Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.35.227
Chystám se do dvou týdnů částečně odstavit kůzlata a začít jednou denně dojit, předtím bych ale ještě chtěla odčervit. Vloni jsme používali jen Helmigal, letos bych chtěla dát něco jiného, protože odčervovadla se prý mají měnit. Chtěla bych dát Aldifal, ale nikde na této diskuzi jsem se nedočetla, jakou má ochrannou lhůtu na mléko. Dočetla jsem se jen, že dle příb. letáku se nemá dávat březím nebo v laktaci, tak to by opravdu nebylo kdy. Ale z diskuzí jsem pochopila, že ho kozám dáváte....jakou lhůtu tedy dodržujete? Díky. Adri
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.151.238
Vy máte příznaky začervení? Odčervovat preventivně znamená vytvořit rezistentní kmeny, na které pak zmíněné prostředky nezabírají Dala bych napřed bobky na rozbor a podle situace rozhodla, zda vůbec odčervovat, Pokud by tam něco bylo, ještě bych udělala rozbor od každého zvířete zvlášť. Já vím, že se dříve pořád psalo, že je nutné odčervovat vždy na jaře a na podzim, z toho však máme červy na které nic nezabírá, a je nutné objednávat prostředky ze zahraničí, bohužel u nás neschválené a tudíž žádat o vyjímku.......
Ivanova Blanka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.35.227
Příznaky začervení snad nemáme... jedna koza má už asi 10 dní slepené bobky nebo spíš jeden velký měkký boban :-), ale to stále ještě přičítám přechodu na zelené. Chtěla jsem odčervit preventivně, jak se všude píše a jak to dle diskuzí tady na fauně dělají i zkušení chovatelé... Přiznám se, že dávat dvakrát ročně bobky na rozbor se mi moc nechce....Adri
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.151.238
Bohužel je to zažitý rituál, odčervovat preventivně na jaře a na podzim, ale opravdu je to zbytečné. Odborník by vám vysvětlil, že je to dokonce velmi škodlivé. Pokud jste členem SCHOKU, pak si stačí pustit CD z konference v Seči, kde o tom byla jedna z přednášek. Byla velmi zajímavá a myslím že i velmi důležitá.
Ivanova Blanka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.204.155
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Chystám se do dvou týdnů částečně odstavit kůzlata a začít jednou denně dojit, předtím bych ale ještě chtěla odčervit. Vloni jsme používali jen Helmigal, letos bych chtěla dát něco jiného, protože odčervovadla se prý mají měnit. Chtěla bych dát Aldifal, ale nikde na této diskuzi jsem se nedočetla, jakou má ochrannou lhůtu na mléko. Dočetla jsem se jen, že dle příb. letáku se nemá dávat březím nebo v laktaci, tak to by opravdu nebylo kdy. Ale z diskuzí jsem pochopila, že ho kozám dáváte....jakou lhůtu tedy dodržujete? Díky. Adri
použijte místo Aldifalu Panacur, má široké spektrum účinku a ochranná doba na mléko je pár dní. Taky odčervuji pravidelně ať příznaky jsou nebo ne, nechci si zamořit pastvinu tasemnicí a jiným sajrajtem. Zdaleka každá koza nemá při začervení příznaky, nebo se příznaky projeví, až když je pozdě a napadení je opravdu velmi intenzivní. Znáte odborníky: jednou je pravda to a podruhé ono. Taky nejsem zastáncem zbytečného podávání léků, ale odčervení 4x do roka by měl bát povinný základ. Tak mi praví zdravý rozum. Dana
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.170.101
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
použijte místo Aldifalu Panacur, má široké spektrum účinku a ochranná doba na mléko je pár dní. Taky odčervuji pravidelně ať příznaky jsou nebo ne, nechci si zamořit pastvinu tasemnicí a jiným sajrajtem. Zdaleka každá koza nemá při začervení příznaky, nebo se příznaky projeví, až když je pozdě a napadení je opravdu velmi intenzivní. Znáte odborníky: jednou je pravda to a podruhé ono. Taky nejsem zastáncem zbytečného podávání léků, ale odčervení 4x do roka by měl bát povinný základ. Tak mi praví zdravý rozum. Dana
Tak vy jste to rozsekla... Dokonce 4x do roka. To si snad děláte srandu, že jim cpete antiparazitika preventivně takhle často. Natož pokud stále dávate Panacur, tak je to k ničemu. Ono je to k ničemu ikdyž byste dávala každej čtvrtrok něco jinýho, 1x-2x za rok bohatě stačí.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.204.155
nevím, kde jste četla, že dávám 4x do roka Panacur. Přípravky střídám, odčervuji 4x do roka, používám Ivomec, Panacur a Aldifal. Panacur jsme radila s ohledem krátké ochranné lhůty na mléko. Dělám to tak na radu veterináře, zvířata mám zdravá a daří se jim dobře. Mimochodem, zrovna dnes budu odčervovat ovce.
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.6.33
Milá Blanko,dovolím si s vámi polemizovat.Nejsem přítem chemie,ale také odčervuji preventivně. Posílat od každé kozy vzorek je likvidační,alespoň pro mne.Vím o rezistenci a proto střídám přípravky tak,aby se neopakovaly . V začátcích jsem bojovala s plicnivkami,takže kašlající koza me vyděsí,pak pošlu bobky na rozbor.Na Seč je to pro mne daleko a na Pěnčín jsem nedorazila jednak kvůli počasí a porodům. Pokud je přednáška o parazitech tak zajímavá,myslím si,že by stálo za to,aby byly otištěny ty nejdůležitější informace ve zpravodaji.Ráda oželím fotografickou přílohu a přečtu si názory odborníků. Roklanka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.151.238
Milá Roklano, CD s přednáškami ze Seče bylo přílohou zpravodaje č. 4/2009. Stačí si ho pustit. Myslím, že každý svá zvířata zná velmi dobře a když je něco v nepořádku tak to pozná. Pokud mám podezření, odeberu vzorek a pošlu na rozbor, pokud prospívají, neřeším nic a preventivně neodčervuji, koneckonců jako ekozemědělec ani preventivně nic podávat nesmím. Odebírám vzorek cíleně, od podezřelého zvířete a pokud je třeba LĚČÍM nemocné zvíře a neperu léky do zvířat zdravých. Ivanova Blanka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.6.33
Zpravodaj mi ještě nedošel,takže až přijde,ráda si to poslechnu.Ze začátku jsem odčervovala jak ríkáte a nevyplatilo se mi to.Mám hobby chov ani Eko či Bio a stačí mi odčervovadla naší produkce.Každý chovatel má své zkušenosti,ráda se přiučím. Roklanka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.151.238
Zpravodaj 1/10 taky nemám, ale 4/09 už dávno
Ivanova Blanka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.6.33
Oprava, došel,ale bez CD,poptám se po známých a půjčím si ho. Roklanka
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.35.227
Tak jsem si právě stáhla příbalový leták Panacuru a o ochranné lhůtě na mléko jsem se zas nic nedočetla. Takže vás ještě jednou prosím o odpověď na původní otázku - když už teda odčervujete dojící kozy, jakou dodržujete lhůtu na Aldifal i na Panacur? Adri
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.0.110
Sama nevím,na kterou stranu v téhle polemice se přiklonit. Pročetla jsem ledacos, nejen česky(toho moc není a navíc to jeden opisoval od druhého pořád ty samé fráze),ale spíš anglicky. S parazity jsme měli velké problémy, preventivní podávání přípravků se neukázalo pro náš chov vhodné,odčervujeme způsobem,jak píše Blanka. Frekvence potřeby odčervení zůstala cca stejná, ale odčervujeme třeba jen třetinu zvířat ze stáda. Navíc na Aldifal, Panacur,ale v některých chovech i Ivomec jsou často paraziti už zvyklí a nic si z něj nedělají. K tomu např. Ivomec zůstává v prostředí velice dlouho, zabíjí mimo jiné brouky, kteří žijí v trusu a žerou larvy a vajíčka parazitů. Skuteční odborníci v zahraničních pramenech doporučují spíše cílené odčervení jednotlivců vykazujících příznaky začervení po provedení rozboru trusu (nebo např. FAMACHA testu na vlasovce apod.) Od plošného preventivního odčervování se často upouští, maximálně se dělá ve velkých chovech, ale zásadně na základě rozboru trusu. Všichni do jednoho se shodují na nutnosti komplexních opatření proti parazitům, což je hlavně rychlé střídání pastvin (než se stihnou vylíhnout a nakazit ostatní zvířata), odpočinek zamořených pastvin (1 rok),ale taky negativní výběr náchylných zvířat - nenechávat je do chovu a další (přísuny nových zvířat do stáda atd.) O tom asi mnozí chovatelé u nás ani neslyšeli. Jednoduché řešení podle všeho není. Lenka ze Dvora
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.99.226
Teď zrovna dělám kúru Panacurem, takže tam je 7 dní na mléko, 14 dní na maso.
Helmigal má 14 dní na maso a 120 hodin na mléko, platí pro krávy, kozy uvedeny nejsou.
Jiřina
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.26.131
Před týdnwem jsem byla na aktivu ovčáků Plzeňského kraje, a tam přednášel MVDR. Axmann právě o parazitozách. Tak jen stručně. Velkochovy odčervují na základě komplexního parazitologického rozboru, malochovy preventivně 2-6 x do roka podle situace na pastvině. Pokud je pastvina malá a není možnost střídání, mohlo by se stát, že je třeba odčervovat každé 2 měsíce. Ale to je nepravděpodobné.
Preparáty, které jsou v ČR k dispozici se dělí podle účinných látek na fenbendazolové (Aldifal, Panakur, Helmigal) a na ivermectinové (Ivomec). První jsou většinou v podobě mlék a past k ústnímu podání, druhé jsou injekční. První působí proti plochým i oblým červům, druhé jen proti oblým červům. Resistence se vytváří hlavně u oblých červů. Není to zapříčiněno podáváním stále jednoho druhu odčervení, ale tím, že se dávají malé dávky. Obečně je lepší dát celému stádu dávku podle nejtěžšího zvířete, ne podle průměru.
Dále si ve stádě můžete vytvořit rezistenci tím, že si dovezete plemenné zvíře ze zahraničí, kde se s rezistencí potýkají v daleko větší míře. Vy si se zvířetem dovezete rezistentní kmeny, kterými si zamoříte pastvinu a problém je tu. Rezistence je u těchto zvířat i geneticky kodovaná.
Komplexní koprologický rozbor, jak na počet, tak na druhy parazitů vás přijde nejméně na 300,-, spíše na více. Pokud vám udělají levnější, není komplexní.
Kdy odčervovat? 1. vždy, když je počet vajíček v trusu větší než 10 na 3
2. vždy, když jsou v trusu zjištěny tasemnice, motolice nebo plicní a slézové červi
3. vždy pokud je zjištěna nematodioza (parazitární zánět žaludku a střev).
Tak to bylo ve stručnosti, výtah za jedeapůlhodinové prezentace. Dana
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.35.227
Teď jsem se ještě dívala na Panacur a Helmigal - mají oba stejnou účinnou látku - Fenbendazolum. Takže bych řekla, že než shánět Panacur, můžu zase dát Helmigal (o kterém vím, že ho veterinář u sebe mívá, u Panacuru si nejsem jistá) a vyjde to nastejno? Potom ale nechápu, proč mají rozdílné ochranné lhůty na mléko, asi se to liší jen opatrností výrobce. Jinak vám děkuji za odpovědi, to odčervování je takové věčné téma... Adri
Neregistrovaný uživatel
XXX.XXX.177.98
Také jsem dostala od našeho veta Aldifal, po přečtení všech Vašich názorů tady jsem s ním ještě jednou odčervování a přípravek Aldifal probrala. Náš veta je zastáncem odčervování přímého tzn.po rozboru bobků, ale jelikož teprve sestavujeme stádo a máme zatím takový na půl stájový ( chlívkový ) chov doporučil odčervit na jaře a pak na podzim . Ivomec nedoporučuje pro kozy!!! vůbec. Na Aldifal byť to tam není napsáno doporučuje ochranou lhůtu na mléko 28 dní. Je to praktický veta dám na něj. PetraK.