Ušní známky versus čipy,tetování a jiné.

Přidejte téma Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

16.7.2008 21:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.55

Vážení chovatelé,diskuze na téma značení koz se tady pěkně rozjela a padlo tady hned několik návrhů, jak celou záležitost řešit. Nejvíce se mě líbí návrh na evidenci, tak jak navrhuje paní Radmila, která má velké zkušenosti s čipováním u pejsků.

U psů máme vedenou evidenci "tetovacích čísel"- je to číselná řada dnes čísel už jen zápisních a k nim přiřazuju jako chovatel číslo čipu. V průkazu původu má jedinec vedeno jako hlavní číslo číslo zápisní a k němu přiřazenou ORIGINÁLNÍ nálepku s číslem čipu. Nikomu to nedělá žádný problém.
Jsem poradkyní chovu a z víceleté zkušenosti vím, že v prvním roce chovatelé trošku remcali, ale dnes vím, že mám remcalku už jen jednu- chovatelku pro peníze, která jako poslední tetuje, aby ušetřila cca 150 Kč na štěněti a zbytek čipuje. Možná by šlo vyjednat na SCHOKu ( i když je to jedna z nejkonzervativnějších organizací, co znám) že by poslali jen lístek s čísly, která by jinak byla bývala na známkách a bylo by na chovateli a čipovači - v tomto případě s největší pravděpodobností veterináři- aby potvrdili na onen lístek, že zvíře s přiřazeným číslem bylo nezaměnitelně označeno čipem.... a doloženo by to bylo nálepkou z čipové sady. Radmila

Jsou tady i jiné zajímavé návrhy, ke kterým se prosím vyjádřete a já se je pokusím nějak zformulovat a poslat nahoru Jirka

Neregistrovaný uživatel

17.7.2008 07:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.201.56

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení chovatelé,diskuze na téma značení koz se tady pěkně rozjela a padlo tady hned několik návrhů, jak celou záležitost řešit. Nejvíce se mě líbí návrh na evidenci, tak jak navrhuje paní Radmila, která má velké zkušenosti s čipováním u pejsků.

U psů máme vedenou evidenci "tetovacích čísel"- je to číselná řada dnes čísel už jen zápisních a k nim přiřazuju jako chovatel číslo čipu. V průkazu původu má jedinec vedeno jako hlavní číslo číslo zápisní a k němu přiřazenou ORIGINÁLNÍ nálepku s číslem čipu. Nikomu to nedělá žádný problém.
Jsem poradkyní chovu a z víceleté zkušenosti vím, že v prvním roce chovatelé trošku remcali, ale dnes vím, že mám remcalku už jen jednu- chovatelku pro peníze, která jako poslední tetuje, aby ušetřila cca 150 Kč na štěněti a zbytek čipuje. Možná by šlo vyjednat na SCHOKu ( i když je to jedna z nejkonzervativnějších organizací, co znám) že by poslali jen lístek s čísly, která by jinak byla bývala na známkách a bylo by na chovateli a čipovači - v tomto případě s největší pravděpodobností veterináři- aby potvrdili na onen lístek, že zvíře s přiřazeným číslem bylo nezaměnitelně označeno čipem.... a doloženo by to bylo nálepkou z čipové sady. Radmila

Jsou tady i jiné zajímavé návrhy, ke kterým se prosím vyjádřete a já se je pokusím nějak zformulovat a poslat nahoru Jirka

Ještě bych měla pro ŠOK (pardón, SCHOK :-) jednodušší řešení, i když pro chovatele finančně náročnější - že by neposílali jen ten papír, aby v tom neměli bengál, jednu číselnou řadu na známkách a druhou na papíře, ale aby poslali chovateli známky a chovatel sám by rozhodl, zda zvíře označí (dle mého jednou známkou) jako pekáčníka nebo načipuje jako perspektivní pro chov. A chovatel pak pošle hlášení , ve kterém vyznačí způsob značení. Ti, kteří používají elektronický stájový registr by si samozřejmě na monitor samolepky s číslem lepit nemuseli, jen by museli zvládnout to dlouhatananánské číslo opsat... Ale pokud to zvládnu já(dysgrafik a dyslektik:-), musí to zvládnout každý pologramotný šimpanz Radmila

Neregistrovaný uživatel

17.7.2008 21:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.148

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě bych měla pro ŠOK (pardón, SCHOK :-) jednodušší řešení, i když pro chovatele finančně náročnější - že by neposílali jen ten papír, aby v tom neměli bengál, jednu číselnou řadu na známkách a druhou na papíře, ale aby poslali chovateli známky a chovatel sám by rozhodl, zda zvíře označí (dle mého jednou známkou) jako pekáčníka nebo načipuje jako perspektivní pro chov. A chovatel pak pošle hlášení , ve kterém vyznačí způsob značení. Ti, kteří používají elektronický stájový registr by si samozřejmě na monitor samolepky s číslem lepit nemuseli, jen by museli zvládnout to dlouhatananánské číslo opsat... Ale pokud to zvládnu já(dysgrafik a dyslektik:-), musí to zvládnout každý pologramotný šimpanz Radmila

Už zde bylo napsáno a mi se to líbí nejvíc, několik možností a podmínka označení, NIkOLI čím, ale aby BYLO. A každý podle druhu plemene, tloušťky uší, velikosti uší, nebo citovému vztahu, finančních možností............. si vybere typ pro něj přijatelný. Ve vyspělých státech už přišli na to, že volba je to nejjednodušší a nejpřirozenější řešení, ale mám pocit, že u nás diktatura ještě neskončila.Asi nejsme tak vyspělí!!! Podstata problému snad byla, aby zvíře bylo evidováno, jeho pohyb, umístění......a né jestli to bude mašlička , stužtička, skoba nebo pantok. Důležité snad je, že zvířátko lidé označí. !!!!! A číslo ať si spracovává úředník, od toho je placený!!!!!! Čím jednodušší, tím přehlednější.!!!Pěkný den

Neregistrovaný uživatel

18.7.2008 07:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážení chovatelé,diskuze na téma značení koz se tady pěkně rozjela a padlo tady hned několik návrhů, jak celou záležitost řešit. Nejvíce se mě líbí návrh na evidenci, tak jak navrhuje paní Radmila, která má velké zkušenosti s čipováním u pejsků.

U psů máme vedenou evidenci "tetovacích čísel"- je to číselná řada dnes čísel už jen zápisních a k nim přiřazuju jako chovatel číslo čipu. V průkazu původu má jedinec vedeno jako hlavní číslo číslo zápisní a k němu přiřazenou ORIGINÁLNÍ nálepku s číslem čipu. Nikomu to nedělá žádný problém.
Jsem poradkyní chovu a z víceleté zkušenosti vím, že v prvním roce chovatelé trošku remcali, ale dnes vím, že mám remcalku už jen jednu- chovatelku pro peníze, která jako poslední tetuje, aby ušetřila cca 150 Kč na štěněti a zbytek čipuje. Možná by šlo vyjednat na SCHOKu ( i když je to jedna z nejkonzervativnějších organizací, co znám) že by poslali jen lístek s čísly, která by jinak byla bývala na známkách a bylo by na chovateli a čipovači - v tomto případě s největší pravděpodobností veterináři- aby potvrdili na onen lístek, že zvíře s přiřazeným číslem bylo nezaměnitelně označeno čipem.... a doloženo by to bylo nálepkou z čipové sady. Radmila

Jsou tady i jiné zajímavé návrhy, ke kterým se prosím vyjádřete a já se je pokusím nějak zformulovat a poslat nahoru Jirka

No tak abych vás uklidnila, tak vám sdělím, co jsem si včera přečetla v Agrospoji. Je tam reklama firmy Hema Malšice na čipové identifikátory Allflex pro skot. Je možné si je již objednat, ale firma upozorňuje, že pro kontroly ještě nejsou platné - zvíře musí mít normální plastové známky a čip SE NAVĚŠUJE JAKO TŘETÍ NEPOVINNÁ ZNÁMKA DO UCHA !!!!!!!!!!!!
Pro další pobavení ceny :
čip 98,-
aplikační kleště 680,- ( lze použít stávající )
tyčová čtečka 10.300,-
dvouřádková čtečka 16.260,-
anténa ke čtečce 2.160,-
stacionární čtečka 18.150,-
zdroj 7.830,-
ceny jsou bez DPH 19%

Pro ovce se zkoušejí čipy k aplikaci do bachoru, takže místo kleští bude nějaká jiná aplikační serepetička.

Radujme se, veselme se

Jiřina

Neregistrovaný uživatel

18.7.2008 10:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.244

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak abych vás uklidnila, tak vám sdělím, co jsem si včera přečetla v Agrospoji. Je tam reklama firmy Hema Malšice na čipové identifikátory Allflex pro skot. Je možné si je již objednat, ale firma upozorňuje, že pro kontroly ještě nejsou platné - zvíře musí mít normální plastové známky a čip SE NAVĚŠUJE JAKO TŘETÍ NEPOVINNÁ ZNÁMKA DO UCHA !!!!!!!!!!!!
Pro další pobavení ceny :
čip 98,-
aplikační kleště 680,- ( lze použít stávající )
tyčová čtečka 10.300,-
dvouřádková čtečka 16.260,-
anténa ke čtečce 2.160,-
stacionární čtečka 18.150,-
zdroj 7.830,-
ceny jsou bez DPH 19%

Pro ovce se zkoušejí čipy k aplikaci do bachoru, takže místo kleští bude nějaká jiná aplikační serepetička.

Radujme se, veselme se

Jiřina

Tady to máte Vy čipaři! Karel

Neregistrovaný uživatel

18.7.2008 11:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.112

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No tak abych vás uklidnila, tak vám sdělím, co jsem si včera přečetla v Agrospoji. Je tam reklama firmy Hema Malšice na čipové identifikátory Allflex pro skot. Je možné si je již objednat, ale firma upozorňuje, že pro kontroly ještě nejsou platné - zvíře musí mít normální plastové známky a čip SE NAVĚŠUJE JAKO TŘETÍ NEPOVINNÁ ZNÁMKA DO UCHA !!!!!!!!!!!!
Pro další pobavení ceny :
čip 98,-
aplikační kleště 680,- ( lze použít stávající )
tyčová čtečka 10.300,-
dvouřádková čtečka 16.260,-
anténa ke čtečce 2.160,-
stacionární čtečka 18.150,-
zdroj 7.830,-
ceny jsou bez DPH 19%

Pro ovce se zkoušejí čipy k aplikaci do bachoru, takže místo kleští bude nějaká jiná aplikační serepetička.

Radujme se, veselme se

Jiřina

Reklama jedné rychlé firmy ještě nic neznamená. Pokud by byla jediná schválená, tak má možnost to takhle solit. To je jako ve všem. Samožejmě že existují i jiné podsrarně cenově dostupnější systémy. Jde o to prosadit možnost volby a né si zase nechat nadiktovat jediného dodavatele. Jinak od roku 2010 nás stejně nemine odložené čipování podle pravidel EU. Dělat to ale formou ušních známek , které oébsahují čip, stále nic pro kozaře neřeší. Je potřeba, aby se hlas kozařského lidu dosta k těm správným uším. Jirka

Neregistrovaný uživatel

18.7.2008 15:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.54.120

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Reklama jedné rychlé firmy ještě nic neznamená. Pokud by byla jediná schválená, tak má možnost to takhle solit. To je jako ve všem. Samožejmě že existují i jiné podsrarně cenově dostupnější systémy. Jde o to prosadit možnost volby a né si zase nechat nadiktovat jediného dodavatele. Jinak od roku 2010 nás stejně nemine odložené čipování podle pravidel EU. Dělat to ale formou ušních známek , které oébsahují čip, stále nic pro kozaře neřeší. Je potřeba, aby se hlas kozařského lidu dosta k těm správným uším. Jirka

Už jsem psala, že jsem kupovala čipy po 150 Kč. Kdyby jich bylo víc, cena mohla být ještě o málo nižší. Jedná se o klasický podkožní čip včetně aplikátoru, vše sterilní. Navíc čip nového typu tzv. neklouzavý - takový, co po aplikaci zůstane na pístě a neputuje po celém zvířeti. Radmila

Neregistrovaný uživatel

18.7.2008 16:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.118.55

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Už jsem psala, že jsem kupovala čipy po 150 Kč. Kdyby jich bylo víc, cena mohla být ještě o málo nižší. Jedná se o klasický podkožní čip včetně aplikátoru, vše sterilní. Navíc čip nového typu tzv. neklouzavý - takový, co po aplikaci zůstane na pístě a neputuje po celém zvířeti. Radmila

Ano,já to zaregistroval, ale Karel né.Taky nechápu,proč by se ten čip měl dávat do bachoru,či kam,když ten podkožní "funguje " u mnoha jiných zvířat. Jirka

Neregistrovaný uživatel

18.7.2008 21:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.148

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano,já to zaregistroval, ale Karel né.Taky nechápu,proč by se ten čip měl dávat do bachoru,či kam,když ten podkožní "funguje " u mnoha jiných zvířat. Jirka

Tak hlavně, že by to došlo i těm co o těch zvířatech asi moc neví. Opravdu si myslím, že není podstatné, čím je zvíře značeno, ale že JE!!!!!To snad bylo podstatou, evidence!!!A možnost volby svědčí o vyspělosti a úrovni rozhodovatelů. Snaha vyhovět co možná největšímu množství chovatelů, v souvislosti s minimálním utrpením zvířat!!!! I když důvod je také hodně zvlášní, meldovat o zdravotním stavu, když nás zdravotní stav ucha vůbec nezajímá,utrpení, stres.... a to že na něm je spousta akupunkturních bodů, které drážděním mohou způsobovat spoustu problémů, a další...... To je sice extrém, ale faktický. Jenže když se u nás zvíře chová jako věc, a sledovat zdravotní stav věci
No nic , to bylo jen rejpnutí. Prašulky do kapsičky výrobcům hurá, hurá , hurá!!!
Je velmi důležité, že se stále ozývají, ti pro které kozička, ovečka.....není jen věc. Je to správně. A držím pěstí. Ať se to k dobrému otočí a i v našem státě se můžeme chlubit rozhodováním se srdcem, a né jen nacpanou kapsou. Simona

Neregistrovaný uživatel

18.7.2008 23:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.35.85

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak hlavně, že by to došlo i těm co o těch zvířatech asi moc neví. Opravdu si myslím, že není podstatné, čím je zvíře značeno, ale že JE!!!!!To snad bylo podstatou, evidence!!!A možnost volby svědčí o vyspělosti a úrovni rozhodovatelů. Snaha vyhovět co možná největšímu množství chovatelů, v souvislosti s minimálním utrpením zvířat!!!! I když důvod je také hodně zvlášní, meldovat o zdravotním stavu, když nás zdravotní stav ucha vůbec nezajímá,utrpení, stres.... a to že na něm je spousta akupunkturních bodů, které drážděním mohou způsobovat spoustu problémů, a další...... To je sice extrém, ale faktický. Jenže když se u nás zvíře chová jako věc, a sledovat zdravotní stav věci
No nic , to bylo jen rejpnutí. Prašulky do kapsičky výrobcům hurá, hurá , hurá!!!
Je velmi důležité, že se stále ozývají, ti pro které kozička, ovečka.....není jen věc. Je to správně. A držím pěstí. Ať se to k dobrému otočí a i v našem státě se můžeme chlubit rozhodováním se srdcem, a né jen nacpanou kapsou. Simona

Dobrý den, no něco jiného asi je když máte pár zvířat pro zábavu a když jich někdo má celé stádo na kterém je životně závislý a musí počítat každou korunu aby z toho nějak vyžil ono to zemědělství u nás zrovna moc nenese, o těch bachorových bolusech pro ovce se uvažovalo tuším z důvodu jatečného zpracování zvířete , podkožní čip by se mohl na jatkách lehce poškodit a případně znehodnoit maso, zřejmě by se měly rozdělit chovy na hobby a profi ale vzhledem k tomu že se jedná o hospodářská zvířata bude to asi problém rozlišit dvě zvířata jednoho plemene když jedno je chováno jako domácí mazlíček a druhé v komerčním velkochovu.
s pozdravem ML.

Neregistrovaný uživatel

19.7.2008 11:24
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.91.254

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, no něco jiného asi je když máte pár zvířat pro zábavu a když jich někdo má celé stádo na kterém je životně závislý a musí počítat každou korunu aby z toho nějak vyžil ono to zemědělství u nás zrovna moc nenese, o těch bachorových bolusech pro ovce se uvažovalo tuším z důvodu jatečného zpracování zvířete , podkožní čip by se mohl na jatkách lehce poškodit a případně znehodnoit maso, zřejmě by se měly rozdělit chovy na hobby a profi ale vzhledem k tomu že se jedná o hospodářská zvířata bude to asi problém rozlišit dvě zvířata jednoho plemene když jedno je chováno jako domácí mazlíček a druhé v komerčním velkochovu.
s pozdravem ML.

No to je právě ono, kdo má jednu nebo dvě kozy spíš jen jako mazlíky, klidně pár stovek za čip dá, jen aby zvířátko netrpělo s ušima. A jiný, koho chov koz či ovcí živí, musí udělat vše pro to, aby se uživil, ale pár stovek za čip taky může spolknout veškerý zisk, který by z toho kusu chovatel měl. Tož pak může akorát tak poslat zvířata na jatka (pokud je teda nějaká budou chtít), zajít se přihlásit na pracák a při té příležitosti se stavit v Globusu pro jehněčí made in NZ.
No nechci být za kacíře, ale myslím, že v chovu do dejme tomu 10 ks by mělo stačit dát číslo na obojek , on je stejně chovatel všecky zná jménem. U plemenných zvířat a ve velkochovech by nějaké číslování být mělo a je to ostatně i v zájmu chovatelů, aby byly zvířata snadno identifikovatelné.
K systému evidence zvířat, který u nás provozuje nejmenovaná společnost bych toho taky měla hodně co říct, ale bylo by to nepublikovatelné, takže si to nechám pro vhodnější příležitost. Jen na závěr - lidi, vám fakt přijde normální, že s váma nejmenovaná firma komunikuje prostřednictvím zmatených sjetin a nic neříkajících číselných kódů a hvězdiček?!? Každý můj známý, kdo jen otveřel tu jejich příšernou brožuru, z toho šel do kolen...
Lenka ze Dvora

Neregistrovaný uživatel

19.7.2008 13:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.237.51

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to je právě ono, kdo má jednu nebo dvě kozy spíš jen jako mazlíky, klidně pár stovek za čip dá, jen aby zvířátko netrpělo s ušima. A jiný, koho chov koz či ovcí živí, musí udělat vše pro to, aby se uživil, ale pár stovek za čip taky může spolknout veškerý zisk, který by z toho kusu chovatel měl. Tož pak může akorát tak poslat zvířata na jatka (pokud je teda nějaká budou chtít), zajít se přihlásit na pracák a při té příležitosti se stavit v Globusu pro jehněčí made in NZ.
No nechci být za kacíře, ale myslím, že v chovu do dejme tomu 10 ks by mělo stačit dát číslo na obojek , on je stejně chovatel všecky zná jménem. U plemenných zvířat a ve velkochovech by nějaké číslování být mělo a je to ostatně i v zájmu chovatelů, aby byly zvířata snadno identifikovatelné.
K systému evidence zvířat, který u nás provozuje nejmenovaná společnost bych toho taky měla hodně co říct, ale bylo by to nepublikovatelné, takže si to nechám pro vhodnější příležitost. Jen na závěr - lidi, vám fakt přijde normální, že s váma nejmenovaná firma komunikuje prostřednictvím zmatených sjetin a nic neříkajících číselných kódů a hvězdiček?!? Každý můj známý, kdo jen otveřel tu jejich příšernou brožuru, z toho šel do kolen...
Lenka ze Dvora

Znovu opakuji, ona nejmenovaná společnost bude mít příspěvek na konferenci v Seči. Přijeďte s nimi diskutovat, stačí na ten jediný den. Jarmila-kozí farma ROZINKA

Neregistrovaný uživatel

19.7.2008 22:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.67.198

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to je právě ono, kdo má jednu nebo dvě kozy spíš jen jako mazlíky, klidně pár stovek za čip dá, jen aby zvířátko netrpělo s ušima. A jiný, koho chov koz či ovcí živí, musí udělat vše pro to, aby se uživil, ale pár stovek za čip taky může spolknout veškerý zisk, který by z toho kusu chovatel měl. Tož pak může akorát tak poslat zvířata na jatka (pokud je teda nějaká budou chtít), zajít se přihlásit na pracák a při té příležitosti se stavit v Globusu pro jehněčí made in NZ.
No nechci být za kacíře, ale myslím, že v chovu do dejme tomu 10 ks by mělo stačit dát číslo na obojek , on je stejně chovatel všecky zná jménem. U plemenných zvířat a ve velkochovech by nějaké číslování být mělo a je to ostatně i v zájmu chovatelů, aby byly zvířata snadno identifikovatelné.
K systému evidence zvířat, který u nás provozuje nejmenovaná společnost bych toho taky měla hodně co říct, ale bylo by to nepublikovatelné, takže si to nechám pro vhodnější příležitost. Jen na závěr - lidi, vám fakt přijde normální, že s váma nejmenovaná firma komunikuje prostřednictvím zmatených sjetin a nic neříkajících číselných kódů a hvězdiček?!? Každý můj známý, kdo jen otveřel tu jejich příšernou brožuru, z toho šel do kolen...
Lenka ze Dvora

Souhlasím se Simonou a Lenkou ze Dvora. Dobře popsaly problém se značením. Značení je praktické ale má zde být konkurence a ne byznys pro vybrané firmy .
O Hrad. taky ani nechci slyšet a ( a
před mým známým - včelařem se to jméno nesmí vůbec vyslovit) , brožura je k popukání , softvérově jsou sto let za opicemi.
Blanka

Neregistrovaný uživatel

19.7.2008 22:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.159.148

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znovu opakuji, ona nejmenovaná společnost bude mít příspěvek na konferenci v Seči. Přijeďte s nimi diskutovat, stačí na ten jediný den. Jarmila-kozí farma ROZINKA

Jarmilko, je to sice hodně z ruky a mi né příliš dostupné, ale vím ¨to díky Vám dopředu, pokusím se to nějak vymyslet. Děkuji za informaci.
Jinak co se značení týče, Mám pocit, že někteří lidé dostatečně nečtou a nebo nechápou. V příspěvku výše, bylo psáno. MOŽNOST VÝBĚRU!!!!!! To znamená, alespoň já to tak chápu, že malochovatel, který má kusů raz, dva, tři, pět......A zná každé zvíře jménem, je to jeho mazánek, nepřemýšlí o výdaji za čip, tetování. Prioritou je způsob. A ten si i já ráda zaplatím. A velkochovatel, který má jak bylo napsáno, zvířátka na uživení, hold bude známkovat do uší, když nestačí tetování. Prostě si každý vybere, co jeho srdíčku, kapse, morálce........vlastní jest. To není opovrhování velkochovateli, to je pouze TOLERANCE k malochovatelům!!!!
!!!!!!!! A kromě toho, komu to tak strašně vadí, že bychom si mohli vybrat???!!!Nechápu to.!!!!Co je na tom, že i u chovatelů hospodářských zvířat bude volba??? Opravdu stále potřebujeme buzeraci!!!???Snad by vedení mělo být rádo, že by vyhovělo maximu chovatelů, a lidi byli spokojení a né ,aby z důvodu srdeční záležitosti museli brblat a dobývat se slušnosti se zacházením svých zvířat.!!! Mám práci , kde je tolerance běžná a mrzí mě když u lidí, kteří tvrdí, že mají rádi zvířata , kteří by měli mít k přírodě blíže srdcem, tomu tak není. A důvod opravdu nechápu.
A co se evidence týče, i má známá, která má 2vysoké školy s tím má problémMyslím si, že se zde opět vůbec nemyslelo na praxi!!! Čím jednodušší, tím jistější!!! NE!!!???Což se o tomto systému říci opravdu nedá. Jak jsem se dověděla, je to proto, že to byl systém za darmo!!!!Je-li to pravda. Tak to je opravdu velmi smutné!!! Wan

Přidejte reakci

Přidat smajlík