Koupě neregistrované kozy do registroveného hospodářství

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když máte registrované hospodářství, tak určitě zaregistrovat.. Prozatím to není problém a s vakcinací to bude jednodušší a levnější (nemusíte platit vakcínu) Ovšem, jestli jsem pochopila správně- kozu ještě jinou nemáte- tak byste musela nejdříve zaregistrovat novou (kozí) stáj a objednat si ušní známky. Teprve potom zaevidovat zvíře.Držím palce!

Ano, kozu jinou zatím nemám, tahle bude první, takže stájový deník (nebo jak se to u koz jmenuje) na kozy bych si musela vyžádat. Spíš jsem nevěděla, zda někdo nebude pátrat po tom, odkud jsem koupila neregistrovanou kozenu, zda já za to nebudu nějak popotahována, když ji budu chtít v dobré víře registrovat, zejména když už jednou tato fyzická koza existovala a najednou úředně není :-) (což není nijak ověřitelné, fakt pochybuju, že by se k nám někdy někdo vydal na kontrolu a čuček koze do dírek na uších a i kdyby - až na budoucí kozu mám všechno v pořádku :-). Jak jste to myslel(a) s "levnější" vakcínou?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, kozu jinou zatím nemám, tahle bude první, takže stájový deník (nebo jak se to u koz jmenuje) na kozy bych si musela vyžádat. Spíš jsem nevěděla, zda někdo nebude pátrat po tom, odkud jsem koupila neregistrovanou kozenu, zda já za to nebudu nějak popotahována, když ji budu chtít v dobré víře registrovat, zejména když už jednou tato fyzická koza existovala a najednou úředně není :-) (což není nijak ověřitelné, fakt pochybuju, že by se k nám někdy někdo vydal na kontrolu a čuček koze do dírek na uších a i kdyby - až na budoucí kozu mám všechno v pořádku :-). Jak jste to myslel(a) s "levnější" vakcínou?

My jsme do registrovaného hospodářství (skot) nakupovali neregistrované ovce a informovala jsem se na Hradištku, co a jak a nebyl problém. A s vakcínou to myslím tak, že když je zvíře evidované, tak máte vakcinaci zdarma ale když by to bylo "na černo" tak mám pocit že se platí. Nejsem si úplně jistá, snad mě kdyžtak někdo opraví.. A nezáleží na tom, jestli někdy někde byla evidována- zřejmě ji někdo už "porazil" ale koza ještě žije , nicméně nikdo ji podle ničeho nedohledá...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My jsme do registrovaného hospodářství (skot) nakupovali neregistrované ovce a informovala jsem se na Hradištku, co a jak a nebyl problém. A s vakcínou to myslím tak, že když je zvíře evidované, tak máte vakcinaci zdarma ale když by to bylo "na černo" tak mám pocit že se platí. Nejsem si úplně jistá, snad mě kdyžtak někdo opraví.. A nezáleží na tom, jestli někdy někde byla evidována- zřejmě ji někdo už "porazil" ale koza ještě žije , nicméně nikdo ji podle ničeho nedohledá...

nikdo ji nedohledá. Ale dnes musíte mít reg. hosp i s jedním zvířetem. takže zaregistrovat hospodářství, objednat známky a rovnou i pro kůzlata při jednom poštovném (objednala bych dvě kozí, kozlík by asi šel porazit... tak je zbytečné o na měsíc nebo dva regisrovat a pak porážet, očovat ho taky nebudete) a kozu dohlásit, neuvádíte vlastně nic, jen pohlaví a plemeno. Stájový deník i hlášení je možno vést elektronicky a posílat mailem, program si stáhnete a je to celkem jednoduché. Jinak očkování bych neřešila. Je to povinné ještě letos, ja to bude příští rok se neví a že by zrovna ta vaše jedna koza šířila nákazu je nesmysl, je to spíš na ochranu velkých stád (to mi sdělili na KVS), vždyť přece po lese běhá spoustu srnek, které to můžou mít taky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nikdo ji nedohledá. Ale dnes musíte mít reg. hosp i s jedním zvířetem. takže zaregistrovat hospodářství, objednat známky a rovnou i pro kůzlata při jednom poštovném (objednala bych dvě kozí, kozlík by asi šel porazit... tak je zbytečné o na měsíc nebo dva regisrovat a pak porážet, očovat ho taky nebudete) a kozu dohlásit, neuvádíte vlastně nic, jen pohlaví a plemeno. Stájový deník i hlášení je možno vést elektronicky a posílat mailem, program si stáhnete a je to celkem jednoduché. Jinak očkování bych neřešila. Je to povinné ještě letos, ja to bude příští rok se neví a že by zrovna ta vaše jedna koza šířila nákazu je nesmysl, je to spíš na ochranu velkých stád (to mi sdělili na KVS), vždyť přece po lese běhá spoustu srnek, které to můžou mít taky.

Chci se zeptat, jaké jsou sankce pokud mám neregistrovanou kozu a někdo na to přijde (sousedi umí potrápit). Mám ji jen pro vlastní radost a trochu mlíčka pro vlastní děti, tak se mi kvůli tomu nechce zakládat hospodářství a rvát jí do uší známky a podobné záležitosti. No ale asi bych si to rozmyslela, kdyby pokuty byly velké. Víte někdo, jak to je?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chci se zeptat, jaké jsou sankce pokud mám neregistrovanou kozu a někdo na to přijde (sousedi umí potrápit). Mám ji jen pro vlastní radost a trochu mlíčka pro vlastní děti, tak se mi kvůli tomu nechce zakládat hospodářství a rvát jí do uší známky a podobné záležitosti. No ale asi bych si to rozmyslela, kdyby pokuty byly velké. Víte někdo, jak to je?

Také jsem koupila kozu z neregistr. hospodářství,dodatečně jsem ji zaregistrovala, nic to nestojí,známky jim také netrvu do uší, mají je na obojku.Člověk je jaksi klidnější,když jede podle pravidel.Lenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Také jsem koupila kozu z neregistr. hospodářství,dodatečně jsem ji zaregistrovala, nic to nestojí,známky jim také netrvu do uší, mají je na obojku.Člověk je jaksi klidnější,když jede podle pravidel.Lenka

No ale to už jste měla zaregistrované hospodářství nebo je to Vaše první a jediná koza? Registrovat hospodářství už něco stojí, ne? A jsou tam nějaká pravidla, co všechno člověk musí mít...? Proč to jenom nemůže být jako za starých časů? Lidi měli na dvorku krom slepic, kačen a králíků taky kozu, krávu, prase a každému to mohlo být jedno...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale to už jste měla zaregistrované hospodářství nebo je to Vaše první a jediná koza? Registrovat hospodářství už něco stojí, ne? A jsou tam nějaká pravidla, co všechno člověk musí mít...? Proč to jenom nemůže být jako za starých časů? Lidi měli na dvorku krom slepic, kačen a králíků taky kozu, krávu, prase a každému to mohlo být jedno...

Neměla,nic to nestojí.Při 5-ti slepicích jsem si hospodářství neregistrovala,až jak jsem si koupila tu kozenu a narodilo se jí kůzle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neměla,nic to nestojí.Při 5-ti slepicích jsem si hospodářství neregistrovala,až jak jsem si koupila tu kozenu a narodilo se jí kůzle.

Opravdu to nic nestojí, asi tak dvě hodiny času (vyplnit formulář, odeslat, formulář na známky a formulář na přihlášení kozy). Myslím, že pokud zůstane u jedné tak vám hlavu nikdo neurve a kdyby měli kontrolovat všecky ty co mají jednu kozu, nedělali by nic jiného! Známky na obojku jsou jako by je neměla, protože je můžete pověst klidně i na psa. Jen si myslím, že nezůstanete u jedné, bude mít děti a ty budou mít děti a kozy budou dvě a pak tři... přijde mi to podle toho jak právě tahle je ta pravá a ona. Ona je totiž ta pravá skoro každá, protože každá koza je krásná. Navíc je lepší když má kámošku a není fixovaná jako na partnera na člověka, ale spíš na tu kozí kámošku, aby si mohli pokecat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu to nic nestojí, asi tak dvě hodiny času (vyplnit formulář, odeslat, formulář na známky a formulář na přihlášení kozy). Myslím, že pokud zůstane u jedné tak vám hlavu nikdo neurve a kdyby měli kontrolovat všecky ty co mají jednu kozu, nedělali by nic jiného! Známky na obojku jsou jako by je neměla, protože je můžete pověst klidně i na psa. Jen si myslím, že nezůstanete u jedné, bude mít děti a ty budou mít děti a kozy budou dvě a pak tři... přijde mi to podle toho jak právě tahle je ta pravá a ona. Ona je totiž ta pravá skoro každá, protože každá koza je krásná. Navíc je lepší když má kámošku a není fixovaná jako na partnera na člověka, ale spíš na tu kozí kámošku, aby si mohli pokecat

Registrace tu už byla omílána tisíckrát, ale mám pauzu na kafe, tak znovu- povinnost registrovat máte od jednoho ks zvířete- kozy, ovce- od r.2004. Pokuta za nedodržení zákona až 50 tis - to i za 1 ks, záleží na úředníkovi a tlaku sousedů. Ve vašem případě dohlásíte kozu kódem dodatečného hlášení bez ohledu na to zda někde někdy byla registrována. Nemá známky, není dohledatelná. Co s eočkování týče- očkují se POUZE zaevidovaná zvířata, pokud se děje jinak, je to nezákonné!! A hradí stát. Ale pozor s tím očkováním- ať ji nenaočkujete březí a koza vám nezmetá či neporodí mumifikované plody- mnozí z nás by o tom mohli po loňských zkušenostech hovořit...Judyna

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Registrace tu už byla omílána tisíckrát, ale mám pauzu na kafe, tak znovu- povinnost registrovat máte od jednoho ks zvířete- kozy, ovce- od r.2004. Pokuta za nedodržení zákona až 50 tis - to i za 1 ks, záleží na úředníkovi a tlaku sousedů. Ve vašem případě dohlásíte kozu kódem dodatečného hlášení bez ohledu na to zda někde někdy byla registrována. Nemá známky, není dohledatelná. Co s eočkování týče- očkují se POUZE zaevidovaná zvířata, pokud se děje jinak, je to nezákonné!! A hradí stát. Ale pozor s tím očkováním- ať ji nenaočkujete březí a koza vám nezmetá či neporodí mumifikované plody- mnozí z nás by o tom mohli po loňských zkušenostech hovořit...Judyna

O.K., O.K, děkuji všem za odpovědi, už mám jasno a potěšili jste mě. Tak přemýšlím, že je pak možná lepší třeba co do dopravy přes půl republiky koupit neevidované zvíře. Pak prostě budete mít jednoho dne na dvoře "kozí zjevení" a hotovo, zaregistrujete. Takhle bych musela ukecávat dopravce o číslo, případně tvrdit, že jsem šla s kozou 200 km pěšky a trvalo nám to týden :-).(nebo platit neskutčné peníze za převoz...)
Očkování už jsem iniciativně probrala s vetem, nadával, ale za příslib registrace udělá cokoliv, ale stejně to bude asi tak, že už bude registrovaná: než přijede koza a než dorazí vet...tak ho aspoň nebudu nutit páchat přestupky :-) Zadavatelka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu to nic nestojí, asi tak dvě hodiny času (vyplnit formulář, odeslat, formulář na známky a formulář na přihlášení kozy). Myslím, že pokud zůstane u jedné tak vám hlavu nikdo neurve a kdyby měli kontrolovat všecky ty co mají jednu kozu, nedělali by nic jiného! Známky na obojku jsou jako by je neměla, protože je můžete pověst klidně i na psa. Jen si myslím, že nezůstanete u jedné, bude mít děti a ty budou mít děti a kozy budou dvě a pak tři... přijde mi to podle toho jak právě tahle je ta pravá a ona. Ona je totiž ta pravá skoro každá, protože každá koza je krásná. Navíc je lepší když má kámošku a není fixovaná jako na partnera na člověka, ale spíš na tu kozí kámošku, aby si mohli pokecat

Tak na psa bych je nikdy nepověsila, jen pro můj pocit, že ty známky mají na svém obojku, co kdyby je někdo zahlídl bez známek a měl důvod , byl zlej aj.Lenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O.K., O.K, děkuji všem za odpovědi, už mám jasno a potěšili jste mě. Tak přemýšlím, že je pak možná lepší třeba co do dopravy přes půl republiky koupit neevidované zvíře. Pak prostě budete mít jednoho dne na dvoře "kozí zjevení" a hotovo, zaregistrujete. Takhle bych musela ukecávat dopravce o číslo, případně tvrdit, že jsem šla s kozou 200 km pěšky a trvalo nám to týden :-).(nebo platit neskutčné peníze za převoz...)
Očkování už jsem iniciativně probrala s vetem, nadával, ale za příslib registrace udělá cokoliv, ale stejně to bude asi tak, že už bude registrovaná: než přijede koza a než dorazí vet...tak ho aspoň nebudu nutit páchat přestupky :-) Zadavatelka

jinak co se týče dopravy. kvůli jedné koze nemusíte hledat dopravce - stačí papír Potvzení o zdrav.stavu zvířete, vypisuje to veterinář za cca 100 Kč a to v případě, že zvíře opouští hranici kraje. Píše se tam mimo jiné i SPZ auta(pro jednu kozu předpokládám jedete osobákem), kterým kozu povezete.

My si takhle dovezli bez problémů 3 ovečky. Zuzka F

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak na psa bych je nikdy nepověsila, jen pro můj pocit, že ty známky mají na svém obojku, co kdyby je někdo zahlídl bez známek a měl důvod , byl zlej aj.Lenka

teď nevím jak to myslíte, proč by měl být někdo zlej, ale kdyby vám došlo kontrola, tak je to naštve víc, jako kdyby jste dělala hloupou a nebyla registrovaná. Známka na obojku je k ničemu, protože neplní účel trvalé identifikace. U neplemené kozy to vem čert, ale představte si že budete u téhle kozy dělat kontrolu užitkovosti, bude výborná a vy pak obojek dáte sousedce která dojí houbelec a jak dobře by se od ní kůzlátka prodávala, jako od výborné dojnice...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
teď nevím jak to myslíte, proč by měl být někdo zlej, ale kdyby vám došlo kontrola, tak je to naštve víc, jako kdyby jste dělala hloupou a nebyla registrovaná. Známka na obojku je k ničemu, protože neplní účel trvalé identifikace. U neplemené kozy to vem čert, ale představte si že budete u téhle kozy dělat kontrolu užitkovosti, bude výborná a vy pak obojek dáte sousedce která dojí houbelec a jak dobře by se od ní kůzlátka prodávala, jako od výborné dojnice...

já známky nedávám ani na obojky, prostě každa holka má svoji v krabičce, vet je v pohodě a chápeto A kdybych ji prodával, tak jí to šoupnu do uší a je to. Ale spíš u nás dožije :-) A kdyby přišla nějaká ouřednice co by prudila, tak to kozenkám štípnu před ní aby viděla jak trpí a jak trpím já :-( i když těm co jsem to dával, tak za pět minut nevěděly, že maj propíchlý ušiska. Ale ten odchyt a držení........... je stresující. Honza Hal

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
teď nevím jak to myslíte, proč by měl být někdo zlej, ale kdyby vám došlo kontrola, tak je to naštve víc, jako kdyby jste dělala hloupou a nebyla registrovaná. Známka na obojku je k ničemu, protože neplní účel trvalé identifikace. U neplemené kozy to vem čert, ale představte si že budete u téhle kozy dělat kontrolu užitkovosti, bude výborná a vy pak obojek dáte sousedce která dojí houbelec a jak dobře by se od ní kůzlátka prodávala, jako od výborné dojnice...

Přece nemůžeme už dopředu vycházet z toho, že jsme všichni podvodníci. Stačí, že z toho vycházejí úředníci.
A pravděpodobnost, že by se mi obojek od mé kozy náhodou zatoulal k sousedce je nulová.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
teď nevím jak to myslíte, proč by měl být někdo zlej, ale kdyby vám došlo kontrola, tak je to naštve víc, jako kdyby jste dělala hloupou a nebyla registrovaná. Známka na obojku je k ničemu, protože neplní účel trvalé identifikace. U neplemené kozy to vem čert, ale představte si že budete u téhle kozy dělat kontrolu užitkovosti, bude výborná a vy pak obojek dáte sousedce která dojí houbelec a jak dobře by se od ní kůzlátka prodávala, jako od výborné dojnice...

Když už se to tu řeší zeptám se : Není možné označovat kozy tetováním podobně jako psy?
Ne kleštěmi, ale tetovací tužkou. Nechávali jsme tak označit štěňata. Ani nekvíkla, když jim veterinář načmáral čísla na slabiny.
Ve stádě o několika desítkách kusů je to asi neproveditelné, ale u dvou, tří koz na dvorku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když už se to tu řeší zeptám se : Není možné označovat kozy tetováním podobně jako psy?
Ne kleštěmi, ale tetovací tužkou. Nechávali jsme tak označit štěňata. Ani nekvíkla, když jim veterinář načmáral čísla na slabiny.
Ve stádě o několika desítkách kusů je to asi neproveditelné, ale u dvou, tří koz na dvorku?

Teoreticky si pro sebe můžete zvířata označit jak chcete (pokud jim to nebude působit nějakou psychickou či fyzickou újmu) ale podle zákona musí být hospodářská zvířata označena stejně a to ušními známkami (liší se jen ve velikosti,barvě,tvaru apod.pro různé druhy HZ).A nemyslím si, že by to byl až takový nesmysl, protože evidencí všech zvířat a hospodářství lze v určitých případech (nákazy,kterých je v poslední době čím dál víc) lokalizovat a podchytit šíření nebezpečných nemocí. Jsou sice také protistránky, ale já osobně mám raději vše podle pravidel a v pořádku...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teoreticky si pro sebe můžete zvířata označit jak chcete (pokud jim to nebude působit nějakou psychickou či fyzickou újmu) ale podle zákona musí být hospodářská zvířata označena stejně a to ušními známkami (liší se jen ve velikosti,barvě,tvaru apod.pro různé druhy HZ).A nemyslím si, že by to byl až takový nesmysl, protože evidencí všech zvířat a hospodářství lze v určitých případech (nákazy,kterých je v poslední době čím dál víc) lokalizovat a podchytit šíření nebezpečných nemocí. Jsou sice také protistránky, ale já osobně mám raději vše podle pravidel a v pořádku...

Tak moment, to jsme si asi nerozuměli. Hospodářství mám registrované, každá koza má na obojku své číslo, prostě do uší jí to cvakat nebudu a s tím, že je člověk zlej. Myslela jsem si, odstěhujeme se dááleko od cicilizace, málo baráčků , samé lesy, pastvny a ejhle i v takových prdelovičkách se najdou zlí lidé.Hned se dozvíte, že týráte psa, hned, že máte vychrtlé kozy a naopak zase tlusté.ještě je u nás v dědině jedna kozařka a ta nemá registr. kozy , ani očkované. na tu zase pro změnu posílají sociálku. Prostě lidi jsou zlí všude a z nudy nedají pokoj.Proto, když by se náhodou procházeli na pastvině kolem mých kozenek, tak vidí známky na obojku a jsou v klidu a mám od nich také pokoj.Lenka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak moment, to jsme si asi nerozuměli. Hospodářství mám registrované, každá koza má na obojku své číslo, prostě do uší jí to cvakat nebudu a s tím, že je člověk zlej. Myslela jsem si, odstěhujeme se dááleko od cicilizace, málo baráčků , samé lesy, pastvny a ejhle i v takových prdelovičkách se najdou zlí lidé.Hned se dozvíte, že týráte psa, hned, že máte vychrtlé kozy a naopak zase tlusté.ještě je u nás v dědině jedna kozařka a ta nemá registr. kozy , ani očkované. na tu zase pro změnu posílají sociálku. Prostě lidi jsou zlí všude a z nudy nedají pokoj.Proto, když by se náhodou procházeli na pastvině kolem mých kozenek, tak vidí známky na obojku a jsou v klidu a mám od nich také pokoj.Lenka.

ano lidi jsou zlí , to je fakt. Ale ta identifikace fakt není od věci. A jak psal někdo výše, pokud mu činí problém odchytit zvíře na cvaknutí známky, tak bych chtěla vidět jak ho očkuje, stříhá paznehty a pod. To cvaknutí je otázka pikosekundy a ve většině případů, pokud dobře střelíte (mezi žebra), vydezinfikujete tak ani není následný problém, usí e to kontrolovat. A zvíře se spíš lekne, než že by to vyloženě bolelo. Pokud máte zvířata zvyklé na ošetřování (což ve 2 měsících už snad jsou), problém to není. Klidně střelím zvířeti známku sama. Cvak, pak jej pohladím pamlsek a za minutu ta koza o ničem neví.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano lidi jsou zlí , to je fakt. Ale ta identifikace fakt není od věci. A jak psal někdo výše, pokud mu činí problém odchytit zvíře na cvaknutí známky, tak bych chtěla vidět jak ho očkuje, stříhá paznehty a pod. To cvaknutí je otázka pikosekundy a ve většině případů, pokud dobře střelíte (mezi žebra), vydezinfikujete tak ani není následný problém, usí e to kontrolovat. A zvíře se spíš lekne, než že by to vyloženě bolelo. Pokud máte zvířata zvyklé na ošetřování (což ve 2 měsících už snad jsou), problém to není. Klidně střelím zvířeti známku sama. Cvak, pak jej pohladím pamlsek a za minutu ta koza o ničem neví.

souhlasím s předchozím - někdy mě dojímá jak tady brečíte nad tím dát zvířeti známku - vemte to tak kolik z vás má děti - holčičky(v dnešní době i kluky) - ve třech měsích aspon u nás automaticky dostane náušničky a nikdo se toho miminka neptá jestli chce nebo nechce a bolí ho to teda hodně a určitě je plno dětí kterým uši hnisaly - důležitá je hygiena a desinfekce jak u lidí tak u zvířat. A taky se zamyslete co různeho si lidé dají kde všude možně po celém těle nastřílet takže si myslím že zvíře to přežije a pokud si netroufáte sami tak určitě zkušenější chovatel nebo veterinář to udělá - ALE!! opravdu kůležitá je ta desinfekce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím s předchozím - někdy mě dojímá jak tady brečíte nad tím dát zvířeti známku - vemte to tak kolik z vás má děti - holčičky(v dnešní době i kluky) - ve třech měsích aspon u nás automaticky dostane náušničky a nikdo se toho miminka neptá jestli chce nebo nechce a bolí ho to teda hodně a určitě je plno dětí kterým uši hnisaly - důležitá je hygiena a desinfekce jak u lidí tak u zvířat. A taky se zamyslete co různeho si lidé dají kde všude možně po celém těle nastřílet takže si myslím že zvíře to přežije a pokud si netroufáte sami tak určitě zkušenější chovatel nebo veterinář to udělá - ALE!! opravdu kůležitá je ta desinfekce

A doufat, že si někde to ucho nenatrhne,jak zůstane viset na větvi,plotu atd.Já bych neviděla problém v tom nastřelení ,ale právě potom, kdy si samy ublíží svou zvídavostí a zvědavostí.Lenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A doufat, že si někde to ucho nenatrhne,jak zůstane viset na větvi,plotu atd.Já bych neviděla problém v tom nastřelení ,ale právě potom, kdy si samy ublíží svou zvídavostí a zvědavostí.Lenka

.....,jak zůstane viset na větvi,plotu atd.....A co když se na obojku oběsí, uškrtí,atd...to raději obětovat ucho než riskovat větší újmu na zdraví nebo životě. Každý nemůže celý den dohlížet a kontrolovat co zvíře dělá.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
.....,jak zůstane viset na větvi,plotu atd.....A co když se na obojku oběsí, uškrtí,atd...to raději obětovat ucho než riskovat větší újmu na zdraví nebo životě. Každý nemůže celý den dohlížet a kontrolovat co zvíře dělá.

zatím se vždy z obojku vyprostila, zkrátka se přetrhl,není samozřejmě ze železa, ale tak by skončila s prorvaným uchem.Lenka