Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.78.205
jak si představujete "cílené zvíšení mléčné produkce" při křížení 50% anglonubijkou? To si asi pletete pojmi s dojmi nee? tu krev rozředíte ještě víc snad nee? a že by někdo přijel krejt 100%AN to si nedokážu nějak dobře představit.a ještě se zmiťe prosím jak jste k AN kozlovi přišla to bude taky poučné
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.34.243
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jak si představujete "cílené zvíšení mléčné produkce" při křížení 50% anglonubijkou? To si asi pletete pojmi s dojmi nee? tu krev rozředíte ještě víc snad nee? a že by někdo přijel krejt 100%AN to si nedokážu nějak dobře představit.a ještě se zmiťe prosím jak jste k AN kozlovi přišla to bude taky poučné
Plést si pojmy s dojmiiii . Néé.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.145.152
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Plést si pojmy s dojmiiii . Néé.
Ono zvíšení také néé!
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ono zvíšení také néé!
Ponechme stranou gramatiku, nad kterou by se mí učitelé češtiny obrátili v hrobě (!), a věnujme se vlivu plemenné příslušnosti na mléčnou produkci 
.
Plemeno AN je jednoznačně lepší v mléčné produkci než naše domácí plemena koz, a to ve všech ukazatelích. Potomstvo po kozlovi AN100 bude určitě lepší než bílá nebo hnědá nebo obecná matka, ale nelze čekat heterózní efekt, ( jako po burákovi v masné produkci ), protože obě rodičovská plemena jsou stejného užitkového typu - tedy mléčná. Po kozlovi AN50 už to nebude tolik, potomstvo pravděpodobně bude o něco lepší, ale o kolik - to je ve hvězdách, kdo je zvědavý, nechť si to vyzkouší. Ovšem nevím, co by na to řekli plemenáři - pokud tedy kozlík neprošel aukcí a není schválen aspoň pro užitkové chovy.
Jiřina
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.35.85
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ponechme stranou gramatiku, nad kterou by se mí učitelé češtiny obrátili v hrobě (!), a věnujme se vlivu plemenné příslušnosti na mléčnou produkci .
Plemeno AN je jednoznačně lepší v mléčné produkci než naše domácí plemena koz, a to ve všech ukazatelích. Potomstvo po kozlovi AN100 bude určitě lepší než bílá nebo hnědá nebo obecná matka, ale nelze čekat heterózní efekt, ( jako po burákovi v masné produkci ), protože obě rodičovská plemena jsou stejného užitkového typu - tedy mléčná. Po kozlovi AN50 už to nebude tolik, potomstvo pravděpodobně bude o něco lepší, ale o kolik - to je ve hvězdách, kdo je zvědavý, nechť si to vyzkouší. Ovšem nevím, co by na to řekli plemenáři - pokud tedy kozlík neprošel aukcí a není schválen aspoň pro užitkové chovy.
Jiřina
Dobrý den , tedy nevím jak to je u kozlů ale u ovcí musí mít beran alespoň 98% plemene aby mohl být klasifikován jako plemeník , muvit o tom že používání neklasifikovaných plemeníků je protizákonné tady asi nemá smysl, bylo to již řečeno mnohokráte. 
s pozdravem ML.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.159.148
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ponechme stranou gramatiku, nad kterou by se mí učitelé češtiny obrátili v hrobě (!), a věnujme se vlivu plemenné příslušnosti na mléčnou produkci .
Plemeno AN je jednoznačně lepší v mléčné produkci než naše domácí plemena koz, a to ve všech ukazatelích. Potomstvo po kozlovi AN100 bude určitě lepší než bílá nebo hnědá nebo obecná matka, ale nelze čekat heterózní efekt, ( jako po burákovi v masné produkci ), protože obě rodičovská plemena jsou stejného užitkového typu - tedy mléčná. Po kozlovi AN50 už to nebude tolik, potomstvo pravděpodobně bude o něco lepší, ale o kolik - to je ve hvězdách, kdo je zvědavý, nechť si to vyzkouší. Ovšem nevím, co by na to řekli plemenáři - pokud tedy kozlík neprošel aukcí a není schválen aspoň pro užitkové chovy.
Jiřina
Milá paní Jiřinko, sice nejsem zastáncem, kříženců po méně než 100%kozlíkovi AN, ale vyvedu Vás z omylu, AN není pouze mléčné plemeno, ale všestranné,. v porovnání s burskou kozičkou roste do věku 3měsíců v mase jednoznačně pomaleji, takže kůzle na zabití asi nejlepší není, ale pak ho bez problémů předežene. Náš letošní kozlík toho byl příkladem a zdá se mi ,že váha kozla dospělce 120-140kg není k zahození. Samozřejmě Burský kozlík jednoznačně vede do věku 3měsiců, o tom žádná. nubiáček je v té době samá ruka, samá noha. Náš klučík byl ve věku 4měsíců o 20cm vyšší v kohoutku než 5měsíční kozlík hnědý , a to nebyl žádný žebráček, na aukci vážil 39,5kg byl 3 nejkrásnější kozlík výstavy, a nubiáček 43kg.( ve svých 4 měs.) Jeho maminka má nyní skoro 90kg. Toto opravdu není pouze dojná koza, i když některá a hlavně starší literatura, o tomto píše . a bohužel i někteří lidičci, co se tímto plemenem nezabývají také.I my v klubu se snažíme o nápravu mylné a staré informace. Nyní nový standard ze zahraničí jednoznačně píše o všestranném plemeni. Určitě má ale každá kozička nějaké plus a nějaké mínus, a tak v něčem je lepší buráček, v něčem bílá a v něčem hnědá kozenka. a samozřejmě né jen ty.. A je to dobře, alespoň si každý může vybrat, co jeho srdíčku nejbližšší jest. a né jen srdíčku. Moc pěkný den.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Milá paní Jiřinko, sice nejsem zastáncem, kříženců po méně než 100%kozlíkovi AN, ale vyvedu Vás z omylu, AN není pouze mléčné plemeno, ale všestranné,. v porovnání s burskou kozičkou roste do věku 3měsíců v mase jednoznačně pomaleji, takže kůzle na zabití asi nejlepší není, ale pak ho bez problémů předežene. Náš letošní kozlík toho byl příkladem a zdá se mi ,že váha kozla dospělce 120-140kg není k zahození. Samozřejmě Burský kozlík jednoznačně vede do věku 3měsiců, o tom žádná. nubiáček je v té době samá ruka, samá noha. Náš klučík byl ve věku 4měsíců o 20cm vyšší v kohoutku než 5měsíční kozlík hnědý , a to nebyl žádný žebráček, na aukci vážil 39,5kg byl 3 nejkrásnější kozlík výstavy, a nubiáček 43kg.( ve svých 4 měs.) Jeho maminka má nyní skoro 90kg. Toto opravdu není pouze dojná koza, i když některá a hlavně starší literatura, o tomto píše . a bohužel i někteří lidičci, co se tímto plemenem nezabývají také.I my v klubu se snažíme o nápravu mylné a staré informace. Nyní nový standard ze zahraničí jednoznačně píše o všestranném plemeni. Určitě má ale každá kozička nějaké plus a nějaké mínus, a tak v něčem je lepší buráček, v něčem bílá a v něčem hnědá kozenka. a samozřejmě né jen ty.. A je to dobře, alespoň si každý může vybrat, co jeho srdíčku nejbližšší jest. a né jen srdíčku. Moc pěkný den.
Děkuji vám za uvedení tak přesných zkušeností. AN kozy jsou u nás poměrně nové a literatura toho o nich moc neuvádí. Jestliže jsem o nich zmínila něco nepřesně nebo neúplně, omlouvám se, ale měla jsem v úmyslu spíš rozebrat metody křížení a tam si celkem stojím za svým. Heterózní efekt vzniká při křížení velmi rozdílných plemen, tady je opravdu namístě uvést na místě dojného plemene naši bílou a ještě radši hnědou, na pozici masného plemene uvádím Bu, protože jiné typicky masné plemeno koz se snad u nás nechová. A ten efekt spočívá v tom, že kříženci v první generaci trumfnou v užitkovosti i své rodiče na ten či onen typ užitkovosti specializované, tedy v našem případě Bu50 bude na tom s masnou užitkovostí líp, než jeho otec Bu100, ač je to tak trošku proti logice věci.
Zapomeňme teď na chvíli na masnou výkonnost AN a uvažujme jen její mléčnou užitkovost. Přikřížením na jiné mléčné plemeno ( B nebo H ) samozřejmě zlepšíme mléčnou užitkovost kříženců, AN50 budou určitě lepší než B100 nebo H100. Ale nikdy tady nenastane heterózní efekt, že by tedy kříženka AN50 byla lepší, než její čistokrevný rodič. A na to jsem chtěla upozornit, o nic jiného mi nešlo.
V případě masné užitkovosti AN to bude podobné - kříženci AN50B50 a AN50H50 budou lepší zmasilé než B100 A H100, jak jste si v praxi zjistil/a.
Celým svým příspěvkem jsem chtěla jen trošku vznést jasnou do problematiky křížení. Doveze se nové úplně jiné plemeno a chovatelé bez naprostého rozmyslu to napleskají všechno se vším dohromady a pak je z toho guláš. Jediným přínosem je, že naprosto nehrozí příbuzenská plemenitba 
. Někdy nejsou různé metody křížení špatné, ale musím dobře vědět, CO A JAK!
Jiřina
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.159.148
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Děkuji vám za uvedení tak přesných zkušeností. AN kozy jsou u nás poměrně nové a literatura toho o nich moc neuvádí. Jestliže jsem o nich zmínila něco nepřesně nebo neúplně, omlouvám se, ale měla jsem v úmyslu spíš rozebrat metody křížení a tam si celkem stojím za svým. Heterózní efekt vzniká při křížení velmi rozdílných plemen, tady je opravdu namístě uvést na místě dojného plemene naši bílou a ještě radši hnědou, na pozici masného plemene uvádím Bu, protože jiné typicky masné plemeno koz se snad u nás nechová. A ten efekt spočívá v tom, že kříženci v první generaci trumfnou v užitkovosti i své rodiče na ten či onen typ užitkovosti specializované, tedy v našem případě Bu50 bude na tom s masnou užitkovostí líp, než jeho otec Bu100, ač je to tak trošku proti logice věci.
Zapomeňme teď na chvíli na masnou výkonnost AN a uvažujme jen její mléčnou užitkovost. Přikřížením na jiné mléčné plemeno ( B nebo H ) samozřejmě zlepšíme mléčnou užitkovost kříženců, AN50 budou určitě lepší než B100 nebo H100. Ale nikdy tady nenastane heterózní efekt, že by tedy kříženka AN50 byla lepší, než její čistokrevný rodič. A na to jsem chtěla upozornit, o nic jiného mi nešlo.
V případě masné užitkovosti AN to bude podobné - kříženci AN50B50 a AN50H50 budou lepší zmasilé než B100 A H100, jak jste si v praxi zjistil/a.
Celým svým příspěvkem jsem chtěla jen trošku vznést jasnou do problematiky křížení. Doveze se nové úplně jiné plemeno a chovatelé bez naprostého rozmyslu to napleskají všechno se vším dohromady a pak je z toho guláš. Jediným přínosem je, že naprosto nehrozí příbuzenská plemenitba . Někdy nejsou různé metody křížení špatné, ale musím dobře vědět, CO A JAK!
Jiřina
Tak nejprve, není vůbec proč se omlouvat, informací je opravdu málo. A s tím křížením máte samozřejmě pravdu , opravdu heterozní efekt funguje i zde, jak mi potvrdil i pan předseda, a zakladatel propagace plemene Anglonubijek, který s nimi má největší zkušenosti. Potvrdil, že nejlepší je F1, ať s bílou kozenkou, nebo s hnědou. V případě křížení 50% kozlíkem to již nemá cenu. Jinak další informace o našich klabonosých rohatečkách jsou i na jeho stránkách a já mám teď okno na vebové stránky, ale prý jsou i statistiky v ročence plemeníků a užitkovosti. Je nás zatím opravdu pomálu, ale kromě toho, že na toto plemeno nejsou dotace se musím přiznat ,že jsem jim totálně propadla. Moc pěkný den, děkuji za krásnou diskusi a odborný názor, Kozenkám zdar, a všem jejich nadšencům dvakrát zdar , Wan