Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 20:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.222

Po dlouhé době jsem mrkla na inzerci v i-fauně, abych tam dala inzerát na čerstvě uchovněné plemenné berany.
Dnes se jdu podívat, kam můj inzerát po 24 hodinách zapadl a co na první straně nevidím:
Inzerát typu "100% romanovské beranky velmi vhodní do chovu po plemenném beranovi a čistokrevné ovci "
pokračování tohoto inzerátu reprodukovat nebudu, ale ráda bych upozornila potencionální kupce těchto beránků "velmi vhodných do chovu" , že pokud si takového berana zařadíte k ovečkám jako plemeníka, porušujete plemenářský zákon a vystavujete se postihu až 50 tisícové pokuty za černou plemenitbu. Ne vše, co má koule je totiž dle zákona vhodné do chovu..
Chovatel je dle tohoto zákona povinnen připouštět licentovaným plemeníkem, který pochází z chovu v KU a má státní registr, dávejte si na to tedy pozor!
Míša

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 20:23
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po dlouhé době jsem mrkla na inzerci v i-fauně, abych tam dala inzerát na čerstvě uchovněné plemenné berany.
Dnes se jdu podívat, kam můj inzerát po 24 hodinách zapadl a co na první straně nevidím:
Inzerát typu "100% romanovské beranky velmi vhodní do chovu po plemenném beranovi a čistokrevné ovci "
pokračování tohoto inzerátu reprodukovat nebudu, ale ráda bych upozornila potencionální kupce těchto beránků "velmi vhodných do chovu" , že pokud si takového berana zařadíte k ovečkám jako plemeníka, porušujete plemenářský zákon a vystavujete se postihu až 50 tisícové pokuty za černou plemenitbu. Ne vše, co má koule je totiž dle zákona vhodné do chovu..
Chovatel je dle tohoto zákona povinnen připouštět licentovaným plemeníkem, který pochází z chovu v KU a má státní registr, dávejte si na to tedy pozor!
Míša

Nevím přesně o co vám jde ale mám dojem že chov který inzeruje 100% romanovské beránky v KU je ! Navíc ač se to líbí plemeářům nebo ne máme v čr spousty NEREGISTROVANÍCH chovů ovcí a koz i skot občas jěště najdete a kdo tvrdí že ne tak má asi růžové brýle! A tyto neregistovaní nebo nepapíroví chovatele PŘESKUNĎASŮ /KŘÍŽENCU/ kteří mají ovce na výpas si jětě rádi koupí byť nelicentového berana jen když bude pěkný a nepříbuzní .A bohu dík za takové byť černé chovatele kteří aspoň koupí nepříbuzného plemeníka někteří si s tím totiž hlavu nelámou a klidně si každý rok nechají z vlastních mláďat berana nebo kozla na podzim připustí a pak ho sežerou a furt tak do kola! Honza mčf

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 20:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím přesně o co vám jde ale mám dojem že chov který inzeruje 100% romanovské beránky v KU je ! Navíc ač se to líbí plemeářům nebo ne máme v čr spousty NEREGISTROVANÍCH chovů ovcí a koz i skot občas jěště najdete a kdo tvrdí že ne tak má asi růžové brýle! A tyto neregistovaní nebo nepapíroví chovatele PŘESKUNĎASŮ /KŘÍŽENCU/ kteří mají ovce na výpas si jětě rádi koupí byť nelicentového berana jen když bude pěkný a nepříbuzní .A bohu dík za takové byť černé chovatele kteří aspoň koupí nepříbuzného plemeníka někteří si s tím totiž hlavu nelámou a klidně si každý rok nechají z vlastních mláďat berana nebo kozla na podzim připustí a pak ho sežerou a furt tak do kola! Honza mčf

Ale pozor na NEREGISTROVANÉ chovy. Dnem, kdy začne povinná vakcinace na Blue tongue (MOdrý jazyk - katarální horečka), vyplyne na povrch vše (tedy dkoro vše), co je neregistrováno. Vakcinaci budou mít na starosti místní veterináři, kteří vědí, kam za ovcema a kozama chodí, a porotže se budou zpovídat za svojí práci, budou muset dokládat, že vakcinace proběhla plošně - tzn. nesmějí vynechat byť jendnu kozu, tak si nelajsnou, aby neregistrovaný chov nenehlásili !!!
Eva
P.S. Můžete mít v chovu berana bez POP, ale nesmíte s ním připouštět.

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 21:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale pozor na NEREGISTROVANÉ chovy. Dnem, kdy začne povinná vakcinace na Blue tongue (MOdrý jazyk - katarální horečka), vyplyne na povrch vše (tedy dkoro vše), co je neregistrováno. Vakcinaci budou mít na starosti místní veterináři, kteří vědí, kam za ovcema a kozama chodí, a porotže se budou zpovídat za svojí práci, budou muset dokládat, že vakcinace proběhla plošně - tzn. nesmějí vynechat byť jendnu kozu, tak si nelajsnou, aby neregistrovaný chov nenehlásili !!!
Eva
P.S. Můžete mít v chovu berana bez POP, ale nesmíte s ním připouštět.

Ten inzerat patri me a opravdu na nem nevidim nic spatneho chov v KU mam , beranky davam do prodeje jiz pred bonitaci a pokud ma nekdo zajem muze si ho koupit a na bonitace si jet bud sam nebo pockat nez ho ja necham ohodnotit. A vhodni do chovu jsou i kdyby si je dotycni co si je koupi ohodnotit nenechali, nebot jsou po rodicich s PP a je zarucen jejich puvod takze porad lepsi nez kdyz si nekdo nechava beranky porad dokola jak je uvedeno vyse. Samozrejme ja jsme vzdy radsi kdyz si beranky berou uz s PoP.Tereza

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 21:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím přesně o co vám jde ale mám dojem že chov který inzeruje 100% romanovské beránky v KU je ! Navíc ač se to líbí plemeářům nebo ne máme v čr spousty NEREGISTROVANÍCH chovů ovcí a koz i skot občas jěště najdete a kdo tvrdí že ne tak má asi růžové brýle! A tyto neregistovaní nebo nepapíroví chovatele PŘESKUNĎASŮ /KŘÍŽENCU/ kteří mají ovce na výpas si jětě rádi koupí byť nelicentového berana jen když bude pěkný a nepříbuzní .A bohu dík za takové byť černé chovatele kteří aspoň koupí nepříbuzného plemeníka někteří si s tím totiž hlavu nelámou a klidně si každý rok nechají z vlastních mláďat berana nebo kozla na podzim připustí a pak ho sežerou a furt tak do kola! Honza mčf

No, Bohudík mě přijde docela silné, protože i když je to třeba fajn, že lidi nebudou čuňata a nepřipustí ničím příbuzným, veškerá snaha chovatelů, kteří bojují s ploditely nepříbuzných přeskunďasů (to je šílený slovo:-) je tím čím dál marnější...
Jak se to tady psalo v diskuzi o plemenných kozlících. Po aukci si je chovatel přiveze neprodané domů a pak je s pláčem a marností zabije, protože se neprodali a neprodají, přeskunďasové jsou levnější... Neplemenní beránci se mají podle mě prodávat vykastrovaní. Jsou na sekání a na gril.
Ať u koz nebo ovcí je u nás plemenných zvířat a solidních chovatelů pomálu a kdyby byl celý systém nastavený tak, že by lidem musela ruka upadnou, aby k si do stáda pustili mišmaše přeskunďase, bylo by to o něčem jiném. Člověk by si koupil plemenné zvíře, protože by věděl, že je ceněno a bez problému ho pak prodá, protože si lidé budu takového zvířete vážit a ono si tím bezproblému udrží cenu. Ale u nás je to naopak. Když jsem si koupila plemenného berana, všichni se mi smáli, proč vyhazuji peníze, že jsem blázen. To samé s kozou s POP....
Nemůžeme to ale takhle nechávat! Přijde mi to jako pošlapávání práce lidí, kteří odchovávají plemenná zvířata. Bohudík, že si koupil aspoň nepříbuzného... To tedy ne! I když je třeba realita taková (vedle mého ministádečka romanovek s POP a hnědých krátkosrstých s POP se pase třicet kříženek alá všeho bez registrace a soused se mi pořád jen vysmívá, jaký jsem magor), myslím, že chov v Čechách si zaslouží víc. Alespoň tohle nahlas netolerovat!
Už ani nevím, kde jsem to zachytila nebo četla. Asi někde u koz nebo u českých červinek. Někdo tam psal o konkurenceschopnosti plemen českého genového fondu. Smysl toho byl, že naše byť sebelepší plemenná zvířata nikdy nebudou moci konkurovat dovezeným nebo vyšlechtěným hybridům ke konkétnímu účelu, ale že to přece ani není nutné. Že to není nutné, protože náš chov je výsledkem tradice a úsilí a mělo by být samozřejmostí ho ochraňovat a vážit si ho z pricipu zachování českého genofondu. Nemá zapotřebí nám něco dokazovat mega mléčností nebo zmasilostí. Měl by být pokladem, který se cení z historického a zootechnického hlediska a nemusí bojovat o přežití s přeskunďáky...
Omlouvám se, že jsem se tak rozepsala, ale hodně nad tím teď přemýšlím, protože se nám povedlo se "skoro" přestěhovat na vlastních 13ha a začala jsem přemýšlet i kvůli našemu enviromentánímu vzdělávání o pořízení původních českých plemen a měla jsem šok...Hodně se jich snažilo konkrovat, ale svůj boj prohrálo... Mám strach, aby se takhle nemoc nerozlezla i do ostatních plemen... Milada

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 21:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.222

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ten inzerat patri me a opravdu na nem nevidim nic spatneho chov v KU mam , beranky davam do prodeje jiz pred bonitaci a pokud ma nekdo zajem muze si ho koupit a na bonitace si jet bud sam nebo pockat nez ho ja necham ohodnotit. A vhodni do chovu jsou i kdyby si je dotycni co si je koupi ohodnotit nenechali, nebot jsou po rodicich s PP a je zarucen jejich puvod takze porad lepsi nez kdyz si nekdo nechava beranky porad dokola jak je uvedeno vyse. Samozrejme ja jsme vzdy radsi kdyz si beranky berou uz s PoP.Tereza

Produkovat plemenné berany a tudíž je i zbonitovat můžete až po dvou letech, kdy máte ovce zařazené v KU. Na Vašem webu píšete, cituji: Romanovské ovce zde mám pro jejich krásnou barvu hlavně u malých jehňat ,je to krásné zpestření pro děti.Doufám že v průběhu roku 2008 všechny naše ovečky postupně vyměním za ovce s PoP a zařadím také do KU.
Z této věty mi vyplývá
a) romanovské ovce nejsou s POP, nebo pouze některé
b) romanovské ovce se do KU teprve chystáte zapojit
Navíc pravidlem je, že budoucí plemenné berany uchovňuje jejich chovatel a rozhodně ne nový majitel, který si koupí jehně a pak si s ním skákne na NT. Tohle když řeknete před jakýmkoliv představitelem SCHOK, tak se osype..
Neberte to prosím ve zlém, ale pokud jste zodpovědná chovatelka, která to se svým chovem do budoucna myslí opravdu vážně, smiřte se s tím, že ti malí drobečkové jsou určeni na rožeň nebo jak píšete v jednom ze svých předchozích inzerátů \"na výpas. Toho, že jednou budete prodávat opravdu plemenné berany, vhodné do chovu - pokud do KU zapojíte romanovské ovce, které mají nejen 100% původ, ale jsou i zapsané v plemenné knize ovcí, což je dalším nezbytným předpokladem, pro to, aby mohly být matkami plemenných beranů, se jistě dočkáte. Nekažte si tedy nyní svou budoucí pověst tím, že dáváte tyto inzeráty.
Navíc, pokud se nemýlím, otec těch jehňat pochází z mého chovu, tudíž znám i jeho státní registr a vím, že v KU zapojen dle loňských podzimních ani letošních jarních přehledů plemenných zvířat není, takže ani nemůže být otcem plemenných zvířat.
Pokud se mýlím, tak se omlouvám a v takovém případě mne opravte.
Michaela Kvisová, www.beraniraj.cz
PS: Vaši větu A vhodni do chovu jsou i kdyby si je dotycni co si je koupi ohodnotit nenechali, nebot jsou po rodicich s PP a je zarucen jejich puvod okomentuji pouze takto - beranů, kteří mají známý původ se během roku narodí tisíce. Ovšem plemenných beranů se oklasifikují pouze desítky, jsou to ti nejlepší z nich. .

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 22:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Produkovat plemenné berany a tudíž je i zbonitovat můžete až po dvou letech, kdy máte ovce zařazené v KU. Na Vašem webu píšete, cituji: Romanovské ovce zde mám pro jejich krásnou barvu hlavně u malých jehňat ,je to krásné zpestření pro děti.Doufám že v průběhu roku 2008 všechny naše ovečky postupně vyměním za ovce s PoP a zařadím také do KU.
Z této věty mi vyplývá
a) romanovské ovce nejsou s POP, nebo pouze některé
b) romanovské ovce se do KU teprve chystáte zapojit
Navíc pravidlem je, že budoucí plemenné berany uchovňuje jejich chovatel a rozhodně ne nový majitel, který si koupí jehně a pak si s ním skákne na NT. Tohle když řeknete před jakýmkoliv představitelem SCHOK, tak se osype..
Neberte to prosím ve zlém, ale pokud jste zodpovědná chovatelka, která to se svým chovem do budoucna myslí opravdu vážně, smiřte se s tím, že ti malí drobečkové jsou určeni na rožeň nebo jak píšete v jednom ze svých předchozích inzerátů \"na výpas. Toho, že jednou budete prodávat opravdu plemenné berany, vhodné do chovu - pokud do KU zapojíte romanovské ovce, které mají nejen 100% původ, ale jsou i zapsané v plemenné knize ovcí, což je dalším nezbytným předpokladem, pro to, aby mohly být matkami plemenných beranů, se jistě dočkáte. Nekažte si tedy nyní svou budoucí pověst tím, že dáváte tyto inzeráty.
Navíc, pokud se nemýlím, otec těch jehňat pochází z mého chovu, tudíž znám i jeho státní registr a vím, že v KU zapojen dle loňských podzimních ani letošních jarních přehledů plemenných zvířat není, takže ani nemůže být otcem plemenných zvířat.
Pokud se mýlím, tak se omlouvám a v takovém případě mne opravte.
Michaela Kvisová, www.beraniraj.cz
PS: Vaši větu A vhodni do chovu jsou i kdyby si je dotycni co si je koupi ohodnotit nenechali, nebot jsou po rodicich s PP a je zarucen jejich puvod okomentuji pouze takto - beranů, kteří mají známý původ se během roku narodí tisíce. Ovšem plemenných beranů se oklasifikují pouze desítky, jsou to ti nejlepší z nich. .

Prominte, ale s nekolika vecma dost nesouhlasim, to ze nemam aktualizovane stranky je jedna vec, on je totiz uz kveten a ja tu vetu behem roku 2008 psala nekdy v lete 2007 mozna jeste driv, ovecky i berana mam s PoP a to vse s VT ER takze o kvalite neni pochyb. A asi se budete divit, ale to ze je mam pripadne prodat i bez hotoveho ohodnoceni mi poradil nas slechtitel. A otec techto jehnat ani uz nepochazi z vaseho chvou beran z Vaseho chovu u mne dlouho nepobyl, vyhodil si totiz nozku z kycle tak si ted uziva na pastvach. Takze mylite se snad ve vsem Ja nejsem zadny podvodnik co by podaval inzerat co neni pravdivy nebo nebo podobneho. Nebojte se konkurenci Vam delat nehodlam, ja ovecky mam pro radost a ne na penize hodlam si tu nechat tak 2-3 bahnice a jednoho berana romanovek . moji Milacci jsou kozy a ovecky VF
ps: priste si zjistete nejdrive realitu a pravdu nez zacenete nekoho napadat

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 22:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.86.24

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prominte, ale s nekolika vecma dost nesouhlasim, to ze nemam aktualizovane stranky je jedna vec, on je totiz uz kveten a ja tu vetu behem roku 2008 psala nekdy v lete 2007 mozna jeste driv, ovecky i berana mam s PoP a to vse s VT ER takze o kvalite neni pochyb. A asi se budete divit, ale to ze je mam pripadne prodat i bez hotoveho ohodnoceni mi poradil nas slechtitel. A otec techto jehnat ani uz nepochazi z vaseho chvou beran z Vaseho chovu u mne dlouho nepobyl, vyhodil si totiz nozku z kycle tak si ted uziva na pastvach. Takze mylite se snad ve vsem Ja nejsem zadny podvodnik co by podaval inzerat co neni pravdivy nebo nebo podobneho. Nebojte se konkurenci Vam delat nehodlam, ja ovecky mam pro radost a ne na penize hodlam si tu nechat tak 2-3 bahnice a jednoho berana romanovek . moji Milacci jsou kozy a ovecky VF
ps: priste si zjistete nejdrive realitu a pravdu nez zacenete nekoho napadat

dalsi reakci kdyztak ode mne cekejte az po vikendu odjizdim na moravu Tereza

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 22:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.222

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prominte, ale s nekolika vecma dost nesouhlasim, to ze nemam aktualizovane stranky je jedna vec, on je totiz uz kveten a ja tu vetu behem roku 2008 psala nekdy v lete 2007 mozna jeste driv, ovecky i berana mam s PoP a to vse s VT ER takze o kvalite neni pochyb. A asi se budete divit, ale to ze je mam pripadne prodat i bez hotoveho ohodnoceni mi poradil nas slechtitel. A otec techto jehnat ani uz nepochazi z vaseho chvou beran z Vaseho chovu u mne dlouho nepobyl, vyhodil si totiz nozku z kycle tak si ted uziva na pastvach. Takze mylite se snad ve vsem Ja nejsem zadny podvodnik co by podaval inzerat co neni pravdivy nebo nebo podobneho. Nebojte se konkurenci Vam delat nehodlam, ja ovecky mam pro radost a ne na penize hodlam si tu nechat tak 2-3 bahnice a jednoho berana romanovek . moji Milacci jsou kozy a ovecky VF
ps: priste si zjistete nejdrive realitu a pravdu nez zacenete nekoho napadat

Mrzí mne, že to berete jako napadání, nicméně v mnoho věcech se opravdu nemýlím.
- Nemýlím se v tom, že produkovat plemenné berany můžete až po dvou letech v KU, takže je fuk, zda ta věta o KU je z roku 2007 či 2008.
- Nemýlím se v tom, že beran do chovu má odcházet od svého chovatele k novému majiteli až po bonitaci a pokud Vám jakýkoliv šlechtitel poradil něco jiného, tak porušuje pravidla Klubu chovatelů romanovských ovcí a PKO.
- taky se nemýlím v tom, že abyste mohla produkovat plemenné berany u romanovek, musíte mít alespoň 5 bahnic, od příštího roku to již bude 10 ks

A věřte mi, že bych se mýlila ráda, protože tu opravdu nejde o to, že bych tuto záležitost brala jako Vaši konkurenci (konkurenci ráda mám, není na škodu a pouze zyšuje kvalitu odchovaných a uchovněných plemenných zvířat), ale jde mi o to, že nemám ráda, když kdokoliv nabízí beránky se slovy "vhodní do chovu", když to nejsou plemenní berani se státním registrem. Protože do chovu dle mého názoru patří pouze tito berani. A je fuk, zda rodiče jehňat jsou v ER nebo ne, podstatné je opravdu pouze to, zda daní jedinci jsou či nejsou plemenná zvířata.
Co se týče Vaší poznámky o chovu ovcí pro radost a ne pro peníze - myslím, že pro peníze by v dnešní době choval ovce jen blázen, pro radost či nadšení je chováme asi všichni, jinak bychom to nedělali. Ale držme se prosím pravidel a nazývejme plemenná zvířata plemennými a ta ostatní do chovu neposílejme.
Pokud jsem se Vás dotkla, tak mne to mrzí, ale mnohem víc mne mrzí, že romanovka mnohdy v očích lidí ztrácí svůj kredit díky tomu, že si po vsích lidi prodávají zvířata, která do chovu opravdu nepatří.

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 23:20
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.148

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po dlouhé době jsem mrkla na inzerci v i-fauně, abych tam dala inzerát na čerstvě uchovněné plemenné berany.
Dnes se jdu podívat, kam můj inzerát po 24 hodinách zapadl a co na první straně nevidím:
Inzerát typu "100% romanovské beranky velmi vhodní do chovu po plemenném beranovi a čistokrevné ovci "
pokračování tohoto inzerátu reprodukovat nebudu, ale ráda bych upozornila potencionální kupce těchto beránků "velmi vhodných do chovu" , že pokud si takového berana zařadíte k ovečkám jako plemeníka, porušujete plemenářský zákon a vystavujete se postihu až 50 tisícové pokuty za černou plemenitbu. Ne vše, co má koule je totiž dle zákona vhodné do chovu..
Chovatel je dle tohoto zákona povinnen připouštět licentovaným plemeníkem, který pochází z chovu v KU a má státní registr, dávejte si na to tedy pozor!
Míša

Myslím, že tento problém není jen u oveček, ale více méně u všech hosp. zvířat. A ať se to někomu líbí nebo ne. Tak jako u psů , kočiček, křečků.......... byli, jsou a budou lidé, kteří to množí jen na prachy, a lidé kteří to mají jako miláčka (i když bez PP), tak jsou a naštěstí budou lidé kteří chtějí a dělají kvalitní chov. Jen by si měli uvědomit, že něco nakazovat pod pokutama tu bylo už za totality.!!!!!! A je smutné, že se to opět ujalo. Kvalitní chov by měl být oddělen kvalitou a také cenou, a je oddělen, jenže jste si VY velkochovatelé svýma nesmyslnýma požadavkama , buzerací a papírováním zničili základnu zájemců s drobným chovem. Tak teď nebrečte, že nemáte komu prodávat. Až se i k malých chovatelům budete chovat s úctou, a dokopete papaláše (a to mohou jen ti velko.......) aby dali rozumné podmínky pro chov, budete mít i komu prodávat.Dnes chová, buď jen množitel, nebo opravdu blázen, protože to co se musí vypsat a posílat za papíry to je opravdu vrchol, a normálně pracující člověk, který chce mít třeba jen 2-3ovečky , kozičky se Vám na to může z vysoka víte co. Tak si to dejte v hlavince do pořádku napravte co jste si natropili a nebudete muset plakat.

Neregistrovaný uživatel

14.5.2008 23:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.204

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že tento problém není jen u oveček, ale více méně u všech hosp. zvířat. A ať se to někomu líbí nebo ne. Tak jako u psů , kočiček, křečků.......... byli, jsou a budou lidé, kteří to množí jen na prachy, a lidé kteří to mají jako miláčka (i když bez PP), tak jsou a naštěstí budou lidé kteří chtějí a dělají kvalitní chov. Jen by si měli uvědomit, že něco nakazovat pod pokutama tu bylo už za totality.!!!!!! A je smutné, že se to opět ujalo. Kvalitní chov by měl být oddělen kvalitou a také cenou, a je oddělen, jenže jste si VY velkochovatelé svýma nesmyslnýma požadavkama , buzerací a papírováním zničili základnu zájemců s drobným chovem. Tak teď nebrečte, že nemáte komu prodávat. Až se i k malých chovatelům budete chovat s úctou, a dokopete papaláše (a to mohou jen ti velko.......) aby dali rozumné podmínky pro chov, budete mít i komu prodávat.Dnes chová, buď jen množitel, nebo opravdu blázen, protože to co se musí vypsat a posílat za papíry to je opravdu vrchol, a normálně pracující člověk, který chce mít třeba jen 2-3ovečky , kozičky se Vám na to může z vysoka víte co. Tak si to dejte v hlavince do pořádku napravte co jste si natropili a nebudete muset plakat.

Pane (paní) anonyme, jak nevíte o čem píšete, tak raději nepište nic! Zástavám se názoru paní Míše, ostatní si uvědomte, kterým směrem chcete nasměrovat naše zemědělství, pokud budete křížit vše možné, tak tu nikdy nebude nic pořádného. Ono vyprodukování plemenného berana není jen shrábnutí peněz, jak si to mnozí vysvětluji..................
Vašek, člen rady plemenné knihy ovcí

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 06:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že tento problém není jen u oveček, ale více méně u všech hosp. zvířat. A ať se to někomu líbí nebo ne. Tak jako u psů , kočiček, křečků.......... byli, jsou a budou lidé, kteří to množí jen na prachy, a lidé kteří to mají jako miláčka (i když bez PP), tak jsou a naštěstí budou lidé kteří chtějí a dělají kvalitní chov. Jen by si měli uvědomit, že něco nakazovat pod pokutama tu bylo už za totality.!!!!!! A je smutné, že se to opět ujalo. Kvalitní chov by měl být oddělen kvalitou a také cenou, a je oddělen, jenže jste si VY velkochovatelé svýma nesmyslnýma požadavkama , buzerací a papírováním zničili základnu zájemců s drobným chovem. Tak teď nebrečte, že nemáte komu prodávat. Až se i k malých chovatelům budete chovat s úctou, a dokopete papaláše (a to mohou jen ti velko.......) aby dali rozumné podmínky pro chov, budete mít i komu prodávat.Dnes chová, buď jen množitel, nebo opravdu blázen, protože to co se musí vypsat a posílat za papíry to je opravdu vrchol, a normálně pracující člověk, který chce mít třeba jen 2-3ovečky , kozičky se Vám na to může z vysoka víte co. Tak si to dejte v hlavince do pořádku napravte co jste si natropili a nebudete muset plakat.

"My velkochovatelé" žádné nesmyslné požadavky na malochovatele nemáme, jak vůbec můžete napsat takovou hloupost . Taky nevím nic o tom, že by se velkochovatel choval k malochovateli s despektem. Všichni se totiž cítí na jedné lodi, aspoň ti, které znám, a znám jich poměrně dost.
Jestliže chovatel s 2-3 kusy vyplní x papírů, chovatel s 20-30 kusy vyplní 10x papírů. A nadáváme na to stejně, ne-li víc, protože nás většinou naše zvířata živí, kontroly si u nás podávají dveře a my s nimi musíme spolupracovat a zabíjet tak drahý čas, co bychom jinak věnovali stádu nebo pozemkům.
Ujasněte si, který zákon je pro chovatele buzerační a který naopak chovatelství prospívá. Zákon o plemenitbě, který nás zavazuje používat k chovu jen uznané plemeníky, rozhodně buzerační není, naopak si klade za cíl veškeré chovy pozdvihnout. Vůbec nechápu, proč lidé, kteří se chovatelstvím zabývat chtějí, se mu tak zuby nehty brání.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 08:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.105.209

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"My velkochovatelé" žádné nesmyslné požadavky na malochovatele nemáme, jak vůbec můžete napsat takovou hloupost . Taky nevím nic o tom, že by se velkochovatel choval k malochovateli s despektem. Všichni se totiž cítí na jedné lodi, aspoň ti, které znám, a znám jich poměrně dost.
Jestliže chovatel s 2-3 kusy vyplní x papírů, chovatel s 20-30 kusy vyplní 10x papírů. A nadáváme na to stejně, ne-li víc, protože nás většinou naše zvířata živí, kontroly si u nás podávají dveře a my s nimi musíme spolupracovat a zabíjet tak drahý čas, co bychom jinak věnovali stádu nebo pozemkům.
Ujasněte si, který zákon je pro chovatele buzerační a který naopak chovatelství prospívá. Zákon o plemenitbě, který nás zavazuje používat k chovu jen uznané plemeníky, rozhodně buzerační není, naopak si klade za cíl veškeré chovy pozdvihnout. Vůbec nechápu, proč lidé, kteří se chovatelstvím zabývat chtějí, se mu tak zuby nehty brání.
Jiřina

Dočetla jsem až sem a kdybych měla některé pisatele po ruce, tak bych je asi přetrhla. Někdo napsal ... hlavně, že je nepříbuzný... Jak chcete doložit, že je nepříbuzný, když chybí rodokmen. Naše republika není tak velká. Zvířata z mého chovu jsou na Moravě i u Karlových Var. To, že převezete zvíře z jednoho konce na druhý, neznamená, že jsou nepříbuzní. Další bod ... buzerace... Taky by se mě lepší žilo bez tolika předpisů a nařízení. Bohužel si je nevymýšlím. To za nás dělá EU a naši poslanci to ještě více komplikují, než je zdrávo.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 08:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"My velkochovatelé" žádné nesmyslné požadavky na malochovatele nemáme, jak vůbec můžete napsat takovou hloupost . Taky nevím nic o tom, že by se velkochovatel choval k malochovateli s despektem. Všichni se totiž cítí na jedné lodi, aspoň ti, které znám, a znám jich poměrně dost.
Jestliže chovatel s 2-3 kusy vyplní x papírů, chovatel s 20-30 kusy vyplní 10x papírů. A nadáváme na to stejně, ne-li víc, protože nás většinou naše zvířata živí, kontroly si u nás podávají dveře a my s nimi musíme spolupracovat a zabíjet tak drahý čas, co bychom jinak věnovali stádu nebo pozemkům.
Ujasněte si, který zákon je pro chovatele buzerační a který naopak chovatelství prospívá. Zákon o plemenitbě, který nás zavazuje používat k chovu jen uznané plemeníky, rozhodně buzerační není, naopak si klade za cíl veškeré chovy pozdvihnout. Vůbec nechápu, proč lidé, kteří se chovatelstvím zabývat chtějí, se mu tak zuby nehty brání.
Jiřina

No bohužel buďme si upřímní toho aby jsme docilily že se po celé ČR bude chovat pouze ovce nebo koza s PoP asi nedocílíme tak je asi zbytečné se dohadovat. No a pokud by to nařizoval zákon že jen a jen s PoP a žádné křížence co má babka u chalupy nebo soused na výpas docílíme akorát toho že ovcí a koz bude jěště míň než je tomu teď Co se tíče plemenářského zákonu ten určitě v ledasčem dobrý je o tom není pochyb jenže ruku na srdce opravdu si myslíte že každá babka na vsi si koupí plemeníka s licencí aby připustila svoje 1-2 kozy? Tady by pomohla inseminace jenže ta se u nás u koz zatím stále neprovádí na urovni takové aby člověk zvedl telefon a řekl že chce nainseminovat kozu od plemeníka číslo .......... a taky si buďme upřímní ne každy majitel plemenika s licencí vám nechá připustit obyčejnou kozu nebo ovci z \"lidu\" i když předložíte od veta papír že koza je zdravá ,odčervená a po testech na TBC a brucelozu /osobní zkušenost!/Je to těžké každy bude hájit svojí pravdu ti co mají jen čisté stádo a na druhé straně chovatelé přeskunďasů a na třetí \"množitelé\" kteří by pustily na svoje zvířata i sousedovic pepana jen když utrží za mladé! Honza mčf

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 09:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.200.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel buďme si upřímní toho aby jsme docilily že se po celé ČR bude chovat pouze ovce nebo koza s PoP asi nedocílíme tak je asi zbytečné se dohadovat. No a pokud by to nařizoval zákon že jen a jen s PoP a žádné křížence co má babka u chalupy nebo soused na výpas docílíme akorát toho že ovcí a koz bude jěště míň než je tomu teď Co se tíče plemenářského zákonu ten určitě v ledasčem dobrý je o tom není pochyb jenže ruku na srdce opravdu si myslíte že každá babka na vsi si koupí plemeníka s licencí aby připustila svoje 1-2 kozy? Tady by pomohla inseminace jenže ta se u nás u koz zatím stále neprovádí na urovni takové aby člověk zvedl telefon a řekl že chce nainseminovat kozu od plemeníka číslo .......... a taky si buďme upřímní ne každy majitel plemenika s licencí vám nechá připustit obyčejnou kozu nebo ovci z \"lidu\" i když předložíte od veta papír že koza je zdravá ,odčervená a po testech na TBC a brucelozu /osobní zkušenost!/Je to těžké každy bude hájit svojí pravdu ti co mají jen čisté stádo a na druhé straně chovatelé přeskunďasů a na třetí \"množitelé\" kteří by pustily na svoje zvířata i sousedovic pepana jen když utrží za mladé! Honza mčf

Musím reagovat na poznámku, že si babka s jednou kozou musí pořídit plemeníka. Uvědomme si, že plemeníci s PoP majíi možnost čerpat dotace na krmný den. To je jedna výhoda a pokud si někdo koupí kvalitního byť drahého kozla nebo berana, tak se mu cena během dvou let vrátí. A za druhé, když nemám peníze na plemeníka (nebo třeba jenom nemám místo ), tak mám právo od majitele plemeníka s dotací, požadovat krytí mých holek, protože na to tu dotaci dostává. Je to vlastně náhrada z obecní kozli a berany, kteří byli dříve. Takže poznámka, že si KAŽDÝ musí koupit plemeníka, neobstojí.
Eva

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 10:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím reagovat na poznámku, že si babka s jednou kozou musí pořídit plemeníka. Uvědomme si, že plemeníci s PoP majíi možnost čerpat dotace na krmný den. To je jedna výhoda a pokud si někdo koupí kvalitního byť drahého kozla nebo berana, tak se mu cena během dvou let vrátí. A za druhé, když nemám peníze na plemeníka (nebo třeba jenom nemám místo ), tak mám právo od majitele plemeníka s dotací, požadovat krytí mých holek, protože na to tu dotaci dostává. Je to vlastně náhrada z obecní kozli a berany, kteří byli dříve. Takže poznámka, že si KAŽDÝ musí koupit plemeníka, neobstojí.
Eva

Jasně beru ale praxe tedy je občas jiná než popisujete měly jsme kozla hnědého kousek asi 7 km a ten chlap co ho držel nepřipustil kozu bez PoP ani kdyby jste ho donutila pod hrozbou násilí! Dokonce tvrdil že to nesmí a pak se vymlouval na to potvrzení od veta že koza je zdravá /což chápu taky bych si nerad něco přítáhl do chovu/ no a ani po doložení veterinárního potvrzení /zopakuji/ že koza je zdravá,odčervená a má negativní vyšetření na brucelozu a tbc mi odmítnul kozu připustit a nebyl jsem jedinej! Je fakt že to už je asi 4-5 let a ten chovatel už kozy nemá /myslím že je dokonce v base ale to není předmětem diskuse/ Ale to by jsme se tu mohly dohadovat do nekonečna.Nikdy nezrealizujete něco co se bude líbit všem! A než pořád brečet nad rozlitím mlíkem je možná lepší se s tím smířit . Navíc každý má právo na svůj názor . No a pokud jeden chce chovat jen čistokrevně se vším všudy což je jistě záslužná a dobrá věc tak dobře ať si to dělá má na to plné právo stejně jako chovatel který si řekne že bude chovat křížence. Lidičky chce to trošku toho :ŽÍT A NECHTAT ŽÍT ! Honza mčf

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 11:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.51.72

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně beru ale praxe tedy je občas jiná než popisujete měly jsme kozla hnědého kousek asi 7 km a ten chlap co ho držel nepřipustil kozu bez PoP ani kdyby jste ho donutila pod hrozbou násilí! Dokonce tvrdil že to nesmí a pak se vymlouval na to potvrzení od veta že koza je zdravá /což chápu taky bych si nerad něco přítáhl do chovu/ no a ani po doložení veterinárního potvrzení /zopakuji/ že koza je zdravá,odčervená a má negativní vyšetření na brucelozu a tbc mi odmítnul kozu připustit a nebyl jsem jedinej! Je fakt že to už je asi 4-5 let a ten chovatel už kozy nemá /myslím že je dokonce v base ale to není předmětem diskuse/ Ale to by jsme se tu mohly dohadovat do nekonečna.Nikdy nezrealizujete něco co se bude líbit všem! A než pořád brečet nad rozlitím mlíkem je možná lepší se s tím smířit . Navíc každý má právo na svůj názor . No a pokud jeden chce chovat jen čistokrevně se vším všudy což je jistě záslužná a dobrá věc tak dobře ať si to dělá má na to plné právo stejně jako chovatel který si řekne že bude chovat křížence. Lidičky chce to trošku toho :ŽÍT A NECHTAT ŽÍT ! Honza mčf

Teď mám kozla a berana bez PP a byla u nás ČPI dvakrát a ani jednou se mě na ně nezeptal. Časem je ovšem taky vyměním za papírové -dotace a klidný spánek se hodí. Renata

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 13:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.135

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No bohužel buďme si upřímní toho aby jsme docilily že se po celé ČR bude chovat pouze ovce nebo koza s PoP asi nedocílíme tak je asi zbytečné se dohadovat. No a pokud by to nařizoval zákon že jen a jen s PoP a žádné křížence co má babka u chalupy nebo soused na výpas docílíme akorát toho že ovcí a koz bude jěště míň než je tomu teď Co se tíče plemenářského zákonu ten určitě v ledasčem dobrý je o tom není pochyb jenže ruku na srdce opravdu si myslíte že každá babka na vsi si koupí plemeníka s licencí aby připustila svoje 1-2 kozy? Tady by pomohla inseminace jenže ta se u nás u koz zatím stále neprovádí na urovni takové aby člověk zvedl telefon a řekl že chce nainseminovat kozu od plemeníka číslo .......... a taky si buďme upřímní ne každy majitel plemenika s licencí vám nechá připustit obyčejnou kozu nebo ovci z \"lidu\" i když předložíte od veta papír že koza je zdravá ,odčervená a po testech na TBC a brucelozu /osobní zkušenost!/Je to těžké každy bude hájit svojí pravdu ti co mají jen čisté stádo a na druhé straně chovatelé přeskunďasů a na třetí \"množitelé\" kteří by pustily na svoje zvířata i sousedovic pepana jen když utrží za mladé! Honza mčf

Tak v tom, že babka s 1-2 kozami si plemeníka kupovat nebude, s Vámi musím nesouhlasit. Sice nejsem babka, ale pro své 2 (slovy dvě) kozy jsem si plemenného kozla koupila. Další rok přibyla ještě jedna. I když to jsou kříženky bez původu. A víte proč? Protože jsem si spočítala, že to, za co ho koupím, se mi za 2 roky vrátí a ještě mi zbyde na to, abych mohla koupit seno na zimu (třeba i pro ovce, s beranem samozřejmě taky s PoP). Navíc nemusím řešit, kde je nějaký kozel nebo beran a holky tam vozit. A to, že se mi letos povedlo koupit sice zmršenou, ale kozu také s PoP a navíc s KU, tomu mému rozhodnutí jenom nahrálo. Kdyby se povedlo a já koze ten jeden rok KU dodělala (i když je to díky "péči" předchozích majitelů asi dost nereálné), tak můžu dokonce opravdu plemeni přispět tím, že budu moci jednou prodat plemenné kozičky do dalšího chovu (teda doufám, že to tak je). Takže se o to snad i pokusím, i když má koza zarostlý jeden strukový kanálek takovým způsobem, že jednu půlku vemene dojím 20 minut.
PVc

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 13:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.222

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď mám kozla a berana bez PP a byla u nás ČPI dvakrát a ani jednou se mě na ně nezeptal. Časem je ovšem taky vyměním za papírové -dotace a klidný spánek se hodí. Renata

Honzo, naprosto s Vámi souhlasím s tím "žít a nechat žít". Ale můj původní příspěvek byl v podstatě upozornění potencionálním kupcům takovýchto beránků, že ne vše je zlato, co se třpytí. Inzerát je chytře napsán - "100% beranky velmi vhodní do chovu po plemenném beranovi a čistokrevné ovci" a člověk, který se nepohybuje v legislativě či není zapálený chovatel, vlastní pár oveček a chce dostát jakémusi zákonu o kterém se někde doslechl, může dojít k mylnému přesvědčení, že když bude takovým beranem připouštět, je vše v pořádku.
A až jednou k němu dorazí ČPI a nebude mít takovou kliku, jako paní Renata, zaplatí X desítek tisíc pokuty za neregistrovaného "černého plemeníka". To bylo hlavním smyslem mého příspěvku.
O tom, že taková jehňata POP nemají, i když mají plný původ netřeba debatovat, to je prostě nevyvratitelný fakt - POP a státní registr se beranovi přidělují až po bonitaci. A zbonitovat takového berana je povinnen jeho chovatel, teprve poté je čestné podávat inzerát "prodám berany vhodné do chovu".
Ovce chovám mnoho let, ale o 3 měsíčním beránkovi si nedovolím říct, že bude někdy plemenný. Mohu ho vidět jako perspektivního, nicméně je to jehně ve vývoji a během dospívání se u něj může vyskytnout mnoho exteriérových vad, které ho z předvýběru do plemenitby vyřadí. Do plemenitby by se mělo z daného ročníku vybrat cca 10-15% těch nejkvalitnějších zvířat a ne každé jehně s koulemi (dámy prominou), které se narodí. Jen tak se s chovem ovcí v ČR můžeme dostávat k stále kvalitnějším zvířatům a ne o desítky let zpět.
Míša

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 13:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.93

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po dlouhé době jsem mrkla na inzerci v i-fauně, abych tam dala inzerát na čerstvě uchovněné plemenné berany.
Dnes se jdu podívat, kam můj inzerát po 24 hodinách zapadl a co na první straně nevidím:
Inzerát typu "100% romanovské beranky velmi vhodní do chovu po plemenném beranovi a čistokrevné ovci "
pokračování tohoto inzerátu reprodukovat nebudu, ale ráda bych upozornila potencionální kupce těchto beránků "velmi vhodných do chovu" , že pokud si takového berana zařadíte k ovečkám jako plemeníka, porušujete plemenářský zákon a vystavujete se postihu až 50 tisícové pokuty za černou plemenitbu. Ne vše, co má koule je totiž dle zákona vhodné do chovu..
Chovatel je dle tohoto zákona povinnen připouštět licentovaným plemeníkem, který pochází z chovu v KU a má státní registr, dávejte si na to tedy pozor!
Míša

Bohužel musím říct, že také připouštím "neplemeníkem". Mám tři ovce a narozená jehňata používám pro vlastní potřebu. Beránka koupím na jaře od chovatele, nechám na podzim připustit, na zimu zabíjím. Nemám tolik prostor ani náladu živit přes zimu a celý následný třičtvrtěrok berana. Svoje odchovance neprodávám ani si nenechávám do chovu, jsou výhradně pro kuchyňskou spotřebu a to mojí a mojí rodiny. A teď mi prosím poraďte, kdybych chtěla připustit plemeníkem, existuje někde půjčovna plemených beranů? Já jsem bohužel o ničem takovém neslyšela, buď si kup a nebo nech ležet. Mám-li ve stádě berana od září do prosince, mám jistotu, že všechny ovce zabřezly. Je pro mě využitelný po čtyři měsíce v roce. Kdo zrovna v tomto období půjčí plemeného berana cizí osobě na tři ovce? Beránka koupím za 1500 Kč (100 % suffolk), do podzima pasu, pak chvíli krmím senem a pak s ním nakrmím sebe. Zplodil potomky a má ideální věk na přechod mezi skopovým a jehněčím jak já to mám nejraději. Kde vidíte pro mě výhodu plemeníka? Jinak se také snažím nakupovat zvířata z dobrého chovu, zajímají mě přírůstky, ale mezi mými ovcemi je i jedna kříženka kdovíčeho, která by normálně do chovu vůbec nepatřila. Je to ale moje první ovce, láska a já jí slíbila, že když porodí jehně, tak si jí nechám. I stalo se a má právo u mě žít a snad i dožít. Bude mi rodit živé konzervy s nižšími přírůstky a užívat si na pastvě. Kde je problém tohoto mého počínání? Pokud si mám kupovat kvalitní plemenná zvířata, měla bych to dělat z přesvědčení a ne proto, že mě k tomu nutí zákon. Takže můj názor je "přeskuňďasům pro vlastní spotřebu zdar". Chápu všechny ty, co shání živé sekačky, že nemají zájem, aby je stály jmění. A ještě jedna věta mě moc zaujala v příspěvcích autorky - je třeba mít 5 od příštího roku 10 kusů chovných zvířat, aby mohl člověk produkovat plemenné jedince. To se Vám zdá správné? Mě by se toto na pozemek třeba nevešlo. Jsem chovatel, který má soudnost a preferuje určitým způsobem i welfare. Nevím, proč bych ze dvou, třech ovcí nemohla vyprodukovat kvalitního jedince. Tohle je to, co mě na tom štve a co myslel i jeden z autorů předchozího příspěvku. To, že se oháníte dotacemi - na co, já koupím levně a žádné nepotřebuji a papírů hned ubyde. Jana (Ros)

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 13:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.135

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel musím říct, že také připouštím "neplemeníkem". Mám tři ovce a narozená jehňata používám pro vlastní potřebu. Beránka koupím na jaře od chovatele, nechám na podzim připustit, na zimu zabíjím. Nemám tolik prostor ani náladu živit přes zimu a celý následný třičtvrtěrok berana. Svoje odchovance neprodávám ani si nenechávám do chovu, jsou výhradně pro kuchyňskou spotřebu a to mojí a mojí rodiny. A teď mi prosím poraďte, kdybych chtěla připustit plemeníkem, existuje někde půjčovna plemených beranů? Já jsem bohužel o ničem takovém neslyšela, buď si kup a nebo nech ležet. Mám-li ve stádě berana od září do prosince, mám jistotu, že všechny ovce zabřezly. Je pro mě využitelný po čtyři měsíce v roce. Kdo zrovna v tomto období půjčí plemeného berana cizí osobě na tři ovce? Beránka koupím za 1500 Kč (100 % suffolk), do podzima pasu, pak chvíli krmím senem a pak s ním nakrmím sebe. Zplodil potomky a má ideální věk na přechod mezi skopovým a jehněčím jak já to mám nejraději. Kde vidíte pro mě výhodu plemeníka? Jinak se také snažím nakupovat zvířata z dobrého chovu, zajímají mě přírůstky, ale mezi mými ovcemi je i jedna kříženka kdovíčeho, která by normálně do chovu vůbec nepatřila. Je to ale moje první ovce, láska a já jí slíbila, že když porodí jehně, tak si jí nechám. I stalo se a má právo u mě žít a snad i dožít. Bude mi rodit živé konzervy s nižšími přírůstky a užívat si na pastvě. Kde je problém tohoto mého počínání? Pokud si mám kupovat kvalitní plemenná zvířata, měla bych to dělat z přesvědčení a ne proto, že mě k tomu nutí zákon. Takže můj názor je "přeskuňďasům pro vlastní spotřebu zdar". Chápu všechny ty, co shání živé sekačky, že nemají zájem, aby je stály jmění. A ještě jedna věta mě moc zaujala v příspěvcích autorky - je třeba mít 5 od příštího roku 10 kusů chovných zvířat, aby mohl člověk produkovat plemenné jedince. To se Vám zdá správné? Mě by se toto na pozemek třeba nevešlo. Jsem chovatel, který má soudnost a preferuje určitým způsobem i welfare. Nevím, proč bych ze dvou, třech ovcí nemohla vyprodukovat kvalitního jedince. Tohle je to, co mě na tom štve a co myslel i jeden z autorů předchozího příspěvku. To, že se oháníte dotacemi - na co, já koupím levně a žádné nepotřebuji a papírů hned ubyde. Jana (Ros)

No tak s papírováním je to stejné s plemeníkem, jako neplemeníkem. Prostě nahlásíte nákup. A to, že navíc podepíšete 1 x ročně jeden papír a zaplatíte následně jednu fakturu - to mi za ty dotace stojí. A říct, že nemám náladu takové zvíře živit - to mi přijde jako dost silný alibizmus. Vždyť ty Vaše 3 ovce musíte přes zimu živit taky a už je úplně jedno, jestli nakrmíte 3 nebo třeba 5. Navíc byste měla to krmení na zimu zaplacené.
Na druhou stranu chápu lidi, kteří si na jaře koupí ovce a na podzim zabijí, že jim je jedno, co to je za zvířata. Že pochopitelně půjdou po tom nejlevnějším (ve většině případů). Ale takoví lidé zase na druhou stranu ty zvířata nechovají v pravém slova smyslu - nerozmnožují je. Taky se na ně onen plemenářský zákon nevztahuje.
To, že jsou malochovatelé diskriminováni - to je a bude. S tím můžeme všichni nesouhlasit, ale dokud s tím nezačne někdo (my) opravdu něco dělat, tak máme smůlu.
PVc

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 13:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.5.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že tento problém není jen u oveček, ale více méně u všech hosp. zvířat. A ať se to někomu líbí nebo ne. Tak jako u psů , kočiček, křečků.......... byli, jsou a budou lidé, kteří to množí jen na prachy, a lidé kteří to mají jako miláčka (i když bez PP), tak jsou a naštěstí budou lidé kteří chtějí a dělají kvalitní chov. Jen by si měli uvědomit, že něco nakazovat pod pokutama tu bylo už za totality.!!!!!! A je smutné, že se to opět ujalo. Kvalitní chov by měl být oddělen kvalitou a také cenou, a je oddělen, jenže jste si VY velkochovatelé svýma nesmyslnýma požadavkama , buzerací a papírováním zničili základnu zájemců s drobným chovem. Tak teď nebrečte, že nemáte komu prodávat. Až se i k malých chovatelům budete chovat s úctou, a dokopete papaláše (a to mohou jen ti velko.......) aby dali rozumné podmínky pro chov, budete mít i komu prodávat.Dnes chová, buď jen množitel, nebo opravdu blázen, protože to co se musí vypsat a posílat za papíry to je opravdu vrchol, a normálně pracující člověk, který chce mít třeba jen 2-3ovečky , kozičky se Vám na to může z vysoka víte co. Tak si to dejte v hlavince do pořádku napravte co jste si natropili a nebudete muset plakat.

Prosím Vás,za tohle nemohou chovatelé.To vymysleli výš,je třeba mít evidenci o zvířatech,je dobré značení,bytˇstávající známky jsou spíš degradace krásných zvířat.
Je to jako se psy,chceme vychávat kvalitní zvířata,po kterých budou další kvalitní zvířata.šla jsem do plenných kusů proto,abych měla kvalitní potomstvo,zdravé kusy,což u koz z chlívů je málokdy pravda,matka zvířete v Kú musí mít vydojenou třídu a podle toho by člověk mohl poznat,jaké bude potomstvo....Janiska.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 14:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.222

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel musím říct, že také připouštím "neplemeníkem". Mám tři ovce a narozená jehňata používám pro vlastní potřebu. Beránka koupím na jaře od chovatele, nechám na podzim připustit, na zimu zabíjím. Nemám tolik prostor ani náladu živit přes zimu a celý následný třičtvrtěrok berana. Svoje odchovance neprodávám ani si nenechávám do chovu, jsou výhradně pro kuchyňskou spotřebu a to mojí a mojí rodiny. A teď mi prosím poraďte, kdybych chtěla připustit plemeníkem, existuje někde půjčovna plemených beranů? Já jsem bohužel o ničem takovém neslyšela, buď si kup a nebo nech ležet. Mám-li ve stádě berana od září do prosince, mám jistotu, že všechny ovce zabřezly. Je pro mě využitelný po čtyři měsíce v roce. Kdo zrovna v tomto období půjčí plemeného berana cizí osobě na tři ovce? Beránka koupím za 1500 Kč (100 % suffolk), do podzima pasu, pak chvíli krmím senem a pak s ním nakrmím sebe. Zplodil potomky a má ideální věk na přechod mezi skopovým a jehněčím jak já to mám nejraději. Kde vidíte pro mě výhodu plemeníka? Jinak se také snažím nakupovat zvířata z dobrého chovu, zajímají mě přírůstky, ale mezi mými ovcemi je i jedna kříženka kdovíčeho, která by normálně do chovu vůbec nepatřila. Je to ale moje první ovce, láska a já jí slíbila, že když porodí jehně, tak si jí nechám. I stalo se a má právo u mě žít a snad i dožít. Bude mi rodit živé konzervy s nižšími přírůstky a užívat si na pastvě. Kde je problém tohoto mého počínání? Pokud si mám kupovat kvalitní plemenná zvířata, měla bych to dělat z přesvědčení a ne proto, že mě k tomu nutí zákon. Takže můj názor je "přeskuňďasům pro vlastní spotřebu zdar". Chápu všechny ty, co shání živé sekačky, že nemají zájem, aby je stály jmění. A ještě jedna věta mě moc zaujala v příspěvcích autorky - je třeba mít 5 od příštího roku 10 kusů chovných zvířat, aby mohl člověk produkovat plemenné jedince. To se Vám zdá správné? Mě by se toto na pozemek třeba nevešlo. Jsem chovatel, který má soudnost a preferuje určitým způsobem i welfare. Nevím, proč bych ze dvou, třech ovcí nemohla vyprodukovat kvalitního jedince. Tohle je to, co mě na tom štve a co myslel i jeden z autorů předchozího příspěvku. To, že se oháníte dotacemi - na co, já koupím levně a žádné nepotřebuji a papírů hned ubyde. Jana (Ros)

Nemám nic prosti ovečkám - kříženkám, mnohdy jsou to výborné mámy, sama jich ve stádě taky pár mám (přesně jak píšete, jsou to jedny z prvních a i když už starší ovce, srdce jde proti rozumu a zabít je nenechám, prostě si dožijí).
Píšete, že za 1500 koupíte zřejmě? na jaře beránka. Do podzimu pasete, 4 měsíce krmíte senem, pak jde na pekáč.
Když si za např. za 5 tisíc koupíte plemenného berana: od jara do podzimu se pase, nestojí Vás tedy ani korunu. V zimě ho budete krmit místo 4 měsíců 6 měsíců, což je třetina nákladů navíc. Stát Vám na tohoto berana poskytne dotaci cca 3000Kč na rok. Prvním rokem jste jasně v prodělku.
Druhým rokem Vám již zbyde 1000Kč, které tak zaplatí ty čtyři měsíce zimní krmné dávky za dva roky života tohoto berana navíc, oproti tomu bezpapírovému.
Třetím rokem už Vás beran nestojí nic, naopak dostanete od státu zase těch cca 3000 Kč, za které si můžete koupit cokoliv (třeba dva beránky po 15 stovkách na podzimní zbaštění, ale určitě raději zbaštíte ty vlastní odchované )
Shrnuto a podtrženo - za tři roky zaplatíte za bezpapíráky 4500Kč + 12 měsíců KD
Výpočet u berana s POP - 9000 dotace - 5000 nákup= 4000Kč zbývá, od nich odečtěte KD pro berana na zimu, tj. 18 měsíců a myslím, že jste stále ještě bohatě v plusu a bez nervů s ČPI...
Navíc je velmi pravděpodobné, že Vámi odchovaná jehňata, potomci plemenného berana budou mít vyšší přírůstky, budou vyrovnaní a výsldkem bude i více masa na pekáči pro Vás.
K druhému bodu - proč mít určitý počet ovcí zapojených do KU, aby člověk mohl produkovat plemenné barany? Já to nevymyslela, to je nařízení plemenné knihy ovcí, proč tomu tak je, by nám možná lépe vysvětlil Vašek, který je členem rady PKO. Co vím, je, ža tato podmínka platí u všech plemen ovcí s vyjímkou málopočetných v ČR. Předpokládám, že neplatí u koz, ale to zase lépe vědí kozaři . Já osobně se domnívám, že jeden z důvodů je i to, co píšu výše - do chovu patří cca 10-15% nejlepších jedinců, což v malém chovu např. 3 ovcí lze těžko posoudit. V malých chovech bývají jehňata vypiplaná (to nemyslím ve zlém, ale přeci jen má člověk víc času odchovat i nedomrlé jehňátko, které by jinak příroda nemilosrdně vyselektovala) a lze těžko posoudit, jaký je jejich faktický genetický potenciál.

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 14:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.222

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemám nic prosti ovečkám - kříženkám, mnohdy jsou to výborné mámy, sama jich ve stádě taky pár mám (přesně jak píšete, jsou to jedny z prvních a i když už starší ovce, srdce jde proti rozumu a zabít je nenechám, prostě si dožijí).
Píšete, že za 1500 koupíte zřejmě? na jaře beránka. Do podzimu pasete, 4 měsíce krmíte senem, pak jde na pekáč.
Když si za např. za 5 tisíc koupíte plemenného berana: od jara do podzimu se pase, nestojí Vás tedy ani korunu. V zimě ho budete krmit místo 4 měsíců 6 měsíců, což je třetina nákladů navíc. Stát Vám na tohoto berana poskytne dotaci cca 3000Kč na rok. Prvním rokem jste jasně v prodělku.
Druhým rokem Vám již zbyde 1000Kč, které tak zaplatí ty čtyři měsíce zimní krmné dávky za dva roky života tohoto berana navíc, oproti tomu bezpapírovému.
Třetím rokem už Vás beran nestojí nic, naopak dostanete od státu zase těch cca 3000 Kč, za které si můžete koupit cokoliv (třeba dva beránky po 15 stovkách na podzimní zbaštění, ale určitě raději zbaštíte ty vlastní odchované )
Shrnuto a podtrženo - za tři roky zaplatíte za bezpapíráky 4500Kč + 12 měsíců KD
Výpočet u berana s POP - 9000 dotace - 5000 nákup= 4000Kč zbývá, od nich odečtěte KD pro berana na zimu, tj. 18 měsíců a myslím, že jste stále ještě bohatě v plusu a bez nervů s ČPI...
Navíc je velmi pravděpodobné, že Vámi odchovaná jehňata, potomci plemenného berana budou mít vyšší přírůstky, budou vyrovnaní a výsldkem bude i více masa na pekáči pro Vás.
K druhému bodu - proč mít určitý počet ovcí zapojených do KU, aby člověk mohl produkovat plemenné barany? Já to nevymyslela, to je nařízení plemenné knihy ovcí, proč tomu tak je, by nám možná lépe vysvětlil Vašek, který je členem rady PKO. Co vím, je, ža tato podmínka platí u všech plemen ovcí s vyjímkou málopočetných v ČR. Předpokládám, že neplatí u koz, ale to zase lépe vědí kozaři . Já osobně se domnívám, že jeden z důvodů je i to, co píšu výše - do chovu patří cca 10-15% nejlepších jedinců, což v malém chovu např. 3 ovcí lze těžko posoudit. V malých chovech bývají jehňata vypiplaná (to nemyslím ve zlém, ale přeci jen má člověk víc času odchovat i nedomrlé jehňátko, které by jinak příroda nemilosrdně vyselektovala) a lze těžko posoudit, jaký je jejich faktický genetický potenciál.

Omlouvám se, tak mne ten výpočet zdolal, že jsem vynechala podpis - Míša

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 15:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemám nic prosti ovečkám - kříženkám, mnohdy jsou to výborné mámy, sama jich ve stádě taky pár mám (přesně jak píšete, jsou to jedny z prvních a i když už starší ovce, srdce jde proti rozumu a zabít je nenechám, prostě si dožijí).
Píšete, že za 1500 koupíte zřejmě? na jaře beránka. Do podzimu pasete, 4 měsíce krmíte senem, pak jde na pekáč.
Když si za např. za 5 tisíc koupíte plemenného berana: od jara do podzimu se pase, nestojí Vás tedy ani korunu. V zimě ho budete krmit místo 4 měsíců 6 měsíců, což je třetina nákladů navíc. Stát Vám na tohoto berana poskytne dotaci cca 3000Kč na rok. Prvním rokem jste jasně v prodělku.
Druhým rokem Vám již zbyde 1000Kč, které tak zaplatí ty čtyři měsíce zimní krmné dávky za dva roky života tohoto berana navíc, oproti tomu bezpapírovému.
Třetím rokem už Vás beran nestojí nic, naopak dostanete od státu zase těch cca 3000 Kč, za které si můžete koupit cokoliv (třeba dva beránky po 15 stovkách na podzimní zbaštění, ale určitě raději zbaštíte ty vlastní odchované )
Shrnuto a podtrženo - za tři roky zaplatíte za bezpapíráky 4500Kč + 12 měsíců KD
Výpočet u berana s POP - 9000 dotace - 5000 nákup= 4000Kč zbývá, od nich odečtěte KD pro berana na zimu, tj. 18 měsíců a myslím, že jste stále ještě bohatě v plusu a bez nervů s ČPI...
Navíc je velmi pravděpodobné, že Vámi odchovaná jehňata, potomci plemenného berana budou mít vyšší přírůstky, budou vyrovnaní a výsldkem bude i více masa na pekáči pro Vás.
K druhému bodu - proč mít určitý počet ovcí zapojených do KU, aby člověk mohl produkovat plemenné barany? Já to nevymyslela, to je nařízení plemenné knihy ovcí, proč tomu tak je, by nám možná lépe vysvětlil Vašek, který je členem rady PKO. Co vím, je, ža tato podmínka platí u všech plemen ovcí s vyjímkou málopočetných v ČR. Předpokládám, že neplatí u koz, ale to zase lépe vědí kozaři . Já osobně se domnívám, že jeden z důvodů je i to, co píšu výše - do chovu patří cca 10-15% nejlepších jedinců, což v malém chovu např. 3 ovcí lze těžko posoudit. V malých chovech bývají jehňata vypiplaná (to nemyslím ve zlém, ale přeci jen má člověk víc času odchovat i nedomrlé jehňátko, které by jinak příroda nemilosrdně vyselektovala) a lze těžko posoudit, jaký je jejich faktický genetický potenciál.

Pl. kozlíka může odchovat i člověk s jedinou kozou - rozhodující je vydojená třída. Takže nemůžete mít kozlíka od prvničky, která nemá ukončenou změřenou laktaci.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 15:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemám nic prosti ovečkám - kříženkám, mnohdy jsou to výborné mámy, sama jich ve stádě taky pár mám (přesně jak píšete, jsou to jedny z prvních a i když už starší ovce, srdce jde proti rozumu a zabít je nenechám, prostě si dožijí).
Píšete, že za 1500 koupíte zřejmě? na jaře beránka. Do podzimu pasete, 4 měsíce krmíte senem, pak jde na pekáč.
Když si za např. za 5 tisíc koupíte plemenného berana: od jara do podzimu se pase, nestojí Vás tedy ani korunu. V zimě ho budete krmit místo 4 měsíců 6 měsíců, což je třetina nákladů navíc. Stát Vám na tohoto berana poskytne dotaci cca 3000Kč na rok. Prvním rokem jste jasně v prodělku.
Druhým rokem Vám již zbyde 1000Kč, které tak zaplatí ty čtyři měsíce zimní krmné dávky za dva roky života tohoto berana navíc, oproti tomu bezpapírovému.
Třetím rokem už Vás beran nestojí nic, naopak dostanete od státu zase těch cca 3000 Kč, za které si můžete koupit cokoliv (třeba dva beránky po 15 stovkách na podzimní zbaštění, ale určitě raději zbaštíte ty vlastní odchované )
Shrnuto a podtrženo - za tři roky zaplatíte za bezpapíráky 4500Kč + 12 měsíců KD
Výpočet u berana s POP - 9000 dotace - 5000 nákup= 4000Kč zbývá, od nich odečtěte KD pro berana na zimu, tj. 18 měsíců a myslím, že jste stále ještě bohatě v plusu a bez nervů s ČPI...
Navíc je velmi pravděpodobné, že Vámi odchovaná jehňata, potomci plemenného berana budou mít vyšší přírůstky, budou vyrovnaní a výsldkem bude i více masa na pekáči pro Vás.
K druhému bodu - proč mít určitý počet ovcí zapojených do KU, aby člověk mohl produkovat plemenné barany? Já to nevymyslela, to je nařízení plemenné knihy ovcí, proč tomu tak je, by nám možná lépe vysvětlil Vašek, který je členem rady PKO. Co vím, je, ža tato podmínka platí u všech plemen ovcí s vyjímkou málopočetných v ČR. Předpokládám, že neplatí u koz, ale to zase lépe vědí kozaři . Já osobně se domnívám, že jeden z důvodů je i to, co píšu výše - do chovu patří cca 10-15% nejlepších jedinců, což v malém chovu např. 3 ovcí lze těžko posoudit. V malých chovech bývají jehňata vypiplaná (to nemyslím ve zlém, ale přeci jen má člověk víc času odchovat i nedomrlé jehňátko, které by jinak příroda nemilosrdně vyselektovala) a lze těžko posoudit, jaký je jejich faktický genetický potenciál.

Ještě dodám k Míšinému traktátu : v období, kdy berana nepotřebujete, což je při 3 ovečkách 11 měsíců v roce můžete působit jako ta půjčovna berana , samozřejmě tomu, komu věříte
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 15:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.2.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pl. kozlíka může odchovat i člověk s jedinou kozou - rozhodující je vydojená třída. Takže nemůžete mít kozlíka od prvničky, která nemá ukončenou změřenou laktaci.
Jiřina

Akorát mám dojem že u malých stád koz s chovem plemenných kozlů tu jednou plakala Hanka MKF, že jsou jiné přepočty plemenné hodnoty pro velkochovy koz a malochovy a že výpočet výsledné třídy není ke kozám z malochovu příznivý. Helena

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 15:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Akorát mám dojem že u malých stád koz s chovem plemenných kozlů tu jednou plakala Hanka MKF, že jsou jiné přepočty plemenné hodnoty pro velkochovy koz a malochovy a že výpočet výsledné třídy není ke kozám z malochovu příznivý. Helena

To je sice pravda, ale poučený člověk pak nemusí hledět na výslednou třídu kozla, ale na hodnocení ( když za vzhled dostane ER, nemůže mít žádnou vadu ! ) a na skutečnou laktaci matky. Když je přes tisíc litrů a bílkovina přes 3%, může úplně zapomenout, že kozel má výslednou třídu Ea a veze si domů špičkové zvíře. Chce to trošku těch zkušeností a zapojit selský rozum
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 19:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.176

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodám k Míšinému traktátu : v období, kdy berana nepotřebujete, což je při 3 ovečkách 11 měsíců v roce můžete působit jako ta půjčovna berana , samozřejmě tomu, komu věříte
Jiřina

Abych pravdu řekla, ač budeme sami také letos pořizovat plemenného berana, moc se mi tenhle zákon nelíbí... Sice chápu co k tomu vede, ale proč někomu cokoli nařizovat?
Chovám psy s PP a také se mi příčí chov psů mého plemene bez PP pro výdělek, ale celkem je mi jedno, že někdo odchová nechtěné křížence, které potom rozdá , nebo levně prodá (pokud to tedy není jednou za půlroku a stále do kola...) na mazlíka...
Vždyť i většina takto odchovaných jehňat skončí jednoduše na pekáči a do chovu se nezapojuje.
Mělo by být na rozhodnutí každého, co chce doma mít.
Chovatelům koček taky jistě vadí naši kočičí \"podvraťáci\" a chovatelé drůbeže by byli určitě raději, kdyby nám běhali po dvorech vlašky, č. kropenky, nebo minorky a ne nějaký hybridi a tak je to od potkanů po koně.., ale každý zkrátka máme to svoje a mělo by to být jen na našem uvážení a ne na nařízení shora...
monika*

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 21:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.254.204

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemám nic prosti ovečkám - kříženkám, mnohdy jsou to výborné mámy, sama jich ve stádě taky pár mám (přesně jak píšete, jsou to jedny z prvních a i když už starší ovce, srdce jde proti rozumu a zabít je nenechám, prostě si dožijí).
Píšete, že za 1500 koupíte zřejmě? na jaře beránka. Do podzimu pasete, 4 měsíce krmíte senem, pak jde na pekáč.
Když si za např. za 5 tisíc koupíte plemenného berana: od jara do podzimu se pase, nestojí Vás tedy ani korunu. V zimě ho budete krmit místo 4 měsíců 6 měsíců, což je třetina nákladů navíc. Stát Vám na tohoto berana poskytne dotaci cca 3000Kč na rok. Prvním rokem jste jasně v prodělku.
Druhým rokem Vám již zbyde 1000Kč, které tak zaplatí ty čtyři měsíce zimní krmné dávky za dva roky života tohoto berana navíc, oproti tomu bezpapírovému.
Třetím rokem už Vás beran nestojí nic, naopak dostanete od státu zase těch cca 3000 Kč, za které si můžete koupit cokoliv (třeba dva beránky po 15 stovkách na podzimní zbaštění, ale určitě raději zbaštíte ty vlastní odchované )
Shrnuto a podtrženo - za tři roky zaplatíte za bezpapíráky 4500Kč + 12 měsíců KD
Výpočet u berana s POP - 9000 dotace - 5000 nákup= 4000Kč zbývá, od nich odečtěte KD pro berana na zimu, tj. 18 měsíců a myslím, že jste stále ještě bohatě v plusu a bez nervů s ČPI...
Navíc je velmi pravděpodobné, že Vámi odchovaná jehňata, potomci plemenného berana budou mít vyšší přírůstky, budou vyrovnaní a výsldkem bude i více masa na pekáči pro Vás.
K druhému bodu - proč mít určitý počet ovcí zapojených do KU, aby člověk mohl produkovat plemenné barany? Já to nevymyslela, to je nařízení plemenné knihy ovcí, proč tomu tak je, by nám možná lépe vysvětlil Vašek, který je členem rady PKO. Co vím, je, ža tato podmínka platí u všech plemen ovcí s vyjímkou málopočetných v ČR. Předpokládám, že neplatí u koz, ale to zase lépe vědí kozaři . Já osobně se domnívám, že jeden z důvodů je i to, co píšu výše - do chovu patří cca 10-15% nejlepších jedinců, což v malém chovu např. 3 ovcí lze těžko posoudit. V malých chovech bývají jehňata vypiplaná (to nemyslím ve zlém, ale přeci jen má člověk víc času odchovat i nedomrlé jehňátko, které by jinak příroda nemilosrdně vyselektovala) a lze těžko posoudit, jaký je jejich faktický genetický potenciál.

Míšo, máš pravdu počet 10 je stanoven tak, aby doslova silnější jedinci se vyselektovali, protože jak všichni víme, jak budeme mít 2,3 jehňata, tak odchováme kdejakého mrzáčka, kterého všemi možnými prostředky vykrmíme na hezkého berana, u většího stáda se to ale nedá. Naopak ze zkušenosti vím, že u velkochovů mnohdy bývá problém s odchovem. Já osobně kupuji berana z velkochovu, nebývá sice na pohled nejhezčí, ale vím, že to co je na něm, mu dala příroda a ne granule!
Vašek

Neregistrovaný uživatel

15.5.2008 21:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Abych pravdu řekla, ač budeme sami také letos pořizovat plemenného berana, moc se mi tenhle zákon nelíbí... Sice chápu co k tomu vede, ale proč někomu cokoli nařizovat?
Chovám psy s PP a také se mi příčí chov psů mého plemene bez PP pro výdělek, ale celkem je mi jedno, že někdo odchová nechtěné křížence, které potom rozdá , nebo levně prodá (pokud to tedy není jednou za půlroku a stále do kola...) na mazlíka...
Vždyť i většina takto odchovaných jehňat skončí jednoduše na pekáči a do chovu se nezapojuje.
Mělo by být na rozhodnutí každého, co chce doma mít.
Chovatelům koček taky jistě vadí naši kočičí \"podvraťáci\" a chovatelé drůbeže by byli určitě raději, kdyby nám běhali po dvorech vlašky, č. kropenky, nebo minorky a ne nějaký hybridi a tak je to od potkanů po koně.., ale každý zkrátka máme to svoje a mělo by to být jen na našem uvážení a ne na nařízení shora...
monika*

Já říkal hned že v tomhle se nikdy neschodneme všichni! A jak je vidět mám pravdu ! Ale neberte to z mé strany jako napadání nebo zbrojení proti těm co chovají čistokrevně a dle všech zásad ! Naopak klobouk před váma dolů! A jak říkám pokud bych se tomu věnoval ve věčím tak jedině kozy nebo ovce s PoP s registrovaním a schválením plemeníkem.Ale pokud budu chtít 1-2 kozy na mléko nebo 1-2 ovce na výpas tak logicky nekoupím zvíře s PoP abych ho pak vykrmil a zabil to si myslím není právě to pravé ořechové.a taky upřímně pokud by mi na mléko někdo nabídnul kozu s PoP s nádojem 3 L za 3000 kč kterou navíc neznám a nabídne mi sousedka její přeskunďasku strakatou Lízu kterou znám a vím že dojí 6 litrů a má dobré mléko a prodá mě jí za 1500 kč a dovedu si jí domu na špagátu bez dalších nákladů na dopravu tak upřímně po ní skočím všemy 10 ! I stím že mám doma čisté stádo hold bych z ní nedělala plemené kozly ale jako koza na mléko produkující výkrmová kůzlata by byla dobrá! A dost už toho nebo se bude dohadovat jěště hodně dlouho! Ať vám vaše zvířata ať už s PoP nebo bez rostou jak z vody nemoce ať se jim zdaleka vyhejbají stejně jako nesmyslná nařízení a ať vám dělají jen a jen radost ! Honza mčf

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 00:13
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.148

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já říkal hned že v tomhle se nikdy neschodneme všichni! A jak je vidět mám pravdu ! Ale neberte to z mé strany jako napadání nebo zbrojení proti těm co chovají čistokrevně a dle všech zásad ! Naopak klobouk před váma dolů! A jak říkám pokud bych se tomu věnoval ve věčím tak jedině kozy nebo ovce s PoP s registrovaním a schválením plemeníkem.Ale pokud budu chtít 1-2 kozy na mléko nebo 1-2 ovce na výpas tak logicky nekoupím zvíře s PoP abych ho pak vykrmil a zabil to si myslím není právě to pravé ořechové.a taky upřímně pokud by mi na mléko někdo nabídnul kozu s PoP s nádojem 3 L za 3000 kč kterou navíc neznám a nabídne mi sousedka její přeskunďasku strakatou Lízu kterou znám a vím že dojí 6 litrů a má dobré mléko a prodá mě jí za 1500 kč a dovedu si jí domu na špagátu bez dalších nákladů na dopravu tak upřímně po ní skočím všemy 10 ! I stím že mám doma čisté stádo hold bych z ní nedělala plemené kozly ale jako koza na mléko produkující výkrmová kůzlata by byla dobrá! A dost už toho nebo se bude dohadovat jěště hodně dlouho! Ať vám vaše zvířata ať už s PoP nebo bez rostou jak z vody nemoce ať se jim zdaleka vyhejbají stejně jako nesmyslná nařízení a ať vám dělají jen a jen radost ! Honza mčf

MIlý Honzo a všichni, kteří pochopili, co tím chtěl básník říci, děkuji . Ale děkuji i za pohled z druhé strany. Můj ostřejší názor , chtěl jen ukázat, že v první řadě myslí každý sám na sebe a jaksi se zapomíná na ty zvířátka. A za druhé. Ten komu jde (logicky - né nijak ve zlém) o živnost.. Bude a musí vždy počítat. A to je ten hlavní rozdíl. Už jste někdy viděli tetinu z dědiny aby počítala kvůli 2 ovečkám kozičkám, že se ji vyplatí kozel za několik tisíc, i když se za 2 roky vrátí???!!! LIdičkové. A co když zdechne??!!!............ Početně do budoucna opravdu myslíte hlavně vy, kteří to děláte profi. Musíte a je to správné. Ale smutné je, že souhlasíte a děláte velmi málo proti donucovacím prostředkum jako za komoušů, když nejsi s námi jsi proti nám???!!! Jestli si myslíte, že papírový kozel beran, má lepší srdíčko než ten obyčejný mýlíte se. A jste si tak moc jisti, že zrovna papíroví berani, kozli jsou nejlepší. ???!!! Bylo by zajímavé je pustit do většího stáda, aby si vybraly ovečky, kozeny samy. To by jste se divili.(osobní zkušenost) Kdyby nebylo i těch ostatních neměli by jste pro přírodu tak nutnou rozmanitost. A opravdu čím víc buzerace, víc papírování, víc pokut. Tím víc placená byrokracie,a že se vlastně jedná o zvíře, živého tvora. To jde jaksi dost často úplně bokem.
Je zvláštní sledovat, jak se vše svede na vyšší místa, ale odkud ty vyšší mista dostávají impulsy, Se stačí podívat kousek výše.NIc ve zlém. Vaše názory jsou logické. Jen si uvědomte, Vy kteří jste byli tak dotčeni, že to bylo naprosto stejné jen z druhé strany. A to byl pouze názor, nikdo Vás za to nepokutuje, nebuzeruje, nenutí ubližovat tomu koho máte rád........... Jen to byl pouze jiný pohled člověka, kterému jde v první řadě o zvíře, protože ho neživí, má jej jen pro radost, a pak o efektivitu.
Mějte se všichni moc fajn, stejně držím nejvíc pěsti ovečkám, kozičkám, kravičkám... ,aby všichni jejich majitelé dokázali alespoň někdy koukat jejich očima, a otevřeným srdíčkem.
A ti kteří se hodně rozčílili,dejte si dobrý meduňkový čajík a zkuste popřemýšlet, co doopravdy vás tak moc na tom jiném názoru rozčílilo. Krásný den. Š.

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 08:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.145.209

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MIlý Honzo a všichni, kteří pochopili, co tím chtěl básník říci, děkuji . Ale děkuji i za pohled z druhé strany. Můj ostřejší názor , chtěl jen ukázat, že v první řadě myslí každý sám na sebe a jaksi se zapomíná na ty zvířátka. A za druhé. Ten komu jde (logicky - né nijak ve zlém) o živnost.. Bude a musí vždy počítat. A to je ten hlavní rozdíl. Už jste někdy viděli tetinu z dědiny aby počítala kvůli 2 ovečkám kozičkám, že se ji vyplatí kozel za několik tisíc, i když se za 2 roky vrátí???!!! LIdičkové. A co když zdechne??!!!............ Početně do budoucna opravdu myslíte hlavně vy, kteří to děláte profi. Musíte a je to správné. Ale smutné je, že souhlasíte a děláte velmi málo proti donucovacím prostředkum jako za komoušů, když nejsi s námi jsi proti nám???!!! Jestli si myslíte, že papírový kozel beran, má lepší srdíčko než ten obyčejný mýlíte se. A jste si tak moc jisti, že zrovna papíroví berani, kozli jsou nejlepší. ???!!! Bylo by zajímavé je pustit do většího stáda, aby si vybraly ovečky, kozeny samy. To by jste se divili.(osobní zkušenost) Kdyby nebylo i těch ostatních neměli by jste pro přírodu tak nutnou rozmanitost. A opravdu čím víc buzerace, víc papírování, víc pokut. Tím víc placená byrokracie,a že se vlastně jedná o zvíře, živého tvora. To jde jaksi dost často úplně bokem.
Je zvláštní sledovat, jak se vše svede na vyšší místa, ale odkud ty vyšší mista dostávají impulsy, Se stačí podívat kousek výše.NIc ve zlém. Vaše názory jsou logické. Jen si uvědomte, Vy kteří jste byli tak dotčeni, že to bylo naprosto stejné jen z druhé strany. A to byl pouze názor, nikdo Vás za to nepokutuje, nebuzeruje, nenutí ubližovat tomu koho máte rád........... Jen to byl pouze jiný pohled člověka, kterému jde v první řadě o zvíře, protože ho neživí, má jej jen pro radost, a pak o efektivitu.
Mějte se všichni moc fajn, stejně držím nejvíc pěsti ovečkám, kozičkám, kravičkám... ,aby všichni jejich majitelé dokázali alespoň někdy koukat jejich očima, a otevřeným srdíčkem.
A ti kteří se hodně rozčílili,dejte si dobrý meduňkový čajík a zkuste popřemýšlet, co doopravdy vás tak moc na tom jiném názoru rozčílilo. Krásný den. Š.

Plně se zhotožňuji s vaším názorem, je naprosto jedno jestli člověk má kozeny nebo ovečky papírové, důležité je, jestli je má rád a jak se k nim chová. Ostatní si vymýšlí lidé a už po přečtení některý výše uvedených příspěvků je jasné jak "potrefená husa zakejhala".

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 09:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
MIlý Honzo a všichni, kteří pochopili, co tím chtěl básník říci, děkuji . Ale děkuji i za pohled z druhé strany. Můj ostřejší názor , chtěl jen ukázat, že v první řadě myslí každý sám na sebe a jaksi se zapomíná na ty zvířátka. A za druhé. Ten komu jde (logicky - né nijak ve zlém) o živnost.. Bude a musí vždy počítat. A to je ten hlavní rozdíl. Už jste někdy viděli tetinu z dědiny aby počítala kvůli 2 ovečkám kozičkám, že se ji vyplatí kozel za několik tisíc, i když se za 2 roky vrátí???!!! LIdičkové. A co když zdechne??!!!............ Početně do budoucna opravdu myslíte hlavně vy, kteří to děláte profi. Musíte a je to správné. Ale smutné je, že souhlasíte a děláte velmi málo proti donucovacím prostředkum jako za komoušů, když nejsi s námi jsi proti nám???!!! Jestli si myslíte, že papírový kozel beran, má lepší srdíčko než ten obyčejný mýlíte se. A jste si tak moc jisti, že zrovna papíroví berani, kozli jsou nejlepší. ???!!! Bylo by zajímavé je pustit do většího stáda, aby si vybraly ovečky, kozeny samy. To by jste se divili.(osobní zkušenost) Kdyby nebylo i těch ostatních neměli by jste pro přírodu tak nutnou rozmanitost. A opravdu čím víc buzerace, víc papírování, víc pokut. Tím víc placená byrokracie,a že se vlastně jedná o zvíře, živého tvora. To jde jaksi dost často úplně bokem.
Je zvláštní sledovat, jak se vše svede na vyšší místa, ale odkud ty vyšší mista dostávají impulsy, Se stačí podívat kousek výše.NIc ve zlém. Vaše názory jsou logické. Jen si uvědomte, Vy kteří jste byli tak dotčeni, že to bylo naprosto stejné jen z druhé strany. A to byl pouze názor, nikdo Vás za to nepokutuje, nebuzeruje, nenutí ubližovat tomu koho máte rád........... Jen to byl pouze jiný pohled člověka, kterému jde v první řadě o zvíře, protože ho neživí, má jej jen pro radost, a pak o efektivitu.
Mějte se všichni moc fajn, stejně držím nejvíc pěsti ovečkám, kozičkám, kravičkám... ,aby všichni jejich majitelé dokázali alespoň někdy koukat jejich očima, a otevřeným srdíčkem.
A ti kteří se hodně rozčílili,dejte si dobrý meduňkový čajík a zkuste popřemýšlet, co doopravdy vás tak moc na tom jiném názoru rozčílilo. Krásný den. Š.

Já se nerozčiluju , i když se někdy vyjádřím třeba striktně .
Ale i v této debatě se ukazuje mnoho nedorozumění a nesrovnalostí. Především - nikdo nikoho nenutí chovat zvířata-samice s PP. To je zcela naprosto v libovůli chovatele. Zákon po vás vyžaduje pouze a jedině použití licentovaného plemeníka k připouštění - vůbec ho nemusíte vlastnit, jen s ním připouštět. Vím z vlastní zkušenosti, že to dělá problémy. Jsou vlastníci plemeníků, kteří vám ho nepůjčí ani za svět. Já jsem shodou okolností to měla přímo naopak. Koupili jsme kozla - šampiona trhu, roznesla jsem po okolních vesnicích ručně malované plakátky ( v té době znělo slovo kopírka jako z jiného světa ), tam, kde jsem viděla kozu za plotem, dostali plakátek přímo do schránky - a výsledek ?!? Po dvou letech marného čekání na nevěsty jsem našemu Mečínkovi koupila vlastní kozu - do té doby chodil s krávama a dělal jim prubíře . To byl můj začátek chovu koz, omlouvám se těm, kteří už tuto moji historku znají .
Souhlasím, že ne vždycky papírové zvíře musí být nutně lepší než kříženec bez známého původu. Ale pořád máte černé na bílém, CO OD NĚHO MŮŽETE OČEKÁVAT. Ještě lepší by bylo, kdyby si chovatel mohl plemeníka vybrat podle užitkovosti dcer - ale to se u kozlů neděje ani v kontrolovaných chovech a u nesledovaných je to vůbec nemožné. Beztoho je pořízení zvířete vždycky trochu sázka do loterie.
Neberte to jako napadání, ale když se někdo v souvislosti s chovem jakýchkoliv zvířat moc ohání \"srdíčkem\", mě to spíš zavání nedostatkem elementárních znalostí o tom chovu. Pak se taky stane, že si někdo pořídí na mléko kříženku burky s kamerunkou s tím, že mléko nutně potřebuje ze zdravotních důvodů a do mrňavého ušatého strakáčka se prostě beznadějně zamiloval... Co k tomu dodat
Zákon je zákon, vždy je to nějaké omezení, ale ne vždy je to buzerace pro buzeraci samotnou, někdy z toho omezení plynou i výhody
Přeju všem krásný májový den a samé radosti se zvířaty ať už původu jakéhokoliv
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 10:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.15

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já se nerozčiluju , i když se někdy vyjádřím třeba striktně .
Ale i v této debatě se ukazuje mnoho nedorozumění a nesrovnalostí. Především - nikdo nikoho nenutí chovat zvířata-samice s PP. To je zcela naprosto v libovůli chovatele. Zákon po vás vyžaduje pouze a jedině použití licentovaného plemeníka k připouštění - vůbec ho nemusíte vlastnit, jen s ním připouštět. Vím z vlastní zkušenosti, že to dělá problémy. Jsou vlastníci plemeníků, kteří vám ho nepůjčí ani za svět. Já jsem shodou okolností to měla přímo naopak. Koupili jsme kozla - šampiona trhu, roznesla jsem po okolních vesnicích ručně malované plakátky ( v té době znělo slovo kopírka jako z jiného světa ), tam, kde jsem viděla kozu za plotem, dostali plakátek přímo do schránky - a výsledek ?!? Po dvou letech marného čekání na nevěsty jsem našemu Mečínkovi koupila vlastní kozu - do té doby chodil s krávama a dělal jim prubíře . To byl můj začátek chovu koz, omlouvám se těm, kteří už tuto moji historku znají .
Souhlasím, že ne vždycky papírové zvíře musí být nutně lepší než kříženec bez známého původu. Ale pořád máte černé na bílém, CO OD NĚHO MŮŽETE OČEKÁVAT. Ještě lepší by bylo, kdyby si chovatel mohl plemeníka vybrat podle užitkovosti dcer - ale to se u kozlů neděje ani v kontrolovaných chovech a u nesledovaných je to vůbec nemožné. Beztoho je pořízení zvířete vždycky trochu sázka do loterie.
Neberte to jako napadání, ale když se někdo v souvislosti s chovem jakýchkoliv zvířat moc ohání \"srdíčkem\", mě to spíš zavání nedostatkem elementárních znalostí o tom chovu. Pak se taky stane, že si někdo pořídí na mléko kříženku burky s kamerunkou s tím, že mléko nutně potřebuje ze zdravotních důvodů a do mrňavého ušatého strakáčka se prostě beznadějně zamiloval... Co k tomu dodat
Zákon je zákon, vždy je to nějaké omezení, ale ne vždy je to buzerace pro buzeraci samotnou, někdy z toho omezení plynou i výhody
Přeju všem krásný májový den a samé radosti se zvířaty ať už původu jakéhokoliv
Jiřina

Přesně tak. To, že to v reálu nejde, přece neznamená, že od našich snah chov nějak dotáhnout, upustíme. Když budeme tlačit na to, aby byl plemeník dosažitelný i pro všechny sousedky, určitě se to časem rozhýbe.
Pokud se spokojíme s někým odvedle, Jiřinčiny letáčky se budou mrskat ve větru u popelnic a plemeníci budou jezdit z aukcí domů...

Tak aspoň pro smír všem přeskunďákům (to je příšerně příšerný slovo:-) Honzo a ostatní, slibte, že než pro Bóžu, Máňu, Lízu, Pepinu a nevím, koho ještě, vyberete sousedovic ženicha, projdete se ke schránce, poctivě v ní zahrabete rukou a pak to ještě vezmete procházkou k hospodě a zpět, jestli někde na sloupu nebo pod popelnicí neleží krásně malovaný letáček s vyberveným kozlem pastelkami a nenabízí ho nevěstám Milada

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 12:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak. To, že to v reálu nejde, přece neznamená, že od našich snah chov nějak dotáhnout, upustíme. Když budeme tlačit na to, aby byl plemeník dosažitelný i pro všechny sousedky, určitě se to časem rozhýbe.
Pokud se spokojíme s někým odvedle, Jiřinčiny letáčky se budou mrskat ve větru u popelnic a plemeníci budou jezdit z aukcí domů...

Tak aspoň pro smír všem přeskunďákům (to je příšerně příšerný slovo:-) Honzo a ostatní, slibte, že než pro Bóžu, Máňu, Lízu, Pepinu a nevím, koho ještě, vyberete sousedovic ženicha, projdete se ke schránce, poctivě v ní zahrabete rukou a pak to ještě vezmete procházkou k hospodě a zpět, jestli někde na sloupu nebo pod popelnicí neleží krásně malovaný letáček s vyberveným kozlem pastelkami a nenabízí ho nevěstám Milada

Tak za sebe to mohu slíbit na 100% až na tu hospodu! Honza mčf

PS stejně je skvělé jak si tu můžeme zdělit každý svůj názor to u koní nebo psů by už lítaly urážky a já nevím co jěště!

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 13:28
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.2.122

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak za sebe to mohu slíbit na 100% až na tu hospodu! Honza mčf

PS stejně je skvělé jak si tu můžeme zdělit každý svůj názor to u koní nebo psů by už lítaly urážky a já nevím co jěště!

Honzíčku , janíčku , to je proto, že kozař a ovčák kouká na svět z pohledu kozy a ovce. Žádný milovník koz a oveček není NA KONI. Mít kozu ti image nevylepší, a tak mají kozy a ovce lidé, co prostě sebevědomí nějak mají. A nepotřebují si ho vylepšovat bulmastifem - a napadáním ostatních, co mají jiný názor, což je doména náctiletých slečen u koní. / Nic proti bulíkům a koním / :-) a uznejte, životní filozofie kozy nejde dohromady s napadáním a závistí . .Co kozu rozčílí - snad jedině, že o deset centimetrů za plotem roste lepší tráva . . . My , co odkoukáváme světový názor od kozy víme, že kozí helso je žij a nech žít. Miluji přežvýkavce. A jejich chovatele. Helena

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 13:52
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak za sebe to mohu slíbit na 100% až na tu hospodu! Honza mčf

PS stejně je skvělé jak si tu můžeme zdělit každý svůj názor to u koní nebo psů by už lítaly urážky a já nevím co jěště!

Honzo, Miladka vás posílá "K" hospodě, ne "DO" ní !!!

A když už jsme tak u těch zákonů a vzpomínání na idylické a ne vždy lehké začátky - na tom mojem plakátku byla koza černobíle vyvedená, obšlahnutá z legendární Říhovy Honzíkovy cesty - autorkou obrázku paní Zmatlíková. Tak já jsem zas porušila autorský zákon - fuj - asi to všichni ti majitelé koz věděli a tak mě potrestali ignorací - dobře mi tak
Teď už něco podobného nehrozí - kreslicí program v PC to jistí - no a konečně - od té doby si mě ( tedy moje kluky mektavé ) zájemci našli i bez plakátků
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 15:12
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Honzo, Miladka vás posílá "K" hospodě, ne "DO" ní !!!

A když už jsme tak u těch zákonů a vzpomínání na idylické a ne vždy lehké začátky - na tom mojem plakátku byla koza černobíle vyvedená, obšlahnutá z legendární Říhovy Honzíkovy cesty - autorkou obrázku paní Zmatlíková. Tak já jsem zas porušila autorský zákon - fuj - asi to všichni ti majitelé koz věděli a tak mě potrestali ignorací - dobře mi tak
Teď už něco podobného nehrozí - kreslicí program v PC to jistí - no a konečně - od té doby si mě ( tedy moje kluky mektavé ) zájemci našli i bez plakátků
Jiřina

To je fuk stejně tam okolo nechodím! Jo jo je to sranda na tom světě! Jiřinko tak se vykašlete na kreslící program a rovnou použíte fotku vaších fešáků a je po ptákách! Tak mě tak napadlo možná v budoucnu vymyslí něco že si budeme moct kozy připustit po internetu! Honza mčf

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 19:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.138.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Míšo, máš pravdu počet 10 je stanoven tak, aby doslova silnější jedinci se vyselektovali, protože jak všichni víme, jak budeme mít 2,3 jehňata, tak odchováme kdejakého mrzáčka, kterého všemi možnými prostředky vykrmíme na hezkého berana, u většího stáda se to ale nedá. Naopak ze zkušenosti vím, že u velkochovů mnohdy bývá problém s odchovem. Já osobně kupuji berana z velkochovu, nebývá sice na pohled nejhezčí, ale vím, že to co je na něm, mu dala příroda a ne granule!
Vašek

Popravdě ,už jsem nechtěla ani reagovat na toto téma,ale nedá mi to.Letos sme s manželem rozhodli, že bysme si pořídili pár oveček-2 +1berana.Ani sme nevěděli že i ovce musí být registrované.Mého muže to od chovu ovcí skoro odradilo.Až jsem ho trochu zpracovala, tak sme zjistili, že by měl být beran s pop.Takže to vypadá, že ovce asi nebudou,protože berana s pop -to mi doma pro 2 ovce neprojde,.Nevěřím, že se to malému chovateli vyplatí.Dotace jsou hezká věc,ale beran může krátce po nákupu uhynout/jak už někdo napsal výše/a co pak, popadnu5-6000-či kolik takový štramák stojí a poletím koupit jiného,?Kdybych měla hodně ovcí,je to něco jiného.U nás okolo ovce moc nejsou.Ve vsi je poslední kozena u starého děduly,nevím jak by se tvářil,kdyby měl platit pokutu.Měl to celý život.Jinak lidi ina vesnicích,se už moc o zvířata nezajímají-brzy budou všude načinčané domky s travičkou na 1mm.Aspoň tady okolo to tak je.Jedině aspoˇkoníků je tu dostTakže těm pár nadšencům co by si to chtěli se zvířátky vyzkoušet ty dnešní nařízení moc nenahrávají.Spíš to ty malé chovatele odradí.Já si myslím/a teď prosím,nikdo se neurazte/,,určitě je lepší mít ovce bez pop/či kozy,než žádné.A vím, že hodně lidí ta nařízení odrazují.U nás to vypadá,že prozatím ovečky nebudou

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 19:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.222

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Popravdě ,už jsem nechtěla ani reagovat na toto téma,ale nedá mi to.Letos sme s manželem rozhodli, že bysme si pořídili pár oveček-2 +1berana.Ani sme nevěděli že i ovce musí být registrované.Mého muže to od chovu ovcí skoro odradilo.Až jsem ho trochu zpracovala, tak sme zjistili, že by měl být beran s pop.Takže to vypadá, že ovce asi nebudou,protože berana s pop -to mi doma pro 2 ovce neprojde,.Nevěřím, že se to malému chovateli vyplatí.Dotace jsou hezká věc,ale beran může krátce po nákupu uhynout/jak už někdo napsal výše/a co pak, popadnu5-6000-či kolik takový štramák stojí a poletím koupit jiného,?Kdybych měla hodně ovcí,je to něco jiného.U nás okolo ovce moc nejsou.Ve vsi je poslední kozena u starého děduly,nevím jak by se tvářil,kdyby měl platit pokutu.Měl to celý život.Jinak lidi ina vesnicích,se už moc o zvířata nezajímají-brzy budou všude načinčané domky s travičkou na 1mm.Aspoň tady okolo to tak je.Jedině aspoˇkoníků je tu dostTakže těm pár nadšencům co by si to chtěli se zvířátky vyzkoušet ty dnešní nařízení moc nenahrávají.Spíš to ty malé chovatele odradí.Já si myslím/a teď prosím,nikdo se neurazte/,,určitě je lepší mít ovce bez pop/či kozy,než žádné.A vím, že hodně lidí ta nařízení odrazují.U nás to vypadá,že prozatím ovečky nebudou

Nezoufejte, ten výpočet byl použit pro ilustraci a řekla bych že v nižší cenové relaci, ale MLADÉHO berana! Pokud chcete dostát zákonu, tak bez potíží seženete určitě nějakého "staršího" štramáka, který by už velké stádo nezvládl, či si chovatelé po něm nechávají již jeho syny a vnuky, což je i v podstatě cílem šlechtění - aby každá generace pokud možno posunula chov o krůček dál. A takového berana koupíte i za jateční cenu, papíry bude mít v pořádku a Vaše 2 ovce bude obšťastňovat do vysokého věku...
Stačí se poohlédnout po chovatelských inzerátech či si dát inzerát sama. Téměř každý chovatel Vám raději takového berana nechá do zaslouženého důchodu za pár kaček než aby ho dal na pekáč. Ony totiž většinou i ty "velké chovy" patří lidem, kteří mají své ovečky rádi a beran je půl stáda, takže když u nás prožije pár let, rádi vidíme, že se ještě někde bude mít dobře a bude k užitku.
Míša

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 19:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezoufejte, ten výpočet byl použit pro ilustraci a řekla bych že v nižší cenové relaci, ale MLADÉHO berana! Pokud chcete dostát zákonu, tak bez potíží seženete určitě nějakého "staršího" štramáka, který by už velké stádo nezvládl, či si chovatelé po něm nechávají již jeho syny a vnuky, což je i v podstatě cílem šlechtění - aby každá generace pokud možno posunula chov o krůček dál. A takového berana koupíte i za jateční cenu, papíry bude mít v pořádku a Vaše 2 ovce bude obšťastňovat do vysokého věku...
Stačí se poohlédnout po chovatelských inzerátech či si dát inzerát sama. Téměř každý chovatel Vám raději takového berana nechá do zaslouženého důchodu za pár kaček než aby ho dal na pekáč. Ony totiž většinou i ty "velké chovy" patří lidem, kteří mají své ovečky rádi a beran je půl stáda, takže když u nás prožije pár let, rádi vidíme, že se ještě někde bude mít dobře a bude k užitku.
Míša

Míšo to jste napsala krásně! /Opravdu! Není v tom ironie!/ Honza mčf

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 21:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.138.131

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezoufejte, ten výpočet byl použit pro ilustraci a řekla bych že v nižší cenové relaci, ale MLADÉHO berana! Pokud chcete dostát zákonu, tak bez potíží seženete určitě nějakého "staršího" štramáka, který by už velké stádo nezvládl, či si chovatelé po něm nechávají již jeho syny a vnuky, což je i v podstatě cílem šlechtění - aby každá generace pokud možno posunula chov o krůček dál. A takového berana koupíte i za jateční cenu, papíry bude mít v pořádku a Vaše 2 ovce bude obšťastňovat do vysokého věku...
Stačí se poohlédnout po chovatelských inzerátech či si dát inzerát sama. Téměř každý chovatel Vám raději takového berana nechá do zaslouženého důchodu za pár kaček než aby ho dal na pekáč. Ony totiž většinou i ty "velké chovy" patří lidem, kteří mají své ovečky rádi a beran je půl stáda, takže když u nás prožije pár let, rádi vidíme, že se ještě někde bude mít dobře a bude k užitku.
Míša

Děkuji za odpověď.To mě popravdě nenapadlo.I to je řešení.Akorát ze starších beranů mám trochu strach. Prý bývají agresívní.A nebo je to nějaká blbost?

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 21:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.56.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za odpověď.To mě popravdě nenapadlo.I to je řešení.Akorát ze starších beranů mám trochu strach. Prý bývají agresívní.A nebo je to nějaká blbost?

No jak kterej a jak od koho! To je opravdu strašně idividuální jako u lidí někdo je zákeřnej jinej zase ne!No asi to bude chtít risknout ! Při nejhorším řekněte majiteli rovnou že pokud to nepůjde a beran bude zlí půjde do klobás /to jen aby vás pak nikdo nenapadl že vám nechal levně berana na "doplození" a vy jste ho pak snědla!/ No a vy to pak budete muset hold chvíly vydržet než vám obskočí ovce . Honza mčf

Neregistrovaný uživatel

16.5.2008 22:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.222

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No jak kterej a jak od koho! To je opravdu strašně idividuální jako u lidí někdo je zákeřnej jinej zase ne!No asi to bude chtít risknout ! Při nejhorším řekněte majiteli rovnou že pokud to nepůjde a beran bude zlí půjde do klobás /to jen aby vás pak nikdo nenapadl že vám nechal levně berana na "doplození" a vy jste ho pak snědla!/ No a vy to pak budete muset hold chvíly vydržet než vám obskočí ovce . Honza mčf

Beran se stává zlým většinou když dospěje, takže zda je či není zlý poznáte už u tříletého berdy. A nestává se většinou zlým, proto, že by to měl vrozené nebo ho to bavilo, udělají to z něj lidé. Pokud se totiž k beranovi v jeho dětství a mládí chováte jako k mazlíčkovi, ztratí odstup a přirozenou plachost či respekt před člověkem. Začne to tím, že se dožaduje podrbání či pamlsku a jednoho dne, když nic nedostane Vám to oplatí slušnou ránou na solar. On Vás totiž už považuje za člena stáda a příroda mu velí Vám dokázat svoji dominanci.
Pokud si berana moc nevšímáte, neděláte si z něj mazlíka, ale respektujete, že je to od přírody plaché zvíře, tak se to většinou nestane. Loni jsem dávala do důchodu 8-letého berdu a byl pořád hodný, nikdy v životě nikoho netrkl, jen musel u všeho asistovat Žije na Moravě, má tam pár oveček a všichni jsou spokojení

Neregistrovaný uživatel

17.5.2008 07:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je fuk stejně tam okolo nechodím! Jo jo je to sranda na tom světě! Jiřinko tak se vykašlete na kreslící program a rovnou použíte fotku vaších fešáků a je po ptákách! Tak mě tak napadlo možná v budoucnu vymyslí něco že si budeme moct kozy připustit po internetu! Honza mčf

Kozí sex po internetu, jo ? tak to nemá chybu
Vlastně má - to ty kůzlata budou taky virtuální
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

18.5.2008 14:37
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.96.246

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezoufejte, ten výpočet byl použit pro ilustraci a řekla bych že v nižší cenové relaci, ale MLADÉHO berana! Pokud chcete dostát zákonu, tak bez potíží seženete určitě nějakého "staršího" štramáka, který by už velké stádo nezvládl, či si chovatelé po něm nechávají již jeho syny a vnuky, což je i v podstatě cílem šlechtění - aby každá generace pokud možno posunula chov o krůček dál. A takového berana koupíte i za jateční cenu, papíry bude mít v pořádku a Vaše 2 ovce bude obšťastňovat do vysokého věku...
Stačí se poohlédnout po chovatelských inzerátech či si dát inzerát sama. Téměř každý chovatel Vám raději takového berana nechá do zaslouženého důchodu za pár kaček než aby ho dal na pekáč. Ony totiž většinou i ty "velké chovy" patří lidem, kteří mají své ovečky rádi a beran je půl stáda, takže když u nás prožije pár let, rádi vidíme, že se ještě někde bude mít dobře a bude k užitku.
Míša

Tady není problém cena plemeníka, ale u drobnochovatele rozdělovat zahradu, případně ještě chlév ? Vím o čem mluvím, mám 4 ovce a beran byl nevytížený, takže ovce otravoval před porodem, po porodu, odháněl jehňata. Narychlo jsme ho oddělovali. Jehňata mám pouze na maso. To si fakt mám pořizovat registrovaného ? Úpravy pozemku a chléva by taky nebyly zadarmo. Pokud by se toto nařízení striktně dodržovalo tak to je konec drobnochovatelů.

Neregistrovaný uživatel

18.5.2008 17:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.135

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady není problém cena plemeníka, ale u drobnochovatele rozdělovat zahradu, případně ještě chlév ? Vím o čem mluvím, mám 4 ovce a beran byl nevytížený, takže ovce otravoval před porodem, po porodu, odháněl jehňata. Narychlo jsme ho oddělovali. Jehňata mám pouze na maso. To si fakt mám pořizovat registrovaného ? Úpravy pozemku a chléva by taky nebyly zadarmo. Pokud by se toto nařízení striktně dodržovalo tak to je konec drobnochovatelů.

Jestli přemýšlíte o beranovi s PoP, tak jestli se mi povede koupit na podzim nového, tak toho nynějšího opravdu raději prodám za levný peníz někomu dalšímu, než ho dát na pekáč. Je hodný, ovce neotravuje (kromě období říje) a lidi taky ne. Je to texlík.
PVc

Neregistrovaný uživatel

19.5.2008 10:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.93

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady není problém cena plemeníka, ale u drobnochovatele rozdělovat zahradu, případně ještě chlév ? Vím o čem mluvím, mám 4 ovce a beran byl nevytížený, takže ovce otravoval před porodem, po porodu, odháněl jehňata. Narychlo jsme ho oddělovali. Jehňata mám pouze na maso. To si fakt mám pořizovat registrovaného ? Úpravy pozemku a chléva by taky nebyly zadarmo. Pokud by se toto nařízení striktně dodržovalo tak to je konec drobnochovatelů.

Jo, jo, já s tímto plně souhlasím. Navíc beran s PoP, který dospěje, může začít být zlý a co já potom. U mladého berana agresivita nehrozí. V mých podmínkách si agresivní zvíře nemohu dovolit a ani nechci, mám to pro radost a "zdravé" maso. Do výše uvedené kalkulace mi autorka zapomněla připočítat ta tři jehňata, berany, které během těch tří let sním a jsem na nule, resp. ještě 500 Kč v zisku, pokud počítám cenu za jehně stále 1500 Kč, a to už nepočítám, že toho berana nekrmím nadarmo, ale že se mi před porážkou zhodnocuje právě na ten pekáč, takže v okamžiku porážky už nemá cenu 1500 Kč za jehně, ale více, protože beránci 100 % suffolk od chovatele, od kterého je kupuji, jsou opravdu krásní a udělala jsem si tu radost, že jednoho jsem zabila jako tříměsíčního těsně poté, co jsem ho přivezla a masa bylo spousta. Řezník byl zmasilostí nadšen. Pravé jehněčí, taky mňam. Sníme toho s rodiči za rok více, než jsme zatím stihli vyprodukovat, takže jsem berany kupovala tak dva, tři a nejlepšího jsem nechala do podzima na připuštění.

Neregistrovaný uživatel

19.5.2008 10:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.51.58

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli přemýšlíte o beranovi s PoP, tak jestli se mi povede koupit na podzim nového, tak toho nynějšího opravdu raději prodám za levný peníz někomu dalšímu, než ho dát na pekáč. Je hodný, ovce neotravuje (kromě období říje) a lidi taky ne. Je to texlík.
PVc

Tak já se přeci jen přidám a dovolím se zde uvést svůj názor. Chováme taky jen pár oveček pro radost a manželka byla zpočátku proti nákupu licentovaného plemeníka - proč "zbytečně" utrácet několikanásobně více peněz. Navíc se mi i smála, když jsem čerpal rady jak vyzrát na byrokracii a vyplnit správně potřebné papíry.

Vzal jsem ji na prohlídku u mně známého chovatele. Typické vesnické hospodářství - o známkách neslyšel, číslo hospodářství žádné a v chlívě se třepaly kozy. Péči a seno měly dobrou o to nic. Ale kdybych se odvážil a dal sem fotky, asi by se někteří zhroutili. Ty kozy byly něco mezi jezevčíkem a kozou. Rodily krásné kůzlata, ale opět takové pidi zakrslé. Kozy koupil od nějakých nadšenců, kteří je víceméně křížili mezi sebou volně. Když je vodí na připouštění samozřejmě opět k černému plemeníkovi, má vždy strach, aby ten skok přežili a kozel jim nezlomil hřbet . . .

Po tomhle zážitku jsem vzal rodinu na výlet a po prohlídce nejmenovaného zámku jsem nenápadně nadhodil, že když už jsme tak daleko od domova, co se takhle kouknout na chov čistokrevných oveček. ( to už jsem věděl, že jsou zde k prodeji pl. berani).

Abych to zkrátil - manželka se zamilovala do nejkrásnějšího ( a nejdražšího) beránka (třída ER) a nedala jinak než že ho musíme ihned koupit a odvézt. Takže v našem novém autě, kde si nedovolím ani vypít kafe, jsem zpátky vezl beranního krasavce. Manželka pak až do večera odstraňovala následky na interiéru vozu , ale neřekla jediné křivé slovo.
Prý za to ten krasavec stojí.

Když se dnes kouknu do ohrady na naše se stále rozrůstající stádo a v jeho čele vidím stát čistokrevného papírového berana s hrdě vztyčenou hlavou, jsem přesvědčen, že jsme vykročili správnou cestou.

Leoš

Přidejte reakci

Přidat smajlík