Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.53
Toto je velmi častá otázka a tak to sem opět vkládám - dovolím si překopírovat citaci od pisatelky Dany, která vystihla podstatné.
Paradoxně se mě na to před pár dny ptal jeden veterinář - valila jsem voči, že to neví...
Nevím jak čerstvé zrní po sklizni, ale seno se nezkrmuje, protože čerstvé obsahuje ve větší míře KUMARIN. To je rostlinný jed, který vzniká v travinách při schnutí a postupně se z nich uvolňuje, až asi vyprchá. Vzpomínám si na to, jak nám inženýrka na zemědělství vyprávěla, že i usnout na seníku s čerstvým senem je nebezpečné. Větší množství kumarinu obsahuje tomka vonná, komonice lékařská a např. skořice, ...Tato vonná látka ( mimochodem je původcem senové vůně) působí proti srážlivosti krve, způsobuje bolesti hlavy, spavost, závratě až ochrnutí. Nevím jestli to funguje i u přežvýkavců, ale myslím si že ano.
Dana
Pokud někdo ví více, sem s tím!
Hanka mkf
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.226
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Toto je velmi častá otázka a tak to sem opět vkládám - dovolím si překopírovat citaci od pisatelky Dany, která vystihla podstatné.
Paradoxně se mě na to před pár dny ptal jeden veterinář - valila jsem voči, že to neví...
Nevím jak čerstvé zrní po sklizni, ale seno se nezkrmuje, protože čerstvé obsahuje ve větší míře KUMARIN. To je rostlinný jed, který vzniká v travinách při schnutí a postupně se z nich uvolňuje, až asi vyprchá. Vzpomínám si na to, jak nám inženýrka na zemědělství vyprávěla, že i usnout na seníku s čerstvým senem je nebezpečné. Větší množství kumarinu obsahuje tomka vonná, komonice lékařská a např. skořice, ...Tato vonná látka ( mimochodem je původcem senové vůně) působí proti srážlivosti krve, způsobuje bolesti hlavy, spavost, závratě až ochrnutí. Nevím jestli to funguje i u přežvýkavců, ale myslím si že ano.
Dana
Pokud někdo ví více, sem s tím!
Hanka mkf
Menší pojednání o kumarinech jsem našla v mojí bylinářské literatuře. Nebudu to sem opisovat celé, asi bych vás nudila, je to vlastně kapitola z organické chemie. Tak jen letem světem.
Jsem trochu alergická na termín rostlinný jed, ( lék a jed může být jediná látka, jen v různém množství
), takže upřesním - kumariny jsou siličnaté látky, vlivem ultrafialového záření se u nich mění molekuly a tím i jejich účinky - působí na CNS ( uklidňují, ale když to přeženeme, duní nám makovice, mega dávky mají ochrnující účinky ), působí proti křečím ( ale když to přeženeme, potrápíme svoje játra a ledviny ), mají antikoagulační účinky ( působí proti krevní srážlivosti, což může být dobře - při trombóze - anebo špatně - zvýšená krvácivost, tvorba modřin, krvácení do mléka - ŽE
!! ), fotosenzibilizují.
Vyskytují se hojně v rostlinách čeledi mrkvovitých, hluchavkovitých, hvězdnicovitých - bedrník, andělika, heřmánek, mařinka, komonice....
Jako všude tak i tady platí všeho s mírou - čerstvé seno ( nebo bylinka ) obsahuje této siličnaté látky hodně, takže i její účinek se může projevit naplno. Silice jsou ale prchavé, takže seno necháme odpočinout a ony vyprchají, naopak bylinku uchováváme ve sklenici dobře zavíčkované, protože kvůli té silici ji budeme ( třeba
) za nějakou dobu potřebovat a bez ní by nám byla k ničemu.
Termín 4 - 6 týdnů mám naučený, nemůžu posloužit rozborem, jestli v této době kumariny zmizí natolik, že už nepůsobí negativně.
Býložravci určitě budou tolerantnější k účinkům fumarinů než člověk - přece jen tvoří běžnou složku jejich potravy, ale nepodceňovala bych to. Empirické zkušenosti našich předků neházejme za hlavu.
Jiřina
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.56.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Menší pojednání o kumarinech jsem našla v mojí bylinářské literatuře. Nebudu to sem opisovat celé, asi bych vás nudila, je to vlastně kapitola z organické chemie. Tak jen letem světem.
Jsem trochu alergická na termín rostlinný jed, ( lék a jed může být jediná látka, jen v různém množství
), takže upřesním - kumariny jsou siličnaté látky, vlivem ultrafialového záření se u nich mění molekuly a tím i jejich účinky - působí na CNS ( uklidňují, ale když to přeženeme, duní nám makovice, mega dávky mají ochrnující účinky ), působí proti křečím ( ale když to přeženeme, potrápíme svoje játra a ledviny ), mají antikoagulační účinky ( působí proti krevní srážlivosti, což může být dobře - při trombóze - anebo špatně - zvýšená krvácivost, tvorba modřin, krvácení do mléka - ŽE
!! ), fotosenzibilizují.
Vyskytují se hojně v rostlinách čeledi mrkvovitých, hluchavkovitých, hvězdnicovitých - bedrník, andělika, heřmánek, mařinka, komonice....
Jako všude tak i tady platí všeho s mírou - čerstvé seno ( nebo bylinka ) obsahuje této siličnaté látky hodně, takže i její účinek se může projevit naplno. Silice jsou ale prchavé, takže seno necháme odpočinout a ony vyprchají, naopak bylinku uchováváme ve sklenici dobře zavíčkované, protože kvůli té silici ji budeme ( třeba
) za nějakou dobu potřebovat a bez ní by nám byla k ničemu.
Termín 4 - 6 týdnů mám naučený, nemůžu posloužit rozborem, jestli v této době kumariny zmizí natolik, že už nepůsobí negativně.
Býložravci určitě budou tolerantnější k účinkům fumarinů než člověk - přece jen tvoří běžnou složku jejich potravy, ale nepodceňovala bych to. Empirické zkušenosti našich předků neházejme za hlavu.
Jiřina
Jo tohle by měly čist ti co krmí koně čerstvím senem! Nedavno jsem jel n a schůzi a po cestě uviděl ohradu kde byly 4 koně a 3 hříbata 4 kobyla evidentně vysoce březí. v ohradě žadná tráva vypaseno .Vedle sušily seno. Když jsem jel zpátky viděl jsem jak rodinka stojí u ohrady a z vesela krmily koně čerstvě usušením senem.A to tak že jim nosily plné náruče .V dobré víře jsem zastavil a rodinku slušně uporzornil že to čerstvé seno je celkem škodlivé a že mohou zvířata i otrávit . Vyklubaly se z nich majitelé koní a byly celkem dotčení že se starám čím krmí své koně. Čerstvé seno prý nevadí už s tím krmí celou dobu jelikož by musely jinak vytáhnout ohradník a koně pustit na louku aby se napásly a ohradníku prý nevěří .Prý mají vše zdravé akorát jim nedávno pošel poník a 2 kozy...............................Honza mčf
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.64.53
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo tohle by měly čist ti co krmí koně čerstvím senem! Nedavno jsem jel n a schůzi a po cestě uviděl ohradu kde byly 4 koně a 3 hříbata 4 kobyla evidentně vysoce březí. v ohradě žadná tráva vypaseno .Vedle sušily seno. Když jsem jel zpátky viděl jsem jak rodinka stojí u ohrady a z vesela krmily koně čerstvě usušením senem.A to tak že jim nosily plné náruče .V dobré víře jsem zastavil a rodinku slušně uporzornil že to čerstvé seno je celkem škodlivé a že mohou zvířata i otrávit . Vyklubaly se z nich majitelé koní a byly celkem dotčení že se starám čím krmí své koně. Čerstvé seno prý nevadí už s tím krmí celou dobu jelikož by musely jinak vytáhnout ohradník a koně pustit na louku aby se napásly a ohradníku prý nevěří .Prý mají vše zdravé akorát jim nedávno pošel poník a 2 kozy...............................Honza mčf
Jiřinko díky za vyčerpávající odpověď.
Je fakt, že ač se jedná o mě, nepřemýšlím selským rozumem - spoustu věcí je prostě jasných.
Nicméně, sem tam lezu na diskuzi koní a našla jsem tam toto:
https://www.ifauna.cz/ rubriky/diskuse/vypis.php?r=13&t hema=669090
Jak Honzo píšeš, prostě dnes má koně každý a myslí si, že je ihned velký KOŇÁK.....![]()
jenže někdy bývá opak pravdou.
Kůń jak dobře víme je MONOGASTR a i tak je to býložravec (přežvýkavci to mají mnohem jednodušší s trávením), díky tomu je celkem kůň háklivý na potravu, náhlé změny v krmení, vyváženou KD, zda pracuje nebo je energeticky vytížený př. sportem. Kůň by měl být krmen minimálně 3 krát za den - platí pravidlo MÁLO A ČASTĚJI.
Kůň dost často trpí na koliky a schvácení kopyt - no a jak víme, čerstvé seno rádo nadýmá a dnes víme čím to - mimojiné kumarinem.
Tak proč pokoušet koliku a následné léčení možná i utracení koně????!!!!
Přežvýkavci mají výhodu, ale zkrmování čerstvého sena je v tomto případě stejné.
Hanka mkf
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.56.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jiřinko díky za vyčerpávající odpověď.
Je fakt, že ač se jedná o mě, nepřemýšlím selským rozumem - spoustu věcí je prostě jasných.
Nicméně, sem tam lezu na diskuzi koní a našla jsem tam toto:
https://www.ifauna.cz/ rubriky/diskuse/vypis.php?r=13&t hema=669090
Jak Honzo píšeš, prostě dnes má koně každý a myslí si, že je ihned velký KOŇÁK.....![]()
jenže někdy bývá opak pravdou.
Kůń jak dobře víme je MONOGASTR a i tak je to býložravec (přežvýkavci to mají mnohem jednodušší s trávením), díky tomu je celkem kůň háklivý na potravu, náhlé změny v krmení, vyváženou KD, zda pracuje nebo je energeticky vytížený př. sportem. Kůň by měl být krmen minimálně 3 krát za den - platí pravidlo MÁLO A ČASTĚJI.
Kůň dost často trpí na koliky a schvácení kopyt - no a jak víme, čerstvé seno rádo nadýmá a dnes víme čím to - mimojiné kumarinem.
Tak proč pokoušet koliku a následné léčení možná i utracení koně????!!!!
Přežvýkavci mají výhodu, ale zkrmování čerstvého sena je v tomto případě stejné.
Hanka mkf
Jo jo to maš pravdu ! Dneska je IN mít koně a tak ho ma skoro každej ale už ne každej se dokáže o koně starat tak jak ma. Nejvic mi vadí když mají koně jen proto aby mohly říct že ho mají a on pak prostojí celý den a noc v boxu nebo mini výběhu. Kde mu časem začne "hrabat" a pak se jako "zlý" dá pryč jelikož "pro nic za nic " kope a kouše !
Honza mčf
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.202.66
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jiřinko díky za vyčerpávající odpověď.
Je fakt, že ač se jedná o mě, nepřemýšlím selským rozumem - spoustu věcí je prostě jasných.
Nicméně, sem tam lezu na diskuzi koní a našla jsem tam toto:
https://www.ifauna.cz/ rubriky/diskuse/vypis.php?r=13&t hema=669090
Jak Honzo píšeš, prostě dnes má koně každý a myslí si, že je ihned velký KOŇÁK.....![]()
jenže někdy bývá opak pravdou.
Kůń jak dobře víme je MONOGASTR a i tak je to býložravec (přežvýkavci to mají mnohem jednodušší s trávením), díky tomu je celkem kůň háklivý na potravu, náhlé změny v krmení, vyváženou KD, zda pracuje nebo je energeticky vytížený př. sportem. Kůň by měl být krmen minimálně 3 krát za den - platí pravidlo MÁLO A ČASTĚJI.
Kůň dost často trpí na koliky a schvácení kopyt - no a jak víme, čerstvé seno rádo nadýmá a dnes víme čím to - mimojiné kumarinem.
Tak proč pokoušet koliku a následné léčení možná i utracení koně????!!!!
Přežvýkavci mají výhodu, ale zkrmování čerstvého sena je v tomto případě stejné.
Hanka mkf
už naše babička říkala :když si lehneš do čerstvého sena a usneš už se neprobudíš ! taky jako holka jsme měli doma koně tatínek s něma pracoval v lese zažila jsem koliku a utracení koně bylo to smutné těď mám kozy a ovce a proto díky za podrobný výklad Ema
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.82.85
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jo jo to maš pravdu ! Dneska je IN mít koně a tak ho ma skoro každej ale už ne každej se dokáže o koně starat tak jak ma. Nejvic mi vadí když mají koně jen proto aby mohly říct že ho mají a on pak prostojí celý den a noc v boxu nebo mini výběhu. Kde mu časem začne "hrabat" a pak se jako "zlý" dá pryč jelikož "pro nic za nic " kope a kouše !
Honza mčf
U nás ve škole (přímo ve třídě) je třetina koňařů+třídní koňařka a je to na palici, než jsem na tu školu šel tak jsem se koní hrozně bál a jak nám je pořád třídní cpe a vychvaluje a upřednostňuje ty co koně doma mají tak ty koně moc nemusím..
Jinak já nechávám seno do podzimu, ale jeden známý co má králíky to nechává asi jen 6 týdnů a teta co má králíky to nechává asi jen 3-5 týdnů..
Vojtěch