Zánět močového měchýře

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na krvácení do močových cest by měl zabrat nálev z přesličky rolní, případně ve směsi s troškou kvetoucího řebříčku. Hrst bylin do půllitru vody, ráno a večer. Ale nevíme, co je příčinou, Já jsem měla něco podobného, ovšem koza měla v moči přímo hrudky sražené krve a byla v polovině březosti. Bohužel nepřežila . Ukázalo se, že měla prasklou ledvinu, tehdy dost prudce "úřadoval" v kozím stádě beran.
Přeju, ať se vylížete lépe než my
Jiřina

No příčinu neznám, v poslední době začly kozy pokašlávat, občas některá není ve svý kůži, stojí nahrbená, hlavu dolů, ocas připláclý. V břiše skoro ticho, jedna měla průjem jeden den, ale 3 dny v útrobách naprostý ticho, sehnala jsem aciprogentin, už je dobrá. Jiná koza najednou ze dne na den nežrala opět ticho a u nosu nudle, chrčivě dýchala. Doktor ji napíchal, hned byla dobrá. Nechala jsem udělat rozbor bobků, výsledek je tento chabertia středně silná infekce,muellerius taky a ještě 3 druhy slabá, jak jsem vypátrala to první jsou střevní parazité. To druhý plicní.A tak nevím jestli to může mít s tím zánětem močáku něco společného. Vet objednal přípravek na odčervení a příští týden to uděláme. Jo a to jsem zapomněla napsat, ty kozy které se občas tváří divně, to je většinou ráno, pak vypadají normálně. Jinak jsme odčervovali Biomectinem začátkem dubna. Jsem z toho zmatená, nikdy jsme neměli zádné problémy, odčervovali jsme 2x do roka, kozy naprosto zdravé, když už se vyskytl problém, nastříhala jsem větvičky, pelyněk, vratič atd. a koza si vybrala co potřebovala. Doktora jsem nepotřebovala ani u porodů. Za 10let neuhynula jediná koza ani kůzle, občas se narodilo mrtvé to jo, ale jinak nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No příčinu neznám, v poslední době začly kozy pokašlávat, občas některá není ve svý kůži, stojí nahrbená, hlavu dolů, ocas připláclý. V břiše skoro ticho, jedna měla průjem jeden den, ale 3 dny v útrobách naprostý ticho, sehnala jsem aciprogentin, už je dobrá. Jiná koza najednou ze dne na den nežrala opět ticho a u nosu nudle, chrčivě dýchala. Doktor ji napíchal, hned byla dobrá. Nechala jsem udělat rozbor bobků, výsledek je tento chabertia středně silná infekce,muellerius taky a ještě 3 druhy slabá, jak jsem vypátrala to první jsou střevní parazité. To druhý plicní.A tak nevím jestli to může mít s tím zánětem močáku něco společného. Vet objednal přípravek na odčervení a příští týden to uděláme. Jo a to jsem zapomněla napsat, ty kozy které se občas tváří divně, to je většinou ráno, pak vypadají normálně. Jinak jsme odčervovali Biomectinem začátkem dubna. Jsem z toho zmatená, nikdy jsme neměli zádné problémy, odčervovali jsme 2x do roka, kozy naprosto zdravé, když už se vyskytl problém, nastříhala jsem větvičky, pelyněk, vratič atd. a koza si vybrala co potřebovala. Doktora jsem nepotřebovala ani u porodů. Za 10let neuhynula jediná koza ani kůzle, občas se narodilo mrtvé to jo, ale jinak nic.

Doktor ji napíchal ... , ale co jí píchl, to se nepochlubil? Tohle mě dost vadí, dělají to nejen veti, ale i lidští doktoři, a já bych nad tím tajnůstkařením vylítla z kůže . Tahkle člověk neví nic - byla snad nachlazená a dostala ATB? - nebo byla začervená a dostala antiparazitikum - ale to by dal nebo měl dát všem - no tak potom se v tom vyznejte.
Injekci dostala koza, která teď má zbarvenou moč - nemůže to být reakce?
Neobjevila se na pastvině nějaká kytka, co tam dřív nebyla, nebo jí bylo míň a teďka se nějakým způsobem rozbujela? Nezměnili jste pastvinu? Nevyskytuje se ve vašem okolí naráz ve větší míře divoká zvěř ( jako přenašeč parazitů ) ?
S panem doktorem nemíním polemizovat, přesto se mi diagnóza zánět močového měchýře u kozy nezdá. U lidí to způsobuje prochladnutí a infekce močových cest. A u koz...? Jsem z toho jelen
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doktor ji napíchal ... , ale co jí píchl, to se nepochlubil? Tohle mě dost vadí, dělají to nejen veti, ale i lidští doktoři, a já bych nad tím tajnůstkařením vylítla z kůže . Tahkle člověk neví nic - byla snad nachlazená a dostala ATB? - nebo byla začervená a dostala antiparazitikum - ale to by dal nebo měl dát všem - no tak potom se v tom vyznejte.
Injekci dostala koza, která teď má zbarvenou moč - nemůže to být reakce?
Neobjevila se na pastvině nějaká kytka, co tam dřív nebyla, nebo jí bylo míň a teďka se nějakým způsobem rozbujela? Nezměnili jste pastvinu? Nevyskytuje se ve vašem okolí naráz ve větší míře divoká zvěř ( jako přenašeč parazitů ) ?
S panem doktorem nemíním polemizovat, přesto se mi diagnóza zánět močového měchýře u kozy nezdá. U lidí to způsobuje prochladnutí a infekce močových cest. A u koz...? Jsem z toho jelen
Jiřina

Nene, tahle březí koza měla zbarvenoumoč jeden den,aspoň co jsem si všimla a asi bych si všimla,většinou je zvlášť, nechce teď být moc pohromadě s ostatními. Už tak týden nebo oněco víc se jí ani nechce na pastvu, když už odejde za chvíli se vrátí. Tahle koza léčená nebyla,je fakt,že sem tam zakašle, to asi ty plicní potvory, jinak vypadá zdravě jak už jsem psala. Píchaná byla jiná, ze dne na den přestala žrát, měla nudle u nosu,sípala, nepřežvykovala. Pravda co jí dal nevím, druhý den byla dobrá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nene, tahle březí koza měla zbarvenoumoč jeden den,aspoň co jsem si všimla a asi bych si všimla,většinou je zvlášť, nechce teď být moc pohromadě s ostatními. Už tak týden nebo oněco víc se jí ani nechce na pastvu, když už odejde za chvíli se vrátí. Tahle koza léčená nebyla,je fakt,že sem tam zakašle, to asi ty plicní potvory, jinak vypadá zdravě jak už jsem psala. Píchaná byla jiná, ze dne na den přestala žrát, měla nudle u nosu,sípala, nepřežvykovala. Pravda co jí dal nevím, druhý den byla dobrá.

A ještě jsem zapomněla,doktorovi jsem se zmínila o tý moči když jsem se s ním domlouvala na odčervení po tom co přišli výsledky rozboru. Ale teď mně napadá jestli v tom nemá prsty nebo spíš rohy některá mladá a drzá,to by taky vysvětlovalo to, že Kačenka nechce mít se stádem nic společného, když ji tam strčím ať si jde ven, rohatým se vyhýbá. Kdoví, kdyby to byl zánět, tak by ta moč byla zbarvená pořád, ne? No a paraziti,samozřejmě na pastviny se dostanou i srny, občas divočáci. Jak už jsem se zmínila nikdy problémy nebyli,předloni jsme koupili nějaké ovečky z šlechtitelského chovu, tvrdili,že jsou odčervené, po týdnu jsme objevili v trusu články tasemnice. Odčervovalo se několikrát, letos zatím dobrý. Kozy jsou ustájené ve vedlejší stáji ani se spolu nepasou. V polovině května si k nám dal kolega, který má velké stádo koz, kozičky na odchov. Od prvního dne pokašlávají,ale rozbor ukázal, že plicní parazity nemají, jsou snašima kozama ve stejné stáji, ale oddělené i pastviny jsou oddělené. Než je sem přivezli očkovali je proti kokcidióze,rozbor ukázal středně silnou infekci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě jsem zapomněla,doktorovi jsem se zmínila o tý moči když jsem se s ním domlouvala na odčervení po tom co přišli výsledky rozboru. Ale teď mně napadá jestli v tom nemá prsty nebo spíš rohy některá mladá a drzá,to by taky vysvětlovalo to, že Kačenka nechce mít se stádem nic společného, když ji tam strčím ať si jde ven, rohatým se vyhýbá. Kdoví, kdyby to byl zánět, tak by ta moč byla zbarvená pořád, ne? No a paraziti,samozřejmě na pastviny se dostanou i srny, občas divočáci. Jak už jsem se zmínila nikdy problémy nebyli,předloni jsme koupili nějaké ovečky z šlechtitelského chovu, tvrdili,že jsou odčervené, po týdnu jsme objevili v trusu články tasemnice. Odčervovalo se několikrát, letos zatím dobrý. Kozy jsou ustájené ve vedlejší stáji ani se spolu nepasou. V polovině května si k nám dal kolega, který má velké stádo koz, kozičky na odchov. Od prvního dne pokašlávají,ale rozbor ukázal, že plicní parazity nemají, jsou snašima kozama ve stejné stáji, ale oddělené i pastviny jsou oddělené. Než je sem přivezli očkovali je proti kokcidióze,rozbor ukázal středně silnou infekci.

To může být, že se stádu vyhýbá, jestli ji některá začala tyranizovat. Taky to může souviset s pokročilou březostí, termín porodu se blíží, tak se starušce prostě nechce .
Jinak s infekcemi močových cest já osobně mám bohaté zkušenosti. Ale i když rozbor prokázal přítomnost červených krvinek v moči, ta moč neměla krvavou barvu. Ono se ale moc nemá srovnávat churavění a léčení lidí a zvířat, obojí má totiž svá specifika.
Uvidíte, jak stádo odpoví na to odčervení, mám za to, že se hodně zlepší. S těmi parazity to bude teď horší, když jsou takové nanicovaté zimy. Moje stádo loni, jak byl přes léto ten přísušek, tak se táhlo na takovou zastíněnou vlhkou pastvinu, kde jsem předtím vídávala dost srnek, no a problémeček byl na světě
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To může být, že se stádu vyhýbá, jestli ji některá začala tyranizovat. Taky to může souviset s pokročilou březostí, termín porodu se blíží, tak se starušce prostě nechce .
Jinak s infekcemi močových cest já osobně mám bohaté zkušenosti. Ale i když rozbor prokázal přítomnost červených krvinek v moči, ta moč neměla krvavou barvu. Ono se ale moc nemá srovnávat churavění a léčení lidí a zvířat, obojí má totiž svá specifika.
Uvidíte, jak stádo odpoví na to odčervení, mám za to, že se hodně zlepší. S těmi parazity to bude teď horší, když jsou takové nanicovaté zimy. Moje stádo loni, jak byl přes léto ten přísušek, tak se táhlo na takovou zastíněnou vlhkou pastvinu, kde jsem předtím vídávala dost srnek, no a problémeček byl na světě
Jiřina

Nemáte náhodou někde na pastvině třezalku?Sice nevím jestli barví moč, ale pokud se jí koza více nažere, tak může být růžové mléko.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte náhodou někde na pastvině třezalku?Sice nevím jestli barví moč, ale pokud se jí koza více nažere, tak může být růžové mléko.

Třezalka tam není a pokud jsem si všimla nesežerou ji ani v seně. Jiřino, myslíte, že by bylo dobré po odčervení znovu vzít vzorek bobků a nechat udělat rozbor,a za jak dlouho? Pokud by to nebylo lepší odčervit znovu,případně jiným přípravkem? Když výsledek rozboru bude slabá infekce, je třeba odčervit? To je otázek, že? Opravdu za ty roky jsem s tím nepřišla do styku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemáte náhodou někde na pastvině třezalku?Sice nevím jestli barví moč, ale pokud se jí koza více nažere, tak může být růžové mléko.

Ráda bych zaznamenala někoho, kdo by měl tuto přímou zkušenost - a to nemíním rýpat . Píše se o tom v každé knížce a v každé učebnici. My máme na pastvinách třezalky dost a dost, na některých úsecích bych řekla dokonce i příliš. Krávy i kozy ji ochotně žerou - tedy dokud je mladá a šťavnatá.V každém případě ji máme i v seně. Ale růžové mléko jen tak zbarvením je pro mě z oblasti bajek. Pokud zjistím růžové mléko, je to vždy prasklá cévka ve vemeni a nijak nesouvisí s předcházející pastvou na třezalce. Takhle krvavé mléko jsem měla jedině u koz ( a zase to nebylo tolik případů, spíš tedy tipuju na traumata ), u krav nikdy. Bylinář Zentrich uvádí v jedné ze svých knih, že třezalka způsobuje zvýšenou propustnost cévních stěn - s touto informací si příliš nevím rady, ale i kdyby to znamenalo větší křehkost a tím větší krvácivost z drobných cév, pořád tady nevidím tu příčinnou souvislost - že by se stádo napáslo na třezalce a dejme tomu za 3 dny praskaly cévky ve vemenech. Tak to aspoň u mě opravdu není.
Třezalka je stejně zajímavá - pokud ji naložím do oleje nebo do lihoviny, macerát je opravdu nádherně korálově rudý, ovšem třezalkový čaj nic moc červený není.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třezalka tam není a pokud jsem si všimla nesežerou ji ani v seně. Jiřino, myslíte, že by bylo dobré po odčervení znovu vzít vzorek bobků a nechat udělat rozbor,a za jak dlouho? Pokud by to nebylo lepší odčervit znovu,případně jiným přípravkem? Když výsledek rozboru bude slabá infekce, je třeba odčervit? To je otázek, že? Opravdu za ty roky jsem s tím nepřišla do styku.

Než jsem vypotila traktát o třezalce, je tu nový příspěvek.
To je spíš na konzultaci s vetem, který vám to odčervení bude dělat. Jestli jste ale odčervovala v dubnu a za dva měsíce máte takovou kalamitu, je jasné, že odčervovadlo nezabralo a určitě se musí volit jiný přípravek. Já s tímto taky přímé zkušenosti nemám. Loni jak jsem uvedla jsme měli invazi tenkohlavců, odčervovala jsem Helmigalem 2,5 % a kozám to zabralo před očima - byly takové schlíplé a nanicovaté a po aplikaci opravdu během pár dnů ožily a začaly lépe žrát, ten výživný stav a srst se pochopitelně spravovaly déle, řádově v týdnech.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ráda bych zaznamenala někoho, kdo by měl tuto přímou zkušenost - a to nemíním rýpat . Píše se o tom v každé knížce a v každé učebnici. My máme na pastvinách třezalky dost a dost, na některých úsecích bych řekla dokonce i příliš. Krávy i kozy ji ochotně žerou - tedy dokud je mladá a šťavnatá.V každém případě ji máme i v seně. Ale růžové mléko jen tak zbarvením je pro mě z oblasti bajek. Pokud zjistím růžové mléko, je to vždy prasklá cévka ve vemeni a nijak nesouvisí s předcházející pastvou na třezalce. Takhle krvavé mléko jsem měla jedině u koz ( a zase to nebylo tolik případů, spíš tedy tipuju na traumata ), u krav nikdy. Bylinář Zentrich uvádí v jedné ze svých knih, že třezalka způsobuje zvýšenou propustnost cévních stěn - s touto informací si příliš nevím rady, ale i kdyby to znamenalo větší křehkost a tím větší krvácivost z drobných cév, pořád tady nevidím tu příčinnou souvislost - že by se stádo napáslo na třezalce a dejme tomu za 3 dny praskaly cévky ve vemenech. Tak to aspoň u mě opravdu není.
Třezalka je stejně zajímavá - pokud ji naložím do oleje nebo do lihoviny, macerát je opravdu nádherně korálově rudý, ovšem třezalkový čaj nic moc červený není.
Jiřina

Dávám zapravdu Jiřince, taky máme na loukách třezalky mraky a v mléce po zbarvení ani známka.
Jinak skoro červenou (temně oranžovou) moč mám u koz občas taky a většinou je to když nepijí - jsou na ne moc šťavnatém a nechce se jim chodit k vodě. A mění se to každý den, podle toho, kde zrovna jsou (přístup k vodě mají samozřejmě podle libosti, jenom jsou občas trošku líné).
PVc

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dávám zapravdu Jiřince, taky máme na loukách třezalky mraky a v mléce po zbarvení ani známka.
Jinak skoro červenou (temně oranžovou) moč mám u koz občas taky a většinou je to když nepijí - jsou na ne moc šťavnatém a nechce se jim chodit k vodě. A mění se to každý den, podle toho, kde zrovna jsou (přístup k vodě mají samozřejmě podle libosti, jenom jsou občas trošku líné).
PVc

Na zánět močáku / trpím na něj léta a jakmile nastydnu už ho cítím / mám babskou radu od maminky tchýně : dubová kůra - odvar pít hrneček dvakrát denně. Je to na pití trpký drhnoucí hnus ale u mě to teda zabítá stoprocentně. S kozama nebudete mít problém - dubovou kůru milují. Neděste se , až na pytlíku budete mít napsáno - jen pro vnější koupele hemeroidů . Jen to do sebe / nebo kozy / klidně nalejte. Helena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na zánět močáku / trpím na něj léta a jakmile nastydnu už ho cítím / mám babskou radu od maminky tchýně : dubová kůra - odvar pít hrneček dvakrát denně. Je to na pití trpký drhnoucí hnus ale u mě to teda zabítá stoprocentně. S kozama nebudete mít problém - dubovou kůru milují. Neděste se , až na pytlíku budete mít napsáno - jen pro vnější koupele hemeroidů . Jen to do sebe / nebo kozy / klidně nalejte. Helena

Já to naštěstí pít nemusím, nemoci se mi zatím vyhýbají (jen abych to nezakřikla). A co se kozy týče, jak už jsem se zmínila, na pastvinu se jí nechce. Je doma, krmím seno, sekám jí trávu + tvdrý chleba, různé větvičky, břízu, jívu, smrkové, vratič, pelyněk, řebříček, maliní. Vše žere s chutí, ale pravda je ta, že skoro nepije. Moč vypadá normální, tak ji asi opravdu šťouchla nějaká potvora rohatá. Díky všem za rady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to naštěstí pít nemusím, nemoci se mi zatím vyhýbají (jen abych to nezakřikla). A co se kozy týče, jak už jsem se zmínila, na pastvinu se jí nechce. Je doma, krmím seno, sekám jí trávu + tvdrý chleba, různé větvičky, břízu, jívu, smrkové, vratič, pelyněk, řebříček, maliní. Vše žere s chutí, ale pravda je ta, že skoro nepije. Moč vypadá normální, tak ji asi opravdu šťouchla nějaká potvora rohatá. Díky všem za rady.

panebože, VRATIČ JE ABORTIVUM, tedy, březost, gravidita, stelnost, je fuk, jak stav nazvete je kontraindikací pro podání vratiče.
Nastávajícím matkám vratič, vrbu nedávám vůbec, pelyněk jen opatrně, maliní, ostružiní, neošetřené větvičky ovocných stromů. řebříček, co hrdlo ráčí

Jen na okraj. Neuhlídala jsem, co láduje sousedovic neteřinka do králíkárny. Mezi pampelišky se přimotal jeden stvol vratiče. cca 30 cm, a princezna ho spravedlivě rozdělila mezi všechny velké králíky. Všech 8 připuštěných samiček přes noc potratilo.....
Martina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to naštěstí pít nemusím, nemoci se mi zatím vyhýbají (jen abych to nezakřikla). A co se kozy týče, jak už jsem se zmínila, na pastvinu se jí nechce. Je doma, krmím seno, sekám jí trávu + tvdrý chleba, různé větvičky, břízu, jívu, smrkové, vratič, pelyněk, řebříček, maliní. Vše žere s chutí, ale pravda je ta, že skoro nepije. Moč vypadá normální, tak ji asi opravdu šťouchla nějaká potvora rohatá. Díky všem za rady.

Vratič i pelyněk obsahují stejnou látku ( v různém množství ) - thujon = NEBEZPEČÍ PRO BŘEZÍ DĚLOHU !!!
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vratič i pelyněk obsahují stejnou látku ( v různém množství ) - thujon = NEBEZPEČÍ PRO BŘEZÍ DĚLOHU !!!
Jiřina

Pelyněk černobýl =od pelyňku se liší menším množstvím hořčin a také tím,že silice černobýlu je méňe škodlivá. Složky obsahující podporují trávící činnost. Při delším užívání nebezpečné, škodí nervovému systému.Užívá se při nechutenství, žaludečních křečích, také proti střevním parazitům. Vratič=vyvolává překrvení břišních orgánů, větší dávky způsobují křeče, závratě, velké dávky mohou působit smrtelně. Ve veterinární praxi se užívá jako přísady k hlístopudným prostředkům.řebříček= působí při žaludečních poruchách, nechutenství, nadýmání ,kašli. Lidově se používá při krvácivých stavech, z plic, ledvin.Působí protizánětlivě a podporuje hojení. Toť říká literatura, já zas tak vzdělaná nejsem. Nedávám jí toho kvanta, ustřihnu 3-4 kousky a nějaký větvičky a vyber si, koza od přírody ví co jí udělá dobře. Normálně je koza březí v zimě, jak to děláte když máte tyhle rostliny v seně , to je vybíráte a zahazujete, když teda jsou škodlivé pro březí? Asi mám jiné kozy, ale ty moje právě po těchhle bylinách jedou jak divý, nezůstanou ani stonky od pelyňku. Roky tyhle věci suším na půdě, taky natě z celeru, petržele, slupky od zeleniny, jablek atd. a v zimě jim to přdávám,kozám po porodu, ne plný jesle, každý den trochu. Loni jsem to zanedbala, skoro nic neusušila,nevím jestli to je tím, ale od porodů byly pořád nějaký problémy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pelyněk černobýl =od pelyňku se liší menším množstvím hořčin a také tím,že silice černobýlu je méňe škodlivá. Složky obsahující podporují trávící činnost. Při delším užívání nebezpečné, škodí nervovému systému.Užívá se při nechutenství, žaludečních křečích, také proti střevním parazitům. Vratič=vyvolává překrvení břišních orgánů, větší dávky způsobují křeče, závratě, velké dávky mohou působit smrtelně. Ve veterinární praxi se užívá jako přísady k hlístopudným prostředkům.řebříček= působí při žaludečních poruchách, nechutenství, nadýmání ,kašli. Lidově se používá při krvácivých stavech, z plic, ledvin.Působí protizánětlivě a podporuje hojení. Toť říká literatura, já zas tak vzdělaná nejsem. Nedávám jí toho kvanta, ustřihnu 3-4 kousky a nějaký větvičky a vyber si, koza od přírody ví co jí udělá dobře. Normálně je koza březí v zimě, jak to děláte když máte tyhle rostliny v seně , to je vybíráte a zahazujete, když teda jsou škodlivé pro březí? Asi mám jiné kozy, ale ty moje právě po těchhle bylinách jedou jak divý, nezůstanou ani stonky od pelyňku. Roky tyhle věci suším na půdě, taky natě z celeru, petržele, slupky od zeleniny, jablek atd. a v zimě jim to přdávám,kozám po porodu, ne plný jesle, každý den trochu. Loni jsem to zanedbala, skoro nic neusušila,nevím jestli to je tím, ale od porodů byly pořád nějaký problémy.

No a my, co už máme té literatury seštudované o něco víc a taky máme navíc nějaké ty roky zkušeností tvrdíme, že JE to nebezpečné. Klacky pelyňku i vratiče v seně celkem žádný problém nenadělají, toho thujonu obsahují minimum. Vratič má thujonu víc než pelyněk a nejvíc ho má v květech. Jedna dvě rostliny v seně nevadí - ovšem kdo má hodně vratičové či pelyňkové seno a krmil s ním delší dobu, splakal nad výdělkem Čerstvé rostliny jsou účinnější než sušené. Thujon kromě překrvení břišních orgánů způsobuje křeče hladkého svalstva - této vlastnosti se využívá proti těm parazitům - ochromí je to, též jim to způsobí křeče a pak je ještě potřeba nějaké projímadlo, které je takto omámené vypudí z organismu hostitele.
Teď už vám usušené bylinky chybět nemusí - už jsou čerstvé - ale ani s vratičem, ani s pelyňkem, ani s tou vrbou bych u březích prostě neexperimentovala. Když tak jí nanoste černý bez, maliní, ostružiní, ořeší, halouzky dubu, i ta bříza se hodí, je toho tolik bezpečného
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a my, co už máme té literatury seštudované o něco víc a taky máme navíc nějaké ty roky zkušeností tvrdíme, že JE to nebezpečné. Klacky pelyňku i vratiče v seně celkem žádný problém nenadělají, toho thujonu obsahují minimum. Vratič má thujonu víc než pelyněk a nejvíc ho má v květech. Jedna dvě rostliny v seně nevadí - ovšem kdo má hodně vratičové či pelyňkové seno a krmil s ním delší dobu, splakal nad výdělkem Čerstvé rostliny jsou účinnější než sušené. Thujon kromě překrvení břišních orgánů způsobuje křeče hladkého svalstva - této vlastnosti se využívá proti těm parazitům - ochromí je to, též jim to způsobí křeče a pak je ještě potřeba nějaké projímadlo, které je takto omámené vypudí z organismu hostitele.
Teď už vám usušené bylinky chybět nemusí - už jsou čerstvé - ale ani s vratičem, ani s pelyňkem, ani s tou vrbou bych u březích prostě neexperimentovala. Když tak jí nanoste černý bez, maliní, ostružiní, ořeší, halouzky dubu, i ta bříza se hodí, je toho tolik bezpečného
Jiřina

Ačkoliv dělám v zemědělství 25let, 10let mám kozy a jednoho koníka, nemůžu tvrdit, že všechno vím a umím. Kůň za tu dobu nebyl nemocný, kozy do letoška žádné problémy a masné krávy doktor pomalu ani neví ,že máme. A já sama taky nemarodím, nemám s nemocema žádné zkušenosti. Jen mám prostě vypozorované co mají rádi a co jim dělá dobře. Jediný komu je ke škodě ten pelyněk a vratič, jsem já, strašně kýchám při manipulaci s balíkama, když toho tam je víc. Černý bez jsem Kačence taky přinesla,ale dala přednost bříze a dubu a maliní, ořeší nablízku není. Už aby byla sobota a odčervilo se to, zdají se mi ty kozy takový nanicovatý a to mně rozčiluje. Není nad to když žerou jak bezedný a jsou veselý, poskakujou, trkají se. Já vím už jsou některý starý, bude se to muset přebrat a vyřazovat, ale já to u koz tak nerada dělám. Mám je tak pěkně vychovaný, každá má jméno, poslepu bych je poznala. To je život....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ačkoliv dělám v zemědělství 25let, 10let mám kozy a jednoho koníka, nemůžu tvrdit, že všechno vím a umím. Kůň za tu dobu nebyl nemocný, kozy do letoška žádné problémy a masné krávy doktor pomalu ani neví ,že máme. A já sama taky nemarodím, nemám s nemocema žádné zkušenosti. Jen mám prostě vypozorované co mají rádi a co jim dělá dobře. Jediný komu je ke škodě ten pelyněk a vratič, jsem já, strašně kýchám při manipulaci s balíkama, když toho tam je víc. Černý bez jsem Kačence taky přinesla,ale dala přednost bříze a dubu a maliní, ořeší nablízku není. Už aby byla sobota a odčervilo se to, zdají se mi ty kozy takový nanicovatý a to mně rozčiluje. Není nad to když žerou jak bezedný a jsou veselý, poskakujou, trkají se. Já vím už jsou některý starý, bude se to muset přebrat a vyřazovat, ale já to u koz tak nerada dělám. Mám je tak pěkně vychovaný, každá má jméno, poslepu bych je poznala. To je život....

Asi jsou ty kozy chytřejší než knihy.Naše koza taky miluje vratič,ať je těhule nebo ne.A nepotratila)Přece kdyby jí to škodilo,tak by to měla od přírody vědět.Taky sjem byla nucena v zimě koupit seno a to byl samý vratič.Po dlouhém čase neúspěchu připouštění králíků se mi konečně podařilo připustit všechny samice a teď jsem měla k dispozici jen tohle vratičové seno.Tak jsm z toho byla dost nervozní,ale kupodivu nepotratila ani jedna.Tak nevím....ruzicka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsou ty kozy chytřejší než knihy.Naše koza taky miluje vratič,ať je těhule nebo ne.A nepotratila)Přece kdyby jí to škodilo,tak by to měla od přírody vědět.Taky sjem byla nucena v zimě koupit seno a to byl samý vratič.Po dlouhém čase neúspěchu připouštění králíků se mi konečně podařilo připustit všechny samice a teď jsem měla k dispozici jen tohle vratičové seno.Tak jsm z toho byla dost nervozní,ale kupodivu nepotratila ani jedna.Tak nevím....ruzicka

Určitě to vědí , to jen mi lidi musíme všechno pracně naštudovat. Dnes Kačenka vyrazila na pastvinu, ale pěkně stranou od ostatních. Když viděla,že sekám a dávám trávu na kolečko, přišla k oplůtku,chvíli koukala,koulela očima a zřejmě usoudila,že to je pro ni. Což byla pravda a vydala se směrem k domovu, nalévající vemeno se houpalo ze stany na stranu, trochu ji stěžovalo chůzi,občas se zastavila,aby si odpočinula,zakašlala a pokračovala do chládku a bezpečí ve chlívě. Doufám a udělám vše proto,aby to poslední těhotenství zvládla. Pořád do ní hučím,že mi úplně stačí jedna pěkná kozička, loni byly čtyři.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi jsou ty kozy chytřejší než knihy.Naše koza taky miluje vratič,ať je těhule nebo ne.A nepotratila)Přece kdyby jí to škodilo,tak by to měla od přírody vědět.Taky sjem byla nucena v zimě koupit seno a to byl samý vratič.Po dlouhém čase neúspěchu připouštění králíků se mi konečně podařilo připustit všechny samice a teď jsem měla k dispozici jen tohle vratičové seno.Tak jsm z toho byla dost nervozní,ale kupodivu nepotratila ani jedna.Tak nevím....ruzicka

Jenže já nemám všechno jen z knih . Z knih mám obsahové látky, jejich množství a jejich působení, semtam dávkování - když se zadaří - a to mi žádná kozena neprozradí. Ale když několik let denodenně chodíte několik hodin po pastvě kozám za zadkem a sledujete, co žerou a co ne a jaké má která chutě - to je zas úplně jiný soudek informací, které v žádné knize nenajdete. A tak prostě vím, že vratič žerou, listy víc, květy míň, suché klacky v seně milujou, na pastvě si ho dají tak akorát, ale když zabřeznou, přestanou ho žrát, nebo si jen tak zobnou, že to nestojí ani za řeč. Ale seno takhle přebírat neumějí, to mi jednou chlapi přivezli tak klackovatý balík, sice jsem to míchala s jiným balíkem lepším, ale maléru jsem nezabránila. A nebyla jsem sama, také jsem měla několik dotazů na předčasné porody a vždy se vratič potvrdil.
Je mi fuk, čím si kdo nakrmí zvířata, ale svým březím zvířatům bych schválně a cíleně vratič ani pelyněk nepodala. Vratič sbírám a suším každoročně pro případ zadržených lůžek, v tomto případě se mi osvědčil velmi dobře a znám přesnou dávku - ale to už jaksi neběží o březost, takže nemám nejmenších výčitek a zábran podat tuto jedovatinu.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže já nemám všechno jen z knih . Z knih mám obsahové látky, jejich množství a jejich působení, semtam dávkování - když se zadaří - a to mi žádná kozena neprozradí. Ale když několik let denodenně chodíte několik hodin po pastvě kozám za zadkem a sledujete, co žerou a co ne a jaké má která chutě - to je zas úplně jiný soudek informací, které v žádné knize nenajdete. A tak prostě vím, že vratič žerou, listy víc, květy míň, suché klacky v seně milujou, na pastvě si ho dají tak akorát, ale když zabřeznou, přestanou ho žrát, nebo si jen tak zobnou, že to nestojí ani za řeč. Ale seno takhle přebírat neumějí, to mi jednou chlapi přivezli tak klackovatý balík, sice jsem to míchala s jiným balíkem lepším, ale maléru jsem nezabránila. A nebyla jsem sama, také jsem měla několik dotazů na předčasné porody a vždy se vratič potvrdil.
Je mi fuk, čím si kdo nakrmí zvířata, ale svým březím zvířatům bych schválně a cíleně vratič ani pelyněk nepodala. Vratič sbírám a suším každoročně pro případ zadržených lůžek, v tomto případě se mi osvědčil velmi dobře a znám přesnou dávku - ale to už jaksi neběží o březost, takže nemám nejmenších výčitek a zábran podat tuto jedovatinu.
Jiřina

Hmm, my takové klackovaté balíky necháváme právě pro kozy,maléry nejsou,žádný potraty,jak se natahují aby dostaly na květy vratiče. Metráky toho nesežerou, asi to množství není na závadu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže já nemám všechno jen z knih . Z knih mám obsahové látky, jejich množství a jejich působení, semtam dávkování - když se zadaří - a to mi žádná kozena neprozradí. Ale když několik let denodenně chodíte několik hodin po pastvě kozám za zadkem a sledujete, co žerou a co ne a jaké má která chutě - to je zas úplně jiný soudek informací, které v žádné knize nenajdete. A tak prostě vím, že vratič žerou, listy víc, květy míň, suché klacky v seně milujou, na pastvě si ho dají tak akorát, ale když zabřeznou, přestanou ho žrát, nebo si jen tak zobnou, že to nestojí ani za řeč. Ale seno takhle přebírat neumějí, to mi jednou chlapi přivezli tak klackovatý balík, sice jsem to míchala s jiným balíkem lepším, ale maléru jsem nezabránila. A nebyla jsem sama, také jsem měla několik dotazů na předčasné porody a vždy se vratič potvrdil.
Je mi fuk, čím si kdo nakrmí zvířata, ale svým březím zvířatům bych schválně a cíleně vratič ani pelyněk nepodala. Vratič sbírám a suším každoročně pro případ zadržených lůžek, v tomto případě se mi osvědčil velmi dobře a znám přesnou dávku - ale to už jaksi neběží o březost, takže nemám nejmenších výčitek a zábran podat tuto jedovatinu.
Jiřina

U nás roste jen černobýl, vlastní drobotinu od koz zatím nemám, ale u králíků ho dávám odstávčatům spolu s vrbou a mixem dobrůtek z ovocných větviček a řebříčku, sem tam se ni pelyněk dostane i k březí samici, zpravidla si ukradne ze sousední klece, zcela vyjímečně přehlédnu svol v připravené otýpečce. Vratič používám jen do suchých vazeb - tedy dekorace v kuchyni, nikoli prokrm.
Ale zaujala mě alternativa vratičového čaje v případě zadrženého lůžka. Protože štěstí stojí u začátečníků dlouhou dobu v pozoru, neočekávám tuto hnusobu asi únoru-březnu u mé první zkušenosti s kozlením, ale čistě pro úplnost teoreticné přípravy, jaká je koncentrace? Jestli nechceš psát recepis na utrejch veřejně, mohu poprosit na mejlík?
Protože se po nehlídaným děckem vyvolaném potratu králindám nechce do nové březosti, tak rozhodně nepoužiji utrejch lehkomyslně....
Jedovinka Martina

PS kozence se dělá hezké souměrné vemínko, celkem se těším, až jí povezu k Jarmile za ženichem a pak jí přihlásím do KU. Vypadá opravdu nadějně a její potomstvo bude stát za anabázi s uchovněním. Je to na pár let, ale rozhodla jsem se, že do toho půjdu. Sned mě poplatky spojené s KU kozenky Lízinky a potom jejích dcérenek nezruinují.



A pro zadavatelku, které kozy dávají přednost klackovému senu - není to vojtěška sem tam proložená řebříčkem? Moje opravdu nenažrané a všežravé kůzle cestou na pastvu pokouší sežrat z květinového záhonu vše, včetně natě narcisů, ale úsek s vratičem míjí bez zájmu a v k sežrání určené části sadu likviduje vše s vyjímkou pelyňku černobýlu.
Je mi jedno, co do svých zvířat ládujete, ale záliba koz ve vratiči se mi moc nezdá. Ono i tůje u plotu jsou neokousané. Kašlou na ně i zající v tuhých zimách, stejně tak na suché klacky pelyňku........
Ještě mě napadá, neplete si kopretinu - vratič - má kolem žlutého středu malé bílé lístky a květenství je uspořádáno stejně jako u vratiče obecného v chocholičnaté latě, ale je nižší, s normální kytkou kopretinou?
Vratič obecný má v květu jen ty žluté středy, lístečky-jazýčky květu zcela chybí. Sušený vratič, stejně jako třeba komonice, se dával do šatníků jako prevence proti molům a zavěšoval se do stájí jako aromatický odháněč much. Zaráží mě, že se vaše kozy vrhají v seně na květy vratiče, protože v nich je nejvíc účinných látek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás roste jen černobýl, vlastní drobotinu od koz zatím nemám, ale u králíků ho dávám odstávčatům spolu s vrbou a mixem dobrůtek z ovocných větviček a řebříčku, sem tam se ni pelyněk dostane i k březí samici, zpravidla si ukradne ze sousední klece, zcela vyjímečně přehlédnu svol v připravené otýpečce. Vratič používám jen do suchých vazeb - tedy dekorace v kuchyni, nikoli prokrm.
Ale zaujala mě alternativa vratičového čaje v případě zadrženého lůžka. Protože štěstí stojí u začátečníků dlouhou dobu v pozoru, neočekávám tuto hnusobu asi únoru-březnu u mé první zkušenosti s kozlením, ale čistě pro úplnost teoreticné přípravy, jaká je koncentrace? Jestli nechceš psát recepis na utrejch veřejně, mohu poprosit na mejlík?
Protože se po nehlídaným děckem vyvolaném potratu králindám nechce do nové březosti, tak rozhodně nepoužiji utrejch lehkomyslně....
Jedovinka Martina

PS kozence se dělá hezké souměrné vemínko, celkem se těším, až jí povezu k Jarmile za ženichem a pak jí přihlásím do KU. Vypadá opravdu nadějně a její potomstvo bude stát za anabázi s uchovněním. Je to na pár let, ale rozhodla jsem se, že do toho půjdu. Sned mě poplatky spojené s KU kozenky Lízinky a potom jejích dcérenek nezruinují.



A pro zadavatelku, které kozy dávají přednost klackovému senu - není to vojtěška sem tam proložená řebříčkem? Moje opravdu nenažrané a všežravé kůzle cestou na pastvu pokouší sežrat z květinového záhonu vše, včetně natě narcisů, ale úsek s vratičem míjí bez zájmu a v k sežrání určené části sadu likviduje vše s vyjímkou pelyňku černobýlu.
Je mi jedno, co do svých zvířat ládujete, ale záliba koz ve vratiči se mi moc nezdá. Ono i tůje u plotu jsou neokousané. Kašlou na ně i zající v tuhých zimách, stejně tak na suché klacky pelyňku........
Ještě mě napadá, neplete si kopretinu - vratič - má kolem žlutého středu malé bílé lístky a květenství je uspořádáno stejně jako u vratiče obecného v chocholičnaté latě, ale je nižší, s normální kytkou kopretinou?
Vratič obecný má v květu jen ty žluté středy, lístečky-jazýčky květu zcela chybí. Sušený vratič, stejně jako třeba komonice, se dával do šatníků jako prevence proti molům a zavěšoval se do stájí jako aromatický odháněč much. Zaráží mě, že se vaše kozy vrhají v seně na květy vratiče, protože v nich je nejvíc účinných látek

Co říct na poslední příspěvek? Nejsem vzdělaná jako Jiřina, mám jen pitomý zemědělský učňák a lásku ke zvířatům. Podle toho,že jsme 6let nemuseli volat kafilérku a doktora jen vyjímečně si myslím,že se o svá zvířata starám dobře. Nikdy bych jim nedala nic co by jim mohlo uškodit! Když člověk vidí co krmí jiní chovatelé za humus tak jen žasne. Kdybych věděla jak se dávají příspěvky na moderované fórum nafotila bych jak naše kozy i kůzlata žerou vratič jak zelený tak v seně. V seně většinou je jen květ se stonkem, lístečky se rozdrolí. Ale jsem pitomá na moderku se neumím dostat, ovšem ne zas tak pitomá abych si spletla vratič s kopretinou. I kdybych byla slepá, tak po hmatu a hlavně smradu je rozeznám. Schválně jsem večer volala známému, který si od nás koupil takové seno pro burské kozy, žraly ho a bez problémů.ˇŽádnou vojtěšku nemáme, jsou louky kde není po pelyňku, vratiči ani památky,ale jsou takové kde toho je plno, hlavně tam co údajně hnízdí chřástal. Jednou tady někdo někomu radil ať dá koze cibuli,už nevím proč, prý ji kozy milují, já to zkusila. Dvě kozy ochutnaly, ale pak to vyplivli, ostatní to ani nevzaly do huby.Asi mám opravdu zvláštní kozy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hmm, my takové klackovaté balíky necháváme právě pro kozy,maléry nejsou,žádný potraty,jak se natahují aby dostaly na květy vratiče. Metráky toho nesežerou, asi to množství není na závadu.

Každý klacek v seně pochopitelně není vratič. Každý nejlíp ví, co mu roste na louce. To moje klackovaté zaručeně vratičové seno bylo z nové zanedbané louky, která byla přes prázdniny doopravdy žlutá vratičem. Ale když se teď pravidelně seče, vratič zdárně ustupuje. Největší objem klacků v seně je - jak já říkám - z "divokého kmínu" , to jsou ty většinou bíle kvetoucí okolíky bršlice kozí nohy, bedrníku a podobných rostlin, nyní botanicky zvaných miříkovité, dříve mrkvovité a ještě dřívěji okoličnaté. Dalším vydatným zdrojem klacků je šťovík, kozy z něho rády obírají semínka, ale ovcím se rád zaplétá do vlny, což je potom k vzteku. Potom u nás třezalka. Na udržovaných loukách je vratiče množství přiměřené a zřejmě neškodné, pelyněk černobýl se vyskytuje sporadicky, spíše někde při okrajích. Čím později sklízené seno, tím víc klacků a menší výživná hodnota - i když si kozy pošmáknou - asi je baví ten křoupavý zvuk
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co říct na poslední příspěvek? Nejsem vzdělaná jako Jiřina, mám jen pitomý zemědělský učňák a lásku ke zvířatům. Podle toho,že jsme 6let nemuseli volat kafilérku a doktora jen vyjímečně si myslím,že se o svá zvířata starám dobře. Nikdy bych jim nedala nic co by jim mohlo uškodit! Když člověk vidí co krmí jiní chovatelé za humus tak jen žasne. Kdybych věděla jak se dávají příspěvky na moderované fórum nafotila bych jak naše kozy i kůzlata žerou vratič jak zelený tak v seně. V seně většinou je jen květ se stonkem, lístečky se rozdrolí. Ale jsem pitomá na moderku se neumím dostat, ovšem ne zas tak pitomá abych si spletla vratič s kopretinou. I kdybych byla slepá, tak po hmatu a hlavně smradu je rozeznám. Schválně jsem večer volala známému, který si od nás koupil takové seno pro burské kozy, žraly ho a bez problémů.ˇŽádnou vojtěšku nemáme, jsou louky kde není po pelyňku, vratiči ani památky,ale jsou takové kde toho je plno, hlavně tam co údajně hnízdí chřástal. Jednou tady někdo někomu radil ať dá koze cibuli,už nevím proč, prý ji kozy milují, já to zkusila. Dvě kozy ochutnaly, ale pak to vyplivli, ostatní to ani nevzaly do huby.Asi mám opravdu zvláštní kozy

Nenapadala jsem vaši péči, ale životní poutí napříč republikou jsem se setkala s "krojovanými" místními názvy, které označovaly věci, rostliny... zcela odlišně od slovníkových. Nedávno mě dostal soused výrazem turkyně. Není to rostlina od dýně s pojmenováním turek, ale kukuřice.
Problém je v tom, že každý v reakcích vycházíme z realit, které jsou kolem nás. Tak proto ten popis vratiče
Do Moderované diskuze se musíte nejprve přihlásit - zaregistrovat, Je tam na to formulář. /Po jeho vyplnění a opětovném přihlášení můžete vložit svůj Nový příspěvek a vkládat fotky. Když jich máte víc, tak prostě po vložení první fotky s krátkým popiskem, stačí číslo a jejím uložení na foru si oteřete svůj příspěvek a kliknutím na Odpovědět vložíte další fotku. Jen u každé musíte mít alespoň jeden znak v textovém poli. Obrázky bez textu to nepustí dál.
Ale i tak věřím, že máte kozenky spokojené, boubelaté, skvěle dojící a v pohodě rodící
Jo, nevím jak u vás, ale v naší dědině se lidi neposuzují podle dosaženého vzdělání, ale podle toho, co opravdu umí. A Jiřina bylinky UMÍ
Martina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nenapadala jsem vaši péči, ale životní poutí napříč republikou jsem se setkala s "krojovanými" místními názvy, které označovaly věci, rostliny... zcela odlišně od slovníkových. Nedávno mě dostal soused výrazem turkyně. Není to rostlina od dýně s pojmenováním turek, ale kukuřice.
Problém je v tom, že každý v reakcích vycházíme z realit, které jsou kolem nás. Tak proto ten popis vratiče
Do Moderované diskuze se musíte nejprve přihlásit - zaregistrovat, Je tam na to formulář. /Po jeho vyplnění a opětovném přihlášení můžete vložit svůj Nový příspěvek a vkládat fotky. Když jich máte víc, tak prostě po vložení první fotky s krátkým popiskem, stačí číslo a jejím uložení na foru si oteřete svůj příspěvek a kliknutím na Odpovědět vložíte další fotku. Jen u každé musíte mít alespoň jeden znak v textovém poli. Obrázky bez textu to nepustí dál.
Ale i tak věřím, že máte kozenky spokojené, boubelaté, skvěle dojící a v pohodě rodící
Jo, nevím jak u vás, ale v naší dědině se lidi neposuzují podle dosaženého vzdělání, ale podle toho, co opravdu umí. A Jiřina bylinky UMÍ
Martina

To UMÍ.neříkám, že. Díky za radu jak na moderku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To UMÍ.neříkám, že. Díky za radu jak na moderku.

Mělo tam být - neříkám,že ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mělo tam být - neříkám,že ne.

Tu cibuli po porodu nevařit ale jen tak oloupat a nakrájet! Kozy jí sežerou a lépe se pak čistí .Ale je fakt že jinak o ní moc nestojí ! O vařené cibuli jsem osobně neslyšel ! Ale netvrdím že to nemůže fungovat! Honza mčf

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mělo tam být - neříkám,že ne.

"No a my, co už máme té literatury seštudované o něco víc a taky máme navíc nějaké ty roky zkušeností tvrdíme, že JE to nebezpečné"

Zpětně viděno tato věta zní poněkud nadneseně, a jestli jsem se vás dotkla, omlouvám se, nebylo to myšleno zle.
Uvádím jen své zkušenosti a když jsou to zkušenosti bolestné, budu před nimi varovat, protože nechci, aby někdo opakoval moje chyby, a ještě víc nechci, aby trpěla zvířata.
Třeba vaše kozy jdou po vratiči právě pro jeho antiparazitický účinek, protože cítí, že jim může prospět. Jenže jak víme, i umělá antiparazitika se většinou nepodávají v prvních fázích březosti. Může a nemusí to být nebezpečné. Ale není lépe nebezpečí eliminovat? Škoda zmarněného kůzlete a škoda zbytečného onemocnění kozy, které rádo po předčasných porodech přichází. Nebřezím kozám a ani kůzlatům už tyto byliny neublíží, není tedy lepší je na chvíli vynechat a neriskovat?
Já to tak aspoň vidím
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tu cibuli po porodu nevařit ale jen tak oloupat a nakrájet! Kozy jí sežerou a lépe se pak čistí .Ale je fakt že jinak o ní moc nestojí ! O vařené cibuli jsem osobně neslyšel ! Ale netvrdím že to nemůže fungovat! Honza mčf

Honzo já nepsala nic o VAŘENÉ cibuli.
Jiřino už to Káče nedávám, sice jste mně nepřesvědčila,ale jistota je jistota. Nakonec žere dobře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Honzo já nepsala nic o VAŘENÉ cibuli.
Jiřino už to Káče nedávám, sice jste mně nepřesvědčila,ale jistota je jistota. Nakonec žere dobře.

To nic toho si nevšímejte to je v poho ! To jsem zase dělal 2 věci najednou a smíchal vše dohromady ! Honza

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To nic toho si nevšímejte to je v poho ! To jsem zase dělal 2 věci najednou a smíchal vše dohromady ! Honza

Nemyslel jsi přitom na skopový guláš? A když už jsem tady, zajímalo by mně proč kozám tak ohromě chutná jíva, listí a kůra. Co obsahuje, nikde jsem to nenašla.