbojného člověka, ten si zařídí všechno, naopak nadaváním a podrazy a nehezkou drzostí se nezíska nic! Malé chovatele na produkci plemených beranu taky nedoporučuji, je rozdíl, když můžu vybrat plemenná zvířata z 20 ks, 200 ks nebo ze 2. Navíc ve větších chovech slabší jedinci nemají šanci, ale u minichovatele kdejaký zákrsek při péči jako o dítě(jestli né ještě větší) může vypadat hezky, ale kde je pak záruka, že potomci budou hezcí? Co se týká rozdělení svazu, myslím si že by jste pak už úplně nic nezmohli. Nemyslím si, že by zrovna na kozaře svaz zapomínal. Byl jsem ještě pak na pokračování - jednání krajských delegátu a vedení takového svazu není vůbec jednoduché. Má osobní skušenost se Sečí, i když se zdá, že na některé výtky svaz neslyší, asi opak je pravdou, bylo vloni hodně věci na které jsne se jako chovatele ztěžovali, a mnohé se změnilo, i když třeba kompromisem. Osobním jednáním na konferenci se dá taky hodně získat, s Jarmilou jsme si taky hodně zkušenosti vyměnili, třeba i se šlechtiteli. Co se týče malých chovatelů, já jsem před 6 léty začínal se 6 ovcemi, kříženkami, ale svým cílem a snahou něco změnit, občas se ukázat mezi chovateli, nebát se prezentovat a taky nebát se vystoupit na fóru, řící svůj názor, získat informace atd. mám již 2 rokem uznaný ŠCH a zároveň v klubu mám i dostatečné slovo. Proto nelamentovat, ale snažit se,získavat informace (ony samy o sobě nepříjdou) a hlavně chovat. I když štěstí taky musí občas být!
Zdravím Vašek
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.83.175
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ač pozdě, ale přece se zapojím do diskuse kolem Seče a koz. Ihned na začátek podoktnu, že jsem ovčák a ke kozám mám velmi daleko. Myslím si však, že názory Ivana a převším Jarmily říkají o všem. My na klubu jsme měli podobné starosti, snahou se dá vyřešit většina problému.Dle mého názoru, je zde potřeba průbojného člověka, ten si zařídí všechno, naopak nadaváním a podrazy a nehezkou drzostí se nezíska nic! Malé chovatele na produkci plemených beranu taky nedoporučuji, je rozdíl, když můžu vybrat plemenná zvířata z 20 ks, 200 ks nebo ze 2. Navíc ve větších chovech slabší jedinci nemají šanci, ale u minichovatele kdejaký zákrsek při péči jako o dítě(jestli né ještě větší) může vypadat hezky, ale kde je pak záruka, že potomci budou hezcí? Co se týká rozdělení svazu, myslím si že by jste pak už úplně nic nezmohli. Nemyslím si, že by zrovna na kozaře svaz zapomínal. Byl jsem ještě pak na pokračování - jednání krajských delegátu a vedení takového svazu není vůbec jednoduché. Má osobní skušenost se Sečí, i když se zdá, že na některé výtky svaz neslyší, asi opak je pravdou, bylo vloni hodně věci na které jsne se jako chovatele ztěžovali, a mnohé se změnilo, i když třeba kompromisem. Osobním jednáním na konferenci se dá taky hodně získat, s Jarmilou jsme si taky hodně zkušenosti vyměnili, třeba i se šlechtiteli. Co se týče malých chovatelů, já jsem před 6 léty začínal se 6 ovcemi, kříženkami, ale svým cílem a snahou něco změnit, občas se ukázat mezi chovateli, nebát se prezentovat a taky nebát se vystoupit na fóru, řící svůj názor, získat informace atd. mám již 2 rokem uznaný ŠCH a zároveň v klubu mám i dostatečné slovo. Proto nelamentovat, ale snažit se,získavat informace (ony samy o sobě nepříjdou) a hlavně chovat. I když štěstí taky musí občas být!
Zdravím Vašek
Vašku také zdravím a díky za tvůj názor. Záleží opravdu jen na nás. Jarmila