Jak se zbavit berana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po přečtení diskuze o černých plemenících jsem nevydržel a musím k tomu něco přispět. Je tam nádherný výpočet jak je vhodné mít plemeného berana, protože se zaplatí díky dotacím. Nevím jestli pisatel uvažoval o tom, že pokud bude mít každý ke dvěma nebo třem ovcím plemeného berana budeme se asi o ty dotace dělit a potom to bude ne 1000korun na rok ale třeba 10 korun, protože pochybuju, že ta hromádka ze které se ty dotace vyplácí se zvětší, spíš se jenom rozmělní.
Protože mám hrůzu z úřední šikany, které tady mimochodem někteří tak nadšeně fandíte, musím se ovcí zbavit a logicky začnu neregistrovaným beranem. Ovce půjdou do klobás až se ujistím, že nejsou březí. Dá se roční beran ještě vykastrovat, nebo bude poživatelný i bez kastrace? Někdo mi radil že ho musím zabít když není v říji ale jak to poznám?
Díky za rady Mirek.

Zdravím Mirka,

nevím co si o Vašem příspěvku myslet . . . Likvidovat chov z důvodů legislativy se mi zdá dost zvláštní.

Vyřídit těch pár papírů kvůli chovu oveček přeci není žádný problém - obzvlášť když se zde najdou ochotní lidé Vám s problémy poradit.

Ale ono je asi jednodušší zlikvidovat chov, než se trošku snažit . . .

Pár let už podnikám a můžu Vám říci, že laviny papírů se na mě valí každý den. Když jsem zařizoval první úvěr, provozovnu, firmu - nestačil jsem se tou haldou po nocích prokousávat. Dnes už se tomu směju. Papíry jsem zorganizoval a řeším vše jak na běžícím pásu.

Veškeré papírovámí s ovečkami mi zabere součtem tak hodinku, dvě ročně. Ale asi to bude tím, že nehledám problémy, kde nejsou.

Leoš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Zdravím Mirka,

nevím co si o Vašem příspěvku myslet . . . Likvidovat chov z důvodů legislativy se mi zdá dost zvláštní.

Vyřídit těch pár papírů kvůli chovu oveček přeci není žádný problém - obzvlášť když se zde najdou ochotní lidé Vám s problémy poradit.

Ale ono je asi jednodušší zlikvidovat chov, než se trošku snažit . . .

Pár let už podnikám a můžu Vám říci, že laviny papírů se na mě valí každý den. Když jsem zařizoval první úvěr, provozovnu, firmu - nestačil jsem se tou haldou po nocích prokousávat. Dnes už se tomu směju. Papíry jsem zorganizoval a řeším vše jak na běžícím pásu.

Veškeré papírovámí s ovečkami mi zabere součtem tak hodinku, dvě ročně. Ale asi to bude tím, že nehledám problémy, kde nejsou.

Leoš

Bohužel je hodně lidí,kteří si chov rozmyslí kvůli registraci a pod.U nás se plán chovu ovcí také poněkud pozastavil,kvůli tomuhle.Manžel po zjištění, co by nás čekalo viditelně ochladl-napřed chtěl ovce kupovat hned,teď už o tom vůbec nemluví.Takže to budu muset nechat uležet-asi to bude až narok,až to trochu strávíme.Připadá nám totiž hrozná představa, že by nám měl někdo lézt do domu,a prohlížet něco na co nám nedal ani kačku/tedy pokud nežádáte o dotace./Takže pokud vůbec nějaké ovce budou-seženu si starého ,levného berana,jak mi tu bylo doporučeno.Pokud bych ho ale nesehnala,mladého a Jdrahého pro 2 ovce, na to prostě nemám.Něco jiného kdybych jich měla víc.Kdo se bojí-zaregistruje,nebo nebude chovat.Já bych se bála.Ale je možné,že právě kvůli tomu to prostě nebudeme mít.Když to doma neprojde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Zdravím Mirka,

nevím co si o Vašem příspěvku myslet . . . Likvidovat chov z důvodů legislativy se mi zdá dost zvláštní.

Vyřídit těch pár papírů kvůli chovu oveček přeci není žádný problém - obzvlášť když se zde najdou ochotní lidé Vám s problémy poradit.

Ale ono je asi jednodušší zlikvidovat chov, než se trošku snažit . . .

Pár let už podnikám a můžu Vám říci, že laviny papírů se na mě valí každý den. Když jsem zařizoval první úvěr, provozovnu, firmu - nestačil jsem se tou haldou po nocích prokousávat. Dnes už se tomu směju. Papíry jsem zorganizoval a řeším vše jak na běžícím pásu.

Veškeré papírovámí s ovečkami mi zabere součtem tak hodinku, dvě ročně. Ale asi to bude tím, že nehledám problémy, kde nejsou.

Leoš

Nechce se mi vymýšlet si původ dvou oveček, kterých se předešlý majitel asi zbavil taky proto,že nechtěl vyřizovat papíry, nebudu vymýšlet původ berana. Jak jste někdo psali připouštět jiným než plemenným beranem se stejně nesmí. Nechce se mi zodpovídat se někomu, kdy a proč jsem snědl jehně. Chodím do práce a ovcemi jsem se chtěl bavit. Aby mi někdo čmuchal na zahradě by se mi taky dvakrát nelíbilo, u kriminálníků musí prohlídku povolit prokurátor! Ovce se tady chovaly už nějaký čas před vznikem EU a vydržely to. Jak už jsem psal nahoře argumenty s dotacemi jsou zajímavé jen do doby dokud většina chovatelů připouští "neplemeníky" až si každý řekne o dotaci na plemenného berana, který stejně většinou vznikne tak, že se na jakéhokoli berana naroubují papíry bude po dotacích. Zkrátka mně by to otravovalo. Mirek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechce se mi vymýšlet si původ dvou oveček, kterých se předešlý majitel asi zbavil taky proto,že nechtěl vyřizovat papíry, nebudu vymýšlet původ berana. Jak jste někdo psali připouštět jiným než plemenným beranem se stejně nesmí. Nechce se mi zodpovídat se někomu, kdy a proč jsem snědl jehně. Chodím do práce a ovcemi jsem se chtěl bavit. Aby mi někdo čmuchal na zahradě by se mi taky dvakrát nelíbilo, u kriminálníků musí prohlídku povolit prokurátor! Ovce se tady chovaly už nějaký čas před vznikem EU a vydržely to. Jak už jsem psal nahoře argumenty s dotacemi jsou zajímavé jen do doby dokud většina chovatelů připouští "neplemeníky" až si každý řekne o dotaci na plemenného berana, který stejně většinou vznikne tak, že se na jakéhokoli berana naroubují papíry bude po dotacích. Zkrátka mně by to otravovalo. Mirek

Je to bohužel tak.A představa, že nebudu spát strachy před kontrolou,kvůli 2 ovcím-to mi přijde komické.Mám doma spoustu jiných zvířátek,náročné zaměstnání/v potravinářství-mlékárna a to sou kontroly z EU!A mít kontroly doma a vyplňovat papíry doma-v práci toho mám až až.Taky sem chtěla jen 2 ovečky pro radost.Tak zatím se ovečky odkládají. Ale snad mi to vyjde, moc bych si je přála.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je to bohužel tak.A představa, že nebudu spát strachy před kontrolou,kvůli 2 ovcím-to mi přijde komické.Mám doma spoustu jiných zvířátek,náročné zaměstnání/v potravinářství-mlékárna a to sou kontroly z EU!A mít kontroly doma a vyplňovat papíry doma-v práci toho mám až až.Taky sem chtěla jen 2 ovečky pro radost.Tak zatím se ovečky odkládají. Ale snad mi to vyjde, moc bych si je přála.

A co kontrola FÚ ? Jak té moc se bojíte ?

Asi bych pochopil, že pro normálního zaměstnance, který není povinnen vyplnit za celý rok ani jeden papír, vypadá agenda kolem oveček složitě.

Ale co je na tom papírování kolem chovu složitého ? Ani jste to nezkusili a už jste přesvědčení, že to nejde. Plemenného berana jste taky nikdy nechovali, ale "víte" že se jedná o podvod.

Když se Vám zde zkušenější chovatelé pokouší argumentovat výhodností pořízení kvalitního zvířete, vymýšlíte vše proti.

Vždy, když jsem vyplňoval nějaké formuláře v souvisloti s chovem oveček, setkal jsem se s ochotnými úředníky ochotnými poradit.

Zkuste něco podobného praktikovat na FÚ, příslušném Městském úřadě, OSSZ, zdravotní pojišťovně . . . Tam jsou se vším rychle hotoví - nevíte, tak si to zjistěte, my Vám přeci nic radit nebudeme.

Leoš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

Zdravím Mirka,

nevím co si o Vašem příspěvku myslet . . . Likvidovat chov z důvodů legislativy se mi zdá dost zvláštní.

Vyřídit těch pár papírů kvůli chovu oveček přeci není žádný problém - obzvlášť když se zde najdou ochotní lidé Vám s problémy poradit.

Ale ono je asi jednodušší zlikvidovat chov, než se trošku snažit . . .

Pár let už podnikám a můžu Vám říci, že laviny papírů se na mě valí každý den. Když jsem zařizoval první úvěr, provozovnu, firmu - nestačil jsem se tou haldou po nocích prokousávat. Dnes už se tomu směju. Papíry jsem zorganizoval a řeším vše jak na běžícím pásu.

Veškeré papírovámí s ovečkami mi zabere součtem tak hodinku, dvě ročně. Ale asi to bude tím, že nehledám problémy, kde nejsou.

Leoš

Milý Leoši,
Nejsem zastáncem zabití zvířat, kvůli legislativě. Ale řeknu Vám rovnou, že pokud pro Vás je to jen pár papírů, tak promiňte , já mám 3 zaměstnání, a kdyby to nedělal manžel,)papíry dělá levou zadní , ale i on už začíná zuřit.) A kdybych nebyla do těch našich 2koziček zamilovaná, tak s tím praštím taky. To je buzerace a NÉ že ne. Když to máte jako práci, tak to asi nepřijde. Ale když to máte pro radost. Tak tu radost mi dávají jen ty zvířátka.V kde kterém klubu psů myslí na to jak co nejvíce zjednodušit papírování, aby chovatelů přibývalo. Ale u koziček a ovcí je to teda opravdu 100 let za opicemi. Takže já souhlasím s horní připomínkou. Bohužel. Podstatně raději bych psala, že zdravý selský rozum dostal prim. Wanda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Milý Leoši,
Nejsem zastáncem zabití zvířat, kvůli legislativě. Ale řeknu Vám rovnou, že pokud pro Vás je to jen pár papírů, tak promiňte , já mám 3 zaměstnání, a kdyby to nedělal manžel,)papíry dělá levou zadní , ale i on už začíná zuřit.) A kdybych nebyla do těch našich 2koziček zamilovaná, tak s tím praštím taky. To je buzerace a NÉ že ne. Když to máte jako práci, tak to asi nepřijde. Ale když to máte pro radost. Tak tu radost mi dávají jen ty zvířátka.V kde kterém klubu psů myslí na to jak co nejvíce zjednodušit papírování, aby chovatelů přibývalo. Ale u koziček a ovcí je to teda opravdu 100 let za opicemi. Takže já souhlasím s horní připomínkou. Bohužel. Podstatně raději bych psala, že zdravý selský rozum dostal prim. Wanda

Pane Leoši, zapoměl jste na obyčejné lidi!!!!! Pro které není zvíře kus papíru a číslo v počítači. Pro mě ani mé známé nejsou dotace rozhodující, zvířata máme jako hobby a jsme schopni je uživit bez dotací. Takže bohužel . Prachy na nás neplatí. Záleží nám na tom aby zvíře bylo zdravé, spokojené, netrpělo bolestmi při šílených značkách (mini plemena), Vidět je v klidu a pohodě přežvykovat. Pasoucí se na zahradě, louce.... K tomu nepotřebuji Vaši dotaci. A i když jsme viděli i krásný velkochov se srdcem. Ti lidi byli ubiti. Těmi Vašimi (pár papíry). Obdivovali jsme jejich sílu , stále v té práci pokračovat. A doufáme, že se do popředí dostanou i lidé, kteří nemyslí jen na dotace, ale jsou schopni brát v potas všechny zainteresované. Né jen profi chovatele.Prominte za asi drsnější názor. To je pohled nás hobboušů.K.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):

A co kontrola FÚ ? Jak té moc se bojíte ?

Asi bych pochopil, že pro normálního zaměstnance, který není povinnen vyplnit za celý rok ani jeden papír, vypadá agenda kolem oveček složitě.

Ale co je na tom papírování kolem chovu složitého ? Ani jste to nezkusili a už jste přesvědčení, že to nejde. Plemenného berana jste taky nikdy nechovali, ale "víte" že se jedná o podvod.

Když se Vám zde zkušenější chovatelé pokouší argumentovat výhodností pořízení kvalitního zvířete, vymýšlíte vše proti.

Vždy, když jsem vyplňoval nějaké formuláře v souvisloti s chovem oveček, setkal jsem se s ochotnými úředníky ochotnými poradit.

Zkuste něco podobného praktikovat na FÚ, příslušném Městském úřadě, OSSZ, zdravotní pojišťovně . . . Tam jsou se vším rychle hotoví - nevíte, tak si to zjistěte, my Vám přeci nic radit nebudeme.

Leoš

Kontrola z FÚ mě neděsí, při ní nikomu nemusím ubližovat, a jedná se o mé zaměstnání, týká se mě. Myslím, že veškerá ta buzerace je kvůli výplatám úředníků, a to vše je jen habaďura okolo. Aby se úředník napapal, a vy ostatní plaťte a makejte. Podle babičky i dřív byla registrace zvířat. Ale stačilo zajít na obecní úřad, řici mám ovečky, kozy, prase..... a bylo to. Pokud by šlo o zdraví, jak se tak nahlas mluví, Tak by se pokutoval špatný zdravotní stav a podmínky ve kterém zvíře žije. Ale pokutuje se, že nemáte vypsané papíry!!!!!!!!! A zda nepřipouštíte neobonitovaným jedincem. To nemá se zdravím a kvalitou chovu nic společného.Má to význam u profi chovu, ale né u chovu pro potěchu, účel vypasení... (I nepapírový jedinec může být podstatně zdravější, než kde který papírák).A to že má někdo 5 aut, kterým znečišťuje , kde který binec co se na vesnicích spálí. Za to pokuty nejsou. To se nedovoláte ani na životním prostředí. Takže jde jen a jen o byrokracii. Byli by bez práce, a museli by makat , né buzerovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Leoši, zapoměl jste na obyčejné lidi!!!!! Pro které není zvíře kus papíru a číslo v počítači. Pro mě ani mé známé nejsou dotace rozhodující, zvířata máme jako hobby a jsme schopni je uživit bez dotací. Takže bohužel . Prachy na nás neplatí. Záleží nám na tom aby zvíře bylo zdravé, spokojené, netrpělo bolestmi při šílených značkách (mini plemena), Vidět je v klidu a pohodě přežvykovat. Pasoucí se na zahradě, louce.... K tomu nepotřebuji Vaši dotaci. A i když jsme viděli i krásný velkochov se srdcem. Ti lidi byli ubiti. Těmi Vašimi (pár papíry). Obdivovali jsme jejich sílu , stále v té práci pokračovat. A doufáme, že se do popředí dostanou i lidé, kteří nemyslí jen na dotace, ale jsou schopni brát v potas všechny zainteresované. Né jen profi chovatele.Prominte za asi drsnější názor. To je pohled nás hobboušů.K.

To, že se nesmí připouštět jiným než plemeným beranem jsem se dočetl až tady! O ty slavné dotace na plemeníka taky nestojím, jen jsem se snažil vysvětlit, že až bude o dotace žádat každý kdo má dvě ovce jako já tak je zruší, protože ty dotace jsou zajímavé dokud se rozdělují mezi pár lidí a ne mezi tisíce. K tomu papírování, vidím denně podnikatele jak si berou v obchodech daňové doklady od plenek pro vnoučata aby to mohli dát do účetnictví firmy, autodopravci nakupují na firmu sekačky na trávu (ale napište mi tam tlakovou myčku) a podobně. Pak se litují co mají vyřizování na FÚ. Zkrátka ovce co nejdřív vybiju abych nemusel nikomu vysvětlovat co jsem dělal ve svém volném čase na svojí zahradě. Jako kluk jsem taky chodil n MNV jednou za rok nahlásit, že máme doma 14 slepic a prase a tím to končilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pane Leoši, zapoměl jste na obyčejné lidi!!!!! Pro které není zvíře kus papíru a číslo v počítači. Pro mě ani mé známé nejsou dotace rozhodující, zvířata máme jako hobby a jsme schopni je uživit bez dotací. Takže bohužel . Prachy na nás neplatí. Záleží nám na tom aby zvíře bylo zdravé, spokojené, netrpělo bolestmi při šílených značkách (mini plemena), Vidět je v klidu a pohodě přežvykovat. Pasoucí se na zahradě, louce.... K tomu nepotřebuji Vaši dotaci. A i když jsme viděli i krásný velkochov se srdcem. Ti lidi byli ubiti. Těmi Vašimi (pár papíry). Obdivovali jsme jejich sílu , stále v té práci pokračovat. A doufáme, že se do popředí dostanou i lidé, kteří nemyslí jen na dotace, ale jsou schopni brát v potas všechny zainteresované. Né jen profi chovatele.Prominte za asi drsnější názor. To je pohled nás hobboušů.K.

Vážený(á) K.,plně se s Vaším názorem ztotožňuji a je nás dost na to, aby jsme začali něco dělat ve prospěch hobboušů (moc pěkná čeština). Já chovám také mini plemeno a jsem zásadně proti týrání ušními známkami a papírování a směrnic pro přepravu atd. Z tohoto důvodu jsme s několika přáteli založili občanské sdružení Přátelé exotických přežvýkavců a snažíme se sjednotit chovatele i zakrslých plemen ovcí a koz a pracovat ve jejich prospěch.Více na www.lamafarma.cz
Myslím,že pod takový příspěvek se nemusíte bát napsat celé své jméno. Jirka Švanda

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený(á) K.,plně se s Vaším názorem ztotožňuji a je nás dost na to, aby jsme začali něco dělat ve prospěch hobboušů (moc pěkná čeština). Já chovám také mini plemeno a jsem zásadně proti týrání ušními známkami a papírování a směrnic pro přepravu atd. Z tohoto důvodu jsme s několika přáteli založili občanské sdružení Přátelé exotických přežvýkavců a snažíme se sjednotit chovatele i zakrslých plemen ovcí a koz a pracovat ve jejich prospěch.Více na www.lamafarma.cz
Myslím,že pod takový příspěvek se nemusíte bát napsat celé své jméno. Jirka Švanda

Myslím, že se nám diskuze svezla stranou. Začalo se zde argumentovat tím, že když bude plemenný samec- budou dotace a že je necchescet, když máte berana jen na produkci masných kusů. Ale to je špatně pochopený argument. Je to tak, že ten kdo nemá licentovaného plemeníka, porušuje zákon. A aby to tak nebolelo, stát přidává dotace. Slušné dotace. Srovnejte to s ochranou kulturních památek. Máte dům na dohled od historického centra? Památkáři pošlou nezměnitelné
"doporučení " : na střechu dáte bobrovky . Tečka. A pozor . Stát vám nedá ani korunu.
Pořád se tu dohadujeme o nutnosti a zbytečnosti plemeníků, jenže koza a ovce JE hospodářské zvíře a jako taková odpovídá za výživu lidí ve státě. Stejně jako kráva a prase. A slepice. Tady pláčou a nadávají lidé, co mají skutečně hobby chov. Ti velcí si jasně uvědomují, že plemenitba s výběrovým zvířetem dovolí v docela krátkém čase takový posun v užitkovosti, že by vynikajícího plemeníka používali i kdyby dotace nebyly.
Takže prosím, nenadávejte na zákon / obecní býk byl už za Boženy Němcové a jiný se používat NESMĚL / a na úředníky, co ho musí dodržovat - je to jejich práce . Dobrý nápad by byl, vyřadit mini plemena z hospodářských zvířat.... Já osobně mám dvě hobby kozy bílé krátkosrsté.. Jednu kozu obecnou, druhou papírovou. Na papírování chov potřebuji asi tak dvě hodiny ročně. Pak jednou měsíčně při dojení pokecám s milým pánem, co u mě dělá plemenibu. Nestěžuji si. Helena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po přečtení diskuze o černých plemenících jsem nevydržel a musím k tomu něco přispět. Je tam nádherný výpočet jak je vhodné mít plemeného berana, protože se zaplatí díky dotacím. Nevím jestli pisatel uvažoval o tom, že pokud bude mít každý ke dvěma nebo třem ovcím plemeného berana budeme se asi o ty dotace dělit a potom to bude ne 1000korun na rok ale třeba 10 korun, protože pochybuju, že ta hromádka ze které se ty dotace vyplácí se zvětší, spíš se jenom rozmělní.
Protože mám hrůzu z úřední šikany, které tady mimochodem někteří tak nadšeně fandíte, musím se ovcí zbavit a logicky začnu neregistrovaným beranem. Ovce půjdou do klobás až se ujistím, že nejsou březí. Dá se roční beran ještě vykastrovat, nebo bude poživatelný i bez kastrace? Někdo mi radil že ho musím zabít když není v říji ale jak to poznám?
Díky za rady Mirek.

Jako by ti úředníci věděli, že českej človíček tak strašně nenávidí papíry, že kvůli nim ani ovce chovat nebude
A ještě se zaštítí \"ušlechtilým\" názorem, že žádné dotace nepotřebuje, že o prachy mu nejde.... no prosím, když si je přehrabuje na hůře vidlema, tak může nabídkou státu pohrdnout, to je každého věc. To já mám radost z každé koruny, ke které přijdu jen mávnutím pera na papíře a můžu ji investovat do chovu zpět !
Ze všech sil nesouhlasím s názorem, který tu taky zazněl a to že přeskunďas je zdravější a lepší plemeník než licentovaný. Jak to chce ten člověk dokázat, to bych skutečně ráda věděla. Na koze vidím, jaké má vemeno, kolik toho nadojí, můžu ochutnat mlíko. Kůzlata můžu ohodnotit, jedině když jsou ještě pod ní, ale dejme tomu. ALE KOZEL ??? Jak mi jeho majitel dokáže, kolik má potomků s tou a tou kozou, jaké přírůstky jeho kůzlata, jakou mají užitkovost jeho dcery - NIKDE to není sledované a nikdo to nemůže odpovědně tvrdit, protože to sám neví !!! Zdravotní zkoušky ??? - ve hvězdách ! Takže pomalu s tou flintou
To samé je tvrzení, že čím snad má člověk zvířat míň, tím víc je má rád, kdežto velkochovatel jen na nich tříská prachy a o zvířata mu vůbec nejde. Víte, na hospodářských zvířatech obecně - a u koz a ovcí to platí dvojnásob - prachy třískat nelze. Můžete se chovem zvířat na pastvinách živit, to ano, ale pracháči z vás tímto způsobem nikdy nebudou.
Papírová válka mě taky čílí a zdržuje, ale pořadí hodnot mám jasně dané. Radši budu kvůli zvířatům papírovat, než kvůli papírům zvířata zabíjet. Něco vám prozradím - já mám totiž ty svoje mektalky tak strašně ráda ( i když mě živí - ó já nelida ), že bych kvůli nim snesla i mnohem větší zátěž, než je nějaká pitomá papírová buzerace
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jako by ti úředníci věděli, že českej človíček tak strašně nenávidí papíry, že kvůli nim ani ovce chovat nebude
A ještě se zaštítí \"ušlechtilým\" názorem, že žádné dotace nepotřebuje, že o prachy mu nejde.... no prosím, když si je přehrabuje na hůře vidlema, tak může nabídkou státu pohrdnout, to je každého věc. To já mám radost z každé koruny, ke které přijdu jen mávnutím pera na papíře a můžu ji investovat do chovu zpět !
Ze všech sil nesouhlasím s názorem, který tu taky zazněl a to že přeskunďas je zdravější a lepší plemeník než licentovaný. Jak to chce ten člověk dokázat, to bych skutečně ráda věděla. Na koze vidím, jaké má vemeno, kolik toho nadojí, můžu ochutnat mlíko. Kůzlata můžu ohodnotit, jedině když jsou ještě pod ní, ale dejme tomu. ALE KOZEL ??? Jak mi jeho majitel dokáže, kolik má potomků s tou a tou kozou, jaké přírůstky jeho kůzlata, jakou mají užitkovost jeho dcery - NIKDE to není sledované a nikdo to nemůže odpovědně tvrdit, protože to sám neví !!! Zdravotní zkoušky ??? - ve hvězdách ! Takže pomalu s tou flintou
To samé je tvrzení, že čím snad má člověk zvířat míň, tím víc je má rád, kdežto velkochovatel jen na nich tříská prachy a o zvířata mu vůbec nejde. Víte, na hospodářských zvířatech obecně - a u koz a ovcí to platí dvojnásob - prachy třískat nelze. Můžete se chovem zvířat na pastvinách živit, to ano, ale pracháči z vás tímto způsobem nikdy nebudou.
Papírová válka mě taky čílí a zdržuje, ale pořadí hodnot mám jasně dané. Radši budu kvůli zvířatům papírovat, než kvůli papírům zvířata zabíjet. Něco vám prozradím - já mám totiž ty svoje mektalky tak strašně ráda ( i když mě živí - ó já nelida ), že bych kvůli nim snesla i mnohem větší zátěž, než je nějaká pitomá papírová buzerace
Jiřina

Zákon je zákon. Buďto se přizpůsobíme nebo ne. Mě se to taky někdy nelíbí,ale je fakt ,ře se to dá vydržet. Nutno dodat ,že v Hradišťku jsou opravdu ochotní a s těmi plemenáři je to stejné. Můj muž taky nadává ,protože je u nás vždycky 3 hodiny . Ale já to vydržím ,protože jak píše Jiřinka i já se holek nezbavím jenom kvůli papírování. Nesouhlasí s birokratickým šimlem ,ale přizpůsobím se -nic jiného mi nezbývá.Pokuty platit nebudu. Renata

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že se nám diskuze svezla stranou. Začalo se zde argumentovat tím, že když bude plemenný samec- budou dotace a že je necchescet, když máte berana jen na produkci masných kusů. Ale to je špatně pochopený argument. Je to tak, že ten kdo nemá licentovaného plemeníka, porušuje zákon. A aby to tak nebolelo, stát přidává dotace. Slušné dotace. Srovnejte to s ochranou kulturních památek. Máte dům na dohled od historického centra? Památkáři pošlou nezměnitelné
"doporučení " : na střechu dáte bobrovky . Tečka. A pozor . Stát vám nedá ani korunu.
Pořád se tu dohadujeme o nutnosti a zbytečnosti plemeníků, jenže koza a ovce JE hospodářské zvíře a jako taková odpovídá za výživu lidí ve státě. Stejně jako kráva a prase. A slepice. Tady pláčou a nadávají lidé, co mají skutečně hobby chov. Ti velcí si jasně uvědomují, že plemenitba s výběrovým zvířetem dovolí v docela krátkém čase takový posun v užitkovosti, že by vynikajícího plemeníka používali i kdyby dotace nebyly.
Takže prosím, nenadávejte na zákon / obecní býk byl už za Boženy Němcové a jiný se používat NESMĚL / a na úředníky, co ho musí dodržovat - je to jejich práce . Dobrý nápad by byl, vyřadit mini plemena z hospodářských zvířat.... Já osobně mám dvě hobby kozy bílé krátkosrsté.. Jednu kozu obecnou, druhou papírovou. Na papírování chov potřebuji asi tak dvě hodiny ročně. Pak jednou měsíčně při dojení pokecám s milým pánem, co u mě dělá plemenibu. Nestěžuji si. Helena

No jo, diskuze se svezla stranou, ale je to stále o tomtéž. Mám dospělou ovci, registrovanou, ale známku mám doma v šuplíku. Věří mi a nechce se mi jí v jejím věku zrovna děrovat uši. To samé jehňatům - vím, že u mě více než půl roku nepobudou, půjdou na pekáč, můj vlastní. Už to je samo o sobě hrozné, takže nevím, proč bych měla v této krátké době ještě řešit zhnisané uši atd. Vše pečlivě hlásím, ale neznačkuji. Já mám tři ovce, občas toho berana a všechna svá zvířata si poznám. Na kontrolu se netěším, je mi jasné, že pak se bude děrovat.
Chápu všechny, kteří nechtějí pouštět na svůj pozemek nějaké kontroly. Také už mám všeho kontrolování a papírování dost. Z mého hlediska je právě to papírování kolem zvířat nejméně náročné. Ale jak říkám, není to o evidenci, že to mám doma. Je to o tom evidovat "správně" se všemi důsledky.
Také se bojím kontroly a vím, že mě asi do podzima nemine. Jsem asi jediná, která má evidované hospodářství, nepočítám-li velkochov prasat a odchovnu telat u nás za humny. Vlastně na tom budu možná nakonec nejhůř, protože ke mě kontrolovat přijdou, k těm, o kterých nevědí, možná nikoliv.
Jsou to takové stesky, dokud to funguje takto, jak to funguje, jsem spokojená. Sice musím mít plemeníka s PoP, ale nikdo to vcelku nevyžaduje a už vůbec nekontroluje. Stejně tak kontroly na hospodářství snad chodí minimálně, nehrozí-li zrovna modrý jazyk nebo tak.
Za sebe musím říci, že už nikdy nekoupím ovci bez známky, nechť si ty uši děruje někdo jiný. Já si koupím už jen ty bez problémů zahojené. Poslední neregistrovaný beran už se těší na pekáč a já jen doufám, že až to přijde, přijde rozumný inspektor a nad tou mou ovcí třeba přimhouří oko. Pokud ne, tak mu asi dám do ruky kleště a půjde si jí típnout sám. Ros

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zákon je zákon. Buďto se přizpůsobíme nebo ne. Mě se to taky někdy nelíbí,ale je fakt ,ře se to dá vydržet. Nutno dodat ,že v Hradišťku jsou opravdu ochotní a s těmi plemenáři je to stejné. Můj muž taky nadává ,protože je u nás vždycky 3 hodiny . Ale já to vydržím ,protože jak píše Jiřinka i já se holek nezbavím jenom kvůli papírování. Nesouhlasí s birokratickým šimlem ,ale přizpůsobím se -nic jiného mi nezbývá.Pokuty platit nebudu. Renata

Lidičky co takhle si dát rovnou po tlamně a nebudem to tady muset řešit do haleluja ! Vy co máte papíráky mějte je ! Vy co máte něco jiného mějte to taky ! Je každého věc zda bude dělat vše podle zákona nebo zda ho bude porušovat a pak může být potrestan - JE TO JEHO VĚC! A pokud se někdo rozhodne že místo toho že na ovci vypíše papír jí radši sežere tak je to taky jeho věc a jeho názor! A ostatní s ním můžou souhlasit a nemusí /což je i můj případ/ ale víc s tím udělat nemůžou . Takže se s tím smiříte nebo ne TO JE TAKY VAŠE VĚC! Honza mčf

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Lidičky co takhle si dát rovnou po tlamně a nebudem to tady muset řešit do haleluja ! Vy co máte papíráky mějte je ! Vy co máte něco jiného mějte to taky ! Je každého věc zda bude dělat vše podle zákona nebo zda ho bude porušovat a pak může být potrestan - JE TO JEHO VĚC! A pokud se někdo rozhodne že místo toho že na ovci vypíše papír jí radši sežere tak je to taky jeho věc a jeho názor! A ostatní s ním můžou souhlasit a nemusí /což je i můj případ/ ale víc s tím udělat nemůžou . Takže se s tím smiříte nebo ne TO JE TAKY VAŠE VĚC! Honza mčf

Jo a jěště jen dodám. Plemenářský zákon mě byl vysvětlen tak že můžete mít nepapírové ovce/kozy ale připustit je můžete jedině plemeníkem s licencí beran/kozel . Takže můžu třeba já přijít s 100% bílou a připustit s 100% AN rovněž jako můžu kříženku připustit s 100% bílim kozlem pokud má licenci. Takže zákon vlastně nezakazuje meziplemené křížení jako takové ale nařizuje použít schváleného plemeníka. Dotace na plemeníka v podstatě berete i za to že necháte připustit kozy z "lidu" o tom že ne vždy to tak je nebo že ne vždy je u vás v dosahu takový plemeník je už jiná věc na kterou tento zákon obzvlášť nepamatuje. No takhle jsem to pochopil já zda to tak je či není zatím nevím na 100%. Honza mčf

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo a jěště jen dodám. Plemenářský zákon mě byl vysvětlen tak že můžete mít nepapírové ovce/kozy ale připustit je můžete jedině plemeníkem s licencí beran/kozel . Takže můžu třeba já přijít s 100% bílou a připustit s 100% AN rovněž jako můžu kříženku připustit s 100% bílim kozlem pokud má licenci. Takže zákon vlastně nezakazuje meziplemené křížení jako takové ale nařizuje použít schváleného plemeníka. Dotace na plemeníka v podstatě berete i za to že necháte připustit kozy z "lidu" o tom že ne vždy to tak je nebo že ne vždy je u vás v dosahu takový plemeník je už jiná věc na kterou tento zákon obzvlášť nepamatuje. No takhle jsem to pochopil já zda to tak je či není zatím nevím na 100%. Honza mčf

mě by zajímalo co mi někdo odpoví na toto: u nás ve vesnici je 10 chovatelů ovcí a 11 jsem já jediná co má ovce zaregistrované jelikož jsem je koupila před třemi lety od pána který mi vše vysvětlil ohledně registrace(až na plemeníka to jsem se dozvěděla až tady) je mi 26 a já chtěla mít vše tak jak má být teda zaregistrované hospodářství a tak. Ale připadala jsem si jak blbec a někdy i připadám protože ti ostatní chovatelé co tady ovce chovají se na mě jako na blbce dívají. Oni si vklidu chovají ovce jen tak a nikdo jim nic neřekne?kde je spravedlnost my se bojíme aby nebyla nějaká pokuta a co oni? mě připadá že jim je to jedno a to jak jedu po okolních vesnicích to stejné ovce v ohradě ale známky v uších nikde. řekněte mi proč to někdo nehlídá !!??Anička

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě by zajímalo co mi někdo odpoví na toto: u nás ve vesnici je 10 chovatelů ovcí a 11 jsem já jediná co má ovce zaregistrované jelikož jsem je koupila před třemi lety od pána který mi vše vysvětlil ohledně registrace(až na plemeníka to jsem se dozvěděla až tady) je mi 26 a já chtěla mít vše tak jak má být teda zaregistrované hospodářství a tak. Ale připadala jsem si jak blbec a někdy i připadám protože ti ostatní chovatelé co tady ovce chovají se na mě jako na blbce dívají. Oni si vklidu chovají ovce jen tak a nikdo jim nic neřekne?kde je spravedlnost my se bojíme aby nebyla nějaká pokuta a co oni? mě připadá že jim je to jedno a to jak jedu po okolních vesnicích to stejné ovce v ohradě ale známky v uších nikde. řekněte mi proč to někdo nehlídá !!??Anička

Ono se to hlídá ne že ne ! Ale buď není donucovacích prostředků nebo je nevyužívají.Nebo taky platí že kde není žalobce není soudce Honza mčf

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono se to hlídá ne že ne ! Ale buď není donucovacích prostředků nebo je nevyužívají.Nebo taky platí že kde není žalobce není soudce Honza mčf

Ať je to jak chce,stejně to všechno nařizování zvířatům nijak neprospěje.Kdo se nebojí,ten stejně nic registrovat nebude,a ti co ano, ti spíš všechno zruší.Taky souhlasím s tím, že ovce,kozy apod. tu byly i před EU a přežily to.A bylo jich jistě více než teď.Takhle počty ještě ubydou.Vesnice budou bez zvířat tak jak u nás.Každý bude jezdit se sekačkou po anglickém trávníčku-v naší vesnici mají lidi velké zahrady a na nich nicPoslední koza pryč,sem tam slípky,jinak nic.Takže nařizujme,zvířat bude ještě méně.Já sem muže přesvědčila k registraci,ale kdyby ho to nelákalo tak jak mě,nikdy bysme se nedohodli.Myslím že majitele2-3ovcí,byměli nechat na pokoji,jinak těch zvířátek bude fakt ještě míň.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ať je to jak chce,stejně to všechno nařizování zvířatům nijak neprospěje.Kdo se nebojí,ten stejně nic registrovat nebude,a ti co ano, ti spíš všechno zruší.Taky souhlasím s tím, že ovce,kozy apod. tu byly i před EU a přežily to.A bylo jich jistě více než teď.Takhle počty ještě ubydou.Vesnice budou bez zvířat tak jak u nás.Každý bude jezdit se sekačkou po anglickém trávníčku-v naší vesnici mají lidi velké zahrady a na nich nicPoslední koza pryč,sem tam slípky,jinak nic.Takže nařizujme,zvířat bude ještě méně.Já sem muže přesvědčila k registraci,ale kdyby ho to nelákalo tak jak mě,nikdy bysme se nedohodli.Myslím že majitele2-3ovcí,byměli nechat na pokoji,jinak těch zvířátek bude fakt ještě míň.

Teď jsem se prokousal diskuzí a mám v hlavě nejasno - mám já plemenného berana, nebo ne ?? Asi ne, i když je registrovaný a z farmy, která se věnuje tomuto plemeni, ale my jsem si ho původně koupili na porážk - jednoho berana, jednu ovci. Pak jsem se ale rozhodli ovečky v zimě nezabít a zkusit chov. Beran se měl k světu, už máme jedno jehně a ještě snad nějaká přibudou...ale obskakuje on vlastně legálně ??? Vypadá skvěle, přesně jak má takový beran tohoto plemene vypadat, ale papír k němu žádný nemám. Tak to asi není plemenný ??? Mám po klidném spaní.
Věra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď jsem se prokousal diskuzí a mám v hlavě nejasno - mám já plemenného berana, nebo ne ?? Asi ne, i když je registrovaný a z farmy, která se věnuje tomuto plemeni, ale my jsem si ho původně koupili na porážk - jednoho berana, jednu ovci. Pak jsem se ale rozhodli ovečky v zimě nezabít a zkusit chov. Beran se měl k světu, už máme jedno jehně a ještě snad nějaká přibudou...ale obskakuje on vlastně legálně ??? Vypadá skvěle, přesně jak má takový beran tohoto plemene vypadat, ale papír k němu žádný nemám. Tak to asi není plemenný ??? Mám po klidném spaní.
Věra

Takový beran opravdu plemenný není.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takový beran opravdu plemenný není.

Nevím, jestli tahle odpovědˇ už nezapadne, protože se to posunulo už docela dozadu,ale chci reagovat - na to, že někteří mají ovce neregistrované a není postihu - problém bude v okamžiku, kdy začne nařízené očkování na Modrý jazyk - vetové svá zvířata znají a musejí očkovat plošně a musejí také podávat písemné hlášení o výsledcích vakcinace, proto si vet nevezme na svědomí (neudělá si sám sobě průšvih), že neregistrovaná hospodářství nenehlásí. A pokud přeci jenom tato hosp. uniknou pozornosti a neproběhne vakcinace, tak jsou ti lidé sami proti sobě, protože jejich zvířata nebudou mít protilátky a bude zde riziko, že pokud přežijí, tak už nemusí mít do konce života žádná mláďata. A to je přeci smyslem chovu ovečeka koz, ne?
Druhá věc, na kterou tu chci reagovat je, že ti "zlí úředníci" ze svazu lobbují za to, aby se vrátila vyjímka ze zákona a do 3 kusů v chovu se nemuselo hospodářství registrovat.
A do třetice - dneska jsem si přečetla, co to je vlastně ta scarpie, neboli klusavka - je to pěkné svinstvo a podle genů jsou zvířata buď nenáchylná k infekci nebo naopak náchylnější. Proto se dělá tzv genotypizace, kdy plemenné zvíře je vyšetřeno, jaký že to typ genu má a podle toho je zařazován do tříd. A protože nevíme, u svých svěřeňkyň, jaký typ genu mají ony (protože jim jsme genotypizaci nedeělali, že), tak asi pro zdravé potomsvo (méně náchylné na scarpie) budu chtít berana třídy R1, max R2, abych ho mohla pustit na ty svoje holky. Nemá to s dotacema společného nic, ale se zdravým v chovu!!! Vím já u přeskunďase, jakého genotypu je? Co když jehňata po něm budou náchylná na nějakou nemoc?
A za čtvrté - dotace jsou na to, aby si mohl chovatel dovolit právě tako kontrolované zvíře, ale zavazuje ho to taky k tomu, že bude k dispozici i koze nebo ovci "z lidu". Takže, pokud okolo vás je někdo, kdo má dotovaného berana nebo kozla, neváhejte a běžte se svýma holkama za ním, až budou jejich dny. Jak tady někdo zmínil, dříve také byl obecní býk nebo kozel, ke kterému chodila "děvčata" z celé vsi. A majitel takového plemeníka dostával od obce také něco jako dotace. Dotace jsou od slova dotovat , ne vydělávat. Tak si to lidi nepleťte. Já vidím jediný problém jedině v nedostattku místa v těchto hobby chovech _ pro oddělení plemeníka od holek. Ale to se dá řešit zástěrkou (tu jsem loni praktikovala s úspěchem!!!).

A jen po ty, kteří by mě nařkli z toho, že se ovcema živím. Mám dvě ovce a berana. Teď jsem si pořídila 50%BU kozu pro produkci jehňat na maso pro vlasní potřebu, takže lidi, JÁ KOPU ZA NÁŠ MANŠAFT!!!!

Evaux.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po přečtení diskuze o černých plemenících jsem nevydržel a musím k tomu něco přispět. Je tam nádherný výpočet jak je vhodné mít plemeného berana, protože se zaplatí díky dotacím. Nevím jestli pisatel uvažoval o tom, že pokud bude mít každý ke dvěma nebo třem ovcím plemeného berana budeme se asi o ty dotace dělit a potom to bude ne 1000korun na rok ale třeba 10 korun, protože pochybuju, že ta hromádka ze které se ty dotace vyplácí se zvětší, spíš se jenom rozmělní.
Protože mám hrůzu z úřední šikany, které tady mimochodem někteří tak nadšeně fandíte, musím se ovcí zbavit a logicky začnu neregistrovaným beranem. Ovce půjdou do klobás až se ujistím, že nejsou březí. Dá se roční beran ještě vykastrovat, nebo bude poživatelný i bez kastrace? Někdo mi radil že ho musím zabít když není v říji ale jak to poznám?
Díky za rady Mirek.

Nezbývá, než se tady zapojit. Chováme ovečky třetí rok a nemáme s papírováním žádný problém. Na ústřední evidenci jsou ochotní a vždycky nám poradili. Pokud to člověk nenechá v šuplíku ladem skladem a nekašle na to, je to velice jednoduché a nic na tom není. Pokud někdo nechce ovečky jen proto, že bude muset vyřídit pár dokladů, je to docela směšné. Vyřizovala jsem stavební povolení na stáje pro koně a tam si teprve člověk zgustne. Projektová dokumentace,Veterinární správa, hasiči, hygiena, elektrárny , plynaři, vodoshospodáři, lesy, obce, správa a údržba silnic, životní prostředí, nakládání s vodami, telecom, policie....kdoví co ještě, pracovala jsem na tom rok. Vyřízení evidence chovu je proti tomu docela úsměvná záležitost. A hlavně - je to zdarma.
Nemusíte nakupovat žádné kolky, ani mít strach, jestli bude mít zrovna úředník náladu. Tak to neřešte, nic na tom není. Je docela zvláštní, že se tady toho nejvíce obávají ti, kteří to vůbec nezkusili.
Iveta