Kozy x kráva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím zkušené chovatele o radu: při současný stoupajících cenách za mléčné výrobky začínám přemýšlet, že bych trošku přeměnila složení našeho pětihlavého stádečka koz. Ponechala bych jen dvě kozenky (jedné by bylo smutno) a přikoupila bych třeba jerzeyku. Kozího mléko sice zužitkovávám na jogurty, tvaroh, zkouším nějaký ten sýr, ale máslo se mi z něj nepovede. Aspoň se mi zdá, že smetany moc není na to, abych jí sbírala zvlášť na máslo. Zato mléko jersejek je hodné tučné, to bychom si mohli i to máslo vyrobit. Nikde jsem ale nenašla nějakou tabulku s krmými dávkami, abych si mohla spočítat, zda "ušetřené" krmení od tří koz bude stačit k výživě jedné kravky. Nemáte někdo zkušenosti?
Prosím o klady či zápory mého plánu. Děkuji moc. Ivča

No já bych řekla že to stačit nebude. 3 kozy mají max celkem tak 200kg váhy, ale kráva ikdyž malá má možná i 400Kg. Vím že se to nedá takhle přímo převádět, ale aspoň jako "vodítko".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No já bych řekla že to stačit nebude. 3 kozy mají max celkem tak 200kg váhy, ale kráva ikdyž malá má možná i 400Kg. Vím že se to nedá takhle přímo převádět, ale aspoň jako "vodítko".

Já jsem snad někde četla, že je to koza versus malá kráva tak 1:4. Aspoň.Lenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem snad někde četla, že je to koza versus malá kráva tak 1:4. Aspoň.Lenka

No já si troufám tvrdit že tak zhruba by se vám to mohlo povést! Když se podíváte na to co 3 kozy sežerou ve skutečnosti tak to bude těsné.Ale pokud se podíváte co toho sena natahají pod sebe a co toho na pastvě nechají ležet tak si myslím že to bude dobré. Chce to jěště počkat na Jiřinku ta je na krávy a kozy odborník! Ale já vám ve vašem rozhodnutí fandím a pokud máte místo jak ve chllévě tak na pastvě nic by neřešil cena mléka a všeho jde nahoru a bude huř! Honza mčf

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím zkušené chovatele o radu: při současný stoupajících cenách za mléčné výrobky začínám přemýšlet, že bych trošku přeměnila složení našeho pětihlavého stádečka koz. Ponechala bych jen dvě kozenky (jedné by bylo smutno) a přikoupila bych třeba jerzeyku. Kozího mléko sice zužitkovávám na jogurty, tvaroh, zkouším nějaký ten sýr, ale máslo se mi z něj nepovede. Aspoň se mi zdá, že smetany moc není na to, abych jí sbírala zvlášť na máslo. Zato mléko jersejek je hodné tučné, to bychom si mohli i to máslo vyrobit. Nikde jsem ale nenašla nějakou tabulku s krmými dávkami, abych si mohla spočítat, zda "ušetřené" krmení od tří koz bude stačit k výživě jedné kravky. Nemáte někdo zkušenosti?
Prosím o klady či zápory mého plánu. Děkuji moc. Ivča

Já bych taky řekla, že to stačit nebude. Velmi hrubý je taky přepočet podle dobytčích jednotek: kráva 500 kg = 1 VDJ ( velká dobytčí jednotka ), koza = 0,15 VDJ , 6 koz = 0,9 VDJ takže asi 1 kráva. A nejde tady jen o krmení. Kráva "vyrobí" mnohem více mokra než příslušné množství koz, musíte počítat s denním stlaním a vyvážkou hnoje, stání musí být dobře odkanalizované, jinak do denní péče budete muset ještě zahrnout koupání krávy před dojením . Vypadá to legračně, ale vím, o čem mluvím - první kravičku jsme postavili do chlíva jen tak halabala, tam kde zrovna bylo jediné oko k uvázání. Jako z udělání byl ovšem zrovna tady v podlaze důlek... takže stlaní-nestlaní s denním koupáním krávy mám bohaté zkušenosti. Tím vám ovšem VŮŮŮBEC nechci krávu rozmlouvat. Pokud jí budete moci odpovídající krmení a stání zajistit, běžte do toho. Přesně ten sám motiv jsme měli k obstarání krávy i my - bylo to na počátku 90. let, kdy se taky všechno zdražovalo šíleným tempem a ty potraviny jsme si mohli opatřit takhle ve vlastní režii ( narozdíl třeba od stavebního materiálu, který jsme v té době taky hodně potřebovali ). Sehnali jsme "jen" obyčejnou českou stračenu, ale byla to na pár let fakt naše živitelka
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych taky řekla, že to stačit nebude. Velmi hrubý je taky přepočet podle dobytčích jednotek: kráva 500 kg = 1 VDJ ( velká dobytčí jednotka ), koza = 0,15 VDJ , 6 koz = 0,9 VDJ takže asi 1 kráva. A nejde tady jen o krmení. Kráva "vyrobí" mnohem více mokra než příslušné množství koz, musíte počítat s denním stlaním a vyvážkou hnoje, stání musí být dobře odkanalizované, jinak do denní péče budete muset ještě zahrnout koupání krávy před dojením . Vypadá to legračně, ale vím, o čem mluvím - první kravičku jsme postavili do chlíva jen tak halabala, tam kde zrovna bylo jediné oko k uvázání. Jako z udělání byl ovšem zrovna tady v podlaze důlek... takže stlaní-nestlaní s denním koupáním krávy mám bohaté zkušenosti. Tím vám ovšem VŮŮŮBEC nechci krávu rozmlouvat. Pokud jí budete moci odpovídající krmení a stání zajistit, běžte do toho. Přesně ten sám motiv jsme měli k obstarání krávy i my - bylo to na počátku 90. let, kdy se taky všechno zdražovalo šíleným tempem a ty potraviny jsme si mohli opatřit takhle ve vlastní režii ( narozdíl třeba od stavebního materiálu, který jsme v té době taky hodně potřebovali ). Sehnali jsme "jen" obyčejnou českou stračenu, ale byla to na pár let fakt naše živitelka
Jiřina

Chlév by snad byl na kravku vhodný. Bydlíme na staré zem. usedlosti a dřív ve stáji bylo tak cca 10 ks krav, 2 koně a ještě vyzděný chlívek na prasátko. Podlaha je z cihelné dlažby, pěkně vyspádovaná. Při zdech jsou stále vyzděné žlaby i kovové napáječky. Jedno stání u žlabu je od ostatních oddělené masivní prkennou přepážkou, možná tam byl býček?!
Soběstační jsme jen se senem, nyní kupuji pro kozy slámu a jádro a na zimu k přilepšení nějakou tu krmnou řepu a mrkev. Ale vždycky jsem raději koupila kvalitní krmení pro zvířectvo a na sebe třeba něco v sekáči
Jen i přemýšlím, jak je kráva asi náročná na péči, choulostivá apod. Přeci jenom by to byl pro mne krok do neznáma, úplně bez zkušeností. Pár lidí mne odrazuje, že kráva potřebuje hlavně šílenou pravidelnost. Že teď, pokud se třeba s dojením zpozdím o půl hodinky se nic neděje, ale kráva potřebuje naprostou přesnost. Nevím ani o žádné literatuře vhodné pro "malochov", abych se mohla aspoň vyzbrojit teorií.
Ivča

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chlév by snad byl na kravku vhodný. Bydlíme na staré zem. usedlosti a dřív ve stáji bylo tak cca 10 ks krav, 2 koně a ještě vyzděný chlívek na prasátko. Podlaha je z cihelné dlažby, pěkně vyspádovaná. Při zdech jsou stále vyzděné žlaby i kovové napáječky. Jedno stání u žlabu je od ostatních oddělené masivní prkennou přepážkou, možná tam byl býček?!
Soběstační jsme jen se senem, nyní kupuji pro kozy slámu a jádro a na zimu k přilepšení nějakou tu krmnou řepu a mrkev. Ale vždycky jsem raději koupila kvalitní krmení pro zvířectvo a na sebe třeba něco v sekáči
Jen i přemýšlím, jak je kráva asi náročná na péči, choulostivá apod. Přeci jenom by to byl pro mne krok do neznáma, úplně bez zkušeností. Pár lidí mne odrazuje, že kráva potřebuje hlavně šílenou pravidelnost. Že teď, pokud se třeba s dojením zpozdím o půl hodinky se nic neděje, ale kráva potřebuje naprostou přesnost. Nevím ani o žádné literatuře vhodné pro "malochov", abych se mohla aspoň vyzbrojit teorií.
Ivča

Ivčo, nebojte se a jděte do toho. Za tu dřevěnou přepážku se asi zavírala telata, aby je některá kráva nezalehla a aby nepřekážela při práci. Na pití k mámě se pouštěla několikrát denně, dokud nebyla tak velká, aby šla na řetěz.
Já mám kravky tak, že večer je uvážu do chlíva, tele zavřu a ráno krávy podojím. Pak pustím tele (místo dodojování) a kravky i s teletem pustím na pastvu. Tam jsou celý den, takže hnoje ve chlévě je jenom polovina, večer zase zavřít, tele zvlášť a ráno dojit.
Trochu je problém, že ta kráva, co má tele, nechce \"pouštět mlíko\", šetří si ho pro teliše, ale pro naše potřeby to stačí.
Když jsem měl jerseyku, tak ta chodila s kozama na pastvu a myslela si, že je velká hnědá koza, protože si stoupala u stromů na zadní a ožírala větve. Jediný problém byl, že jsme nestíhali spotřebovat máslo, tak jsme ho po roce měli plný mrazák.

V nakladatelství APROS vyšel kdysi \"CHOV DOJENÉHO SKOTU\" od Urbana, ale je potřeba si to \"přeložit\" do podmínek malochovu. Ale v podstatě platí to, co u koz. 1 malá kráva = 4 kozy. A s tou choulostivostí to taky není tak strašné. Pokud nekoupíte starou nemocnou potvoru z JZD, co se jí potřebují zbavit. Radši jalovičku z malochovu nebo pastvy, dochovat a připustit doma.

podívajte se na http://farmahvozd.webpark.cz

Ivan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chlév by snad byl na kravku vhodný. Bydlíme na staré zem. usedlosti a dřív ve stáji bylo tak cca 10 ks krav, 2 koně a ještě vyzděný chlívek na prasátko. Podlaha je z cihelné dlažby, pěkně vyspádovaná. Při zdech jsou stále vyzděné žlaby i kovové napáječky. Jedno stání u žlabu je od ostatních oddělené masivní prkennou přepážkou, možná tam byl býček?!
Soběstační jsme jen se senem, nyní kupuji pro kozy slámu a jádro a na zimu k přilepšení nějakou tu krmnou řepu a mrkev. Ale vždycky jsem raději koupila kvalitní krmení pro zvířectvo a na sebe třeba něco v sekáči
Jen i přemýšlím, jak je kráva asi náročná na péči, choulostivá apod. Přeci jenom by to byl pro mne krok do neznáma, úplně bez zkušeností. Pár lidí mne odrazuje, že kráva potřebuje hlavně šílenou pravidelnost. Že teď, pokud se třeba s dojením zpozdím o půl hodinky se nic neděje, ale kráva potřebuje naprostou přesnost. Nevím ani o žádné literatuře vhodné pro "malochov", abych se mohla aspoň vyzbrojit teorií.
Ivča

Manžel by chtěl býka na maso ,já jsem taky přemýšlela o kravičce,že by se nám mohl býček narodit -to by se mi líbilo. Ale nehrnu se do toho ,protože se bojím ,že by začaly být kozy "zbytečné" . A ty jsou pro mě srdeční záležitostí. Ale věřím ,že by kluci šáhli po kravském mléce a že by bylo všechno od kravky chuťově bližší než od kozenky. Ale koz se nikdy nevzdám. Je to opravdu nenáročné zvíře na údržbu ,když už je vše zaběhlé. Momentálně se prskají a to je tedy legrace. Kozlík Cyrda si užívá. Renata

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Manžel by chtěl býka na maso ,já jsem taky přemýšlela o kravičce,že by se nám mohl býček narodit -to by se mi líbilo. Ale nehrnu se do toho ,protože se bojím ,že by začaly být kozy "zbytečné" . A ty jsou pro mě srdeční záležitostí. Ale věřím ,že by kluci šáhli po kravském mléce a že by bylo všechno od kravky chuťově bližší než od kozenky. Ale koz se nikdy nevzdám. Je to opravdu nenáročné zvíře na údržbu ,když už je vše zaběhlé. Momentálně se prskají a to je tedy legrace. Kozlík Cyrda si užívá. Renata

Že by se kozenky staly zbytečné - toho se nebojím. Vždycky se najde pár hladovců, kteří mlsně koukají, když vycházím ze stáje (smečka psů). A na čuríka teď zbývá jen syrovátka a ani on by přeci nepohrdnul trochou mléka
Naše holky ještě neprskají, sice jsem už trochu nervozní, ale zase by kozlata byla lépe do teplého jara Už mi tu soused nabízel, že mi půjčí kozla, aby se holky "chytly", ale je to nějaký přerostlý kameruňák a já mám vyhlédnuté jiné ženichy. A těžko bych mu vysvětlovala (sousedovi), že kozel na holky jen koukal a já jela připouštět někam jinam.
Tak já se podívám po té knížce, zda bych kravku zvládla.
Ivča

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím zkušené chovatele o radu: při současný stoupajících cenách za mléčné výrobky začínám přemýšlet, že bych trošku přeměnila složení našeho pětihlavého stádečka koz. Ponechala bych jen dvě kozenky (jedné by bylo smutno) a přikoupila bych třeba jerzeyku. Kozího mléko sice zužitkovávám na jogurty, tvaroh, zkouším nějaký ten sýr, ale máslo se mi z něj nepovede. Aspoň se mi zdá, že smetany moc není na to, abych jí sbírala zvlášť na máslo. Zato mléko jersejek je hodné tučné, to bychom si mohli i to máslo vyrobit. Nikde jsem ale nenašla nějakou tabulku s krmými dávkami, abych si mohla spočítat, zda "ušetřené" krmení od tří koz bude stačit k výživě jedné kravky. Nemáte někdo zkušenosti?
Prosím o klady či zápory mého plánu. Děkuji moc. Ivča

Taky pořád přemýšlím nad krávou,už má i jméno Amálka.Ale pořád je tam to ale,už takhle s tím zvěřincem mám co dělat.Ted stále ještě dojíždím a asi ještě rok dojíždět za zvěřincem budu.Kozy ovce i koně se takhle dají zvládnout,ale jestli i kráva??Musí být vůbec kráva na noc zavíraná??Nemůže se poflakovat s ostatními venku po pastvině a do chlíva jen když chce??Stále totiž koukám po sympatickém telátku.......no,aso budu ještě dlouho koukat.Sara

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chlév by snad byl na kravku vhodný. Bydlíme na staré zem. usedlosti a dřív ve stáji bylo tak cca 10 ks krav, 2 koně a ještě vyzděný chlívek na prasátko. Podlaha je z cihelné dlažby, pěkně vyspádovaná. Při zdech jsou stále vyzděné žlaby i kovové napáječky. Jedno stání u žlabu je od ostatních oddělené masivní prkennou přepážkou, možná tam byl býček?!
Soběstační jsme jen se senem, nyní kupuji pro kozy slámu a jádro a na zimu k přilepšení nějakou tu krmnou řepu a mrkev. Ale vždycky jsem raději koupila kvalitní krmení pro zvířectvo a na sebe třeba něco v sekáči
Jen i přemýšlím, jak je kráva asi náročná na péči, choulostivá apod. Přeci jenom by to byl pro mne krok do neznáma, úplně bez zkušeností. Pár lidí mne odrazuje, že kráva potřebuje hlavně šílenou pravidelnost. Že teď, pokud se třeba s dojením zpozdím o půl hodinky se nic neděje, ale kráva potřebuje naprostou přesnost. Nevím ani o žádné literatuře vhodné pro "malochov", abych se mohla aspoň vyzbrojit teorií.
Ivča

No, skvělý, tak to máte něco podobného, co my. My jsme tam po válce v počátcích združstevňování měli stát 12 krav a podle pamětníků ( a taky podle úpravy žlabů ) tři tažné voly. Napaječky už bohužel nefungují... No to je fuk, teď zpátky k vám.
To oddělené stání se bude hodit na telátko, ať už býčka, nebo jalovičku. Když potřebujete odstavit, tele se bude dobývat fest!!! Kráva není o nic choulostivější než kozy, jen na to vemeno je potřeba dát větší pozor - na záněty, to jsou kozy na tom o něco líp, ale zase žádnou extra hrůzu v tom nehledejte . S těma půlhodinama vám to radil kdo - tak to není. Samozřejmě je dobré zachovávat pravidelnost, ale ony krávy nenosí hodinky a nebudou vás kvůli pár minutám prudit. Pamatuju, když se zaváděl letní čas, jak dojičky bouřily, že krávy potřebujou pořádek a kdesi cosi. Nakonec to dopadlo tak, že krávy si zvykly dřív než lidi . Jestli máte zkušenost s kozama, nejste už tak úplně bez zkušeností. Kráva je taky přežvýkavec a odlišnosti od kozy jsou jen rámcové. Něco je plus pro kozu - ta zmíněná lepší odolnost proti zánětům, menší hmotnost a tím lepší manipulovatelnost se zvířetem třeba při porodech, při případných úrazech apod., něco zase je plus pro krávu - při případném onemocnění přijede veterinář raději ke krávě - má více zkušeností, když přestane žrát koza, je to tragedie, kravské nemoci jsou líp diagnostikovatelné a léčitelné. Menší nevýhodou u krávy je ta větší náročnost na hygienu zvířete, i když teda zrovna nedopadnete tak jak já, co jsem vám popsala, přece jen konzistence kravských a kozích výkalů je zcela jiná, kráva se přirozeně zaválí každou chvíli a tomu mokrému čištění se stejně úplně nevyhnete. Zas to není taková hrůza - hřbílko, rejžák a kybl vody v létě studené, v zimě vlažné, no a chvíle práce navíc. Sušit není třeba - ani v zimě. Pak ten denní odkliz hnoje - dojná kráva na hluboké podestýlce nemůže být ani náhodou, zas když vyvážíte hlubokou od koz nebo ovcí za celou zimu, je to fuška, kdežto tady to jde průběžně, množství materiálu a množství potřebného času je zvládnutelné. Ještě bych zmínila inseminaci - k identifikaci říje u krávy je třeba trošku zkušeností, krávy se projevují po ovcích snad nejhůř - teda nejmíň ze všech hospodářských zvířat, ale ani z toho není potřeba mít zvláštní obavy, za párkrát už to rozeznáte dobře a kdybyste se náhodou cabla, tak se nic neděje, inseminátor vám to řekne a kravku nepřipustí. Je třeba vědět, že určité procento inseminací je neúspěšných, i když říje je dobrá a inseminační zákrok v pořádku. Inseminaci ( i přirozené připouštění )krav je nutno hlásit v Hradišťku, i když kravka případně zmetá - to u koz a ovcí není.
Nic dalšího mě zrovna nenapadá, ale když budete mít další otázky, jen se ptejte, dáme to dohromady. O žádné vhodné knížce pro malochovatele skotu taky bohužel nevím
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky pořád přemýšlím nad krávou,už má i jméno Amálka.Ale pořád je tam to ale,už takhle s tím zvěřincem mám co dělat.Ted stále ještě dojíždím a asi ještě rok dojíždět za zvěřincem budu.Kozy ovce i koně se takhle dají zvládnout,ale jestli i kráva??Musí být vůbec kráva na noc zavíraná??Nemůže se poflakovat s ostatními venku po pastvině a do chlíva jen když chce??Stále totiž koukám po sympatickém telátku.......no,aso budu ještě dlouho koukat.Sara

Sáro, třeba vás překvapí, že ta jalovička ani do chlíva nebude chtít a bude radši stát venku na dešti nebo ležet ve sněhu. Ale na výběr by měla mít, to jo.
Dojící krávu dojíždějící obsluze nedoporučuju. Měla jsem co dělat, když jsem k dojení docházela z jednoho konce dědiny na druhý
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Sáro, třeba vás překvapí, že ta jalovička ani do chlíva nebude chtít a bude radši stát venku na dešti nebo ležet ve sněhu. Ale na výběr by měla mít, to jo.
Dojící krávu dojíždějící obsluze nedoporučuju. Měla jsem co dělat, když jsem k dojení docházela z jednoho konce dědiny na druhý
Jiřina

Dojit by měla až tam budem nastálo,zatím by se chystala na mateřskou.Sara

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím zkušené chovatele o radu: při současný stoupajících cenách za mléčné výrobky začínám přemýšlet, že bych trošku přeměnila složení našeho pětihlavého stádečka koz. Ponechala bych jen dvě kozenky (jedné by bylo smutno) a přikoupila bych třeba jerzeyku. Kozího mléko sice zužitkovávám na jogurty, tvaroh, zkouším nějaký ten sýr, ale máslo se mi z něj nepovede. Aspoň se mi zdá, že smetany moc není na to, abych jí sbírala zvlášť na máslo. Zato mléko jersejek je hodné tučné, to bychom si mohli i to máslo vyrobit. Nikde jsem ale nenašla nějakou tabulku s krmými dávkami, abych si mohla spočítat, zda "ušetřené" krmení od tří koz bude stačit k výživě jedné kravky. Nemáte někdo zkušenosti?
Prosím o klady či zápory mého plánu. Děkuji moc. Ivča

Ivčo, dostala jsi dost rad do života a tak já ti popíši svoji zkušenost V JZD jsme vzali kravku paráda ale za 6týdnů měla tele fofr ale vše OK ráno v 8hod. vyklidit pod krávou osvědčilo se dát část krmení lépe stojí při dojení, omýt vemeno a nadojit /my měli 28l mléka denně/ mléko, Z banky přelít do kýblu vymýt banku a dokrmit kravku ,pustit na pastvu nebo nechat v chlívku podle počasí přes den nechat kravku v pohodě pokud je uvázaná je lepší se na ni podívat a poklidit výkaly alespon večer není tak zmalovaná a večer nanovo vykydat hnůj dát částečně baštit a nadojit dokrmit a hurá domů Raní mléko nechat v chladu sedne smetana ,kterou sebereš do hrnku a nejlépe po 2dnech dáš do mixéru a uhněteš máslo nejdříve ale se udělá šlehačka moc dobrá S LÁSKOU KE ZVÍŘATŮM NENÍ ŽÁDNÁ PRÁCE TĚŽKÁ No a když je tele tak je pouze navíc krmení je lepší nejdříve oddojit kravku a tele dát dopít mléko Já si užívala narodili se nám dvojčata Kluk a holka mám na to nejkrásnější vzpomínky Celou noc jsem plašila a ráno v 6hod. se dralo tele na svět pohoda byli jsme rádi že je vše v pořádku chtěla jsem jit uvařit kafe a ve dveřích jsem se otočila a koukali na mě nohy to byl fofr a holka byla na světě to jsou zážitky které se nezapomínají a pak ostatní trable se zapomenou PŘEJI DOBRÉ ROZHODNUTÍ Barča
PS pro prase je lepší kozí mléko i když kravským nepohrdne

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ivčo, dostala jsi dost rad do života a tak já ti popíši svoji zkušenost V JZD jsme vzali kravku paráda ale za 6týdnů měla tele fofr ale vše OK ráno v 8hod. vyklidit pod krávou osvědčilo se dát část krmení lépe stojí při dojení, omýt vemeno a nadojit /my měli 28l mléka denně/ mléko, Z banky přelít do kýblu vymýt banku a dokrmit kravku ,pustit na pastvu nebo nechat v chlívku podle počasí přes den nechat kravku v pohodě pokud je uvázaná je lepší se na ni podívat a poklidit výkaly alespon večer není tak zmalovaná a večer nanovo vykydat hnůj dát částečně baštit a nadojit dokrmit a hurá domů Raní mléko nechat v chladu sedne smetana ,kterou sebereš do hrnku a nejlépe po 2dnech dáš do mixéru a uhněteš máslo nejdříve ale se udělá šlehačka moc dobrá S LÁSKOU KE ZVÍŘATŮM NENÍ ŽÁDNÁ PRÁCE TĚŽKÁ No a když je tele tak je pouze navíc krmení je lepší nejdříve oddojit kravku a tele dát dopít mléko Já si užívala narodili se nám dvojčata Kluk a holka mám na to nejkrásnější vzpomínky Celou noc jsem plašila a ráno v 6hod. se dralo tele na svět pohoda byli jsme rádi že je vše v pořádku chtěla jsem jit uvařit kafe a ve dveřích jsem se otočila a koukali na mě nohy to byl fofr a holka byla na světě to jsou zážitky které se nezapomínají a pak ostatní trable se zapomenou PŘEJI DOBRÉ ROZHODNUTÍ Barča
PS pro prase je lepší kozí mléko i když kravským nepohrdne

Já se úplně laicky zeptám (taky jsem začala přemýšlet nad kravkou, hlavně díky mizerné dojivosti našich původem prapodivných kozích holek) - kráva jde dojit ručně? Teda samozřejmě vím, že asi jde, ale není to pro ni moc dlouhé? Já jsem u sousedů viděla takovou velkou bandasku s "hadičkama na cecíky" - jak to funguje? A dá se to vůbec sehnat? Předpokládám, že je to taková poloautomatická dojačka....
PVc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se úplně laicky zeptám (taky jsem začala přemýšlet nad kravkou, hlavně díky mizerné dojivosti našich původem prapodivných kozích holek) - kráva jde dojit ručně? Teda samozřejmě vím, že asi jde, ale není to pro ni moc dlouhé? Já jsem u sousedů viděla takovou velkou bandasku s "hadičkama na cecíky" - jak to funguje? A dá se to vůbec sehnat? Předpokládám, že je to taková poloautomatická dojačka....
PVc

Samozřejmě, že kráva jde dojit ručně - jak by se to dělalo od počátku domestikace skotu do vynálezu strojního dojení ? Dokonce bych řekla, že mít jednu nebo dvě krávy na dojení, ani bych se po el. dojačce nepídila. ( Nejen že bych to řekla, těch pár let, co jsem měla 2 krávy na dojení, jsem to taky tak dělala, dojit strojem jsem začala, až když jsem měla 12 koz a to už je opravdu o něčem jiném ). Takhle umyjete jednu nádobu na dojení a jednu na přecezené mléko - a že všude dosáhnete spolehlivě rukama, to nemusím zdůrazňovat. Rozkládat, umývat a skládat dojačku je otrava a pokud to chcete udělat opravdu pečlivě, zabere vám to víc času a práce než samotné dojení. Připočtěte energii ( taky vůbec nutnost mít motorovou zásuvku ) a nutnou desinfekci stroje. Jasně že dojení rukama je třeba umět, ale když máte kozy, tak už se o tom nemusíme bavit. My když jsme pořídili krávu, neuměli jsme dojit rukama vůbec, já osobně jsem to nikdy předtím ani nevyzkoušela, ani z legrace. První laktace naší kravičky vypadala podle toho , kterákoliv koza mi dnes nadojí víc . Měli jsme asi štěstí, protože to byla kravka nešťastnou náhodou připuštěná někde na odchovně, zootechnička byla určitě moooc ráda, že se jí zbavila - tenkrát to byl děsnej malér, kravka se otelila ve věku 21 měsíců ( !!! ), ale hlavně - nikdo ji na to telení a následné dojení nepřipravoval, žádný osobní kontakt, žádné chytání na vemeno apod. Býčka jsme měli uvázaného vedle, aby na ni nedosáhl, ale aby se viděli, a pouštěli jsme ho jen na napití. Když jsme uznali, že máme nárok na mléko i my, sedli jsme pod krávu a začalo dojení. Hrůůůůza. Hrůza teda ten náš výkon, kravička kupodivu stála jako přibitá a stála tak dlouho, dokud jsme se neodrovnali my, nohu nezdvihla, neohnala se ani hlavou, ani ocasem, prostě zázrak světa. Tím nechci říct, že ostatní prvotelky se budou chovat stejně, taky jsme měli třeba na chlívě v družstvu prvotelku, která za krátký čas po otelení musela jít na jatky, protože ji nikdo nedokázal podojit. Selhaly všechny osvědčené metody od zdvihání ocasu, přes chytání za slabinu, kopačky, až po drastické metody ( zmlácení trubkou ), nepomohlo nic, až teda ten řezník, no . Ale to byl fakt extrém extrémů.
Jinak teda k tomu dojení - já mám dojačku KDZ 42 z Hronova, dostala jsem ji darem, takže přesně nevím, kolik stála, řekla bych tak desítku, ale je to věc k nezaplacení. Může dojit krávy i kozy, jen se přešteluje podtlak a hodí se soupravička se dvouma nebo se čtyřma . Samotný stroj je takový prcek, má to jen elektromotor, vývěvu, nějaký ten prostůrek na podtlak - technici nesmějte se, jsem prostá pasačka a dojička koz, technické názvosloví je pro mě španělská ves - a ucho na manipulaci. Kromě elektriky to potřebuje ročně 2 deci oleje a semtam ošmidlat hadrou. Slouží mi k plné spokojenosti už nějakých 5 nebo 6 let bez nejmenší závady
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Samozřejmě, že kráva jde dojit ručně - jak by se to dělalo od počátku domestikace skotu do vynálezu strojního dojení ? Dokonce bych řekla, že mít jednu nebo dvě krávy na dojení, ani bych se po el. dojačce nepídila. ( Nejen že bych to řekla, těch pár let, co jsem měla 2 krávy na dojení, jsem to taky tak dělala, dojit strojem jsem začala, až když jsem měla 12 koz a to už je opravdu o něčem jiném ). Takhle umyjete jednu nádobu na dojení a jednu na přecezené mléko - a že všude dosáhnete spolehlivě rukama, to nemusím zdůrazňovat. Rozkládat, umývat a skládat dojačku je otrava a pokud to chcete udělat opravdu pečlivě, zabere vám to víc času a práce než samotné dojení. Připočtěte energii ( taky vůbec nutnost mít motorovou zásuvku ) a nutnou desinfekci stroje. Jasně že dojení rukama je třeba umět, ale když máte kozy, tak už se o tom nemusíme bavit. My když jsme pořídili krávu, neuměli jsme dojit rukama vůbec, já osobně jsem to nikdy předtím ani nevyzkoušela, ani z legrace. První laktace naší kravičky vypadala podle toho , kterákoliv koza mi dnes nadojí víc . Měli jsme asi štěstí, protože to byla kravka nešťastnou náhodou připuštěná někde na odchovně, zootechnička byla určitě moooc ráda, že se jí zbavila - tenkrát to byl děsnej malér, kravka se otelila ve věku 21 měsíců ( !!! ), ale hlavně - nikdo ji na to telení a následné dojení nepřipravoval, žádný osobní kontakt, žádné chytání na vemeno apod. Býčka jsme měli uvázaného vedle, aby na ni nedosáhl, ale aby se viděli, a pouštěli jsme ho jen na napití. Když jsme uznali, že máme nárok na mléko i my, sedli jsme pod krávu a začalo dojení. Hrůůůůza. Hrůza teda ten náš výkon, kravička kupodivu stála jako přibitá a stála tak dlouho, dokud jsme se neodrovnali my, nohu nezdvihla, neohnala se ani hlavou, ani ocasem, prostě zázrak světa. Tím nechci říct, že ostatní prvotelky se budou chovat stejně, taky jsme měli třeba na chlívě v družstvu prvotelku, která za krátký čas po otelení musela jít na jatky, protože ji nikdo nedokázal podojit. Selhaly všechny osvědčené metody od zdvihání ocasu, přes chytání za slabinu, kopačky, až po drastické metody ( zmlácení trubkou ), nepomohlo nic, až teda ten řezník, no . Ale to byl fakt extrém extrémů.
Jinak teda k tomu dojení - já mám dojačku KDZ 42 z Hronova, dostala jsem ji darem, takže přesně nevím, kolik stála, řekla bych tak desítku, ale je to věc k nezaplacení. Může dojit krávy i kozy, jen se přešteluje podtlak a hodí se soupravička se dvouma nebo se čtyřma . Samotný stroj je takový prcek, má to jen elektromotor, vývěvu, nějaký ten prostůrek na podtlak - technici nesmějte se, jsem prostá pasačka a dojička koz, technické názvosloví je pro mě španělská ves - a ucho na manipulaci. Kromě elektriky to potřebuje ročně 2 deci oleje a semtam ošmidlat hadrou. Slouží mi k plné spokojenosti už nějakých 5 nebo 6 let bez nejmenší závady
Jiřina

Moc děkuji za informace, právě ohledně toho dojení prvotelky jsem přikloněná spíš na stranu "ne". Tak nějak je ta kráva větší než koza, koza šla při nácviku dojení spacifikovat, ale kráva? A taky mám pořád takový pocit, že kráva je větší, tudíž potřebuje mnohem víc opatrování, ošetřování, veteriny apod. Navíc mám jen hrubou představu o celkové péči, zda je to o dost složitější než ty kozeny a oveny, jak s krmením a podobně. Informací nikde moc není, teda takových, které bych chtěla. Možná kdybych měla aspoň jednu kozu, která by denně nadojila aspoň 3 litry, tak neřeším krávu (to by mi zase možná to mlíko a máslo lezlo ušima).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se úplně laicky zeptám (taky jsem začala přemýšlet nad kravkou, hlavně díky mizerné dojivosti našich původem prapodivných kozích holek) - kráva jde dojit ručně? Teda samozřejmě vím, že asi jde, ale není to pro ni moc dlouhé? Já jsem u sousedů viděla takovou velkou bandasku s "hadičkama na cecíky" - jak to funguje? A dá se to vůbec sehnat? Předpokládám, že je to taková poloautomatická dojačka....
PVc

Na strojní dojení je třeba "taková ta velká bandaska s cecíkama" a ještě jak píše Jiřinka, "ten motůrek, co se dá kabel do zásuvky a potřebuje ročně 2 deci oleje" A tyhle dvě věci propojit hadicí. A někoho, kdo vysvětlí co a jak, pokud nejsi talent od přírody.

Sehnat se dá běžně, každou chvíli vidím někde inzerát, cena už od třech tisíc, včetně různých náhradních dílů, co si kdysi natahali lidé z družstva. Nová stojí cca20 tisíc, ale zase má nerezovou konev ( ta je samotná za 5 tisíc) a návod k použití. Tak shánět tu starou " po dědkovi, co měl kdysi kravku" a co nikdo neví, co s tím...... Ale vzít s sebou někoho, kdo to už viděl, aby nechybělo zrovna něco důležitého.

Pravdu má Jiřinka v tom, že je hodně práce s mytím, takže do pěti koz nebo jednu krávu je jednodušší rukama. Je to sice namáhavější, než strojem, ale rychlejší. Při větším počtu je už rychlejší stroj i se započítáním mytí hadic a strukových nástavců a drhnutí konve atd. A samozřejmě bez námahy, dojička se "cvakne na cecky" a buďto mezi tím něco udělám, nebo se jen koukám, jak to maká samo.

A taky, když kráva nechce stát, míň bolí, když kopne do konve než když kopne tebe do nosu (vlastní zkušenost).

Ivan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na strojní dojení je třeba "taková ta velká bandaska s cecíkama" a ještě jak píše Jiřinka, "ten motůrek, co se dá kabel do zásuvky a potřebuje ročně 2 deci oleje" A tyhle dvě věci propojit hadicí. A někoho, kdo vysvětlí co a jak, pokud nejsi talent od přírody.

Sehnat se dá běžně, každou chvíli vidím někde inzerát, cena už od třech tisíc, včetně různých náhradních dílů, co si kdysi natahali lidé z družstva. Nová stojí cca20 tisíc, ale zase má nerezovou konev ( ta je samotná za 5 tisíc) a návod k použití. Tak shánět tu starou " po dědkovi, co měl kdysi kravku" a co nikdo neví, co s tím...... Ale vzít s sebou někoho, kdo to už viděl, aby nechybělo zrovna něco důležitého.

Pravdu má Jiřinka v tom, že je hodně práce s mytím, takže do pěti koz nebo jednu krávu je jednodušší rukama. Je to sice namáhavější, než strojem, ale rychlejší. Při větším počtu je už rychlejší stroj i se započítáním mytí hadic a strukových nástavců a drhnutí konve atd. A samozřejmě bez námahy, dojička se "cvakne na cecky" a buďto mezi tím něco udělám, nebo se jen koukám, jak to maká samo.

A taky, když kráva nechce stát, míň bolí, když kopne do konve než když kopne tebe do nosu (vlastní zkušenost).

Ivan

V lysé nad Labem měly na mytí dojačky takový stojan. Přicvakly na to strukové nastavce a spustily to a během par minut byla čistá cela souprava zevnitř.Zvenku ostříkaly hadicí a bylo hotovo.Akorát konev se musela mýt růčo.Celá sranda stála cca 3 000 Kč.Honza mčf

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V lysé nad Labem měly na mytí dojačky takový stojan. Přicvakly na to strukové nastavce a spustily to a během par minut byla čistá cela souprava zevnitř.Zvenku ostříkaly hadicí a bylo hotovo.Akorát konev se musela mýt růčo.Celá sranda stála cca 3 000 Kč.Honza mčf

Honzo, to se vždycky dělalo tak, že se po podojení vylilo z konve mlíko, nasadilo víko zpátky a struky se hodily do kýblu s teplou vodou popř. s nějakým sajrajtem zásaditým kvůli rozpouštění tuku. Dojačka se znova zapnula a ono to vycuclo kýbl do konve. A šmitec. Vylít, protahnout případně podruhý a bylo. Bez porichtunku, kýbl za padesátku.

Ivan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Honzo, to se vždycky dělalo tak, že se po podojení vylilo z konve mlíko, nasadilo víko zpátky a struky se hodily do kýblu s teplou vodou popř. s nějakým sajrajtem zásaditým kvůli rozpouštění tuku. Dojačka se znova zapnula a ono to vycuclo kýbl do konve. A šmitec. Vylít, protahnout případně podruhý a bylo. Bez porichtunku, kýbl za padesátku.

Ivan

Jiřinko prosím mohla bys objasnit jak je to s tím hlášením inseminace na Hradištko?Pročítala jsem manuál ke skotu a tam bylo jen hodně rozepsané hlášení přirozeného připouštění a u inseminace byla jen zmínka,že to hlásí inseminátor a ani k tomu nebyl žádný formulář.Tak nevím,jestli jsem blbě viděla...děkuji ruzicka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc děkuji za informace, právě ohledně toho dojení prvotelky jsem přikloněná spíš na stranu "ne". Tak nějak je ta kráva větší než koza, koza šla při nácviku dojení spacifikovat, ale kráva? A taky mám pořád takový pocit, že kráva je větší, tudíž potřebuje mnohem víc opatrování, ošetřování, veteriny apod. Navíc mám jen hrubou představu o celkové péči, zda je to o dost složitější než ty kozeny a oveny, jak s krmením a podobně. Informací nikde moc není, teda takových, které bych chtěla. Možná kdybych měla aspoň jednu kozu, která by denně nadojila aspoň 3 litry, tak neřeším krávu (to by mi zase možná to mlíko a máslo lezlo ušima).

No poopravím vás co se týče péče. To co vydrží kráva v pohodě koza nepřežije. Kráva je spokojená i při nula stupních , je mnohem odolnější v chladu. Kráva je větší a tak všechny ženské problémy vyřeší doktor hmatem přes konečník . Kráva není tak citlivá na hormony a tak po injekci neexne jako koza. Kráva může zmoknout a mimo extrémní počasí snad ani nevnímá , že prší. Kráva má jinou placentu a tak nemusíte dřímat u porodu a čekat na placentu ve tři ráno. Nafouklou kozu téměř nelze trokarovat ... Kráva má říji celý rok koza pouze na podzim. Kůzlata jsou pouze na jaře. Tele můžete mít kdy se vám to hodí. Koza je mnohem citlivější a ne nadarmo veterináři omdlívají, když je zavoláte ke koze.. ALE koza JE kamarád a na vodítku jí přemístíte kam si vzpomenete. Mužete jí vozit autem. KOza potřebuje mnohem méně žrádla a to i když budete mít správně DVĚ kozy . Je s ní větší sranda protože je prostě menší. Současná dobrá kráva dobře živená s trochou toho původu dojí klidně dvacet-třicet litru denně.. Současná dobrá plemenná koza vám dá minimálně ty 3 spíš 6 litru.A protože budete mít dvě... helena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc děkuji za informace, právě ohledně toho dojení prvotelky jsem přikloněná spíš na stranu "ne". Tak nějak je ta kráva větší než koza, koza šla při nácviku dojení spacifikovat, ale kráva? A taky mám pořád takový pocit, že kráva je větší, tudíž potřebuje mnohem víc opatrování, ošetřování, veteriny apod. Navíc mám jen hrubou představu o celkové péči, zda je to o dost složitější než ty kozeny a oveny, jak s krmením a podobně. Informací nikde moc není, teda takových, které bych chtěla. Možná kdybych měla aspoň jednu kozu, která by denně nadojila aspoň 3 litry, tak neřeším krávu (to by mi zase možná to mlíko a máslo lezlo ušima).

Dovolím si dvě hnidopišské poznámky:
1. Kráva má stejnou placentu jak koza, ale neřešené zadržení placenty u kozy znamená neodvratnou smrt. Stejná situace u krávy znamená dlouhé a nepříjemné marodění, ale kráva se nakonec vylíže.
2. Kozu nelze trokarovat - to samozřejmě lze, ale malým trokarem, kravským by ji člověk mohl propíchnout skrz. Má to svá úskalí - když má koza k prasknutí narvaný bachor zrním, trokar je k ničemu, ten se dá použít, když je bachor naplněný kvasnými plyny z nějakého energií bohatého krmení. Když se ty plyny vypustí příliš rychle, může nastat srdeční kolaps z překotných změn tlaku v tělních dutinách. Proto se doporučuje "trokarování" provádět silnou - růžovou - injekční jehlou. Tato rada se vztahovala sice k romanovským ovcím, ale myslím že u koz by to šlo určitě taky.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jiřinko prosím mohla bys objasnit jak je to s tím hlášením inseminace na Hradištko?Pročítala jsem manuál ke skotu a tam bylo jen hodně rozepsané hlášení přirozeného připouštění a u inseminace byla jen zmínka,že to hlásí inseminátor a ani k tomu nebyl žádný formulář.Tak nevím,jestli jsem blbě viděla...děkuji ruzicka

Chacha Růžičko, nachytalas mě na švestkách
Inseminace a embryotransfer na Hradišťko samozřejmě nehlásí chovatel, ale plemenáři.
Díky za upozornění
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Honzo, to se vždycky dělalo tak, že se po podojení vylilo z konve mlíko, nasadilo víko zpátky a struky se hodily do kýblu s teplou vodou popř. s nějakým sajrajtem zásaditým kvůli rozpouštění tuku. Dojačka se znova zapnula a ono to vycuclo kýbl do konve. A šmitec. Vylít, protahnout případně podruhý a bylo. Bez porichtunku, kýbl za padesátku.

Ivan

Jo to mě je jasné ale tenhle "forichtung" to prohnal několikrát za sebou.Jako že to v tom cirkulovalo.A pokud seš bohatej byla k tomu bedna která ohřeje vodu nadávkuje "sajrajt" a pak vypláchne.Prostě jako na dojírně jenže v menším! Honza mčf

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chacha Růžičko, nachytalas mě na švestkách
Inseminace a embryotransfer na Hradišťko samozřejmě nehlásí chovatel, ale plemenáři.
Díky za upozornění
Jiřina

Tak milá Jiřino hlásím,že po naší letní faunavé diskuzi jsem si tu "trochu větší kozu"já holka z Hradce pořídila,ovce jsem s 35 bahnic postupně omezila na 15,kozy nekomentuji-narostly na 20(převážně AN) a ejhle kdo by odolal, zakopla jsem na fauně o inzerát na měsíční jerseyku-kdo by odolal,takže máme už 14 dní doma Jersy-Cácorku a já získala hrdý rodinný titul matka kráva-či huře Stará kráva a hrdě ho nosím a se svým novým dítětem běhám venku po ohradě.Zuzka ALASKAFARM

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak milá Jiřino hlásím,že po naší letní faunavé diskuzi jsem si tu "trochu větší kozu"já holka z Hradce pořídila,ovce jsem s 35 bahnic postupně omezila na 15,kozy nekomentuji-narostly na 20(převážně AN) a ejhle kdo by odolal, zakopla jsem na fauně o inzerát na měsíční jerseyku-kdo by odolal,takže máme už 14 dní doma Jersy-Cácorku a já získala hrdý rodinný titul matka kráva-či huře Stará kráva a hrdě ho nosím a se svým novým dítětem běhám venku po ohradě.Zuzka ALASKAFARM

Zuzi, gratuluju z plna srdce k novému čtyřnohému miminu !
Jó s rodinným titulováním to znám , já zas nosím hrdý titul KOZÍBABA , vidím že všude je to stejný...
Tak se těším za dva roky jak nám tady budete hlásit zážitky z prvního dojení a posléze třeba, co jste si koupila za výdělek za máslo a tak
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zuzi, gratuluju z plna srdce k novému čtyřnohému miminu !
Jó s rodinným titulováním to znám , já zas nosím hrdý titul KOZÍBABA , vidím že všude je to stejný...
Tak se těším za dva roky jak nám tady budete hlásit zážitky z prvního dojení a posléze třeba, co jste si koupila za výdělek za máslo a tak
Jiřina

Díky Jiřino ,a jak se znám,tak to bude zase nějaká koza,kráva,........celoživotní sen osel mě přešel po tom ,co jsem ho měla možnost 2 h slyšet řvát,to by muj chlap a okolí nezvládli-já asi takyJdui mazlit kraví miminko