Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

10.12.2009 17:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.142.1

Předem bych chtěl poděkovat za ochotu vás všech moc mi to pomohlo. A teď k věci pokoušel jsem se dovolat na to číslo jak mi někdo z vás doporučil, ale nedovolal jsem se. Tak bych rad požádal toho kdo mi ten tip dal jestli by mi zde nenapsal co je to za obec jestli to nebude daleko tak bych se tam mohl třeba podívat osobně. Děkuji predem tom

Neregistrovaný uživatel

10.12.2009 18:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.6.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předem bych chtěl poděkovat za ochotu vás všech moc mi to pomohlo. A teď k věci pokoušel jsem se dovolat na to číslo jak mi někdo z vás doporučil, ale nedovolal jsem se. Tak bych rad požádal toho kdo mi ten tip dal jestli by mi zde nenapsal co je to za obec jestli to nebude daleko tak bych se tam mohl třeba podívat osobně. Děkuji predem tom

Koukněte se na http://zvirata.bazos.cz/koza/,jsou tam kozy,možná si vyberete. Roklanka

Neregistrovaný uživatel

11.12.2009 13:17
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.6

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukněte se na http://zvirata.bazos.cz/koza/,jsou tam kozy,možná si vyberete. Roklanka

tak ještě jednou 568421743 a web je www.ekokoza.cz

Neregistrovaný uživatel

12.12.2009 20:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předem bych chtěl poděkovat za ochotu vás všech moc mi to pomohlo. A teď k věci pokoušel jsem se dovolat na to číslo jak mi někdo z vás doporučil, ale nedovolal jsem se. Tak bych rad požádal toho kdo mi ten tip dal jestli by mi zde nenapsal co je to za obec jestli to nebude daleko tak bych se tam mohl třeba podívat osobně. Děkuji predem tom

Zajímalo by mne co by jste chtěli kozím mlékem léčit . Jedná se o alergii na mléko kravské ?
Nebo je to jen reklamní tah psaný z různých adres.
Kozí mléko bych nepozřel . Sýr jsem ochutnal . Různé druhy a nebyl nejhorší . Ale jako lék ? Nezlobte se za moji poznámku , ale moje babička říkávala , že souchotiny měli ti co pili kozí mlěko.

Neregistrovaný uživatel

12.12.2009 20:39
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.234.108

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mne co by jste chtěli kozím mlékem léčit . Jedná se o alergii na mléko kravské ?
Nebo je to jen reklamní tah psaný z různých adres.
Kozí mléko bych nepozřel . Sýr jsem ochutnal . Různé druhy a nebyl nejhorší . Ale jako lék ? Nezlobte se za moji poznámku , ale moje babička říkávala , že souchotiny měli ti co pili kozí mlěko.

Nevím kdy žila vaše babička. I já se pořád setkávám s tím, že kozí mléko je hnusné. Není, dávám ho do kafe, vařím z něj dětem kaši, kakao, pijí ho z hrníčku,
jenom ho pasterizuji. Jsem přesvědčená, že je zdravější než "latexová voda" z krabice.
Možná že dřív opravdu měli souchotiny ti co pili kozí mléko. Ale nebylo to tím, že dřív drželi kozu ti nejchudší z chudých a často to kozí mléko, brambory a sem tam chleba byla jejich jediná obživa?
( Také moje babička držela v hornické kolonii kozu a zemřela za války na TBC. Určitě to nebylo kozím mlékem.)

Neregistrovaný uživatel

12.12.2009 21:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.210

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mne co by jste chtěli kozím mlékem léčit . Jedná se o alergii na mléko kravské ?
Nebo je to jen reklamní tah psaný z různých adres.
Kozí mléko bych nepozřel . Sýr jsem ochutnal . Různé druhy a nebyl nejhorší . Ale jako lék ? Nezlobte se za moji poznámku , ale moje babička říkávala , že souchotiny měli ti co pili kozí mlěko.

Trochu jste to, co babička říkala pozapoměl. Ti, co měli souchotiny, a pili kozí mléko, tak sice měli souchotiny, ale byli živí. Ti, co měli souchotiny a nepili kozí mléko, tak brzo umřeli a tak se o nich neříkalo, že měli souchotiny a pili kozí mlíko, ale že umřeli.

Ale nikdo Vám kozí mléko nenutí. O to, o tom reklamním tahu, psaném z různých adres, to bylo dobrý. Tedy, myslim, jako fór.

Ivan

Neregistrovaný uživatel

12.12.2009 21:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mne co by jste chtěli kozím mlékem léčit . Jedná se o alergii na mléko kravské ?
Nebo je to jen reklamní tah psaný z různých adres.
Kozí mléko bych nepozřel . Sýr jsem ochutnal . Různé druhy a nebyl nejhorší . Ale jako lék ? Nezlobte se za moji poznámku , ale moje babička říkávala , že souchotiny měli ti co pili kozí mlěko.

Dřív se i říkalo, že kvůli kozímu mléku trpěli děti podvýživou. Jenže to bylo mléko špatně živených koz. Naše malá Jiřinka, ho má v láhvi od roku a jak jí to panečku svědčí.Věřím víc kozímu mléku než Sunaru. A pudink z něj a kaši jedla už mnohem dříve, snad jsem tím nic nepokazila.Jinak, kdo kozímu mléku nevěří, ať si pije, co chce. Je to jeho volba. My kozaři víme, proč ty kozy chováme a že je mléko i výrobky z něj výborné. Všichni, kdo u nás kozí mléko ochutnali, byli překvapení a pro mléko chodí. Mě dokonce chutná víc než syrové kravské. Tím, že pijeme kozí mléko děláme hodně pro sebe i pro naše kozenky. Jsou to krásná a užitečná zvířata. Nevěřící Matějové, škodí akorát sami sobě, ne nám.

Neregistrovaný uživatel

13.12.2009 11:55
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mne co by jste chtěli kozím mlékem léčit . Jedná se o alergii na mléko kravské ?
Nebo je to jen reklamní tah psaný z různých adres.
Kozí mléko bych nepozřel . Sýr jsem ochutnal . Různé druhy a nebyl nejhorší . Ale jako lék ? Nezlobte se za moji poznámku , ale moje babička říkávala , že souchotiny měli ti co pili kozí mlěko.

Vaše babička nejspíš trpěla alergií na kozy , ale to nic, to někteří lidi trpí dodnes.
Kozí mléko je jiné než kravské. Bodejť. Koza je koza a kráva je kráva. Ale proč by mělo být kvůli své jinakosti hnusné, nechápu. Když máte na talíři řízek, taky poznáte, že vepřový je jiný než kuřecí, telecí, nebo králičí. A je jasné, že můžete mít na každý ten druh jinou chuť. Já můžu všechny . Ani v mlíce nedělám rozdíl. A jen zvyk-železná košile mi teď káže dávat přednost kozímu - mám ho totiž pořád k dispozici, majíc po ruce stádo koz. Kdežto dojnou kravku ne - kravské mlíko musím kupovat. A s ovčím jsem ještě neměla tu čest.
Až budete na jaře nebo v létě koumat, "kudy z nudy" , zkuste se vypravit - jestli to nemáte moc daleko, do Beskyd, na rožnovsko. Víte, že v 19. století tam existovaly "lázně" pro souchotináře ? A neléčilo se tam, holenku, vodou ! Podávala se syrovátka z ovčího a kozího mléka - záměrně nechci užít slova žinčica, páč tu máme silně spojenou s mlékem ovčím. Cituji z knihy M. Úlehlové-Tilschové Česká strava lidová :
"Na salaších pívají všichni ... žinčicu - syrovátku z ovčího a KOZÍHO mléka, jenž nápoj je velmi zdravý, o níž oni říkávati obyčej mívají, že byť by člověk z polovic plicí zhnilých měl, že mu je žinčica zase navrátí zdravé .... mnozí na pličné ( plicní ) nemoci churaví lidé zdraví z žinčice domů se navrátili "
Ještě jeden citát z téže knihy si dovolím uvést - a to především pro všechny producenty "ze dvora" - aby se poučili o marketingu našich předků :
"Valach z hostýnského salaše donášel každodenně žinčicu jisté paní do Hranic za jeden zlatý, aniž pak by sobě kdy postěžoval, že by mu taková cesta při nejmenším obtížná byla". Kolik Euro byl tehdejší 1 zlatý, to fakt netuším. Zato vím, jak dlouhá je cesta z Hostýna do Hranic ( přesně tam jsme bydleli ) - já bych ji pěšky chtěla vážit snad jen jako výlet z dobrého rozmaru a za krásného počasí a maximálně dvakrát třikrát ročně . A vůbec nechápu, jak to ten Valach vůbec stihnul ke vší své práci. Jó byli lidi dřív jinší kanóni ! ( A taky nemuseli porád sedět u komplu, že jó )
Malé Jiřince z předcházejícího příspěvku přeju, až z ní po kozím mlíčku vyroste festovní pořádná zdravá ženská !!!
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

13.12.2009 18:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.105.209

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaše babička nejspíš trpěla alergií na kozy , ale to nic, to někteří lidi trpí dodnes.
Kozí mléko je jiné než kravské. Bodejť. Koza je koza a kráva je kráva. Ale proč by mělo být kvůli své jinakosti hnusné, nechápu. Když máte na talíři řízek, taky poznáte, že vepřový je jiný než kuřecí, telecí, nebo králičí. A je jasné, že můžete mít na každý ten druh jinou chuť. Já můžu všechny . Ani v mlíce nedělám rozdíl. A jen zvyk-železná košile mi teď káže dávat přednost kozímu - mám ho totiž pořád k dispozici, majíc po ruce stádo koz. Kdežto dojnou kravku ne - kravské mlíko musím kupovat. A s ovčím jsem ještě neměla tu čest.
Až budete na jaře nebo v létě koumat, "kudy z nudy" , zkuste se vypravit - jestli to nemáte moc daleko, do Beskyd, na rožnovsko. Víte, že v 19. století tam existovaly "lázně" pro souchotináře ? A neléčilo se tam, holenku, vodou ! Podávala se syrovátka z ovčího a kozího mléka - záměrně nechci užít slova žinčica, páč tu máme silně spojenou s mlékem ovčím. Cituji z knihy M. Úlehlové-Tilschové Česká strava lidová :
"Na salaších pívají všichni ... žinčicu - syrovátku z ovčího a KOZÍHO mléka, jenž nápoj je velmi zdravý, o níž oni říkávati obyčej mívají, že byť by člověk z polovic plicí zhnilých měl, že mu je žinčica zase navrátí zdravé .... mnozí na pličné ( plicní ) nemoci churaví lidé zdraví z žinčice domů se navrátili "
Ještě jeden citát z téže knihy si dovolím uvést - a to především pro všechny producenty "ze dvora" - aby se poučili o marketingu našich předků :
"Valach z hostýnského salaše donášel každodenně žinčicu jisté paní do Hranic za jeden zlatý, aniž pak by sobě kdy postěžoval, že by mu taková cesta při nejmenším obtížná byla". Kolik Euro byl tehdejší 1 zlatý, to fakt netuším. Zato vím, jak dlouhá je cesta z Hostýna do Hranic ( přesně tam jsme bydleli ) - já bych ji pěšky chtěla vážit snad jen jako výlet z dobrého rozmaru a za krásného počasí a maximálně dvakrát třikrát ročně . A vůbec nechápu, jak to ten Valach vůbec stihnul ke vší své práci. Jó byli lidi dřív jinší kanóni ! ( A taky nemuseli porád sedět u komplu, že jó )
Malé Jiřince z předcházejícího příspěvku přeju, až z ní po kozím mlíčku vyroste festovní pořádná zdravá ženská !!!
Jiřina

Možná je to trochu o něčem jiném, ale tento týden jsem kupovala jáhli. Oběhla jsem několik prodejen, kde je vždycky měli a letos nic, až jsem dostala tip abych se podívala do zdravá výživy. Tak jsem se tam porozhlídla a přímo jsem valila oči. Sušené kozí mléko dovoz z Francie. Nadělané porce - po namíchání 2 decilitry - a cena 17,50 Kč krát 5 to je 87,50 za litr. Kdybych si řekla 40 Kč za litr čerstvého, tak si budou myslet, že mě přeskočilo a tady to klidně dají.

Neregistrovaný uživatel

13.12.2009 18:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.233.210

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaše babička nejspíš trpěla alergií na kozy , ale to nic, to někteří lidi trpí dodnes.
Kozí mléko je jiné než kravské. Bodejť. Koza je koza a kráva je kráva. Ale proč by mělo být kvůli své jinakosti hnusné, nechápu. Když máte na talíři řízek, taky poznáte, že vepřový je jiný než kuřecí, telecí, nebo králičí. A je jasné, že můžete mít na každý ten druh jinou chuť. Já můžu všechny . Ani v mlíce nedělám rozdíl. A jen zvyk-železná košile mi teď káže dávat přednost kozímu - mám ho totiž pořád k dispozici, majíc po ruce stádo koz. Kdežto dojnou kravku ne - kravské mlíko musím kupovat. A s ovčím jsem ještě neměla tu čest.
Až budete na jaře nebo v létě koumat, "kudy z nudy" , zkuste se vypravit - jestli to nemáte moc daleko, do Beskyd, na rožnovsko. Víte, že v 19. století tam existovaly "lázně" pro souchotináře ? A neléčilo se tam, holenku, vodou ! Podávala se syrovátka z ovčího a kozího mléka - záměrně nechci užít slova žinčica, páč tu máme silně spojenou s mlékem ovčím. Cituji z knihy M. Úlehlové-Tilschové Česká strava lidová :
"Na salaších pívají všichni ... žinčicu - syrovátku z ovčího a KOZÍHO mléka, jenž nápoj je velmi zdravý, o níž oni říkávati obyčej mívají, že byť by člověk z polovic plicí zhnilých měl, že mu je žinčica zase navrátí zdravé .... mnozí na pličné ( plicní ) nemoci churaví lidé zdraví z žinčice domů se navrátili "
Ještě jeden citát z téže knihy si dovolím uvést - a to především pro všechny producenty "ze dvora" - aby se poučili o marketingu našich předků :
"Valach z hostýnského salaše donášel každodenně žinčicu jisté paní do Hranic za jeden zlatý, aniž pak by sobě kdy postěžoval, že by mu taková cesta při nejmenším obtížná byla". Kolik Euro byl tehdejší 1 zlatý, to fakt netuším. Zato vím, jak dlouhá je cesta z Hostýna do Hranic ( přesně tam jsme bydleli ) - já bych ji pěšky chtěla vážit snad jen jako výlet z dobrého rozmaru a za krásného počasí a maximálně dvakrát třikrát ročně . A vůbec nechápu, jak to ten Valach vůbec stihnul ke vší své práci. Jó byli lidi dřív jinší kanóni ! ( A taky nemuseli porád sedět u komplu, že jó )
Malé Jiřince z předcházejícího příspěvku přeju, až z ní po kozím mlíčku vyroste festovní pořádná zdravá ženská !!!
Jiřina

Jiřinko, cituji staré spisy:

Pro srovnání: V roce 1706 si vydělával tesař kolem 9 krejcarů a zedník kolem 24 krejcarů denně. Krávu bylo možné koupit za 7 zlatých, husu za 15 krejcarů, boty stály 48 krejcarů

Tak to bych chodil taky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ale nevíme přesně, který to byl rok, ale ten Valach si za sezónu vydělalže mohl koupit statek a dojit svoje ovce.

Spíš bych to vzal jako ukázku toho, že dotyčná byla snad na umření a život zachraňující syrovátka jí za takový peníz stála!!!!!!

Ivan

Neregistrovaný uživatel

13.12.2009 23:31
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jiřinko, cituji staré spisy:

Pro srovnání: V roce 1706 si vydělával tesař kolem 9 krejcarů a zedník kolem 24 krejcarů denně. Krávu bylo možné koupit za 7 zlatých, husu za 15 krejcarů, boty stály 48 krejcarů

Tak to bych chodil taky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ale nevíme přesně, který to byl rok, ale ten Valach si za sezónu vydělalže mohl koupit statek a dojit svoje ovce.

Spíš bych to vzal jako ukázku toho, že dotyčná byla snad na umření a život zachraňující syrovátka jí za takový peníz stála!!!!!!

Ivan

Jako že bys každý týden vydělal na krávu, jo ? Syrovátkou !!! Týjo, to je představa ! No nebylo by to vůbec špatné, ale myslím, že je to krapet vedle. Tvoje údaje jsou z roku 1706, moje - nevím přesně, ale aspoň o 130 let pozdější.
Já se zase zasekávám na představě té cesty. Ono je to podle mapy.cz 22,2 km ! Dobrá dobrá, nešel po dnešní asfaltce, ale pěšinkama, takže si mohl kousek nadejít, ale i tak je to nějakých 40kiláků ! Denně ! S nákladem šel z kopce, z největších brďálů hned z Hostýna do Bystřice a pak z Valšovic ( nebo ze Zbrašova - podle toho, kudy šel ) do Hranic. Mezitím ale taky není rovina. V čem to vůbec mohl transportovat ? Ať už to bylo, co chtělo, petky to nebyly, takže nějakou zátěž určitě nesl i zpátky. Mám s čím srovnávat. V našich zoufalých začátcích jsme prodávali mlíko systémem donáška do domu. To mi ještě jezdil autobus od baráku. Takže v každé ruce taška se 4 dvoulitrovýma petkama - víc mlíka nebylo a víc bych ho ani v rukách neunesla . K autobusu to šlo ! - nějakých 50 m z kopečka. Ale po Dvoře to byla morda, než jsem to roznesla po všech těch hačaperkách, páč každej zákazník bydlel na jiném konci města - ještěže Dvůr není Praha . Jezdila jsem takhle dvakrát týdně a měla jsem toho plný kecky, zvlášť v zimě. Od nás do Dvora je to 10 kiláků - taky z kopečka a celou cestu. Nečiní mi nejmenší problém si to prošlápnout pěšky, pěší turistika mě baví . Ale nevím nevím, kolikpak by byla motivační částka, abych to šlapala denně s těma 16 kilama na hřbetě ( páč v rukách by to tahal jen vůl )

Ještě k příspěvku nad tebou. Já jsem zase v Bille zahlídla kozí mlíko z Belgie - čerstvé, cenu pořádně nevím, ta cenovka, co byla pod tím, vypadala, že tam je omylem, ale zase mě zaujal údaj na etiketě, že toto mléko OBSAHUJE STABILIZÁTORY !!! Což mě dost odrovnalo, protože s podobným opatřením jsem se ještě u mléka nesetkala

Jiřina

Neregistrovaný uživatel

14.12.2009 11:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předem bych chtěl poděkovat za ochotu vás všech moc mi to pomohlo. A teď k věci pokoušel jsem se dovolat na to číslo jak mi někdo z vás doporučil, ale nedovolal jsem se. Tak bych rad požádal toho kdo mi ten tip dal jestli by mi zde nenapsal co je to za obec jestli to nebude daleko tak bych se tam mohl třeba podívat osobně. Děkuji predem tom

Čekal jsem nějakou aspoň trochu odbornou odpověď o kozím mléku. Zajímali by mne z čeho jsou ty citáty a od koho . Aby to nebyly staré báchorky a pohádky. Proti kozímu mléku nic nemám , jen sem napsal že bych ho nepozřel . A to pro jeho chuť a vůni. A taky bych mu nepřisuzoval čarovnou moc léku nade vše.
S tou reklamou od jednoho z různých adres jsem se na nemoderce již potkal. Takže žádná sranda ale fakt.
A s tím latexovým mlíkem . O zpracování mléka v mlékárně nic nevíte.
Jinak by jste takovej blud nenapsal - a .

Neregistrovaný uživatel

14.12.2009 12:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.177.98

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čekal jsem nějakou aspoň trochu odbornou odpověď o kozím mléku. Zajímali by mne z čeho jsou ty citáty a od koho . Aby to nebyly staré báchorky a pohádky. Proti kozímu mléku nic nemám , jen sem napsal že bych ho nepozřel . A to pro jeho chuť a vůni. A taky bych mu nepřisuzoval čarovnou moc léku nade vše.
S tou reklamou od jednoho z různých adres jsem se na nemoderce již potkal. Takže žádná sranda ale fakt.
A s tím latexovým mlíkem . O zpracování mléka v mlékárně nic nevíte.
Jinak by jste takovej blud nenapsal - a .

Nikdy jsem si nemyslela, že budu chovat kozy a pít jejich mléko. Od malinka jsem slyšela samé negativní věci co se týkali koz. Jak velice mě překvapilo toto mlíčko. Přidám jen osobní zkušenost. Dcerka má alergie, astma a je na bezlepkové dietě, jak jí bolelo bříško, špatně se jí trávilo, prostě stálo to za prd. Když lékaři potvdili alergii na kravské mléko koupili jsme první kozu, jak se všem nám zlepšilo trávení a zažívání, nemusím kozařům říkat. Svíčková s domácího kozího mléka to je prostě unikát.
Moje mamka onemocněla rakovinou plic, tenkrát jí bylo doporučeno pít syrovátku z kozího mléka. Kupovala jsi ji sušenou. Mrzí mě, že už tenkrát jsem tu kozu nekoupila. Kozí mléko jí nevyléčilo, ale veškeré období chemoterapie a léčby jí hodně pomáhalo se vůbec najíst. Tenkrát jsem se divila jak to může pít, dneska to piju já - jako prevenci.
Když to zkrátím kozí mléko je kvalitní doplňek stravy, s blahodárnými účinky na zažívání, alergie a celkový tělesný rámec.
A že nemůžete pozřít mléko pro jeho chuť a vůni??!! Zkuste to jako děcka u nás. Kdo nemůže, vyfasuje takové to brčko s příchutí ( jahoda, banán ) a to nestačím dolévat hrnky.
A moje hojka? Ta teď s kozama nemluví, nemá prej co pít a dala by si pudink.. Nevím nevím, jak tu zimu přečkáme. Petra K.

Neregistrovaný uživatel

14.12.2009 12:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čekal jsem nějakou aspoň trochu odbornou odpověď o kozím mléku. Zajímali by mne z čeho jsou ty citáty a od koho . Aby to nebyly staré báchorky a pohádky. Proti kozímu mléku nic nemám , jen sem napsal že bych ho nepozřel . A to pro jeho chuť a vůni. A taky bych mu nepřisuzoval čarovnou moc léku nade vše.
S tou reklamou od jednoho z různých adres jsem se na nemoderce již potkal. Takže žádná sranda ale fakt.
A s tím latexovým mlíkem . O zpracování mléka v mlékárně nic nevíte.
Jinak by jste takovej blud nenapsal - a .

Co by měla obsahovat odpověď, abyste ji považoval za odbornou ? I to je totiž věc názoru. Lidové zkušenosti jsou empirické - prostě generace po dlouhé předlouhé roky se nějakým způsobem chovaly, něco používaly, měly nějaký zaužívaný technologický postup ..... a dosahovaly nějakých výsledků. Nikde to nebylo zapsáno a podepsáno slovutnou vědeckou autoritou, přesto to každý měl tak nějak v podvědomí.
V dnešní době mají lidé potřebu mít všechno podloženo vědecky a stejnými způsoby si vše ověřují. Zdá se to logické a správné. Jenže se většinou zapomíná, že souběžně existují lidé, kteří potřebují prosadit svoje vlastní zájmy - ekonomické, odborné i jiné. A jdou na to onou logickou, vědeckou, rozumovou cestou. Zaplatí si jiné studie a jiné laboratoře, zvolí jiné postupy zkoumání a doberou se k jiným vědeckým poznatkům. Když je nechají podepsat jménem s patřičnou váhou a vážností, najednou mají "pravdu". Kolik máte let ? - promiňte tuto impertinentní otázku, ale pamatujete masívní kampaň z 90. let proti máslu a PRO margaríny ? No a neuplynulo ani 20 let a hle - margaríny už nejsou tak dobré, najednou mají transmastné kyseliny a naopak nemají omega 3 a omega 6 a jánevímcoještě. A tak by bylo možné pokračovat donekonečna - vylučují se kuřecí kůže kvůli obsahu tuku a cholesterolu - ale doporučují se chondroprotektiva ( vyráběná z kuřecích hřebínků ), není dávno, co reklama hlásala, že jen desinfikované je skutečně čisté, a dneska už imunologové vykládají mohutný nástup alergií na všechno jako důsledek nemožnosti imunitního systému vytvořit správné obranné postupy, páč nebylo na co ... jdeme-li do minulosti, krmení ATB a hormony, dnes kritizované a zakázané, taky přece prošlo vědeckým zkoumáním a posvěcením od vet.-hyg. nadřízených organizací, jestli se dnes vracíme k bylinkám a přírodním postupům v léčbě, víme, že ten odklon od nich po válce byl zapřičiněn právě rozmachem farmaceutického , takže vědecký .... a že by těch příkladů ještě bylo !!!!
Já jsem svoji citaci uvedla. Nevím, jestli je vám tento pramen dosti odborný. Nepojednává o lidské výživě z hlediska výživářského, ale jaksi spíš z hlediska národopisného, sociologického a historického. Ostatní svoje poznatky ( jinde uvedené ) čerpám z vysokoškolských skript zemědělských univerzit a z odborného tisku, současného i historického. Internet jako zdroj informací může být velmi ošidný - jsou zde stránky vysoce odborné i pravý brak i kontroverzní názory.
A k tomu latexovému mlíku - ono úplně stačí, aby k tomuto názoru pisatelka dospěla též empiricky. Viděla reklamu na tetrapakové mlíko ( silně zahřejeme a prudce zchladíme ), koupila si, ochutnala a vyzkoušela nechat "zkysnout". Hodnocení "latexové" ( v porovnání s čerstvým, notabene domácím ) sedí. Nemusí se kvůli tomu nechat zaměstnat v mlíkárně.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

14.12.2009 13:05
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co by měla obsahovat odpověď, abyste ji považoval za odbornou ? I to je totiž věc názoru. Lidové zkušenosti jsou empirické - prostě generace po dlouhé předlouhé roky se nějakým způsobem chovaly, něco používaly, měly nějaký zaužívaný technologický postup ..... a dosahovaly nějakých výsledků. Nikde to nebylo zapsáno a podepsáno slovutnou vědeckou autoritou, přesto to každý měl tak nějak v podvědomí.
V dnešní době mají lidé potřebu mít všechno podloženo vědecky a stejnými způsoby si vše ověřují. Zdá se to logické a správné. Jenže se většinou zapomíná, že souběžně existují lidé, kteří potřebují prosadit svoje vlastní zájmy - ekonomické, odborné i jiné. A jdou na to onou logickou, vědeckou, rozumovou cestou. Zaplatí si jiné studie a jiné laboratoře, zvolí jiné postupy zkoumání a doberou se k jiným vědeckým poznatkům. Když je nechají podepsat jménem s patřičnou váhou a vážností, najednou mají "pravdu". Kolik máte let ? - promiňte tuto impertinentní otázku, ale pamatujete masívní kampaň z 90. let proti máslu a PRO margaríny ? No a neuplynulo ani 20 let a hle - margaríny už nejsou tak dobré, najednou mají transmastné kyseliny a naopak nemají omega 3 a omega 6 a jánevímcoještě. A tak by bylo možné pokračovat donekonečna - vylučují se kuřecí kůže kvůli obsahu tuku a cholesterolu - ale doporučují se chondroprotektiva ( vyráběná z kuřecích hřebínků ), není dávno, co reklama hlásala, že jen desinfikované je skutečně čisté, a dneska už imunologové vykládají mohutný nástup alergií na všechno jako důsledek nemožnosti imunitního systému vytvořit správné obranné postupy, páč nebylo na co ... jdeme-li do minulosti, krmení ATB a hormony, dnes kritizované a zakázané, taky přece prošlo vědeckým zkoumáním a posvěcením od vet.-hyg. nadřízených organizací, jestli se dnes vracíme k bylinkám a přírodním postupům v léčbě, víme, že ten odklon od nich po válce byl zapřičiněn právě rozmachem farmaceutického , takže vědecký .... a že by těch příkladů ještě bylo !!!!
Já jsem svoji citaci uvedla. Nevím, jestli je vám tento pramen dosti odborný. Nepojednává o lidské výživě z hlediska výživářského, ale jaksi spíš z hlediska národopisného, sociologického a historického. Ostatní svoje poznatky ( jinde uvedené ) čerpám z vysokoškolských skript zemědělských univerzit a z odborného tisku, současného i historického. Internet jako zdroj informací může být velmi ošidný - jsou zde stránky vysoce odborné i pravý brak i kontroverzní názory.
A k tomu latexovému mlíku - ono úplně stačí, aby k tomuto názoru pisatelka dospěla též empiricky. Viděla reklamu na tetrapakové mlíko ( silně zahřejeme a prudce zchladíme ), koupila si, ochutnala a vyzkoušela nechat "zkysnout". Hodnocení "latexové" ( v porovnání s čerstvým, notabene domácím ) sedí. Nemusí se kvůli tomu nechat zaměstnat v mlíkárně.
Jiřina

Nevím proč z vás mluví takový stek. Je přirozené že každý si brání to svoje a myslí si ,že to dělá nejlíp. Prostě víra tvá tě uzdraví. Uznal bych tedy porovnání mléka při jeho výrobě . Hlavně v krmení krav doma a ve velkochovu . Zpracování je věc druhá . O tom porovnání bez rozboru mléka nelze vůbec mluvit . Je to pouze věc chuťová nikoliv odborná . O konzumaci nepasterovaného mléka nemluvě.

Neregistrovaný uživatel

14.12.2009 13:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co by měla obsahovat odpověď, abyste ji považoval za odbornou ? I to je totiž věc názoru. Lidové zkušenosti jsou empirické - prostě generace po dlouhé předlouhé roky se nějakým způsobem chovaly, něco používaly, měly nějaký zaužívaný technologický postup ..... a dosahovaly nějakých výsledků. Nikde to nebylo zapsáno a podepsáno slovutnou vědeckou autoritou, přesto to každý měl tak nějak v podvědomí.
V dnešní době mají lidé potřebu mít všechno podloženo vědecky a stejnými způsoby si vše ověřují. Zdá se to logické a správné. Jenže se většinou zapomíná, že souběžně existují lidé, kteří potřebují prosadit svoje vlastní zájmy - ekonomické, odborné i jiné. A jdou na to onou logickou, vědeckou, rozumovou cestou. Zaplatí si jiné studie a jiné laboratoře, zvolí jiné postupy zkoumání a doberou se k jiným vědeckým poznatkům. Když je nechají podepsat jménem s patřičnou váhou a vážností, najednou mají "pravdu". Kolik máte let ? - promiňte tuto impertinentní otázku, ale pamatujete masívní kampaň z 90. let proti máslu a PRO margaríny ? No a neuplynulo ani 20 let a hle - margaríny už nejsou tak dobré, najednou mají transmastné kyseliny a naopak nemají omega 3 a omega 6 a jánevímcoještě. A tak by bylo možné pokračovat donekonečna - vylučují se kuřecí kůže kvůli obsahu tuku a cholesterolu - ale doporučují se chondroprotektiva ( vyráběná z kuřecích hřebínků ), není dávno, co reklama hlásala, že jen desinfikované je skutečně čisté, a dneska už imunologové vykládají mohutný nástup alergií na všechno jako důsledek nemožnosti imunitního systému vytvořit správné obranné postupy, páč nebylo na co ... jdeme-li do minulosti, krmení ATB a hormony, dnes kritizované a zakázané, taky přece prošlo vědeckým zkoumáním a posvěcením od vet.-hyg. nadřízených organizací, jestli se dnes vracíme k bylinkám a přírodním postupům v léčbě, víme, že ten odklon od nich po válce byl zapřičiněn právě rozmachem farmaceutického , takže vědecký .... a že by těch příkladů ještě bylo !!!!
Já jsem svoji citaci uvedla. Nevím, jestli je vám tento pramen dosti odborný. Nepojednává o lidské výživě z hlediska výživářského, ale jaksi spíš z hlediska národopisného, sociologického a historického. Ostatní svoje poznatky ( jinde uvedené ) čerpám z vysokoškolských skript zemědělských univerzit a z odborného tisku, současného i historického. Internet jako zdroj informací může být velmi ošidný - jsou zde stránky vysoce odborné i pravý brak i kontroverzní názory.
A k tomu latexovému mlíku - ono úplně stačí, aby k tomuto názoru pisatelka dospěla též empiricky. Viděla reklamu na tetrapakové mlíko ( silně zahřejeme a prudce zchladíme ), koupila si, ochutnala a vyzkoušela nechat "zkysnout". Hodnocení "latexové" ( v porovnání s čerstvým, notabene domácím ) sedí. Nemusí se kvůli tomu nechat zaměstnat v mlíkárně.
Jiřina

Kozí mléko
Účinky kozího mléka znali již staří Římané, kdy kozí mléko bylo považováno za "elixír krásy a dlouhověkosti" a bylo velmi ceněné. Dodnes se u mnoha horských národů kozí máslo s bylinkami používá jako součást řady léčebných mastí. Dlouhodobě známé léčebné účinky kozího mléka jsou podloženy i vědeckými studiemi. S pozitivními výsledky se setkáváme u těchto onemocnění:

* onemocnění trávicího traktu a "přidružených orgánů" (játra, slinivka) Zde se kladně projevuje zásaditější charakter a vyšší neutralizační kapacita kozího mléka.
* stres a migrény - Mnoho žen, které trpí migrénou, se vyléčí nebo se jejich stav výrazně zlepší, když ze svého jídelníčku vyloučí kravské mléko a výrobky z něj a nahradí je výrobky z mléka kozího.
* alergie - Při vzniku dětských alergií se největší role přičítá obsahu kaseinu, což je bílkovinná frakce obsažená v kravském mléce. Uvádí se, že lidská populace je v 60 až 70 % případů alergická na tyto bílkoviny. Vzhledem k tomu, že kozí mléko má odlišné složení a odlišný podíl bílkovinných frakcí, je snášeno bez problémů nejen u dětí, ale i u dospělých.
* revmatické bolesti - Vykazuje protizánětlivé účinky, protože posiluje imunitní systém.
* kožní alergie (ekzémy) - Zde především pomáhají koupele v syrovátce doplněné o stravování s vyloučením kravského mléka a výrobků z něj.
* prevence nádorových onemocnění - Existují názory, že kozí mléko zde hraje aktivní roli. Například bylo pozorováno, že organismus kozy je schopen si vytvářet účinné protilátky a nikdy neo-nemocní rakovinou. Zajímavé výsledky jsou též z pozorování pacientů, kteří pravidelně pili kozí mléko. Podobně bylo ve Francii úspěšně prokazováno snížení rizika opětovného propuknutí nemoci u již operovaných pacientů.

Dál mám ve svém okolí dost případů, kdy jim pravidelné pití kozího mléka pomohlo od kožní alergie. Pak si u mě kupoval kozy pán, jehož soused si totálně prokouřil plíce, až skončil v invalidním důchodu. No a jelikož se cosi dozvěděl o kozím mléce, tak si dvě koupil. Za 2 roky lékaři zkonstatovali, že se mu plíce pěkně vyčistili.

Jinak koza je zvíře, u kterého zatím nebyla prokázána rakovina. A pak je to ještě žralok. Tak kde je asi pravda? Dokonce při aplikaci rakoviných buněk, také nepropukla.

Ale jak už jsem psala dříve, je to každého věc, zda-li věří nebo ne. My tomu věříme a proto jsme zdraví. Dokonce i kašel nás trápí třeba jen 3-4dny. A dřív jsem kašlala celý podzim a jaro. Tak možná na tom něco pravdy bude

Neregistrovaný uživatel

14.12.2009 13:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kozí mléko
Účinky kozího mléka znali již staří Římané, kdy kozí mléko bylo považováno za "elixír krásy a dlouhověkosti" a bylo velmi ceněné. Dodnes se u mnoha horských národů kozí máslo s bylinkami používá jako součást řady léčebných mastí. Dlouhodobě známé léčebné účinky kozího mléka jsou podloženy i vědeckými studiemi. S pozitivními výsledky se setkáváme u těchto onemocnění:

* onemocnění trávicího traktu a "přidružených orgánů" (játra, slinivka) Zde se kladně projevuje zásaditější charakter a vyšší neutralizační kapacita kozího mléka.
* stres a migrény - Mnoho žen, které trpí migrénou, se vyléčí nebo se jejich stav výrazně zlepší, když ze svého jídelníčku vyloučí kravské mléko a výrobky z něj a nahradí je výrobky z mléka kozího.
* alergie - Při vzniku dětských alergií se největší role přičítá obsahu kaseinu, což je bílkovinná frakce obsažená v kravském mléce. Uvádí se, že lidská populace je v 60 až 70 % případů alergická na tyto bílkoviny. Vzhledem k tomu, že kozí mléko má odlišné složení a odlišný podíl bílkovinných frakcí, je snášeno bez problémů nejen u dětí, ale i u dospělých.
* revmatické bolesti - Vykazuje protizánětlivé účinky, protože posiluje imunitní systém.
* kožní alergie (ekzémy) - Zde především pomáhají koupele v syrovátce doplněné o stravování s vyloučením kravského mléka a výrobků z něj.
* prevence nádorových onemocnění - Existují názory, že kozí mléko zde hraje aktivní roli. Například bylo pozorováno, že organismus kozy je schopen si vytvářet účinné protilátky a nikdy neo-nemocní rakovinou. Zajímavé výsledky jsou též z pozorování pacientů, kteří pravidelně pili kozí mléko. Podobně bylo ve Francii úspěšně prokazováno snížení rizika opětovného propuknutí nemoci u již operovaných pacientů.

Dál mám ve svém okolí dost případů, kdy jim pravidelné pití kozího mléka pomohlo od kožní alergie. Pak si u mě kupoval kozy pán, jehož soused si totálně prokouřil plíce, až skončil v invalidním důchodu. No a jelikož se cosi dozvěděl o kozím mléce, tak si dvě koupil. Za 2 roky lékaři zkonstatovali, že se mu plíce pěkně vyčistili.

Jinak koza je zvíře, u kterého zatím nebyla prokázána rakovina. A pak je to ještě žralok. Tak kde je asi pravda? Dokonce při aplikaci rakoviných buněk, také nepropukla.

Ale jak už jsem psala dříve, je to každého věc, zda-li věří nebo ne. My tomu věříme a proto jsme zdraví. Dokonce i kašel nás trápí třeba jen 3-4dny. A dřív jsem kašlala celý podzim a jaro. Tak možná na tom něco pravdy bude

Jenom bych ještě podotkla, pro případné šťouraly, že kozí mléko také obsahuje kasein, ale jinou formu, která není alergická. U kravského mléka alergii nejčastěji způsobuje alfa s1 kasein, který u kozího není.
PetraP

Neregistrovaný uživatel

14.12.2009 14:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím proč z vás mluví takový stek. Je přirozené že každý si brání to svoje a myslí si ,že to dělá nejlíp. Prostě víra tvá tě uzdraví. Uznal bych tedy porovnání mléka při jeho výrobě . Hlavně v krmení krav doma a ve velkochovu . Zpracování je věc druhá . O tom porovnání bez rozboru mléka nelze vůbec mluvit . Je to pouze věc chuťová nikoliv odborná . O konzumaci nepasterovaného mléka nemluvě.

Ale příteli ! Která moje věta vás tak popudila ? Dávám si záležet na tom, aby moje příspěvky byly prosty veškerých negativních emocí. Ani tady si nejsem vědoma, že bych reagovala v afektu. A jestliže mám negativní názor na některé moderní potravinářské technologie, nijak ho nepřenáším na jeho zastánce.
No a teď, když jste upřesnil témata diskuze, můžeme začít rozebírat přesně ty odborné otázky.
Není to dávno, kdy jsem se dostala do diskuse ( odborné a vzrušené ) s pracovníkem jedné poradenské firmy na téma zvyšování mléčné produkce koz. Pan poradce obhajoval vizi podobnou, jako známe u chovu krav - na jedné straně řízená reprodukce, na straně druhé výživa na bázi siláží, senáží a jádra. Jistě tak bychom došli k podstatnému zvýšení užitkovosti, to se dá těžko popřít. Ale můžeme s klidnou hlavou vyloučit všechny ony problémy, co provázejí vysokoprodukční krávy ? Z jakého titulu by kozy neměly mít poruchy reprodukce a metabolismu, způsobené vysokou užitkovostí hraničící s biologickými možnostmi organismu ?
Když budeme mluvit o rozborech mléka : co nám takový rozbor ukáže ? Jistě, tak množství tuku, bílkoviny a laktózy, somatické buňky a patogeny a cizorodé elementy a podobně. Je to dost informací, ale zase ne zdakeka všechny. Příklad: dáte na rozbor vzorky pálenky. Laboratorně se dá určit procento alkoholu, možná nějaké příměsi. Chuťovými buňkami rozpoznáte, z jakého ovoce je a jak kvalitně byl založen kvas. Empiricky zjistíte, že k desinfekci a k rozpouštění látek rozpustných v alkoholu se hodí všechny vzorky ( ano - i k opilosti ), ale specifické účinky má jen ten vzorek švestkový. S mlékem to bude analogicky. Jestliže dojnici nakrmíte siláží, nebo pastvou a senem, její mléko bude mít odpovídající množství tuku, bílkovin a jiných složek, ale taky zcela určitě bude mít specifické vlastnosti. Průmyslově krmená dojnice přetváří do svého mléka jen velmi omezený počet rostlinných druhů, navíc víme, jak třeba kukuřice může být alergenní. Není - nemůže být alergie na kravské mléko u lidí vlastně skrytou alergií na nějakou složku kravského krmení transformovanou do mléka ? A opačně - dojnice krmená pastvou a senem bohatého lučního společenství - netransformuje ona do svého mléka spoustu divokých druhů rostlin, které se používají jako léčivky, a nemůže tedy ono mléko za předpokladu dlouhodobé denní konzumace působit léčivě ? Já mám za to, že ano. Jestli existují nějaké studie na toto téma, nevím.
O pasteraci jsme se tady už taky nadebatovali ažaž. Je rozdíl, když si dojíte jedno - nebo malý počet zvířat doma, znáte jejich zdravotní stav, úroveň krmení, hygienu dojení, kolik mají klíšťat a jaká je nákazová situace ve vaší oblasti, v neposlední řadě kdo je konzument mléka - kojenec, vážně nemocný člověk, těhotná, senior, jestli ho pijete jen doma, nebo jestli prodáváte. Tady máte prostor k uvažování, jestli je pro vás lepší neznehodnotit ani ty nejchoulostivější složky mléka, anebo jet raději na jistotu.
Velká mlékárná, která sváží mléko z x podniků x kilometrů daleko x hodin po nadojení a mléko samosebou zpracovává a prodává, ta celkem nemá na výběr - musí být bezpečná.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

14.12.2009 21:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.25.32

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenom bych ještě podotkla, pro případné šťouraly, že kozí mléko také obsahuje kasein, ale jinou formu, která není alergická. U kravského mléka alergii nejčastěji způsobuje alfa s1 kasein, který u kozího není.
PetraP

Koza a žralok si tvoří látku UBICHON 50 - zvyšuje imunitu. V Belgii před snad 15 letma probíhali pokusy s očkováním koz všemi možnými způsoby - chtěli je nakazit rakovinou...

Koza v jakémkoliv výživném stavu a psychické pohodě - spontánní vyléčení.
Koza v dobrém výživném stavu a psychické nepohodě (osamocená zvířata v uzavřeném prostoru) - spontánní zavápnění rakovinných buněk (zbyla bulka na vnitřních orgánech, na kůži, na sliznicích).
Koza v dlouhodobě špatném výživném stavu a psychické nepohodě (osamocená zvířata v uzavřeném prostoru) - maximální doba pokusu půl roku, zhoubné bujení se nerozběhlo - rakovinný štěp se nerozšířil.

Nevím, kde se to dá najít - v době onemocnění naší dcerky mi to našla MUDr. Spišáková v jakémsi časopise - američani na nějaké jejich univerzitě tento pokus opakovali a výsledky POTVRDILI.

A teď ještě jeden argument - na účinky kozího mlíka přísahali babičky po stovky let (až do nástupu komunistů - koza bylo poslední zvíře pronásledovaných kulaků, proto se musela jako třídní nepřítel zničit). Na účinky žraločího masa zase přísahají v Číně, Japonsku a Koreji - na rozdíl od nás jim do jídla nikdo nemluví. Proč mají výrazně nižší procentu onkologických pacientů?

A co se týče toho vzteku - ten jste předvedl spíš vy, příteli...

Igor

Neregistrovaný uživatel

15.12.2009 12:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koza a žralok si tvoří látku UBICHON 50 - zvyšuje imunitu. V Belgii před snad 15 letma probíhali pokusy s očkováním koz všemi možnými způsoby - chtěli je nakazit rakovinou...

Koza v jakémkoliv výživném stavu a psychické pohodě - spontánní vyléčení.
Koza v dobrém výživném stavu a psychické nepohodě (osamocená zvířata v uzavřeném prostoru) - spontánní zavápnění rakovinných buněk (zbyla bulka na vnitřních orgánech, na kůži, na sliznicích).
Koza v dlouhodobě špatném výživném stavu a psychické nepohodě (osamocená zvířata v uzavřeném prostoru) - maximální doba pokusu půl roku, zhoubné bujení se nerozběhlo - rakovinný štěp se nerozšířil.

Nevím, kde se to dá najít - v době onemocnění naší dcerky mi to našla MUDr. Spišáková v jakémsi časopise - američani na nějaké jejich univerzitě tento pokus opakovali a výsledky POTVRDILI.

A teď ještě jeden argument - na účinky kozího mlíka přísahali babičky po stovky let (až do nástupu komunistů - koza bylo poslední zvíře pronásledovaných kulaků, proto se musela jako třídní nepřítel zničit). Na účinky žraločího masa zase přísahají v Číně, Japonsku a Koreji - na rozdíl od nás jim do jídla nikdo nemluví. Proč mají výrazně nižší procentu onkologických pacientů?

A co se týče toho vzteku - ten jste předvedl spíš vy, příteli...

Igor

No to jste pane Igore na velkám omylu . Jenom mne zajímalo hodnocení kozího mléka podle vás . Ano přikláním se k názoru o velkokapacitním chovu a hlavně složením krmné dávky . Která se za účelem zisků soustředila jen na krmení "kyselin" . Především kukuřice a jetelotravních a jiných senáží a siláží. Ovšem již neuznávám nadpřirozené léčivé účinky které zde uvádíte. Ano jsou lidé , kterým kozí mléko jistě pomohlo a vyléčilo jejich neduhy . Hlavně pokud trpí onou alergií na mléko kravské . Ale zrovna tak vím o lidech trpících alergií na mléko kozí. Samozřejmě je to procento velice zanedbatelné , ale to především proto , že kozí mléko není u nás tolik oblíbené jako mléko kravské. Vědecké kampaně jako jmenuje paní nahoře jsou jen zaplacené na propagaci onoho produktu a tím nemyslím pouze kozí mléko . Tyto vědecky podložené důkazy jsou dnes běžné . Ovšem nezaobírají se rovným posouzením , ale pouze propagací onoho produktu. Nemyslím si že by kozí mléko bylo tak špatné a prosazoval za každou cenu kravské mléko . Jistě si obě mléka najdou svoje strávníky . Jen tvrdím že kozí mléko má léčivé účinky jen v malém procentu lidí .
O bezvadném zdravotním stavu kozích stád nejsem tak úplně přesvědčen. Hlavně u drobnochovatelů a chovatelů chovající jak se říká na černo bez evidence.

Neregistrovaný uživatel

15.12.2009 13:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.235.75

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to jste pane Igore na velkám omylu . Jenom mne zajímalo hodnocení kozího mléka podle vás . Ano přikláním se k názoru o velkokapacitním chovu a hlavně složením krmné dávky . Která se za účelem zisků soustředila jen na krmení "kyselin" . Především kukuřice a jetelotravních a jiných senáží a siláží. Ovšem již neuznávám nadpřirozené léčivé účinky které zde uvádíte. Ano jsou lidé , kterým kozí mléko jistě pomohlo a vyléčilo jejich neduhy . Hlavně pokud trpí onou alergií na mléko kravské . Ale zrovna tak vím o lidech trpících alergií na mléko kozí. Samozřejmě je to procento velice zanedbatelné , ale to především proto , že kozí mléko není u nás tolik oblíbené jako mléko kravské. Vědecké kampaně jako jmenuje paní nahoře jsou jen zaplacené na propagaci onoho produktu a tím nemyslím pouze kozí mléko . Tyto vědecky podložené důkazy jsou dnes běžné . Ovšem nezaobírají se rovným posouzením , ale pouze propagací onoho produktu. Nemyslím si že by kozí mléko bylo tak špatné a prosazoval za každou cenu kravské mléko . Jistě si obě mléka najdou svoje strávníky . Jen tvrdím že kozí mléko má léčivé účinky jen v malém procentu lidí .
O bezvadném zdravotním stavu kozích stád nejsem tak úplně přesvědčen. Hlavně u drobnochovatelů a chovatelů chovající jak se říká na černo bez evidence.

S váma těžko diskutovat - argumenty ignorujete... O aminokyselině ubichon si najdete články i na internetu, její přítomnost v kozím organismu je prokazatelná a prokázaná. O vlivu ubichonu na zvýšení imunity organismu je toho taky dost k přečtení. Je zajímavé, že chemické složení ubichonu v podstatě odpovídá některým složkám žen-šenu...

Zajděte si někdy na onkologická oddělení do jakékoliv nemocnice, sedněte si do čekárny a vyslechněte si pacienty - kolik z nich je schopno v sobě udržet jídlo např. při chemoterapii? Ale je zajímavé, že med, kozí mléko a ještě kola jsou jediné potraviny, které v nich zůstanou... Já za sebou nějaké to posezení po čekárnách mám - a nepřeju vám zažívat strach o dítě, ani strach z toho, s kým se při další kontrole už nepotkáte - protože ji už nepotřebuje... A nepřeju vám zažít ani nevysvětlitelný a nepochopitelný stud, který cítíte při náhodném setkání s rodičem, který měl méně štěstí než vy. Od lékařů jsme se dozvěděli o tom, že nám kozí mléko zvýší šanci (nikdo neřekl, že vyléčí - ale pomůže), proto jsme kozu sháněli... Teď máme kozy čtyři - syna jako bonus přešla alergie, v současnosti studuje trubku na konzervatoři, ale hlavně - pořád máme všechny tři děti.

A co se týče vašeho posledního plivnutí - i já jsem drobnochovatel, a znám jich ze svého okolí (i díky naší minulosti) spoustu a právě proto na rozdíl od vás jsem o bezvadném zdravotním stavu kozích stád úplně přesvědčen - a to hlavně u drobnochovatelů. Koza je totiž velice komunikativní zvíře - stejně jako pes a kůň. A když jich máte doma pár - tak jsou to všechno individuality, a nestarat se ně - to nejde, to by člověk nedokázal.

Neregistrovaný uživatel

15.12.2009 19:26
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S váma těžko diskutovat - argumenty ignorujete... O aminokyselině ubichon si najdete články i na internetu, její přítomnost v kozím organismu je prokazatelná a prokázaná. O vlivu ubichonu na zvýšení imunity organismu je toho taky dost k přečtení. Je zajímavé, že chemické složení ubichonu v podstatě odpovídá některým složkám žen-šenu...

Zajděte si někdy na onkologická oddělení do jakékoliv nemocnice, sedněte si do čekárny a vyslechněte si pacienty - kolik z nich je schopno v sobě udržet jídlo např. při chemoterapii? Ale je zajímavé, že med, kozí mléko a ještě kola jsou jediné potraviny, které v nich zůstanou... Já za sebou nějaké to posezení po čekárnách mám - a nepřeju vám zažívat strach o dítě, ani strach z toho, s kým se při další kontrole už nepotkáte - protože ji už nepotřebuje... A nepřeju vám zažít ani nevysvětlitelný a nepochopitelný stud, který cítíte při náhodném setkání s rodičem, který měl méně štěstí než vy. Od lékařů jsme se dozvěděli o tom, že nám kozí mléko zvýší šanci (nikdo neřekl, že vyléčí - ale pomůže), proto jsme kozu sháněli... Teď máme kozy čtyři - syna jako bonus přešla alergie, v současnosti studuje trubku na konzervatoři, ale hlavně - pořád máme všechny tři děti.

A co se týče vašeho posledního plivnutí - i já jsem drobnochovatel, a znám jich ze svého okolí (i díky naší minulosti) spoustu a právě proto na rozdíl od vás jsem o bezvadném zdravotním stavu kozích stád úplně přesvědčen - a to hlavně u drobnochovatelů. Koza je totiž velice komunikativní zvíře - stejně jako pes a kůň. A když jich máte doma pár - tak jsou to všechno individuality, a nestarat se ně - to nejde, to by člověk nedokázal.

Nevím, co to tady je pořád za rýpala. Ani podepsat se nedokáže. Anonymní kritici jsou nejlepší. Stydí se za své názory, ale pořád budou na všem hledat mouchy. Nutí vás vy anonime, někdo to kozí mléko pít? Proč se do nás navážíte a znevažujete naše zvířata? Seďte si třeba u PC nebo u TV, ale nesnažte se pomlouvat a zpochybňovat. Co dělate ve volném čase užitečného vy? Rýpete do kozího mléka nebo i do chovatelů ostatních zvířat. Tento dotaz na kozí mléko je určitě užitečný , zase jsem si doplnila vzdělání o prospěšnosti kozího mléka, ale nějak se mi nelíbí vaše nepodepsaná kritika.
Zrovna včera jsem si libovala, že na naší kozí diskuzi nejsou takový protivové jako třeba na koňských. A objevíte se tu vy, kalit naše vody. Hledat negativa umí každý, a co třeba pozitiva? Zdravé produkty - mléko a maso, péče o pozemky, pohyb na čerstvém vzduchu, vzdělávání se o zvířatech - jejich chovu, veterinární péče, zpracování mléka, atd. Vždyť mi vám to naše kozí mléko nenutíme. Kdo o něj má zájem přijde sám, ale musí vědět kam. Lidí, kteří mají zájem o jídlo bez chemie a konzervantů přibývá. Kozí mléko je pro nás kozaře zkrátka lepší než kravské. A hlavně o kozy se téměř každý, kdo je má rád stará dobře. S pozdravem Hanka

Neregistrovaný uživatel

15.12.2009 19:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, co to tady je pořád za rýpala. Ani podepsat se nedokáže. Anonymní kritici jsou nejlepší. Stydí se za své názory, ale pořád budou na všem hledat mouchy. Nutí vás vy anonime, někdo to kozí mléko pít? Proč se do nás navážíte a znevažujete naše zvířata? Seďte si třeba u PC nebo u TV, ale nesnažte se pomlouvat a zpochybňovat. Co dělate ve volném čase užitečného vy? Rýpete do kozího mléka nebo i do chovatelů ostatních zvířat. Tento dotaz na kozí mléko je určitě užitečný , zase jsem si doplnila vzdělání o prospěšnosti kozího mléka, ale nějak se mi nelíbí vaše nepodepsaná kritika.
Zrovna včera jsem si libovala, že na naší kozí diskuzi nejsou takový protivové jako třeba na koňských. A objevíte se tu vy, kalit naše vody. Hledat negativa umí každý, a co třeba pozitiva? Zdravé produkty - mléko a maso, péče o pozemky, pohyb na čerstvém vzduchu, vzdělávání se o zvířatech - jejich chovu, veterinární péče, zpracování mléka, atd. Vždyť mi vám to naše kozí mléko nenutíme. Kdo o něj má zájem přijde sám, ale musí vědět kam. Lidí, kteří mají zájem o jídlo bez chemie a konzervantů přibývá. Kozí mléko je pro nás kozaře zkrátka lepší než kravské. A hlavně o kozy se téměř každý, kdo je má rád stará dobře. S pozdravem Hanka

Hanko, vzala jste mi ty slova z klávesnice. Chystala jsem se zrovna to samé napsat, a naskočil váš příspěvek. Nikomu nenutíme pít kozí mléko, kdo chce pít latexovou vodu, ať si ji pije dle libosti. A zdravé potravinry pro naše nejbližší, tak ty všichni, co jsme zde, děláme s láskou, a ty naše čtyřnohé mektalky jsou u nás chovány dle našeho nejlepšího svědomí, a to vše ostatní, související s chovem a péčí o zvířata,, jsme si zvolili dobrovolně a děláme to tak, abychom se za to nemuseli stydět. Všem chovatelům koz a oveček patří také dík za zachování odkazu předků, péče o krajinu a i za tu možnost, že si mohou i ostatní koupit zdravé potraviny. A kdo to necvhápe, jeho problém, ale tady nám nekazte ovzduší Jarmila - kozí farma ROZINKA atmosféruldaa .

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 09:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S váma těžko diskutovat - argumenty ignorujete... O aminokyselině ubichon si najdete články i na internetu, její přítomnost v kozím organismu je prokazatelná a prokázaná. O vlivu ubichonu na zvýšení imunity organismu je toho taky dost k přečtení. Je zajímavé, že chemické složení ubichonu v podstatě odpovídá některým složkám žen-šenu...

Zajděte si někdy na onkologická oddělení do jakékoliv nemocnice, sedněte si do čekárny a vyslechněte si pacienty - kolik z nich je schopno v sobě udržet jídlo např. při chemoterapii? Ale je zajímavé, že med, kozí mléko a ještě kola jsou jediné potraviny, které v nich zůstanou... Já za sebou nějaké to posezení po čekárnách mám - a nepřeju vám zažívat strach o dítě, ani strach z toho, s kým se při další kontrole už nepotkáte - protože ji už nepotřebuje... A nepřeju vám zažít ani nevysvětlitelný a nepochopitelný stud, který cítíte při náhodném setkání s rodičem, který měl méně štěstí než vy. Od lékařů jsme se dozvěděli o tom, že nám kozí mléko zvýší šanci (nikdo neřekl, že vyléčí - ale pomůže), proto jsme kozu sháněli... Teď máme kozy čtyři - syna jako bonus přešla alergie, v současnosti studuje trubku na konzervatoři, ale hlavně - pořád máme všechny tři děti.

A co se týče vašeho posledního plivnutí - i já jsem drobnochovatel, a znám jich ze svého okolí (i díky naší minulosti) spoustu a právě proto na rozdíl od vás jsem o bezvadném zdravotním stavu kozích stád úplně přesvědčen - a to hlavně u drobnochovatelů. Koza je totiž velice komunikativní zvíře - stejně jako pes a kůň. A když jich máte doma pár - tak jsou to všechno individuality, a nestarat se ně - to nejde, to by člověk nedokázal.

Vašeho osudu je mi líto . Sám jsem to zažil u svých rodičů , bohužel s tím špatným koncem. A snad právě proto se o tyto názory zajímám . Samozřejmě jsem si nějaké studie taky přečetl . Jenže mě to moc nepřesvědčilo. A bohužel ani v praxi. O té péči . Nemusíte to vztahovat na sebe . Jenom s tím" to nejde, to by člověk nedokázal." Ale dokázal. A na internetu se nechají najít opravdu kruté záběry. Jenže takový extrém jsem zase nemyslel .
Bylo to pro mě docela zajímavé. Proto bych chtěl všem slušným příspěvovatelům poděkovat . Jenže příspěvek agresivní Hany to začíná otáčet někam úplně jinam. A téma kozí mléko jako lék bude v trapu.
Petr.
Ps. kdoví jestli ta agresivita není od pití kozího mlíka.

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 09:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vašeho osudu je mi líto . Sám jsem to zažil u svých rodičů , bohužel s tím špatným koncem. A snad právě proto se o tyto názory zajímám . Samozřejmě jsem si nějaké studie taky přečetl . Jenže mě to moc nepřesvědčilo. A bohužel ani v praxi. O té péči . Nemusíte to vztahovat na sebe . Jenom s tím" to nejde, to by člověk nedokázal." Ale dokázal. A na internetu se nechají najít opravdu kruté záběry. Jenže takový extrém jsem zase nemyslel .
Bylo to pro mě docela zajímavé. Proto bych chtěl všem slušným příspěvovatelům poděkovat . Jenže příspěvek agresivní Hany to začíná otáčet někam úplně jinam. A téma kozí mléko jako lék bude v trapu.
Petr.
Ps. kdoví jestli ta agresivita není od pití kozího mlíka.

Agresivita není od pití kozího mléka, ale právě od jeho nedostatku, neb v tuto dobu už většina koz nedojí a chystají se na porody. Proto je větší nervozita z nedostatku cenné tekutiny PetraP

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 10:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Agresivita není od pití kozího mléka, ale právě od jeho nedostatku, neb v tuto dobu už většina koz nedojí a chystají se na porody. Proto je větší nervozita z nedostatku cenné tekutiny PetraP

Absťák je hrozná věc ! My aspoň víme, z čeho to máme - z nedostatku kozího mlíka, ale ráda bych věděla, z čeho má tu agresivitu Petr. Z kozího mlíka né, to vyloučil - tak z čeho ? - na drůbeži jsou na něho taky načuřený
Já bych vám Petře poradila bylinky na zlepšení nálady, z domácích to je měsíček, dobromysl a rozmarýn, z cizokrajných třeba gotukola, schizandra nebo kotvičník. Ale vy budete tak zatvrzele nevěřící Tomáš, že vám to asi stejně nepomůže.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 12:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.51.72

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Absťák je hrozná věc ! My aspoň víme, z čeho to máme - z nedostatku kozího mlíka, ale ráda bych věděla, z čeho má tu agresivitu Petr. Z kozího mlíka né, to vyloučil - tak z čeho ? - na drůbeži jsou na něho taky načuřený
Já bych vám Petře poradila bylinky na zlepšení nálady, z domácích to je měsíček, dobromysl a rozmarýn, z cizokrajných třeba gotukola, schizandra nebo kotvičník. Ale vy budete tak zatvrzele nevěřící Tomáš, že vám to asi stejně nepomůže.
Jiřina

Pane 18230 Petře a že jste takový nevrlý na kozaře ,takhle před vánocemi? Kozí mlíko je zdravé,kozičky jsou celý den venku ,papají jenom co ony chtějí,kozař celý rok kolem nich lítá ,suší seno ,vozí slámu ,kupuje nebo sklízí zrno ,vyváží hnůj.
A když se někde sejde více kozařů najednou ,tak je z toho konference . Nic jiného se nemele ,jenom o kozách.
A drobnochovatele si prosím neberte do huby ,když je ani neznáte ,to jste mě FAKT naprdl. Jinak hezký předvánoční čas. Renata

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 12:27
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímalo by mne co by jste chtěli kozím mlékem léčit . Jedná se o alergii na mléko kravské ?
Nebo je to jen reklamní tah psaný z různých adres.
Kozí mléko bych nepozřel . Sýr jsem ochutnal . Různé druhy a nebyl nejhorší . Ale jako lék ? Nezlobte se za moji poznámku , ale moje babička říkávala , že souchotiny měli ti co pili kozí mlěko.

Mě by zajímalo, jestli byste ho vůbec poznal, kdybyste ho ochutnal a nevěděl, že je kozí . Na 90% říkám, že nepoznal. A kdo ví, jestli jste vůbec někdy ochutnal i čerstvé kravské mléko. Třeba by Vám nechutnalo ani to! PetraP

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 12:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Absťák je hrozná věc ! My aspoň víme, z čeho to máme - z nedostatku kozího mlíka, ale ráda bych věděla, z čeho má tu agresivitu Petr. Z kozího mlíka né, to vyloučil - tak z čeho ? - na drůbeži jsou na něho taky načuřený
Já bych vám Petře poradila bylinky na zlepšení nálady, z domácích to je měsíček, dobromysl a rozmarýn, z cizokrajných třeba gotukola, schizandra nebo kotvičník. Ale vy budete tak zatvrzele nevěřící Tomáš, že vám to asi stejně nepomůže.
Jiřina

Jistě jste si potom všimla , že nepíšu jen agresivní příspěvky . Nejsem samozřejmě bez chyb . A můj slovník není vybraný . Ale říkám jak si myslím . Možná pro někoho neřijatelný. Ovšem mluvit a psát krásně a zdvořile , ještě neznamená upřímě . A v životě vás podrazí spíš ten ulízaný než ten kdo vám do očí řekne něco jadrného .
Jinak náladu mám dobrou a moje energie září všude kolem . A v kolektivu mého okolí mám nejen respekt , ale i uznání že něco umím a dovedu . O pomoci druhým nemluvě. Petr.

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 12:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Předem bych chtěl poděkovat za ochotu vás všech moc mi to pomohlo. A teď k věci pokoušel jsem se dovolat na to číslo jak mi někdo z vás doporučil, ale nedovolal jsem se. Tak bych rad požádal toho kdo mi ten tip dal jestli by mi zde nenapsal co je to za obec jestli to nebude daleko tak bych se tam mohl třeba podívat osobně. Děkuji predem tom

Rád bych všem milovníkům kozího léka přenesl jeden z mn11.5.2001 MUDr. Magdaléna Paulová, CSc
Milá maminko,
kozí mléko není pro kojence, to je pro děti do jednoho roku, vhodné vůbec. Pro starší děti, to je pro batolata a starší, je možné, nikoliv jako jediné mléko nebo dokonce jako jediná potrava. Nemá žádnou výhodu před mlékem kravským. Na podporu tohoto stanoviska si dovolím ocitovat názor doc. J.Nevorala, předsedy České gastroenterologické společnosti.
Kozí mléko není vhodné k výživě malých kojenců, protože obsahuje vysoké množství bílkovin, minerálních látek a tuků. Velké množství bílkoviny a minerálů přispívá k nadměrné zátěži ledvin. Na druhé straně má kozí mléko nízký obsah vitamínů, je chudé na vitamín C, vitamin D, železo a kyselinu listovou a vitamin B12.
Kozí mléko se nehodí ani k prevenci ani k léčbě alergie na kravské mléko, jeho bílkovina je pro kojence stejně cizorodá jako bílkovina kravského mléka a určitá část dětí s alergií na bílkovinu kravského mléka reaguje také na bílkovinu kozího mléka.
Tolik tedy odborníci.


Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 13:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych všem milovníkům kozího léka přenesl jeden z mn11.5.2001 MUDr. Magdaléna Paulová, CSc
Milá maminko,
kozí mléko není pro kojence, to je pro děti do jednoho roku, vhodné vůbec. Pro starší děti, to je pro batolata a starší, je možné, nikoliv jako jediné mléko nebo dokonce jako jediná potrava. Nemá žádnou výhodu před mlékem kravským. Na podporu tohoto stanoviska si dovolím ocitovat názor doc. J.Nevorala, předsedy České gastroenterologické společnosti.
Kozí mléko není vhodné k výživě malých kojenců, protože obsahuje vysoké množství bílkovin, minerálních látek a tuků. Velké množství bílkoviny a minerálů přispívá k nadměrné zátěži ledvin. Na druhé straně má kozí mléko nízký obsah vitamínů, je chudé na vitamín C, vitamin D, železo a kyselinu listovou a vitamin B12.
Kozí mléko se nehodí ani k prevenci ani k léčbě alergie na kravské mléko, jeho bílkovina je pro kojence stejně cizorodá jako bílkovina kravského mléka a určitá část dětí s alergií na bílkovinu kravského mléka reaguje také na bílkovinu kozího mléka.
Tolik tedy odborníci.


Mléko a mléčné produkty
Kozí mléko bylo pravděpodobně prvním mlékem, které člověk používal jako poživatinu. Byla to vždy důležitá složka výživy, která podstatně vylepšovala skladbu potravy.

Složení mléka se během laktace mění. Po porodu ho nazýváme mlezivo. Je žluté až nahnědlé barvy, mírně slané, trochu lepkavé a obsahuje až 20% sušiny. Produkce mleziva trvá jen krátce, čtyři až šest dnů. Postupně se přeměňuje na mléko laktační, které zpracováváme a ke konci laktace získává opět mléko charakter mleziva. Obsahuje více tuku a stoupá i obsah sušiny.

Složení kozího mléka (různé prameny)

Složka (%)


Boroš (1992)


Späth/Thume (1994)


Ochodnický (1996)

Sušina, z toho:


12,6


11,7


13,24

Tuk


3,8


3,4


4,25

Bílkoviny


2,9


3,0


3,38

Laktoza


4,08


4,5


4,78

Minerální soli


0,85


0,8


0,71

Tuk kozího mléka se svým složením více podobá tuku mateřského mléka. Je snadněji stravitelný než tuk kravského mléka, protože vytváří menší tukové kapénky a poskytuje větší povrch pro činnost lipáz. Také obsahuje vyšší množství mastných kyselin s krátkým řetězcem, které mohou přecházet přímo do krve již ze žaludku. Kozímu mléku dodávají specifickou chuť a organizmus si je nedokáže sám syntetizovat.

Bílkoviny kozího mléka obsahují velice málo alfa S1 kaseinu, který se nachází v kravském mléce a který způsobuje snadnější srážení mléka. Na druhou stranu je zase původcem většiny alergií na kravské mléko. Kasein kozího mléka má více glycinu, méně argininu a méně AMK obsahujících sýru (hl. methioninu). Kaseinové micely kozího mléka jsou snadněji štěpitelné žaludečními proteázami.

Kozí mléko obsahuje vitamíny A, B (hl. riboflavin) a niacin, neobsahuje však karotén, který způsobuje nažloutlou barvu kravských mléčných výrobků. Z tohoto důvodu jsou kozí mléko, máslo i sýr bílé.

Naopak má nižší obsah vitamínů B6, B12, C a D oproti kravskému mléku.

Dále je bohaté na fosfor, vápník, draslík, hořčík, chlór a stopové prvky, které mají velký význam ve výživě a jsou důležité pro syntézu hormonů, vitamínů a enzymů.

Na druhou stranu má méně sodíku, síry, zinku a molybdénu. Také nedostatek železa ve spojení s nedostatkem kyseliny listové stává se častou kritikou kozího mléka, kvůli nebezpečí vzniku anémie u malých dětí. Avšak pokles těchto látek u dobře živených koz není nijak výrazný a v dnešní době se malé děti neživí výhradně kozím mlékem. V dřívějších dobách se kozy chovaly právě v těch případech, kdy děti byly málo vyvinuté.

Kozí mléko obsahuje ze všech ostatních druhů mléka nejvíce stopových prvků na organicky vázaný jód. Je to hlavně jód vázaný na benzenovém jádře v poloze 3,5 v některých aminokyselinách, které jsou základními stavebními kameny pro syntézu bílkovin.

Dále obsahuje velké množství kyseliny linolové a linolenové, které lidské tělo neumí syntetizovat, ale které jsou životně důležité pro buněčnou oxidaci.

Obsah kyseliny kapronové je téměř dvojnásobný, kaprilové více než dvojnásobný a kaprinové téměř trojnásobný oproti kravskému mléku. Tyto kyseliny mají léčivý charakter a využívají se při léčbě chorob střevního systému, malabsorpčních syndromů, cystické fibrózy, ale i u srdcových chorob a problémů se žlučníkem. Pozitivně působí při výživě předčasně narozených dětí.

Kozy s oblibou okusují kůru, výhonky mladých dřevin, keřů i stromů, které obsahují deriváty kyseliny salicylové, ty přecházejí do mléka a mobilizují imunitní systém organizmu. Do mléka také přecházejí aromatické látky, takže chuť kozího mléka je velmi ovlivněna jejich výživou.

Zdroj: Späth/Thume (1994), Ochodnický (1996), internet

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 13:01
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mléko a mléčné produkty
Kozí mléko bylo pravděpodobně prvním mlékem, které člověk používal jako poživatinu. Byla to vždy důležitá složka výživy, která podstatně vylepšovala skladbu potravy.

Složení mléka se během laktace mění. Po porodu ho nazýváme mlezivo. Je žluté až nahnědlé barvy, mírně slané, trochu lepkavé a obsahuje až 20% sušiny. Produkce mleziva trvá jen krátce, čtyři až šest dnů. Postupně se přeměňuje na mléko laktační, které zpracováváme a ke konci laktace získává opět mléko charakter mleziva. Obsahuje více tuku a stoupá i obsah sušiny.

Složení kozího mléka (různé prameny)

Složka (%)


Boroš (1992)


Späth/Thume (1994)


Ochodnický (1996)

Sušina, z toho:


12,6


11,7


13,24

Tuk


3,8


3,4


4,25

Bílkoviny


2,9


3,0


3,38

Laktoza


4,08


4,5


4,78

Minerální soli


0,85


0,8


0,71

Tuk kozího mléka se svým složením více podobá tuku mateřského mléka. Je snadněji stravitelný než tuk kravského mléka, protože vytváří menší tukové kapénky a poskytuje větší povrch pro činnost lipáz. Také obsahuje vyšší množství mastných kyselin s krátkým řetězcem, které mohou přecházet přímo do krve již ze žaludku. Kozímu mléku dodávají specifickou chuť a organizmus si je nedokáže sám syntetizovat.

Bílkoviny kozího mléka obsahují velice málo alfa S1 kaseinu, který se nachází v kravském mléce a který způsobuje snadnější srážení mléka. Na druhou stranu je zase původcem většiny alergií na kravské mléko. Kasein kozího mléka má více glycinu, méně argininu a méně AMK obsahujících sýru (hl. methioninu). Kaseinové micely kozího mléka jsou snadněji štěpitelné žaludečními proteázami.

Kozí mléko obsahuje vitamíny A, B (hl. riboflavin) a niacin, neobsahuje však karotén, který způsobuje nažloutlou barvu kravských mléčných výrobků. Z tohoto důvodu jsou kozí mléko, máslo i sýr bílé.

Naopak má nižší obsah vitamínů B6, B12, C a D oproti kravskému mléku.

Dále je bohaté na fosfor, vápník, draslík, hořčík, chlór a stopové prvky, které mají velký význam ve výživě a jsou důležité pro syntézu hormonů, vitamínů a enzymů.

Na druhou stranu má méně sodíku, síry, zinku a molybdénu. Také nedostatek železa ve spojení s nedostatkem kyseliny listové stává se častou kritikou kozího mléka, kvůli nebezpečí vzniku anémie u malých dětí. Avšak pokles těchto látek u dobře živených koz není nijak výrazný a v dnešní době se malé děti neživí výhradně kozím mlékem. V dřívějších dobách se kozy chovaly právě v těch případech, kdy děti byly málo vyvinuté.

Kozí mléko obsahuje ze všech ostatních druhů mléka nejvíce stopových prvků na organicky vázaný jód. Je to hlavně jód vázaný na benzenovém jádře v poloze 3,5 v některých aminokyselinách, které jsou základními stavebními kameny pro syntézu bílkovin.

Dále obsahuje velké množství kyseliny linolové a linolenové, které lidské tělo neumí syntetizovat, ale které jsou životně důležité pro buněčnou oxidaci.

Obsah kyseliny kapronové je téměř dvojnásobný, kaprilové více než dvojnásobný a kaprinové téměř trojnásobný oproti kravskému mléku. Tyto kyseliny mají léčivý charakter a využívají se při léčbě chorob střevního systému, malabsorpčních syndromů, cystické fibrózy, ale i u srdcových chorob a problémů se žlučníkem. Pozitivně působí při výživě předčasně narozených dětí.

Kozy s oblibou okusují kůru, výhonky mladých dřevin, keřů i stromů, které obsahují deriváty kyseliny salicylové, ty přecházejí do mléka a mobilizují imunitní systém organizmu. Do mléka také přecházejí aromatické látky, takže chuť kozího mléka je velmi ovlivněna jejich výživou.

Zdroj: Späth/Thume (1994), Ochodnický (1996), internet

Tak tabulka se zkopírovala blbě, ale abyste to pochopili, tak jssem čerpala ze tří zdrojů, takže jsou ty hodnoty podle nich psány pod sebou

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 13:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tabulka se zkopírovala blbě, ale abyste to pochopili, tak jssem čerpala ze tří zdrojů, takže jsou ty hodnoty podle nich psány pod sebou

Jinak je pravda, že vysoký obsah minerálů, působí negativně na činnost ledvin, hlavně malých dětí. Ale zatím jsem nečetla o žádném případu, kdy by malé dítě, pijící kozí, či kravské mléko jako mimino, mělo zničené ledviny. PetraP

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 13:10
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.112.54

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě jste si potom všimla , že nepíšu jen agresivní příspěvky . Nejsem samozřejmě bez chyb . A můj slovník není vybraný . Ale říkám jak si myslím . Možná pro někoho neřijatelný. Ovšem mluvit a psát krásně a zdvořile , ještě neznamená upřímě . A v životě vás podrazí spíš ten ulízaný než ten kdo vám do očí řekne něco jadrného .
Jinak náladu mám dobrou a moje energie září všude kolem . A v kolektivu mého okolí mám nejen respekt , ale i uznání že něco umím a dovedu . O pomoci druhým nemluvě. Petr.

Já bych snad jenom otázečku. Viděl jste, a slyšel, pane Petře, někdy skupinku opravdových znalců na sklenkou vína? A měli s sebou zkumavky a pipety? Nebo hodnotili organoleptické vlastnosti pomocí senzorického zkoumání?
Vím, že jste nechytřejší, pozitivní energií zářící člověk. Tak vás nebudu unavovat nevědeckými argumenty. Ale pro Vás ( i pro nás, chovatele koz) dva odkazy:
http://www.osel.cz/index.php?clanek=867

http://www.musculus.cz/ kulturistika1/phprs/view.php? cisloclanku=2005020201

jen dodávám, že tyto informace platí i pro kozí mléko, snad ještě výrazněji, ale z hlediska množství produkce je kozí mléko méně významné, než ostatní.

Ivan

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 13:16
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.142

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tabulka se zkopírovala blbě, ale abyste to pochopili, tak jssem čerpala ze tří zdrojů, takže jsou ty hodnoty podle nich psány pod sebou

Já jen chci dodat toto - pane petře dnešní doktoři nedoporučují mléko ani kravské ani jiné pro dítě do jednoho roku - doporučují mateřské a pak ostatní velmi drahé náhražky - všichni jak tu přispíváme nebo jen čteme, ale VÍME - že dříve žádne náhražky mléka NEBYLY možná si někdo ještě pamatuje co babičky dávaly svým dětem - a že jich dříve měli na vesnicích v každé chaloupce víc jak pět nemusím podotýkat - už vidím jak babka míchá sunar nebo kdoví co - když nic takového nebylo - no a tet co bylo hlavní potravou narozených dětí kromě mléka mateřského - jistě každého napadne stejná věc a to mléko KOZÍ protože koze se dřív říkalo kráva chudých. Jasně byla jiná doba a hodně dětí umíralo, protože neměli co jíst apod. ale také hodně dětí přežilo a věřím tomu že kozí mléko na tom mělo hodně velký podíl. Tak už toho nechte a myslete si co chcete my si za tím stojíme. Anička

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 13:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.16

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě jste si potom všimla , že nepíšu jen agresivní příspěvky . Nejsem samozřejmě bez chyb . A můj slovník není vybraný . Ale říkám jak si myslím . Možná pro někoho neřijatelný. Ovšem mluvit a psát krásně a zdvořile , ještě neznamená upřímě . A v životě vás podrazí spíš ten ulízaný než ten kdo vám do očí řekne něco jadrného .
Jinak náladu mám dobrou a moje energie září všude kolem . A v kolektivu mého okolí mám nejen respekt , ale i uznání že něco umím a dovedu . O pomoci druhým nemluvě. Petr.

Pokud chcete získat respekt tady a na jiných diskuzích,zkuste to slušně a zkušenostmi ,potvrzené praxí. Nesouhlas se dá vyjádřit kultivovaně,bez urážek a zcela upřimně.Jistě už jste někde četl,že samochvála smrdí,chválit vás musí okolí,pak na tom může něco být. Roklanka

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 13:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.112.54

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rád bych všem milovníkům kozího léka přenesl jeden z mn11.5.2001 MUDr. Magdaléna Paulová, CSc
Milá maminko,
kozí mléko není pro kojence, to je pro děti do jednoho roku, vhodné vůbec. Pro starší děti, to je pro batolata a starší, je možné, nikoliv jako jediné mléko nebo dokonce jako jediná potrava. Nemá žádnou výhodu před mlékem kravským. Na podporu tohoto stanoviska si dovolím ocitovat názor doc. J.Nevorala, předsedy České gastroenterologické společnosti.
Kozí mléko není vhodné k výživě malých kojenců, protože obsahuje vysoké množství bílkovin, minerálních látek a tuků. Velké množství bílkoviny a minerálů přispívá k nadměrné zátěži ledvin. Na druhé straně má kozí mléko nízký obsah vitamínů, je chudé na vitamín C, vitamin D, železo a kyselinu listovou a vitamin B12.
Kozí mléko se nehodí ani k prevenci ani k léčbě alergie na kravské mléko, jeho bílkovina je pro kojence stejně cizorodá jako bílkovina kravského mléka a určitá část dětí s alergií na bílkovinu kravského mléka reaguje také na bílkovinu kozího mléka.
Tolik tedy odborníci.


Odborníci, kteří dostávají provize podle toho, kolik se v jejich obvodu prodá výrobků jisté nejmenované firmy, specializované na dětskou výživu jsou jistě ti nejlepší......

A jejich vyjádření ta nejkvalifikovnější.......

Díky, jsme již poučeni

Ivan

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 13:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vašeho osudu je mi líto . Sám jsem to zažil u svých rodičů , bohužel s tím špatným koncem. A snad právě proto se o tyto názory zajímám . Samozřejmě jsem si nějaké studie taky přečetl . Jenže mě to moc nepřesvědčilo. A bohužel ani v praxi. O té péči . Nemusíte to vztahovat na sebe . Jenom s tím" to nejde, to by člověk nedokázal." Ale dokázal. A na internetu se nechají najít opravdu kruté záběry. Jenže takový extrém jsem zase nemyslel .
Bylo to pro mě docela zajímavé. Proto bych chtěl všem slušným příspěvovatelům poděkovat . Jenže příspěvek agresivní Hany to začíná otáčet někam úplně jinam. A téma kozí mléko jako lék bude v trapu.
Petr.
Ps. kdoví jestli ta agresivita není od pití kozího mlíka.

Agresivní tedy rozhodně nejsem. Nevím, jak jste to vydedukoval. Jenom nás více hájím. Když jsem agresivní, tak to tedy rozhodně vypadá jinak. Ale nenaštve mě nikdo cizí jako vy. Nechci se s vámi vůbec dohadovat nebo přít. Ono to totiž ani nemá cenu a považuji to za ztrátu času. Myslím, že váš příspěvek a dotazy byl určitě přínosný. Pokud jsme vás nepřesvědčili nevadí, jsou jiní. My doma pijeme nejen kozí mléko, ale teď už musíme i kravské. Tak že by ta nabroušenoust byla přeci jen z nedostatku kozího mléka, sluníčka a sekání trávy?Nebo z negativně chovaných krav? Počkáme na jaro a všeho bude zase dost. A pokud čekáte zázraky z kozího mléka za týden, tak se jich určitě nedočkáte..Mám kolem sebe dost lidí, kteří kozí mléko a výrobky z něj oceňují a jsou rádi, že si je nemusí kupovat za drahé peníze v obchodech. Třeba naše veterinářka je ráda, za každý výrobek z něj i za samotné mléko, protože kravské v sobě neudrží ani hodinu. A kozí jí vyhovuje. Pro každého se přeci hodí něco jiného. Jinak vám přeji hezké vánoce a nebuďte na nás takový přísný.

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 14:11
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tabulka se zkopírovala blbě, ale abyste to pochopili, tak jssem čerpala ze tří zdrojů, takže jsou ty hodnoty podle nich psány pod sebou

Co zdroj, to se můžou hodnoty trošku lišit. Když čtete v textu porovnání kozího a kravského mléka, většinou je uvedeno, že kozí má vyšší obsah tuku i bílkovin. Podepsáni vědci - a to prosím někdy i v zemědělském odborném tisku. Když si vezmete výsledky kontroly užitkovosti jak koz, tak krav, vidíte úplně jiná čísla. Nevím, jak pro koho, ale pro mě je směrodatné zrovna tohle. V naší republice se nejspíš totiž setkáte s produkty dojnic, které se tady taky měří, že jo. U koz je to jednoduché, užitkovosti bílých a hnědých se neliší a AN je ještě málo a ty změřené laktace taky nevykazují žádný horentní rozdíl - alespoň prozatím. U kozího je to teda 3,5 tuku a 3,0 bílkovin. Zhruba ! U krav je to taky zhruba 4,0 tuku a 3,5 bílkovin - uvažujeme, že nejvíc krav u nás je holštýn a čester - ty tehleten výsledek hlavně dělají - a jerseyky, které se hodně liší co do tuku i co do bílkoviny, jsou početně zastoupeny jen okrajově.
Jak tady Petr přepsal názor pediatra na výživu kojence kozím mlékem - psáno je to velmi zavádějícím způsobem, ať už to paní doktorka udělala záměrně nebo bezděky z neznalosti. Mléko - ať kravské, nebo kozí - se kojencům NIKDY nepodávalo jen tak bez úpravy. Vezmete-li si knížky pojednávající o péči o kojence ( já jich mám řadu - jedna je z první republiky, druhá z 50. let a pak jsou ty, které jsem \"nafasovala\" ke svým dětem, které se narodily v 80. letech ). Ty nejstarší ještě pojednávají o kravském a kozím mléce - je tam popsáno, kolik se má ve kterém věku dítěte přidat vody či odvaru z obilnin ( používal se oves a rýže, někdy i kukuřice ) a kolik cukru, jak převařovat, dokonce je tam velmi kuriózní návod, jak kupovat mléko, aby se dítě nenakazilo TBC - prostě z velkého kravína, kde je případné tuberkulózní mléko NAŘEDĚNO zdravým - a samosebou převařit. ( A vidíte, lidstvo nevymřelo na TBC .) Byl to stejně vymakaný systém, jako je dnes návod na sunaru a jiných náhražkách, o kterýchžto zase pojednávají ty nejmladší publikace. To o tom kravském paní dr. zřejmě buď už nezná, nebo o tom záměrně nehovoří - vyberte si. Ale když pomineme kapitoly o náhradní mléčné výživě, ani převod na pevnou stravu už by dnes neuspěl. Matky dnešních třicátníků jistě pamatují, jako já - od třetího měsíce mrkvová šťávička, pak od čtvrtého zeleninová polívečka, strouhané jablíčko s piškotem a na noc krupička ( vařila se v normálním mlíku - neředěném a přislazovala se) - jó to by nás dnes hnali svinským krokem !!! A kteří ti odborníci jsou odbornější - ti co mi před třiceti rokama kecali do kojení, když mi holka do 7. měsíce nesnesla nic jiného - nebo ti dnešní, kteří to chtějí zrovna tak, jak mi to ti jejich předchůdci zakazovali ?!?
O těch alergiích to Petře máte taky odfláknuté. Jestli je někdo alergik na kravskou bílkovinu, může a nemusí být alergik na kozí bílkovinu. Je udáváno, že asi 4/5 alergiků na kravskou bílkovinu snáší dobře bílkovinu kozího mléka. Jestli je někdo alergický na laktózu, pak je fuk, jestli je mlíko kravské nebo kozí.
Na závěr - když jste tak přes to ověřování vědeckými metodami - zkuste si někdy vyrobit tvaroh z kozího mléka. Jak se sráží na tvaroh kravské mléko, to vám jako pracovníkovi mléčného průmyslu nemusím komentovat - mléko se sráží ve velkých chuchvalcích - dobře se odděluje syrovátka, dobře odkapává přes plachetku. Kozí se sráží v drobných vločkách - nejen tuk je v drobných kapénkách, ale i sražená bílkovina drobně vločkuje, ani smetana se na něm pořádně neustojí, ani syrovátka se samovolně neodloučí a hůř z plachetky odkapává. Není takto úplně logické, že s těmi drobnými částicemi má žaludek - zvlášť žaludek nějakým způsobem oslabený - mnohem menší práci ? Pročpak se asi doporučuje stravu pomalu pečlivě kousat - no prostě abysme nezglgali velké kusy, které pak akorát v žaludku tlačí a nesnadno se tráví. Mlíko se sice kousat nemusí, ale i tak ty drobné kousky se budou trávit lépe, než velké chuchvalce.
Víte jak se to říká:
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 14:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co zdroj, to se můžou hodnoty trošku lišit. Když čtete v textu porovnání kozího a kravského mléka, většinou je uvedeno, že kozí má vyšší obsah tuku i bílkovin. Podepsáni vědci - a to prosím někdy i v zemědělském odborném tisku. Když si vezmete výsledky kontroly užitkovosti jak koz, tak krav, vidíte úplně jiná čísla. Nevím, jak pro koho, ale pro mě je směrodatné zrovna tohle. V naší republice se nejspíš totiž setkáte s produkty dojnic, které se tady taky měří, že jo. U koz je to jednoduché, užitkovosti bílých a hnědých se neliší a AN je ještě málo a ty změřené laktace taky nevykazují žádný horentní rozdíl - alespoň prozatím. U kozího je to teda 3,5 tuku a 3,0 bílkovin. Zhruba ! U krav je to taky zhruba 4,0 tuku a 3,5 bílkovin - uvažujeme, že nejvíc krav u nás je holštýn a čester - ty tehleten výsledek hlavně dělají - a jerseyky, které se hodně liší co do tuku i co do bílkoviny, jsou početně zastoupeny jen okrajově.
Jak tady Petr přepsal názor pediatra na výživu kojence kozím mlékem - psáno je to velmi zavádějícím způsobem, ať už to paní doktorka udělala záměrně nebo bezděky z neznalosti. Mléko - ať kravské, nebo kozí - se kojencům NIKDY nepodávalo jen tak bez úpravy. Vezmete-li si knížky pojednávající o péči o kojence ( já jich mám řadu - jedna je z první republiky, druhá z 50. let a pak jsou ty, které jsem \"nafasovala\" ke svým dětem, které se narodily v 80. letech ). Ty nejstarší ještě pojednávají o kravském a kozím mléce - je tam popsáno, kolik se má ve kterém věku dítěte přidat vody či odvaru z obilnin ( používal se oves a rýže, někdy i kukuřice ) a kolik cukru, jak převařovat, dokonce je tam velmi kuriózní návod, jak kupovat mléko, aby se dítě nenakazilo TBC - prostě z velkého kravína, kde je případné tuberkulózní mléko NAŘEDĚNO zdravým - a samosebou převařit. ( A vidíte, lidstvo nevymřelo na TBC .) Byl to stejně vymakaný systém, jako je dnes návod na sunaru a jiných náhražkách, o kterýchžto zase pojednávají ty nejmladší publikace. To o tom kravském paní dr. zřejmě buď už nezná, nebo o tom záměrně nehovoří - vyberte si. Ale když pomineme kapitoly o náhradní mléčné výživě, ani převod na pevnou stravu už by dnes neuspěl. Matky dnešních třicátníků jistě pamatují, jako já - od třetího měsíce mrkvová šťávička, pak od čtvrtého zeleninová polívečka, strouhané jablíčko s piškotem a na noc krupička ( vařila se v normálním mlíku - neředěném a přislazovala se) - jó to by nás dnes hnali svinským krokem !!! A kteří ti odborníci jsou odbornější - ti co mi před třiceti rokama kecali do kojení, když mi holka do 7. měsíce nesnesla nic jiného - nebo ti dnešní, kteří to chtějí zrovna tak, jak mi to ti jejich předchůdci zakazovali ?!?
O těch alergiích to Petře máte taky odfláknuté. Jestli je někdo alergik na kravskou bílkovinu, může a nemusí být alergik na kozí bílkovinu. Je udáváno, že asi 4/5 alergiků na kravskou bílkovinu snáší dobře bílkovinu kozího mléka. Jestli je někdo alergický na laktózu, pak je fuk, jestli je mlíko kravské nebo kozí.
Na závěr - když jste tak přes to ověřování vědeckými metodami - zkuste si někdy vyrobit tvaroh z kozího mléka. Jak se sráží na tvaroh kravské mléko, to vám jako pracovníkovi mléčného průmyslu nemusím komentovat - mléko se sráží ve velkých chuchvalcích - dobře se odděluje syrovátka, dobře odkapává přes plachetku. Kozí se sráží v drobných vločkách - nejen tuk je v drobných kapénkách, ale i sražená bílkovina drobně vločkuje, ani smetana se na něm pořádně neustojí, ani syrovátka se samovolně neodloučí a hůř z plachetky odkapává. Není takto úplně logické, že s těmi drobnými částicemi má žaludek - zvlášť žaludek nějakým způsobem oslabený - mnohem menší práci ? Pročpak se asi doporučuje stravu pomalu pečlivě kousat - no prostě abysme nezglgali velké kusy, které pak akorát v žaludku tlačí a nesnadno se tráví. Mlíko se sice kousat nemusí, ale i tak ty drobné kousky se budou trávit lépe, než velké chuchvalce.
Víte jak se to říká:
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Jiřina

Já bych ještě přidala, že kdo chce psa bíti, hůl si najde
PetraP

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 15:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.108.249

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co zdroj, to se můžou hodnoty trošku lišit. Když čtete v textu porovnání kozího a kravského mléka, většinou je uvedeno, že kozí má vyšší obsah tuku i bílkovin. Podepsáni vědci - a to prosím někdy i v zemědělském odborném tisku. Když si vezmete výsledky kontroly užitkovosti jak koz, tak krav, vidíte úplně jiná čísla. Nevím, jak pro koho, ale pro mě je směrodatné zrovna tohle. V naší republice se nejspíš totiž setkáte s produkty dojnic, které se tady taky měří, že jo. U koz je to jednoduché, užitkovosti bílých a hnědých se neliší a AN je ještě málo a ty změřené laktace taky nevykazují žádný horentní rozdíl - alespoň prozatím. U kozího je to teda 3,5 tuku a 3,0 bílkovin. Zhruba ! U krav je to taky zhruba 4,0 tuku a 3,5 bílkovin - uvažujeme, že nejvíc krav u nás je holštýn a čester - ty tehleten výsledek hlavně dělají - a jerseyky, které se hodně liší co do tuku i co do bílkoviny, jsou početně zastoupeny jen okrajově.
Jak tady Petr přepsal názor pediatra na výživu kojence kozím mlékem - psáno je to velmi zavádějícím způsobem, ať už to paní doktorka udělala záměrně nebo bezděky z neznalosti. Mléko - ať kravské, nebo kozí - se kojencům NIKDY nepodávalo jen tak bez úpravy. Vezmete-li si knížky pojednávající o péči o kojence ( já jich mám řadu - jedna je z první republiky, druhá z 50. let a pak jsou ty, které jsem \"nafasovala\" ke svým dětem, které se narodily v 80. letech ). Ty nejstarší ještě pojednávají o kravském a kozím mléce - je tam popsáno, kolik se má ve kterém věku dítěte přidat vody či odvaru z obilnin ( používal se oves a rýže, někdy i kukuřice ) a kolik cukru, jak převařovat, dokonce je tam velmi kuriózní návod, jak kupovat mléko, aby se dítě nenakazilo TBC - prostě z velkého kravína, kde je případné tuberkulózní mléko NAŘEDĚNO zdravým - a samosebou převařit. ( A vidíte, lidstvo nevymřelo na TBC .) Byl to stejně vymakaný systém, jako je dnes návod na sunaru a jiných náhražkách, o kterýchžto zase pojednávají ty nejmladší publikace. To o tom kravském paní dr. zřejmě buď už nezná, nebo o tom záměrně nehovoří - vyberte si. Ale když pomineme kapitoly o náhradní mléčné výživě, ani převod na pevnou stravu už by dnes neuspěl. Matky dnešních třicátníků jistě pamatují, jako já - od třetího měsíce mrkvová šťávička, pak od čtvrtého zeleninová polívečka, strouhané jablíčko s piškotem a na noc krupička ( vařila se v normálním mlíku - neředěném a přislazovala se) - jó to by nás dnes hnali svinským krokem !!! A kteří ti odborníci jsou odbornější - ti co mi před třiceti rokama kecali do kojení, když mi holka do 7. měsíce nesnesla nic jiného - nebo ti dnešní, kteří to chtějí zrovna tak, jak mi to ti jejich předchůdci zakazovali ?!?
O těch alergiích to Petře máte taky odfláknuté. Jestli je někdo alergik na kravskou bílkovinu, může a nemusí být alergik na kozí bílkovinu. Je udáváno, že asi 4/5 alergiků na kravskou bílkovinu snáší dobře bílkovinu kozího mléka. Jestli je někdo alergický na laktózu, pak je fuk, jestli je mlíko kravské nebo kozí.
Na závěr - když jste tak přes to ověřování vědeckými metodami - zkuste si někdy vyrobit tvaroh z kozího mléka. Jak se sráží na tvaroh kravské mléko, to vám jako pracovníkovi mléčného průmyslu nemusím komentovat - mléko se sráží ve velkých chuchvalcích - dobře se odděluje syrovátka, dobře odkapává přes plachetku. Kozí se sráží v drobných vločkách - nejen tuk je v drobných kapénkách, ale i sražená bílkovina drobně vločkuje, ani smetana se na něm pořádně neustojí, ani syrovátka se samovolně neodloučí a hůř z plachetky odkapává. Není takto úplně logické, že s těmi drobnými částicemi má žaludek - zvlášť žaludek nějakým způsobem oslabený - mnohem menší práci ? Pročpak se asi doporučuje stravu pomalu pečlivě kousat - no prostě abysme nezglgali velké kusy, které pak akorát v žaludku tlačí a nesnadno se tráví. Mlíko se sice kousat nemusí, ale i tak ty drobné kousky se budou trávit lépe, než velké chuchvalce.
Víte jak se to říká:
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Jiřina

Jéé, Jiřino a nehodila byste ten návod ředění kozího mléka taky do diskuze? Strašně mě to zajímá, aspoň dodatečně, jestli jsem to dělala správně . PetraP

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 15:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.51.72

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odborníci, kteří dostávají provize podle toho, kolik se v jejich obvodu prodá výrobků jisté nejmenované firmy, specializované na dětskou výživu jsou jistě ti nejlepší......

A jejich vyjádření ta nejkvalifikovnější.......

Díky, jsme již poučeni

Ivan

Někomu hold kozí mlíko nejede.
U nás třeba milujeme kozí tvaroh a jí ho celá rodina. Kozí výrobky jako např. jogurt vám upraví zažívání. Můj taťka byl v nemocnici a v životě by nevzal kozí mlíko do pusy a když byl ležák ,tak jsem mu každý den nosila kousek sýra se zeleninou a jaký měl krevní testy- výstavní jako mladík. Upravil se mu cukr atd. To ,že mu chutnal a možná i pomohl bylo pro mě víc než cokoli jiného. A náš soused 1 rok starý se po sunaru vždy potento ,tak doktorka dovolila dávat kozí tvaroh a jogurty a hovínko měl výstavní. Každý ať si dělá co chce. Tento produkt je bezesporu zdraví a dát si ho můžete a nemusíte. Všelék na světě ještě není ,ale myslím ,že kozím mlíkem a výrobky z něho nic nepokazíte a na souchotiny nezemřete.

Renata

Neregistrovaný uživatel

16.12.2009 16:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jéé, Jiřino a nehodila byste ten návod ředění kozího mléka taky do diskuze? Strašně mě to zajímá, aspoň dodatečně, jestli jsem to dělala správně . PetraP

Ale proč ne - akorát musíte mít svatou trpělivost - vůbec totiž netuším, ve které archeologické vrstvě ty knížky najdu - to víte, už jsem je několk desítek let nepotřebovala
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

17.12.2009 08:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Někomu hold kozí mlíko nejede.
U nás třeba milujeme kozí tvaroh a jí ho celá rodina. Kozí výrobky jako např. jogurt vám upraví zažívání. Můj taťka byl v nemocnici a v životě by nevzal kozí mlíko do pusy a když byl ležák ,tak jsem mu každý den nosila kousek sýra se zeleninou a jaký měl krevní testy- výstavní jako mladík. Upravil se mu cukr atd. To ,že mu chutnal a možná i pomohl bylo pro mě víc než cokoli jiného. A náš soused 1 rok starý se po sunaru vždy potento ,tak doktorka dovolila dávat kozí tvaroh a jogurty a hovínko měl výstavní. Každý ať si dělá co chce. Tento produkt je bezesporu zdraví a dát si ho můžete a nemusíte. Všelék na světě ještě není ,ale myslím ,že kozím mlíkem a výrobky z něho nic nepokazíte a na souchotiny nezemřete.

Renata

Nevím co dodat . Utloukli jste mě argumentama . . Od teď už budu říkat jen to co jsem tvrdil asi v polovině této diskuse. Kozí mlíko je stejně dobrý jako kravský . Klidně si každý pijte co chcete a na co máte chuť. Já osobně zůstanu u toho domácího kravského . Krmeno pěkně lučním senem a v létě pastvou. Jenom zůstanu stát oběma nohama na zemi při tvrzení o zázračném léku na všechno. .

Neregistrovaný uživatel

17.12.2009 09:34
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.152.44

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím co dodat . Utloukli jste mě argumentama . . Od teď už budu říkat jen to co jsem tvrdil asi v polovině této diskuse. Kozí mlíko je stejně dobrý jako kravský . Klidně si každý pijte co chcete a na co máte chuť. Já osobně zůstanu u toho domácího kravského . Krmeno pěkně lučním senem a v létě pastvou. Jenom zůstanu stát oběma nohama na zemi při tvrzení o zázračném léku na všechno. .

Vážený pane, jenom na ukončení této diskuze, nikdo tady netrvdil, že kozí mléko je :zázračný lék na všechno. Každý zde psal jen o tom, že zdravá potravina je přínosem pro zdraví člověka. A protože kozy chováme dle zásad bio, což značí, seno, zelená pastva nebo krmivo, nezávadné jádro, atd, nemůže být na kozím mléku nic špatného. Na rozdíl od krav se kozy nikdy nekrmily masokostní moučkou a pod., vždy stály trochu stranou různých výzkumů na zvýšení produkce mléka. I z hlediska chovu se tyto zvířata liší. A navíc zde již bylo několikrát řečeno, že kráva je kráva, a koza je koza, tudíž úplně jiné zvíře, jiné vlastnosti, požadavky na chov i potravu, a tudíž i jiné složení, chuť a kvalita mléka. Navíc má koza v mléce i něco navíc, a to je to, co je pro naše zdraví prospěšné. Není to lék, ale je to podpora zdravého imunitního systému, což je základ zdravého organismu. I já jsem dřív pila kravské mléko, zkušenosti a poznatky mně přivedly ke kozímu mléku, a už bych neměnila. Zkuste jednou ochutnat a podívejte se na zjištěné informace nezaujatými očima. Těch příkladů je hodně. Přeji zdraví a vše v dobrém. Jarmila - kozí farma ROZINKa

Neregistrovaný uživatel

17.12.2009 10:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.44.120

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážený pane, jenom na ukončení této diskuze, nikdo tady netrvdil, že kozí mléko je :zázračný lék na všechno. Každý zde psal jen o tom, že zdravá potravina je přínosem pro zdraví člověka. A protože kozy chováme dle zásad bio, což značí, seno, zelená pastva nebo krmivo, nezávadné jádro, atd, nemůže být na kozím mléku nic špatného. Na rozdíl od krav se kozy nikdy nekrmily masokostní moučkou a pod., vždy stály trochu stranou různých výzkumů na zvýšení produkce mléka. I z hlediska chovu se tyto zvířata liší. A navíc zde již bylo několikrát řečeno, že kráva je kráva, a koza je koza, tudíž úplně jiné zvíře, jiné vlastnosti, požadavky na chov i potravu, a tudíž i jiné složení, chuť a kvalita mléka. Navíc má koza v mléce i něco navíc, a to je to, co je pro naše zdraví prospěšné. Není to lék, ale je to podpora zdravého imunitního systému, což je základ zdravého organismu. I já jsem dřív pila kravské mléko, zkušenosti a poznatky mně přivedly ke kozímu mléku, a už bych neměnila. Zkuste jednou ochutnat a podívejte se na zjištěné informace nezaujatými očima. Těch příkladů je hodně. Přeji zdraví a vše v dobrém. Jarmila - kozí farma ROZINKa

Zdravím všechny Zpočátku diskuze jsem byla otrávená \"rejpalem\" Petrem, ale kolik užitečných rad z vás všech zkušených kozařů vypadlo, to je úžasné! Jdu si to překopírovat a študovat , aby mi ani slůvko neuteklo.
My s přítelem se na \"kozí kariéru\" teprve připravujeme, ale je úžasné vidět, jak se kozaři dokáží rvát za své přesvědčení, argumentovat a kolik mají znalostí Snad se budem brzy mezi kozaře počítat taky
Pozdravy všem
Markéta z Albrechtic

Neregistrovaný uživatel

17.12.2009 12:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.51.72

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím všechny Zpočátku diskuze jsem byla otrávená \"rejpalem\" Petrem, ale kolik užitečných rad z vás všech zkušených kozařů vypadlo, to je úžasné! Jdu si to překopírovat a študovat , aby mi ani slůvko neuteklo.
My s přítelem se na \"kozí kariéru\" teprve připravujeme, ale je úžasné vidět, jak se kozaři dokáží rvát za své přesvědčení, argumentovat a kolik mají znalostí Snad se budem brzy mezi kozaře počítat taky
Pozdravy všem
Markéta z Albrechtic

Petře ,vždyť ano pijte si kravské mlíko ,já si ho taky dávám ,proč ne . Ať si každý dá na co má chuť. My mme mezi kamarády vegetariány a když k nám přijdou na grilování ,tak připravím zeleninu a sýr ,prostě bezmasé jídlo. V životě bych si nedovolila někomu do něčeho kecat ,ať si dá dle s vého gusta. Já se neošklíbám nad jeho jídlem a on se neušklíbá nad mým.

A korát proč tahle diskuze vlastně vznikla ? Vy chováte kozy a pak na co ,nebo chováte kravičky? Renata

Neregistrovaný uživatel

17.12.2009 12:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Petře ,vždyť ano pijte si kravské mlíko ,já si ho taky dávám ,proč ne . Ať si každý dá na co má chuť. My mme mezi kamarády vegetariány a když k nám přijdou na grilování ,tak připravím zeleninu a sýr ,prostě bezmasé jídlo. V životě bych si nedovolila někomu do něčeho kecat ,ať si dá dle s vého gusta. Já se neošklíbám nad jeho jídlem a on se neušklíbá nad mým.

A korát proč tahle diskuze vlastně vznikla ? Vy chováte kozy a pak na co ,nebo chováte kravičky? Renata

Ta diskuse vznikla protože jí sem někdo zadal . Kozy jsem choval kolem deseti let . Pak přešel na kravičku a u té určitě zůstanu . A na fórum jsem se dostal ,protože mě to prostě zajímá. Dodnes si kupuju kůzle na maso . Protože mi to chutná a sýr tedy kozí je taky dobrý . Mám kozí farmu 1 kilometr . Vlastně v dohledu . Jenom to mlíko mi pardón smrdí. Ale mojím prasátkum chutnalo .

Neregistrovaný uživatel

17.12.2009 22:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.207.1

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ta diskuse vznikla protože jí sem někdo zadal . Kozy jsem choval kolem deseti let . Pak přešel na kravičku a u té určitě zůstanu . A na fórum jsem se dostal ,protože mě to prostě zajímá. Dodnes si kupuju kůzle na maso . Protože mi to chutná a sýr tedy kozí je taky dobrý . Mám kozí farmu 1 kilometr . Vlastně v dohledu . Jenom to mlíko mi pardón smrdí. Ale mojím prasátkum chutnalo .

To mě zaujalo, že vám kozí mléko smrdí. Ráda bych se zeptala, jak tam na té kozí farmě mají kozy ustájené. Myslím tím čistotu, zda-li je pouští ven, čím je krmí a kde pasou. Naše kozí mléko nesmrdí a ani lidé z mého okolí, co ho ochutnávají žádný smrad necítí. Proto mě to zajímá. Mě zase pro změnu teď nechutnalo čerstvé mléko kravské. Také mi přišlo, že smrdí a má divnou chuť.

Neregistrovaný uživatel

18.12.2009 08:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To mě zaujalo, že vám kozí mléko smrdí. Ráda bych se zeptala, jak tam na té kozí farmě mají kozy ustájené. Myslím tím čistotu, zda-li je pouští ven, čím je krmí a kde pasou. Naše kozí mléko nesmrdí a ani lidé z mého okolí, co ho ochutnávají žádný smrad necítí. Proto mě to zajímá. Mě zase pro změnu teď nechutnalo čerstvé mléko kravské. Také mi přišlo, že smrdí a má divnou chuť.

Špatně jste to pochopila. Nepsal jsem ,že jejich mlíko smrdí . Nikdy jsem od nich nic neměl a neochutnal. Vím , že jejich farma vznikla na zelené louce jako novostavba . Především chlévy , tedy ustájení . Kozy jsou vidět na rozlehlých pozemcích kolem . Dle toho soudím ,že pasou a čím krmí v zimě to opravdu nevím, natož plemeno koz. A slovo smrdí berte prosím jako charakteristickou chuť . Tedy mojí.
A že vám čerstvé kravské nechutná? Tomu se nedivím. Mě taky ne . Musí být vychazené , nějakou dobu odstáté a pasterované. Z naší početné rodiny pije čerstvě nadojené mléko pouze jeden. Ostatní tak jak jim chutná .

Neregistrovaný uživatel

18.12.2009 13:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.99.226

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Špatně jste to pochopila. Nepsal jsem ,že jejich mlíko smrdí . Nikdy jsem od nich nic neměl a neochutnal. Vím , že jejich farma vznikla na zelené louce jako novostavba . Především chlévy , tedy ustájení . Kozy jsou vidět na rozlehlých pozemcích kolem . Dle toho soudím ,že pasou a čím krmí v zimě to opravdu nevím, natož plemeno koz. A slovo smrdí berte prosím jako charakteristickou chuť . Tedy mojí.
A že vám čerstvé kravské nechutná? Tomu se nedivím. Mě taky ne . Musí být vychazené , nějakou dobu odstáté a pasterované. Z naší početné rodiny pije čerstvě nadojené mléko pouze jeden. Ostatní tak jak jim chutná .

A mohl byste prosím popsat, jak jste teda to mlíko degustoval, když byste ho podle svých slov nepozřel ? To jste si ho nabral, poválel po jazyku a vyplivnul ? A není to náhodou tak, že si ve svojí představě odvozujete chuť kozího mléka od kozího sýra, který teda některý tu kozí příchuť má - a některý docela fest ? Mně kozí příchuť v sýru nevadí, ale taky už jsem měla možnost ochutnat kozí sýr, který kdyby byl mým prvním v životě, tak by mi určitě navždy zabránil cokoliv kozího konzumovat. Bylo to na ochutnávkové akci v Lysé n./L. - přitom tam šel na dračku, lidi ochutnali a kupovali jako vzteklí .... Každý máme svoje preference
Není rozdíl jen mezi kozím mlíkem na jedné straně a kravským na straně druhé. I každá dojka má mlíko trošku jiné, kráva i koza, i když ten rozdíl není tak markantní, jako ten rozdíl mezidruhový. Ve svojem stádě mám vždy vytipovanou jednu nebo dvě kozy, od kterých beru "vzorek" pro zákazníka, který chce ochutnat poprve v životě, nebo pro návštěvy, které je nutno pohostit zvláště pečlivě . A taky jsem měla možnost ochutnat kozí mlíko, které trpklo a drhlo na jazyku i patře, a to bych teda nekonzumovala taky. Moje kozy ale takové mlíko nemají. Ani jedna.
Kozí i kravské piju hned po nadojení, jen přefiltruju. Moc vychlazené mi nechutná, právě proto, že ztrácí charakterictické mléčné aroma. Teď co mám k dispozici jen domácí kozí, kravské musím kupovat - kupuji jen to čerstvé, žádný krabicák s půlroční životností , ne že bych preferovala bio, ale to piju s lepším pocitem - a stejně se mi zdá, že ( v porovnání s tím kozím ) nemá žádnou chuť, je moc sladké a mdlé . Na závěr ještě musím připomenout, že typická kozí příchuť se vyvinuje časem - zatímco čerstvě nadojené mléko nemá žádnou nebo jen nepatrnou, skladováním i v těch nejlepších a nejhygieničtějších podmínkách se "kozinka" vyvine - je to docela mírný "ocásek" za hlavní mléčnou chutí. Je to vlivem těch kaprinových a kaprilových kyselin, které kozí mléko má a jiná mléka nemají - nebo jen ve stopových množstvích. S ustájením, hygienou dojení a případným přenosem cizorodých pachů ani s přirozeným kysnutím to nemá nic společného - ale to vše může být "navíc".
Jiřina

Neregistrovaný uživatel

18.12.2009 22:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.18.230

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A mohl byste prosím popsat, jak jste teda to mlíko degustoval, když byste ho podle svých slov nepozřel ? To jste si ho nabral, poválel po jazyku a vyplivnul ? A není to náhodou tak, že si ve svojí představě odvozujete chuť kozího mléka od kozího sýra, který teda některý tu kozí příchuť má - a některý docela fest ? Mně kozí příchuť v sýru nevadí, ale taky už jsem měla možnost ochutnat kozí sýr, který kdyby byl mým prvním v životě, tak by mi určitě navždy zabránil cokoliv kozího konzumovat. Bylo to na ochutnávkové akci v Lysé n./L. - přitom tam šel na dračku, lidi ochutnali a kupovali jako vzteklí .... Každý máme svoje preference
Není rozdíl jen mezi kozím mlíkem na jedné straně a kravským na straně druhé. I každá dojka má mlíko trošku jiné, kráva i koza, i když ten rozdíl není tak markantní, jako ten rozdíl mezidruhový. Ve svojem stádě mám vždy vytipovanou jednu nebo dvě kozy, od kterých beru "vzorek" pro zákazníka, který chce ochutnat poprve v životě, nebo pro návštěvy, které je nutno pohostit zvláště pečlivě . A taky jsem měla možnost ochutnat kozí mlíko, které trpklo a drhlo na jazyku i patře, a to bych teda nekonzumovala taky. Moje kozy ale takové mlíko nemají. Ani jedna.
Kozí i kravské piju hned po nadojení, jen přefiltruju. Moc vychlazené mi nechutná, právě proto, že ztrácí charakterictické mléčné aroma. Teď co mám k dispozici jen domácí kozí, kravské musím kupovat - kupuji jen to čerstvé, žádný krabicák s půlroční životností , ne že bych preferovala bio, ale to piju s lepším pocitem - a stejně se mi zdá, že ( v porovnání s tím kozím ) nemá žádnou chuť, je moc sladké a mdlé . Na závěr ještě musím připomenout, že typická kozí příchuť se vyvinuje časem - zatímco čerstvě nadojené mléko nemá žádnou nebo jen nepatrnou, skladováním i v těch nejlepších a nejhygieničtějších podmínkách se "kozinka" vyvine - je to docela mírný "ocásek" za hlavní mléčnou chutí. Je to vlivem těch kaprinových a kaprilových kyselin, které kozí mléko má a jiná mléka nemají - nebo jen ve stopových množstvích. S ustájením, hygienou dojení a případným přenosem cizorodých pachů ani s přirozeným kysnutím to nemá nic společného - ale to vše může být "navíc".
Jiřina

Tak tedy polopatě. Chutnal jsem jak kozí mlíko tak sýr . Nejprv mlíko potom sýr . Bylo to před mnoha lety (nevím přesně) v ČB na agrosalonu země živitelka. Kozí farmy tenkrát začínaly . Pro ty co míň chápou to mléko jsem polk . Protože jsem v té době kozy choval .Mlíko pro prase ,kůzlata na maso tak mě to zajímalo . Nemohl jsem si pomoct cejtil jsem kozu. Žádná jiná estráda . U vedlejšího stánku jsem to přetlouk frťanem slivovice . Sýr jsem jedl od té doby vícekrát . Je sice pravda že kořeněný ale nic to se mnou nedělalo. A pokud vás ještě zajímá jak jsem kozy choval , tak celý den venku na zahradě a na noc v kotci ve chlévě.

Přidejte reakci

Přidat smajlík