Kdo se stěhoval z města na ves? Jak se vyrovnáváte s 'vesnickým myšlením'?

Budu se rozepisovat zcela zbytečně, stačilo by totiž, abych se pod příspvek zadavatelky podepsala. Jsem rodilá pražanda, nyní třináctý rok na vesnici. Zvířata jsou pro mě členové rodiny, mají (doufám) důstojný život a je-li to nutné, i důstojnou smrt. Prostě se o ně staráme "jako o vlastní". Bohužel domorodci jsou i u nás se schopností empatie a soucitem na tom podobně jako v úvodním příspěvku. Koťata (event. štěňata) se přece vždycky topily , tak proč dávat peníze do kastrací! Užitková zvířata jsou jen hovada, nějak ten rok - dva překlepnou a pak jdou stejně řezníkovi pod nůž. Kdo by jim stavěl pohodlné chlívky, staral se, jestli jim není zima ... . Netvrdím, že všichni vesniačné jsou úplně stejně zabednění, o zvířata, z nichž plyne užitek, se občas starají o něco lépe, ale s těmi kočičkami je to děs a hrůza ... nejhumánnější, co si křupani umí představit jako řešení nechtěného vrhu, je přehodit koťata někomu přes plot, ať se stará .... Já bych vraždila! Doufám, že se ještě dožiju toho, že budou lidé trochu vzdělanější a soucitnější.
Agáta

No jo, kočičky my máme rádi Snažíme se toulavé kočičky umisťovat do rodin, ale nechtěných číčin je všude plno . Spíš mě napadlo, jestli je od nás morální si takhle utrápeného berana vůbec vzít. Mám sto chutí jim říct, ať si tahkle nešťastné maso zblajznou sami

Takoví lidé se najdou všude, ale bohužel zatím mi máme zkušenosti, že tito lidé většinou nepochází z vesnice, ale z města. Co maaj společného je, že nemají žádný vztah ke zvířatům a vidí je jen jako možnost výdělku.
My s manželem oba pocházíme z vesnice - kočky kastrované, psi žerou maso, kozy v létě 24/7, v zimě doma ale chodí se proběhnout, kráva chodí do výběhu, koně přes den venku, v noci doma. Jen králíci jsou tradičně v králíkárně. Drůběž běhá po celém statku ( a ten náš má dvůr 5000m2 ).

k těm kočičkám bych ještě dodala, že včera, když jsem byla u berana, tak nějak právě se sousedkou přišla řeč na ty koťata a kastrace, a sousedka mi na to povídala "že vnoučata vždycky měly za úkol koťata hlídat." Tak jsem si říkala hmm, nějaký vztah ke kočce by tam byl a říkám "no jo, ale když kotě odroste, tak už to vnoučata nebaví..." načež mě sousedka úplně odzbrojila "Ale oni je neměli hlídat, že by si s nima hráli, oni měli hlídat, aby je kočka někam neschovala, protože velký kotě už se topí blbě!" Taky mi v tu chvíli bylo blbě

Všude se najdou blbci, my máme smutné zkušenosti právě s měšťákama, kteří se na vesnici přistěhovali, nebo tam jezdí na chalupu. Jeden takový lufťák nechal u nás na vsi kočku, přijede na víkend, nasype jí krmení na týden a dál se o ní nestará. Když mu kočka přivede koťata, naháže je do řeky. Další měšťák, nyní sedlák, tam množí kočky bez omezení, vždyť je přece stejně něco přejede nebo je chytne kuna . Kdo by dával 600kč za kastraci???
Myslím, že vztah ke zvířatům se neodvíjí od toho, jestli žijete na vesnici nebo ve městě. Prostě to v člověku je nebo není.
A k tomu beranovi: já bych si ho nevzala a řekla jim, že maso z takového zvířete by mi nechutnalo. Způsob chovu a porážky se na chuti projeví asi nejvíc ze všeho. Já nemám eko chov, ale říkám, že chovám "šťastné maso".

Asi je pravda, že nezáleží na tom, odkud člověk je... Já to mám zkreslené, protože sousedi co máme okolo, jsou v tomhle všichni stejní - jedni - viz beran., druzí mají psa od štěněte přivázaného na řetězu proto, že jim jednou probral pár slepic... Nejhorší je, že takovým lidem něco vytknout znamená, že už s vámi do smrti nepromluví a pomluví vás, kde to jde

Taky znám takové lidi a na mě se koukají jak na blázna, že třeba kupuju kozám min.lizy apod. Vždyť to přece nepotřebujou. Postoj ke zvířatům musíte mít v srdci. Jen já to vidím trochu obráceně. U nás právě ty zarytí rádoby sedláci, kteří v tom vyrostli se ke zvířatům chovají jako k něčemu co je u jejich domu samozřejmostí. Má-li zvíře sračku nebo ne, neřeší "neléčí" buď to to zvíře vydrží a přežije " a to je pak popisováno v superlativech" a nebo prostě chcípne -a s větou: " no to se hold stává", "zase sežrali kurva něco blbýho", se setkávám dost často. Jo když žerou a přibývají to je v pořádku, jak je se zvířetem potřeba něco dělat, to už je věc druhá. A zase vidím nás "paneláče" jak se mordujeme s jakýmkoli nedochůdčetem, při sebemenším podezření na "řidší stolici" se moc nevyspíme a čteme, radíme se, pozorujeme naše svěřence atd.. I mi to někdy přeháníme. Chce to prostě zdraví rozum. A berana, pokud takto trpí a je už opravdu k neužitku bych nechala co nejrychleji zabít a pohřbila bych ho. Pokud dobře pár let sloužil a není z něj už ani užitek v mase, zaslouží si odejít a ne se trápit. V tom bychom měli být zajedno všichni chovatelé.P.

tak 7let berana bych s díky odmít protoře milí soused se rád zbavý starýho berana a udělá si body u sousedu a eště z města kteří prd vědí

No jo, tak máme asi všichni stejnou zkušenost - ale co teď s tím? Jak "obrátit na správnou víru" aspoň některé? Nadávat jim nemá samozřejmě smysl, ani poučovat - to se nám jen vysmějí Já před takovými lidmi kastrace psů a kocourů (naco kocourů - to je přece zbytečné!!! ) odůvodňuji takto - raději je nechám vykastrovat, když feny hárají a kočky mrouskají, psi a kocouři lítají po vesnici, jsou věčně hladoví a víc mi sežerou a kdo to má pak zbytečně navíc živit! A psi - ti ještě udělají někomu ve vesnici škodu, kdo to má pak platit! Anebo se mi podhrabou a zničí plot a to stojí peníze! Tak proto mě ve finále vyjde kastrace všech levněji... Na takovou hrozbu navíc výdajů slyší většina... problém je, že zas tak moc lidí se mě na to neptá a dál vesele háže narozená koťata zaživa do hnoje

no právě ... nebo hoděj po kocourovi šutrem, aby vypadnul Taky by mě zajímalo, jestli už někdo vymyslel nějaký recept, aby zarytý "chovatel" změnil své chování ke zvířatům

P.s. toho berana si nevezmem, hořknul by mi v puse

Ono je to v lidech. A nezáleží na tom, odkud jsou. U nás jeden ,,machr´´ vyrostl na vsi obklopen odmala zvířaty a nechal klidně doslova pochcípat králíky hlady. Známá v králíkárně našla jen kostřičky s chlupy. Měl ještě 2 psy - psa a fenu. Do teď nechápu, proč si tu fenu pořizoval, když to bylo už v době, kdy se odstěhoval o asi 2 vesnice dál k přítelkyni a psy tady nechal. Jezdil se 1x za 2-3 dny jim dát žrát a zas odjel. Dle lidí ze vsi (my bydlíme za vesnicí), tak občas nepřijel i celý týden, tak psovi aspoň řezníci, co tu mají provozovnu, chodili házet odřezky. Ale fena, jelikož byla moc ostrá, byla 24 hodin denně zavřená v místnosti asi 4x5 metrů s miniaturním okénkem. Ale jelikož to bylo v části obytného domu, tak tam nemohla vlézt bez souhlasu majitele ani policie. A že policii i KVS na něj mamka poslala několikrát. A bez výsledku. Až pak vypátrala se známou, odkud fena je a odvezli ji chovatelce domů. Ta si jí naštětsí vzala k sobě. A psa si vzal šéf od řezníků, takže se hafani mají dobře. No a kočka, která tu po nich zůstala chodí k sousedům na dlabanec. Bohužel sousedka, už babča, je v nemocnici s nohou, tak než přijela její dcera, chodí kočka i s koťaty té sousedky po návsi. Zrovna dneska jsme tam byli něco dělat(máme totiž ještě barák na návsi, který pronajímáme) a 4 koťata + ta zanechaná kočka + ještě jeden kocour (tipuju, její brácha) s náma celou dobu chodili. Jedno kotě - černobílá kočička se i mazlila, ostatní chodili cca ůl metru od nás, občas se otřeli o nohu, ale jakmile je chtěl člověk pohladit utekli. Dokonce s náma šli i do baráku. Tak je pak počítali, aby tam některá čičina nezůstala.

U nás se taky snažíme, aby mělo každé zvíře fajn podmínky k žití. Zrovna dneska jsem chytala králici, která je od cca dubna puštěná opět volně po sadu, aby jsme ji vyčesali, protože z ní lítaly nepěkně chlupy. A na co jí máme? Byl to dárek a v sadu jí to vyloženě sluší. My jsme takový prdlouši - do teď si pamatuju, jak jsme byli poprvé kupovali nově slepice (k nám nahoru, máma je ze statku) a nevybírali jsme je podle hřebenu(tj. aby brzo nesly), ale podle toho, jak byla která hezká na pohled. Chlápek z nás měl velikou srandu. Zuzka F.

PS: U nás když už se musí něco zabít, tak zvířeti volíme co nejkratší a nejméně bolestivou smrt. A k beranovi- já bych jim řekla, ať si ho nechaj(protože to maso musí být jen ze stresu nechutné), ale ať ho co nejdříve zabijí. Aby měl po trápení. Vlastně nechápu, proč ho nezabili hned a takhle ho trápí.

Já osobně jsem dost prožívala, když jsem jezdila do školy okolo lidí, kteří měli cca 150m2 a na tom 3 masné kříženky bez pořádného přístřešku. Tak spasenou strávu od ovcí jsem v životě neviděla. Naštěstí už je snědli, ale i tak. Co to chudáci měli za život...

Já říkám,že kdyby lidi byli soucitní a slušní ,tak je na světě o tolik starostí míň. Co byste po lidech chtěli ,když se nestarají ani o vlastní děti.U těch zvířat je to ale jiné. Jsou na nás zavislí a o to je horší ,když je lidé týrají.A nabídnout vyhublého berana bych se tedy styděla. Samozřejmě ,že jinak jde o užitkové zvíře a hold přijde jeho čas,ale dělat si z toho srandu je morbidní. Kdo chce mít ze zvířat užitek a ještě aby lahodily oku,tak ten se o zvířata musí starat a dopřat jim prostor ,žrádlo a pohyb.
Já třeba nechápu ,proč je u někoho kozel nebo beran zastrčený v hnusným chlívku . Na tom samci záleží taky jaké bude potomstvo. No je na světě ještě hodně krutosti a nespravedlnosti. Některá zvířata jsou opravdu chudáci. Renata

Už se mi ani moc nechce se nad tímto tématem zamýšlet, je mi z toho smutno - jen ještě naposled - nejhorší je, že si ti chovatelé trýznitelé často vymýšlejí "pravdy", kterým sami věří. Už několikrát jsme si přivezli naprosto podvyživené koně, z kterých lezly nejen žebra, ale i páteř, kůň se evidentně sotva držel na nohou - a majitel sebevědomě prohlašoval, že "kobyla nežere seno". Seděl dotaz veterináře, který vychrtlou 25 letou kobylu u nás po příjezdu prohlídnul. Držel se přitom za hlavu a zeptal se: " a to seno jí někdo někdy nabídnul???" Říkám, že mám "smůlu" - u nás všechna zvířata žerou jak prokopnutá - já bych tak ušetřila, kdyby někdo to seno nežral!!!

Za sebe a další "hloupé vesničaný": holt na vesnici se vše tolik neřeší.. 600 bych za kastraci nedal.. snad každá vesnice je obklopena polnostmi nebo lesy, kde jsou myší 3 pr**** a tak si myslím, že koček není nikdy dost..... U nás pokud se někomu nepasuje počet koček, tak je prostě zastřelí.. U nás se za rok vystřídá dobrých 15 koček.. mě to ale střílejí myslivci..... Joo ten beran, to není hezké.. ... Ale tak to prostě chodí..

Jo, o tom jsme zrovna s mamkou dneska přemýšleli, když si byl známý u nás pro briťátko. Dávali jsme čičinu jen za náklady a když to vezmu kolem a kolem, tak se koťaty zaplatí akorát krmení a očkování pro rodiče + zastřešení voliéry, které se kvůli koťatům dělalo. A jsem na nule(no, mírně v mínusu, ale pssst .) A to si bůhví kolik lidí myslí, jak jsem na nich nevydělala!!!!. A to nemluvím o mém ,,úvěru´´ u rodičů 7 tisíc a pár drobných na ovečky a podobně vysoký je už i za miniprasátka. Jakpak to teda dělají lidi, kteří na těch zvířatech pořádně vydělávají? Jednoduše - prostě jim nedají tolik žrádla (o kvalitě ani nemluvě), apod. a dávají zvířata kolikrát hubená, nemocná, atd. protože krmení a veterinární péče stojí přece hodně peněz. A na to milí množitelé prostě nemají (mají, ale přijde jim to zbytečné a když zvíře už nemůže rodit, atd. tak šup s nim pryč). Je to smutné, právě v tom, že zvíře je na člověku závislé. I když co se týče koček, tak ty na tom jsou snad nejlépe - aspoň si můžou chytit myš (pokud teda nejsou zavřené v kleci ve sklepě...a že se to bohužel děje ).

Já osobně si myslím, že pokud člověk chová a dopřává zvířatům odpovídající péči a stravu, že na tom prostě vydělat moc nejde. Nebo to neumím jen já? Zuzka F.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za sebe a další "hloupé vesničaný": holt na vesnici se vše tolik neřeší.. 600 bych za kastraci nedal.. snad každá vesnice je obklopena polnostmi nebo lesy, kde jsou myší 3 pr**** a tak si myslím, že koček není nikdy dost..... U nás pokud se někomu nepasuje počet koček, tak je prostě zastřelí.. U nás se za rok vystřídá dobrých 15 koček.. mě to ale střílejí myslivci..... Joo ten beran, to není hezké.. ... Ale tak to prostě chodí..

Ano, jsou kolem nás polnosti a lesy. Jenže jakmile tam kočka strčí vousy, je v ohrožení života od statečných pánů všech lovišt - myslivců. A abych odchovávala koťata coby živé terče, na to opravdu nemám žaludek. To si to radši vykastruju a mám jakous takous naději, že kočky budou lovit jen v nejbližším okolí domu, kde by, alespoň podle zákona, měly být před střelci v bezpečí. Dana

to si pište, že kdybych konkrétně nachytal myslivce, jak mi střílí kočku, tak by to pro něj asi dobře nedopadlo.. jenže já nikdy ani kočku zastřelenou nenašel.. ale vím, že je střílejí, protože se ohrazujou tím, že vysadili bažanty nebo králíky.. co na tom, že sem pořád lezou a já je krmím (nechtěně)..

tak to já se musim zase zastat kočka v lese nemá co dělat a to neni tak že loví myší ale v lese je za škodnou a nejen bažanty a zajíčky ale vybírá hnízda ptákum a to je v pořádku já oasobně kdybych byl myslivec tak kočku v lese taky proženu kuli at se to líbí někomu nebo ne ,ale v lese nemá co dělat. A neznamená to že jsem necitelnej nebo že nemám rád zvířata

a to by mě zajímalo co krmíte nechtěně zajíce jo to těžko . A jestli krmíte nechtěně kočky tak si za to můžete sám protože jste si je tak naučil tak tet už je pozdě brečet

zajíce nekrmím, ale divoké králíky ano a bažanty taky ano.. jak to ty myslivci vysazujou, tak je to zvyklé na lidi a pak se to tady furt promenáduje po dvoře.. cízi kočky nekrmím, ptž tu žádné nejsou, takže brečet nemusím.. a když bydlíme u lesa, tak je asi zřejmé, že tam ty kočky choději.. a naše kočky si nevšímají kuřat a tak pochybuju, že budou šmejdit někde po lese a hledat ptáčky.. to už by taky mohli myslivci střílet traktoristy, kteří sekačkami, kombajnama a vším možným také zlikvidují plno zvěře..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajíce nekrmím, ale divoké králíky ano a bažanty taky ano.. jak to ty myslivci vysazujou, tak je to zvyklé na lidi a pak se to tady furt promenáduje po dvoře.. cízi kočky nekrmím, ptž tu žádné nejsou, takže brečet nemusím.. a když bydlíme u lesa, tak je asi zřejmé, že tam ty kočky choději.. a naše kočky si nevšímají kuřat a tak pochybuju, že budou šmejdit někde po lese a hledat ptáčky.. to už by taky mohli myslivci střílet traktoristy, kteří sekačkami, kombajnama a vším možným také zlikvidují plno zvěře..

Bohužel to, že si kočky doma nevšímají kuřat neznamená, že si jich nevšímají na poli či v lese. Naše kočka jednou přitáhla z pole malého zajíčka, dostala pořádně na zadek a už se to neodvážila od té doby (je to cca 3 roky) zopakovat. Druhá kočka je zase skvělá myšilovka, ale bohužel i ptačílovka. Nosí nám domů malé kosáčky či vrabčáčky (ti se rozhodli, že když jsou chránění, tak se u nás můžou promenádovat v hejnech cca 25 kusů a výš. O tom, že nám pravidelně jeden pár hnízdí ve skulině mezi okapem a střechou ani nemluvě. ). A té to člověk může vysvětlovat horem dolem, ale zvlášť když máme doma koťata nosí ptáčků a myší celé kupy. A to nejsou koťata ani její, ale pro ní cizí kočky. Která je navíc zavřená ve venkovní voliéře, aby se jí něco nestalo (je to briťule zvyklá být doma). Opravdu sranda, jak se ta venkovní občas snaží skrz pletivo tu myš prošoupnout do voliéry koťatům. A nebo jí položí před pletivo a mňouká, ať si jí ta vevnitř dojde sebrat, když už jí ona chytila.

A ano, taky se stává, že náš známý myslivec zastřelí kočku, která pytlačí v lese. Naše jsou naštěstí rozumné, takže jdou max. na pole před lesem a to ještě tak do půlky. Do lesa je to netáhne. Ale je pravdou, že kolem nás je spousta polí, tak se vyžijí na nich. Ale známá z vesnice má těch koček snad přes 20 a té už pár koček v lese zastřelili. No, holt život. My ty naše každý den krmíme, staráme se o ně. Ona je sice pouští i domů, i je krmí, ale většina je stejně taková hubená, nepěkná. A zvlášť kocouři jsou názoru, že v lese je dobrý žvanec.... Zuzka F.

já teda viděl akorát před cca 8 lety kočku, jak chytla na okně sýkorku.. jinak potom jsem nikdy kočku přinést ptáčka neviděl.. joo, když nám vlítla vlaštovka do kuchyně, tak to spící kočku nehorázně probudilo a přimělo ji to k neskutečným výkonům ve skocích.. ale myší vždy nosili plno, ale ptáčka žádného.. nám se taky promenádují myslivci po pozemcích a nemámes nima nějakou tu smlouvu o honitbě a pozemcích, tak bych je také mohl střílet jako škodnou??? aspoň solí kdyby to šlo.. na některé jsem silně alergickej.. dokonce jim vadí, že i slepice lezou asi 3 metry na kraj do lesa..

To je nakonec takova divna diskuze o kockach...kde je pravda?...ja kocky kastruju,protoze je mi lito likvidovat kotata...kockam dopravam krmeni dostatek.Neni to zrovna nejlevnejsi.Kurat ani kachnat si nevsimaji,ale stalo se,ze zlikvidovali plne hnizdo malych kralicku (moje blbost,ze jsem je nezabezpecil a duveroval selmam).Sousedu kocku jsem videl,jak nesla veverku a par dnu na to strakapouda,ikdyz ma zradla dost.Proste je to selma a priroda.Druhy sousedi maji desitky kocek a reknu vam,ze jsem nastvanej,kdyz donesu zradlo a nez zavru dvere,tak mam plny dvur a mastal cizich kocek.To nastve,protoze nechodim do prace proto,abych mohl zivit cizi kocky.Ja jsem si je na to nenaucil.Vyhanim je,ale pak je mi zas tech chuder lito,hlad je hlad.Na druhou stranu si nedelam iluze,ze by se moje kocky nekde take neprizivily....Pred par lety vysel v mistnim platku obrovsky clanek o tom,jak hasici tahali kocku z nejake vodarny.Jo,urcite je to dobry skutek,ale tolik povyku mi prislo zbytecne.Kocky by se jiste vyskarabala i bez pomoci.Jak trpi kolikrat hospodarska zvirata,to uz tak zajimave pro tisk neni....a jeste mam ze sve rodiny dva priklady ohledne chovani cloveka(vericiho),ktery se na vesnici narodil a cely zivot prozil mezi zviraty.Urcite se hodne nadrel,ale:Krava uvazana v chleve bez oken,krok vpred,krok vzad,jedina cesta ven byla ta posledni,kterou bohuzel uz nezvladla (doslova se prelomila)a co myslite,ze byla ta nejvetsi tragedie?-za temer zdechle zvire uz moc penez nedostanete.....Na otazku proc nenechat vychrtle kocky vykastrovat a nehonit po pudach velka kotata,ktera jsou hned po lapeni likvidovana,znela odpoved:Vzdycky se to tak delalo....a co me dorazilo nejvic bylo to,kdyz se ke kotatum chytla i jedna postarsi kocka (protoze ulovila vlastovku),vse se hodilo do pytle a nasledne pytel i s kockami do sudu s vodou.Nebyla to ovsem zadna rychla smrt,protoze pytel vyplaval,cehoz si ale dotycny clovek vsiml az po nekolika dnech....kamen to vyresil...a pak se to jednou povidalo jen tak u kafe jako zazitek roku s velkym smichem,protoze ta stara kocka pry fakt do toho pytle vubec nechtela,potvora!...Zvirata chovame proto,aby nam davala uzitek nebo jako mazlicky pro radost,pripadne oboji.Chovejte se k nim a starejte se o ne s rozumem.Tomas

Tomáši, potvrzujete mi tady moji moc smutnou několikanásobnou zkušenost, že nejhůře se ke zvířatům chovají věřící lidé. Konkrétně katolíci. Čím to PROBOHA je??? Vždyť ten jejich Bůh ty zvířata stvořil k životu a jsou jeho dílem stejně jako člověk!
Marketa z Albre

Tomáši, potvrzujete mi tady moji moc smutnou několikanásobnou zkušenost, že nejhůře se ke zvířatům chovají věřící lidé. Konkrétně katolíci. Čím to PROBOHA je??? Vždyť ten jejich Bůh ty zvířata stvořil k životu a jsou jeho dílem stejně jako člověk!
Marketa z Albre

Marketo,urcite to neni pravidlo,jsou verici lide,kteri se chovaji slusne k lidem i zviratum,ale pak jsou bohuzel ti,kteri zvire berou jako menecenne tvory....Najare mi chcipla koza.Docela trpela.Bydlim na vsi,kde jsou temer vsichni hodne verici.Zazitek s kozou jsem vypravel jedne babicce (jinak clovek,ktereho si vazim) a ona se rozesmala a pravila:Vzdyt to nema dusi!..cili asi nemuze trpet a citit bolest,pokud jsem to dobre pochopil.Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je nakonec takova divna diskuze o kockach...kde je pravda?...ja kocky kastruju,protoze je mi lito likvidovat kotata...kockam dopravam krmeni dostatek.Neni to zrovna nejlevnejsi.Kurat ani kachnat si nevsimaji,ale stalo se,ze zlikvidovali plne hnizdo malych kralicku (moje blbost,ze jsem je nezabezpecil a duveroval selmam).Sousedu kocku jsem videl,jak nesla veverku a par dnu na to strakapouda,ikdyz ma zradla dost.Proste je to selma a priroda.Druhy sousedi maji desitky kocek a reknu vam,ze jsem nastvanej,kdyz donesu zradlo a nez zavru dvere,tak mam plny dvur a mastal cizich kocek.To nastve,protoze nechodim do prace proto,abych mohl zivit cizi kocky.Ja jsem si je na to nenaucil.Vyhanim je,ale pak je mi zas tech chuder lito,hlad je hlad.Na druhou stranu si nedelam iluze,ze by se moje kocky nekde take neprizivily....Pred par lety vysel v mistnim platku obrovsky clanek o tom,jak hasici tahali kocku z nejake vodarny.Jo,urcite je to dobry skutek,ale tolik povyku mi prislo zbytecne.Kocky by se jiste vyskarabala i bez pomoci.Jak trpi kolikrat hospodarska zvirata,to uz tak zajimave pro tisk neni....a jeste mam ze sve rodiny dva priklady ohledne chovani cloveka(vericiho),ktery se na vesnici narodil a cely zivot prozil mezi zviraty.Urcite se hodne nadrel,ale:Krava uvazana v chleve bez oken,krok vpred,krok vzad,jedina cesta ven byla ta posledni,kterou bohuzel uz nezvladla (doslova se prelomila)a co myslite,ze byla ta nejvetsi tragedie?-za temer zdechle zvire uz moc penez nedostanete.....Na otazku proc nenechat vychrtle kocky vykastrovat a nehonit po pudach velka kotata,ktera jsou hned po lapeni likvidovana,znela odpoved:Vzdycky se to tak delalo....a co me dorazilo nejvic bylo to,kdyz se ke kotatum chytla i jedna postarsi kocka (protoze ulovila vlastovku),vse se hodilo do pytle a nasledne pytel i s kockami do sudu s vodou.Nebyla to ovsem zadna rychla smrt,protoze pytel vyplaval,cehoz si ale dotycny clovek vsiml az po nekolika dnech....kamen to vyresil...a pak se to jednou povidalo jen tak u kafe jako zazitek roku s velkym smichem,protoze ta stara kocka pry fakt do toho pytle vubec nechtela,potvora!...Zvirata chovame proto,aby nam davala uzitek nebo jako mazlicky pro radost,pripadne oboji.Chovejte se k nim a starejte se o ne s rozumem.Tomas

A opět se potvrzuje to, že nejkrutějšími zvířaty jsou lidé My taky krmíme široko daleko všechny kočky, protože je mi jich líto a nemám to srdce ta vyhublá stvoření od mističek vyhnat. Peněz taky moc nemáme, takže jen semtam se podaří nějakou odchytit a na vlastní náklady ji kastrujeme... Když jsem sousedom řekla, že bychom tu "toulavou kočku, co většinu času tráví u nich na dvorku a k nám chodí žrát" rádi nechali vykastrovat, tak by radostí bez sebe - ale peníze na to nepřidá...
O víkendu jsem tam v místní opuštěné kůlně naháněla malé plaché kotě, které bych ráda ochočila a pokusila se ho umístit... kotíka jsem bohužel nenašla, ale zato jsem tam našla torzo kočičky oběšné na stahovacím obojku a vodítku Lepší ani nemyslet, jak dlouho a ošklivě musela umírat...
A stejné je to s tím beranem... nedokážu takhle utýrané zvíře zabít a sníst, na baráčku bych si ho nechala, ale ještě tam nebydlíme a beran sám by se stejně trápil...Tak sousedom řeknu, ať si ho laskavě nechají a budu doufat, že ho ze světa zprovodí co nejdříve
Lidé jsou v tomhle divní a na vesnici opravdu panují zvlášní a kruté kolority... Informace např. o kočičích depozitech nebo tom, že se zvířetem se dá zacházet i jinak se tam dostávají velmi, velmi těžko a lidé je ještě hůř přijímají. Nevím jak tohle změnit a ukázat lidem lepší směr

Dobrý den,
diskuse mi připomněla dávné dětské vzpomínky. Jako dítě z paneláku jsem si tehdy hrozně přála psa. Jezdili jsme k tetičce na vesnici jednou za rok na zabijačku, měla tam u hnoje přivázaného voříška na řetězu, na toho jsem se celý rok těšila, neskonale vděčné stvoření. Jednou jsme jeli, koupila jsem si vodítko, že pejska vezmu ven (asi poprvé v životě). A on už tam nebyl, když se ohnal po slepici, teta ho praštila po hlavě motykou. Tak jsem tam stála s tím vodítkem...
A druhá vzpomínka na kočku u sousedů, kam jsme jezdili na chalupu. Byla to má přítelkyně a důvěrnice. Jednou jsme přijeli a soused hrdě hlásil, že přijeli kožkáři a on prodal kůži a bylo pár korun. Doteď to ve mě je.
Jen si myslím, že si ani nedovedeme představit, v čem tito lidé vyrůstali, jak to bylo tvrdé, nikdo je citu a soucitu neučil. A někdy se to táhne generacemi dál. Oni za to vlastně ani nemůžou.
Dnes už bydlím přes 20 let na vsi, sny se zvířaty jsem si splnila požehnaně, zažila s nimi radostné i kruté chvilky a jsem za ně ráda.
Myslím, že se musí začít od dětí, učit je lásce ke všemu živému a úctě k životu.
I.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Marketo,urcite to neni pravidlo,jsou verici lide,kteri se chovaji slusne k lidem i zviratum,ale pak jsou bohuzel ti,kteri zvire berou jako menecenne tvory....Najare mi chcipla koza.Docela trpela.Bydlim na vsi,kde jsou temer vsichni hodne verici.Zazitek s kozou jsem vypravel jedne babicce (jinak clovek,ktereho si vazim) a ona se rozesmala a pravila:Vzdyt to nema dusi!..cili asi nemuze trpet a citit bolest,pokud jsem to dobre pochopil.Tomas

Neříkám, že je to pravidlo. Ale já se s tím bohužel setkávám velmi často. Kolikrát se dozvím o týrání a až po nějaké době zjistím, že jsou to "ti kosteloví". Už mě to vůbec neudivuje. Asi to bude tím, jak píšete. Že je v kostele učí, že zvíře nemá duši. Když jsem bydlela u rodičů, měli jsme tam takové sousedy - rozvětvená rodina, 3 domy vedle sebe. Odchytávala jsem s mamkou jejich kočky a vozila je na veterinu, protože umíraly na svrab. Byly neuvěřitelně olezlé, přitom to spravily 2-3 injekce, cena pár desítek korun za kus. Teď bydlíme jinde a zase - kosteloví mají fenu kříženku, která má každý rok štěňata, oni ji ovšem nemůžou vykastrovat, protože je to proti boží vůli. Pak se snaží štěňata rychle udat, protože "fena moc žere a je hubená". Sousedka si od nich brala štěně a vyprávěla, že "je to tam všechno hlady..." . Jen věřím, že jim to těm kostelovým ty jejich boží mlýny jednou pěkně semelou. Mohli by se narodit jako zvíře u některého ze svých potomků...
Marketa z Albre

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tomáši, potvrzujete mi tady moji moc smutnou několikanásobnou zkušenost, že nejhůře se ke zvířatům chovají věřící lidé. Konkrétně katolíci. Čím to PROBOHA je??? Vždyť ten jejich Bůh ty zvířata stvořil k životu a jsou jeho dílem stejně jako člověk!
Marketa z Albre

Nejhůře se ke zvířatům chovají tzv. domorodci. Prostě staří lidé z vesnice a ti jsou v 99,99% věřící. Není tady rovnice věřící=trýznitel, ale domorodec=trýznitel. Měla jsem babičku...ta chovala krávu, jak bylo uvedeno výše (krok sem, krok tam, řetěž kolem rohů), pes na řetězu (když zlobil, přetáhla ho klackem). Byla věřící, ale takhle se kdysi ke zvířatům chovali její rodiče, prarodiče, považovala to za normální. Ale víra nemá s tímhle nic společného. Nebyly informace jak se chovat. Až má generace (postižená internetem+dostupnosti odborných knih), si může přečíst, co je a co není správné v chování ke zvířeně.

Jinak ohledně koček. Topení koťat na vesnici patří mezi "normální" způsoby jejich zbavování.Nikdo a nic s tím neudělá. Jedině by musel jezdit vet od baráku k baráku, že jim tu jejich micku vykastruje zadarmo. Ale to je utopie. Tak jako k Praze, Brnu, Ostravě... patří feťáci a bezdomovci, tak k vesnici patří (bohužel) tohle.

Takže když to zkrátíme :
věřící, potažmo katolická vesnice zvířata má především ze zištných důvodů a zabíjí bez empatie často trýznivým neodborným způsobem.
Podívejme se do města - jako protiklad budou zde lidi vírou nezatížení, a tím rozumnější a soucitnější - ze soucitu zvíře nezabijou, ale rybičky spláchnou do záchoda, želvu pustí do rybníka a nechtěná kočičí a štěněcí nadělení hodí živá do popelnice.
Fakt není nad útlocit
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže když to zkrátíme :
věřící, potažmo katolická vesnice zvířata má především ze zištných důvodů a zabíjí bez empatie často trýznivým neodborným způsobem.
Podívejme se do města - jako protiklad budou zde lidi vírou nezatížení, a tím rozumnější a soucitnější - ze soucitu zvíře nezabijou, ale rybičky spláchnou do záchoda, želvu pustí do rybníka a nechtěná kočičí a štěněcí nadělení hodí živá do popelnice.
Fakt není nad útlocit
Jiřina

Jiřinko, já jsem celou tuhle diskuzi založila právě pro to, že jsem si vždy myslela, že na vesnici mají lidé ke zvířeně blíž - tudíž se tam tvorové mají lépe ... To je ta zkušenost, která mě rozčarovala. Holt, když přijde přírodumilovný měšťan na ves, nestačí se divit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jiřinko, já jsem celou tuhle diskuzi založila právě pro to, že jsem si vždy myslela, že na vesnici mají lidé ke zvířeně blíž - tudíž se tam tvorové mají lépe ... To je ta zkušenost, která mě rozčarovala. Holt, když přijde přírodumilovný měšťan na ves, nestačí se divit

Takhle ale smýšlí starší generace, ta mladší generace vesničanů se už na to kouká jinak (ovšem opět se najdou vyjímky). Nejde ale kategorizovat měšťan a vesničan. I měštáci se hovají jako hov.ad.a. Není to o vesničanech a měsťácích...je to o té konkrétní osobě.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takhle ale smýšlí starší generace, ta mladší generace vesničanů se už na to kouká jinak (ovšem opět se najdou vyjímky). Nejde ale kategorizovat měšťan a vesničan. I měštáci se hovají jako hov.ad.a. Není to o vesničanech a měsťácích...je to o té konkrétní osobě.

jenže pokud mladší generaci vesničanů vychovává ta starší generace vesničanů, tak je to začarovaný kruh - toť má konkrétní sousedská zkušenost...

Myslím, že celá takhle položená diskuze je hloupá. Jak na vesnici tak ve městě žijí zodpovědní a citliví lidé, zrovna tak jako nezodpovědní a necitliví. Myslet si, že protože žijeme na vesnici, jsme horší než ti z měst je hodně hloupé. Ivanova Blanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že celá takhle položená diskuze je hloupá. Jak na vesnici tak ve městě žijí zodpovědní a citliví lidé, zrovna tak jako nezodpovědní a necitliví. Myslet si, že protože žijeme na vesnici, jsme horší než ti z měst je hodně hloupé. Ivanova Blanka

Blanko, já jsem také z města a chystám se bydlet na vesnici. Nepřijdu si hloupě, ale spíš zoufale, protože se setkávám s absolutním nepochopením starousedlíků, kteří jsou zvyklí se o zvířata starat jinak a ťukají si načelo, že naše zvířata mají /nebo spíš budou/ mít to a to... Nakonec "oni" nás, přistěhovalce z města, mají za blázny...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že celá takhle položená diskuze je hloupá. Jak na vesnici tak ve městě žijí zodpovědní a citliví lidé, zrovna tak jako nezodpovědní a necitliví. Myslet si, že protože žijeme na vesnici, jsme horší než ti z měst je hodně hloupé. Ivanova Blanka

Souhlasím,vždy je to o lidech a výchově nikoliv o prostředí.Ve městě si lidé zdaleka tolik nevidí do talíře,jako na vesnici..Jsem bývalý Pražák a nevěděla jsem,kdo bydlí v ulici,která čítala 12 činžovních domů a žila jsem tam 40 let.Jistě,bydlely tam drbny,které měly přehled.Ale ty nedělaly celý den nic jiného,než sháněly informace Roklanka

Ona bábrlinka, která svou kravičku ťuchme v chlívě na řetězu, ucpává okna i dveře, aby na ni netáhlo, a první poslední jí přinese pod čumák může jednat BONA FIDAE stejně jako ten, který svoje stádo umístí 24/7/365 pod širákem a nechá působit přírodní podmínky jako ozdravný selekční tlak ...
Všechno má své pro a proti a vždy se najde někdo, kdo bude s něčím nesouhlasit.
Jiřina

Nemyslím, že by vesnice byla o hlouposti, spíš je to přesně to, že "vždycky se to tak dělalo, tak proč v tom nepokračovat". Možná by se to dalo nazvat zabedněností, ale hloupostí nee. A taky lidi ve městě mají tak nějak víc informací - o existenci psích a kočičích útulků, kdežto lidé z vesnice to považují za "městskou zhýralost". Ale největší pravda je, že diskuze o tom nikam nevede a nic nevyřeší. Bohužel
Marketa z Albre

Moc mě tady mrzí, že se diskuze obrátila směrem věřící člověk = týratel zvířat. Já sama jsem věřící (opravdu věřící, ne jen matrikově), i když ne katolička. Pro víru v Boha jsem se rozhodla sama ještě za hluboké totality, mí rodiče jsou ateisté. Znám kolem sebe spoustu dalších věřících, katolíků i protestantů a nevšimla jsem si, že by se ke zvířatům chovali hůř než nevěřící. Když jsme měla těžce nemocnou kobylku, modlili se spolu se mnou za ní. A děti v nedělní škole jsem učila, že přikázání "nezabiješ" se vztahuje i na zvířata - že zabít je můžeme, ale nikdy bez příčiny a vždy milosrdně.
Prostě to není o víře a nevíře. Je to o lidech. Dana

Dano,nezlob se,ale nikdo netvrdi,ze verici clovek-tyran zvirat,ale bohuzel i mezi vericimi taci jsou,a prave u nich by to clovek necekal...Ale jinak chovani ke zviratum je opravdu spis o lidech jako takovych,bez ohledu na puvod,vek,nabozenstvi...Rozdily mezi mestem a venkovem jsou,ale neda se to brat pausalne.Tomas

Tome, já se nezlobím a už vůbec ne na tebe, ale opravdu to tu několikrát zaznělo: "potvrzujete mi tady moji moc smutnou několikanásobnou zkušenost, že nejhůře se ke zvířatům chovají věřící lidé". Já nesnáším jakoukoliv paušalizaci typu cikáni kradou, černoši smrděj nebo pitbulové jsou zlí psi. Vím, že ty jsi nic takového neříkal, ale někteří to takhle mají nastavené a to mě mrzí.
Znám jeden smutný vtip: Povídají si dva a první říká, že za všechno můžou Židi a cyklisti. A druhý se ptá: a proč cyklisti?
Dana

a ne, že by ho nebylo město kontra vesnice málo. Jsem Moravanda, s rodiči do Prahy, teď na venkově v Polabí. Všude člověk narazí na hlupáky, nevzdělance, lidi citlivé, necitlivé a přecitlivělé, vlastně i v diskusi na ifauně. Proč ne? Je to přeci normální. Jen si to nemohu brát do hlavy. Skončila bych u Chocholouška. Když sousedův pes chodil na dvůr dírou v plotu, o které se nemohli dohodnout kdo to spraví, tak ten s tím dvorem dal do díry smyčku a tomu s tím psem byl pes oběšen. Německý ovčák. Oba venkovský a dál se zdraví...Když se rozmohly potkani, sdělil mi tvůrce smyčky, že je to proto, že mám kachny (přes zimu 1 kačer, 1 kachna). Přitom on chová prasata. Když se mi ztratila kočka (jsem zastánce antikoncepce), prošvihla termín. Párkrát za podzim mne vždy o víkendu navštívila, ale pes jí odháněl, už byla pro něj cizí. Minulý víkend jsem jí viděla a byla pěkná, vykrmená. Když jsem na ní přišla v seně, tak jsem ji už nalákala na maso, vymazlila a sundala jí Z KRKU ROLNIČKU.TÍM MI TAKÉ BYLO JASNÉ, ŽE JE TĚHULE. No dneska už je štíhlá a hubená a do sena mi vede něco jako chodba dole tak bych řekla, že tam je má. Protože je droboučká figurou, někdo si myslel, že je to kotě. Hubené, hladové. A odvezl si ji nejspíš, aby ji zachránil. Těhotnou vrátil do přírody a nechal jí rolničku, aby si nemohla nic ulovit, že. Taky charakter. A vedle toho všichni ostatní, před kterými se náš veterinář víceméně schovává, protože už je x let v důchodu a každý má nějaký problém. Jinak zde psi na řetěze nejsou. Někteří chodí po vesnici volně, ale všichni je znají, tak se jim s autem vyhne. Kdysi jsem chodila na procházky se psy sama. Dnes vidím chodit i ostatní, vodit psy na fotbal a do hospody.
Zvířat je tu celkem chováno málo. Pes a kočky v každém domě, občas slepice. V celé vesnici ani jedna kráva, ani jedna koza, do deseti oveček, na 4 místech husy, krůty máme dva a oba začínáme. Ale bazénů máme asi 9. Je to tak, na vesnici se stěhují lidé z různých důvodů a vesnice není to, co si představujeme z Ladových obrázků. A představa, že mohu někomu mluvit do jeho způsobu života......můžete se obrátit na ochranáře, na hygienika, na obecní úřad, odbor životního prostředí. Bohužel na vesnici také zjistíte, že do okruhu 20, možná 30 km jsou všichni příbuzní. A pracují i na úřadech. Takže tudy cesta nepovede. Na druhé straně, dovolila byste si mluvit někomu do života v paneláku? Vzpomínáte? S rodiči jsme se přistěhovali do Prahy z vilky do pavlačového domu. Proti paneláku to byla idyla. A zvířaty se panelák hýbal. Bydlela s námi jedna co odchytávala kočky do útulku. Oficiálně. To nadšení, že chytla za noc 14 kousků na uzenou makrelu! Tají se mi dech ještě dneska. Ale inzultujte chudinku, když jste dáma. Zkrátka jsme lidé různí a s místem pobytu to tedy podle mne souvislost nemá. Regina

Teď mě asi ukamenujete, ale co se vám nezdá na topení koťat?? Mě to připadá jako docela humánní způsob! Naše babička vzala 6 koťat, bacila s nima o srovnané cihly a bylo po koťatech... Jeden chlápek měl psa, ten zakousal slepici, tak mu usekl hlavu.. Já teda koťata nelikviduji, protože u nás je koček nedostatek.. Loni jsem ale nechtěně jednu kočičku zašlápl.. Vy to moc řešíte!! Tady asi každý ví, že beran trpí a tak se raději seberte a místo psaní běžte tlačit na souseda, ať s tím něco udělá!!!

Zdravím,
dneska ráno spolu s naším kocourem vylezlo ze seníku kotě. Nejspíš, nebo spíš určitě podhozené, asi letošní jarní. Není nijak špinavé, hubené, opelíchané, oči čisté, uši na první pohled taky. Má pouze půl ocasu, ale pahýlek je zahojený a zarostlý chloupky. Jenže neustále se motá a chodí jako by do osmičky a potřepává hlavou. Myslela jsem, jestli nemá začervené uši, ale na první pohled není nic patrné. Co by to mohlo být? Je plachá a nedá se chytit.

svrab v uších - jsou na to kapky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď mě asi ukamenujete, ale co se vám nezdá na topení koťat?? Mě to připadá jako docela humánní způsob! Naše babička vzala 6 koťat, bacila s nima o srovnané cihly a bylo po koťatech... Jeden chlápek měl psa, ten zakousal slepici, tak mu usekl hlavu.. Já teda koťata nelikviduji, protože u nás je koček nedostatek.. Loni jsem ale nechtěně jednu kočičku zašlápl.. Vy to moc řešíte!! Tady asi každý ví, že beran trpí a tak se raději seberte a místo psaní běžte tlačit na souseda, ať s tím něco udělá!!!

Pokud babička bacila koťaty o cihly, byla to rychlá a víceméně milosrdná smrt, ale dát koťata do pytle a hodit je do vody, aby jak dlouho bojovala o život je srabárna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím,
dneska ráno spolu s naším kocourem vylezlo ze seníku kotě. Nejspíš, nebo spíš určitě podhozené, asi letošní jarní. Není nijak špinavé, hubené, opelíchané, oči čisté, uši na první pohled taky. Má pouze půl ocasu, ale pahýlek je zahojený a zarostlý chloupky. Jenže neustále se motá a chodí jako by do osmičky a potřepává hlavou. Myslela jsem, jestli nemá začervené uši, ale na první pohled není nic patrné. Co by to mohlo být? Je plachá a nedá se chytit.

Tipuju to na ušní svrab. My ho teď léčili u našich koček - bohužel jsme si ho přinesli s 1 kotětem (je to dost časté u koťat a koček žijících venku). Nejlepší je na to spot-on Stronghold (kotěcí stojí asi 280,-) a účinnost je měsíc. Je to i odblešovadlo a odčervovadlo, tak to bude mít kotě rovnou všechno. Dává se to na zátylek, přímo na kůži. Máme doma plašší kočku - nechá se hladit, ale do ruky vzít nejde (vzali jsme si jí jako dospělou). Chvíli jsem ji mazlila, poté jsem ji chytla jako kocour za kůži na krku a v klidu jí tu ampulku vymáčkla na kůži. Jinak jsou k tomu doporučovány ještě kapky - Otibiovin( 260,-), které se kapou do ouška, ,,pročvachtá se´´ a kočka tu špínu z ouška vyklepe. Zuzka F.

Pokud se motá, bude to spíš nějaký mozkový problém. Svrab v uších je dobře rozpoznatelný podle černého mazu. Jinak výborně pomáhá píchnout Ivomec, zabírá na všechny vnější a většinu vnitřních parazitů (kromě tasemnice) a stojí pro kočku kolem 50kč.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud babička bacila koťaty o cihly, byla to rychlá a víceméně milosrdná smrt, ale dát koťata do pytle a hodit je do vody, aby jak dlouho bojovala o život je srabárna.

Záleží na tom, jakou má babička sílu a jak jsou koťata velká. Můj chlap kdysi dotáhl domů čtyři mrtvá koťata s tím, že viděl, jak s nima babča, co sotva sama chodila, bezúspěšně mydlí o kamennej schůdek - tak se jí nabídl s pomocí ...
Naproti tomu, když máte ještě slepá koťata a do toho pytle je dáte tak, aby nemohla hýbat tlapkama a vyplavat, tak utopení je dílem několika vteřin...
Sama koťata nelikviduju, u nás jsou kočky nedostatkové - ačkoliv je krmím, odčervuju, psům nedovolím, aby je pronásledovali nebo tahali, málokdy uchovám kočku dýl než 2-3 roky - ztratí se
Jiřina

To tam Jiřinko máte asi lišky a kuny. U nás se musí mít kočky napozoru . Tato havěť je u nás hojně přemnožena. Renata

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Záleží na tom, jakou má babička sílu a jak jsou koťata velká. Můj chlap kdysi dotáhl domů čtyři mrtvá koťata s tím, že viděl, jak s nima babča, co sotva sama chodila, bezúspěšně mydlí o kamennej schůdek - tak se jí nabídl s pomocí ...
Naproti tomu, když máte ještě slepá koťata a do toho pytle je dáte tak, aby nemohla hýbat tlapkama a vyplavat, tak utopení je dílem několika vteřin...
Sama koťata nelikviduju, u nás jsou kočky nedostatkové - ačkoliv je krmím, odčervuju, psům nedovolím, aby je pronásledovali nebo tahali, málokdy uchovám kočku dýl než 2-3 roky - ztratí se
Jiřina

Kdysi jsem se bavila s pražskou veterinářkou,která se specializovala na kočky a ta říkala ,že průměrný věk kočky žijící venku ,je 3-4 roky. Je spousta chorob,které je klátí, kočičí mor,tkzv. kočicí AIDS atd.Takže záleží na nákazové situaci v okolí. Jednou jsem se ujala 4 odchycených koťat ,ukecala mě kamarádka,která má kočičí útulek. Koťata měla fibku a nakazila mé kočky,než všechna uhynula. Moje kočky od té doby nedonosí koťata,nebo koťata přes veškerou péči uhynou do měsíce. Vím,že to kamarádka nemohla tušit,ale už bych to neudělala. Roklanka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se motá, bude to spíš nějaký mozkový problém. Svrab v uších je dobře rozpoznatelný podle černého mazu. Jinak výborně pomáhá píchnout Ivomec, zabírá na všechny vnější a většinu vnitřních parazitů (kromě tasemnice) a stojí pro kočku kolem 50kč.

Právě že má ouška úplně čistá, růžová. Celkově vypadá vitální, žere. Není schopna jít rovnou linii. Vzdálenost překonává pohybem po "osmičkách". Prostě opisuje jednu osmičku za druhou a tak se přesune kam chce. Co s ní? Jestli je to mozkový problém, tak utratit? Ale jak, když se nenechá chytit?

No babička je na tohle docela ras!! U nás je ten samý problém co u Jiřiny. Když už náhodou kočka vydrží, tak maximálně 2 roky. Já nikdy koťata netopil, ale myslel jsem, že se to dělá u slepých koťat a tím stylem, že se vezme do ruky a podrží pod hladinou.. dávat je do pytle mě nenapadlo.. U nás se topí i štěňata (ne u nás doma, ale na vsi).

pořád lepší je když je někdo hned po narození malé utopí(rychlým způsobem) nechá mamině max. jedno kotě než když se na to někdo vykašle a pak k vám chodí domů hladová a divoká koťata - naše kočka jich mívá vždy 2x do roka 6 - proč ji nekastruji? Miluji koťátka a taky kočka když má koťatko tak je to prostě maminka stará se atd atd - A myslím si že moje kočka 7 let je mi vděčná za to že ji prostě těch 5 koťat zlikviduji a nechám ji vždy jedno které nemám problém udat - taky mám kocoura - nekastrovaného - hlídá si rajon vše značkuje a cizí kočka nebo kocour má pak problém se k nám dostat - ve městě je koček nechtěných opuštěných taky spousta a netvrťte že ne jen se o tom nemluví nikdo je nevidí apod.
K tomu beranovi - takové zvíře bych opravdu taky nechtěla

Pokud ma kote ouska cista,tak to nejspis svrab nebude.Jinak u kocek se leci pomerne dobre,Ivomec zabira.U psu je to horsi.Mamin pes to nekde chytnul (asi u holice) a nemohl se toho zbavit.Kdyz byla pryc prasivina,nastoupil zanet...Vemte kotakto k doktorovi,rekne vic.Nebo muzete vzit jen ster z ucha,zakozky se pod mikroskopem dobre poznaji....Jeste malickost k tomu venkovskemu/mestskemu mysleni.V dobre vire jsem nechal kocce prvni katata s tim,ze pak ji necham vykastrovat.Pry to je tak lepsi.Jenze kotatek se narodilo hned 6,jako tomu u plodne venkovske kocky byva.Nedelal jsem to s nadsenim,ale 4 jsem hned po porodu utratil mrsknutim o dlazbu.Ja vim,blbe,ale zabijime hospodarska zvirata taky.To je sice za ucelem produktu,ale smrt jako smrt.Nic jineho se delat nedalo a 6 kocek + 2 stare je proste hodne.No,pak jsem to rekl v praci a jedna kolegyne z mesta (kockomil) se se mnou nebavila.Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že má ouška úplně čistá, růžová. Celkově vypadá vitální, žere. Není schopna jít rovnou linii. Vzdálenost překonává pohybem po "osmičkách". Prostě opisuje jednu osmičku za druhou a tak se přesune kam chce. Co s ní? Jestli je to mozkový problém, tak utratit? Ale jak, když se nenechá chytit?

Kotě pravděpodobně prodělalo nějaký úraz, navědčuje tomu i zlomený ocásek. Pokud žere a je jinak aktivní, nechala bych ho tak, může být, že se časem jeho stav zlepší sám. Přimlouvala bych se za to, abyste ho krmila a postupně si získávala jeho důvěru, časem se od vás nechá pohladit a prohlédnout. Hlavně žádné násilí a vnucování, to kočku odradí. Na utracení je vždy dost času a už se to nedá vrátit zpátky.
Ivomec u koček zabírá spolehlivě, přestože pro ně není oficiálně určený. U psů je to jiné, těm by se dávat neměl, někteří psi ho špatně snáší a může způsobit v krajním případě i smrt.
Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud ma kote ouska cista,tak to nejspis svrab nebude.Jinak u kocek se leci pomerne dobre,Ivomec zabira.U psu je to horsi.Mamin pes to nekde chytnul (asi u holice) a nemohl se toho zbavit.Kdyz byla pryc prasivina,nastoupil zanet...Vemte kotakto k doktorovi,rekne vic.Nebo muzete vzit jen ster z ucha,zakozky se pod mikroskopem dobre poznaji....Jeste malickost k tomu venkovskemu/mestskemu mysleni.V dobre vire jsem nechal kocce prvni katata s tim,ze pak ji necham vykastrovat.Pry to je tak lepsi.Jenze kotatek se narodilo hned 6,jako tomu u plodne venkovske kocky byva.Nedelal jsem to s nadsenim,ale 4 jsem hned po porodu utratil mrsknutim o dlazbu.Ja vim,blbe,ale zabijime hospodarska zvirata taky.To je sice za ucelem produktu,ale smrt jako smrt.Nic jineho se delat nedalo a 6 kocek + 2 stare je proste hodne.No,pak jsem to rekl v praci a jedna kolegyne z mesta (kockomil) se se mnou nebavila.Tomas

Jenže kotě se nedá chytit. Přijde tak max na 2 metry k žrádlu a pořád hlídá a jakmile se člověk pohne, tak prchá. Vypadá to opravdu otřesně, jak se motá, nonstop a hlasitě mňouká. Nevím, jestli se mi ho nepodaří chytit, tak asi zastřelit?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže kotě se nedá chytit. Přijde tak max na 2 metry k žrádlu a pořád hlídá a jakmile se člověk pohne, tak prchá. Vypadá to opravdu otřesně, jak se motá, nonstop a hlasitě mňouká. Nevím, jestli se mi ho nepodaří chytit, tak asi zastřelit?

To vypadá na postižení mozku,může to být po úrazu,nebo choroba. Asi bych zvažovala utracení (třeba zastřelením od někoho kdo dobře míří ),připadá mi to lepší řešení,než pes či jiný predáteor,enbo auto. Roklanka

Dejte mu čas. Krmte ho vždy ve stejnou dobu na stejném místě, během krmení si sedněte poblíž a nehýbejte se. Zvykne si na vaší přítomnost a pak můžete postupně zkracovat vzdálenost. Trvá to většinou měsíc, někdy déle. Musí si vás spojit s potravou a nesmíte ho ničím vylekat.

Roklanko, utracení zastřelením má několik úskalí: mezi obytnými domy myslivci nesmí střílet! Policajti ho nezastřelí. Zastřelit kočku není jednoduché, mají velmi tuhý život, pokud se nestrefí do hlavy nebo do srdce, kočka většinou uteče, někam zaleze a tam dost dlouho dokonává. Dana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dejte mu čas. Krmte ho vždy ve stejnou dobu na stejném místě, během krmení si sedněte poblíž a nehýbejte se. Zvykne si na vaší přítomnost a pak můžete postupně zkracovat vzdálenost. Trvá to většinou měsíc, někdy déle. Musí si vás spojit s potravou a nesmíte ho ničím vylekat.

Mě o to, že bych mo měla krmit vůbec nejde. Jeden hladový krk navíc mě nezabije. Ale příjde mi, že tím jak v jednom kuse mňouká, že má bolesti. Náš kocour, ačkoliv velký mazel s kočkami a koťaty, se u něho nechce vůbec zdržovat. Ono o něj zájem má, ale on zdrhá pryč. Možná cítí, že není OK. Včera večer do toho motání, začalo válet i sudy. Opsalo osmičku, lehlo na bok a překulilo se na druhý. Postavilo se na nohy a opět znovu. Uvidím, jak bude vypadat, až dorazím z práce. Brácha je naštěstí myslivec (normální myslivec), tak není problém kdykoliv, pokud se bude trápit, to zkoncovat.

Jinak ohledně těch nechtěných koťat. Jednu dobu jsme měli kočku, která na podzim přivedla na svět 7 koťat. Zrovna to byl rok, kdy léto přešlo rovnou do zimy. Taky jsem byla proti topení a koťata se nechala. A výsledek? Přestože byla i s mámou u koní, mohla si zalézt do sena či slámy, tak všechna trpěla průjmem z prochladnutí a jedno po druhém pošlo. Věřím tomu, že bych udělala líp, kdybych je nechala zastřelit. Kočka není kastrovaná a tak jí dáváme antikoncepci, co normálně používají ženské. Schválene jak od gynegologa, tak od veta. Jedna tabletka na začátku jara a druhá v polovině léta. Koťata žádné. Naše stařičká koza taky ze dne na den lehla, nechtěla žrát, pít, měla bolesti a vet neměl čas, prý koza týden počká. Takže se zastřelila. To samé bych udělala i koní, kdyby měli silnou koliku a vet neměl čas. Věřím, že i pro tu kozu to byla rychlá a milosrdná smrt.

Jeste malickost,kdyz se kote neda chytit,tak predpokladam,ze do ousek neni moc dobre videt.Navic,kdyz se neda chytit,tak na tom nemusi byt zas tak uplne zle...ja bych se v prvni rade snazil kote lapit,prohlednout,donest k vetovi a pak zvazoval dalsi postup.Tom

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc mě tady mrzí, že se diskuze obrátila směrem věřící člověk = týratel zvířat. Já sama jsem věřící (opravdu věřící, ne jen matrikově), i když ne katolička. Pro víru v Boha jsem se rozhodla sama ještě za hluboké totality, mí rodiče jsou ateisté. Znám kolem sebe spoustu dalších věřících, katolíků i protestantů a nevšimla jsem si, že by se ke zvířatům chovali hůř než nevěřící. Když jsme měla těžce nemocnou kobylku, modlili se spolu se mnou za ní. A děti v nedělní škole jsem učila, že přikázání "nezabiješ" se vztahuje i na zvířata - že zabít je můžeme, ale nikdy bez příčiny a vždy milosrdně.
Prostě to není o víře a nevíře. Je to o lidech. Dana

Dano, nechtěla jsem se Vás dotknout. Moje zlé zkušenosti jsou s těmi - jak to správně vyjádřit - pravověrnými katolíky, co chodí v neděli do kostela, tam se ze všeho vyzpovídají a pak klidně konají hříchy. Pro mně dobrá zpráva, co píšete o svých přátelích. Taky bych ráda takové lidi někdy potkala, ať změním názor, bohužel stále znám víc těch druhých...
Marketa z Albre

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Právě že má ouška úplně čistá, růžová. Celkově vypadá vitální, žere. Není schopna jít rovnou linii. Vzdálenost překonává pohybem po "osmičkách". Prostě opisuje jednu osmičku za druhou a tak se přesune kam chce. Co s ní? Jestli je to mozkový problém, tak utratit? Ale jak, když se nenechá chytit?

Ono u nás měla většina koček taky na první pohled čisťounká ouška, ale bohužel ta špína se stroupky (což je ten svrab) není vidět dokud kočku člověk nechytne a nekoukne do ucha z blízka.

Já bych to s ní ještě chvíli zkusila. Kočky mají tuhý kořínek. Ovšem tipuju to na úraz (nejpravděpodobněji auto), kterého se asi už nikdy 100%ˇnezbaví. Naše kočka měla cca před 2 roky taky co dočinění s autem, 3 dny na sebe nenechala sáhnout a cca 1x do měsíce se dostavil stav, kdy chtěla každýho spráskat (do té doby byla naprostý andílek, vyrostla od mimina u nás, takže ji už mám okoukanou :) ). Když sekla i po mě, tak jí ode mně chytla a světe div se už se to neopakovalo. Teda to, že občas sekne po jiné kočce jo, ale na mě si netroufne.

Vzpomněla jsem si na vyprávění mamky, které vzpomínala, jak měli nádhernýho mourovatýho kocoura, ale jednoho dne přišel domů celý vyhublý, prašivý a motal se podobným způsobem. Tak ho děda vzal klackem po hlavě(aby mu zkrátil trápení) a hodil na hnůj. A světe div se - druhý den kocour přišel normálně na mlíko a tvářil se, že se nic nestalo. Takže ono kočky mají asi vážně 9 životů.

Zkusit to můžete, za to nic nedáte. Třeba to kotě zvládne a bude to největší mazel (jak to tak u těch opečovávaných koťat bývá - mám doma živý důkaz, odmala měla naše kočička problémy s očkem-) dávaly se mastičky, atd. až si jednoho dne v ostružiní píchla větvičku do oka a přímo do místa, kde se jí dělala taková boulička v tom oku. Od té doby na to oko nevidí, ale má ho celé, jen uprostřed má šedou kapku na zorničce. Samozřejmě je tím pádem víc opečovávaná a jakoby to věděla - je nejmazlivější, nejkomunikativnější z našich již 8 koček. Ještě dodám, že ona má vůbec nějakou ,,kliku´´. Její mamině se narodila 3 koťátka, ale bohužel jí je něco zakouslo.(tipuju to na kunu, bohužel si vybrala pro porod domek až u silnice, kdežto ostatní kočeny rodí doma v boudě, kterou na noc zavíráme). Tak jsem to obrečela, kočku zavřela na noc domů, aby začala ztrácet mlíko a ráno jsem jí pustila a slyšela nějaké mňoukání z křoví u ovcí v ohradě. A světe div se - tam bylo malé černé koťátko s bílou tečkou na náprsence a plakalo, že je mu zima a má hlad! A to v noci byla strašná zima, takže si myslím, že u něj byla naše kočka, zasloužilá matka, která má tendenci kojit všechno,co mňouká. Takže jsme si prostě už jen pro ten tuhý kořínek museli přece Sazinku nechat doma.). Zuzka F.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jeste malickost,kdyz se kote neda chytit,tak predpokladam,ze do ousek neni moc dobre videt.Navic,kdyz se neda chytit,tak na tom nemusi byt zas tak uplne zle...ja bych se v prvni rade snazil kote lapit,prohlednout,donest k vetovi a pak zvazoval dalsi postup.Tom

Tak jsem dorazila z práce domů a vypadá to, že se kotě zhoršilo. Včera a dnes ráno se motalo, ale dneska k večeru mu už jako by padá zadek. Ujde pak kroků a vybulí se zadkem na stranu, opět ujde pár kroků a vybulí se na druhou stranu. Neustále se motá a motá. Ani na chviličku si nesedne, nelehne. Prostě je pořád v pohybu. Jako by bylo v nějakém vyšinutí. Akorát u žrádla přidřepne, ale zase kroutí hlavou na všechny strany.

my měli kotě a to se motalo.. pořád se mu točila hlava jakoby by bylo opilé.. než jsem to stačil řešit s vetem, tak babička vykonla své.. jinak máma pak mluvila s nějakou doktorkou a ta říkala, že se jednalo o nějaký vir!! teď máme kocoura a ten pro změnu smrká..

zaujalo ma to s tou zenskou antikoncepciou. to tej macke podavate normalne troj- ci jednofazovu hormonalnu antikoncepciu? alebo nejaky postinor? pripadne prosim napiste znacku.

dakuje Michal H.

Bohužel i vir to může být. Jinak co se týče smrkání - je to kočičí rýma a léčí se antibiotiky (náš kocour měl 2x injekci) + mu ještě teklo i z oček, tak i mastičku do očiček. Po týdnu byl zdravý. Vyšlo nás to kolem 4 stovek. Teďka se mu to vrátilo, ale stačilo ho dát slunit do skleníku, kde to během asi 2-3 dnů teplíčko vyléčilo. Bohužel se může stát, že ta kočičí rýma může být i chronická. Což má podle mě náš kocour, prostě mu stačí trochu zimy + byl oslabený dík tomu svrabu a vrátilo se mu to. Jo, holt příště dávat víc majzla na to, odkud si kočku beru....z paní totiž vylezlo až po skoro roce, co už kocoura máme, co všechno v chovu už léčila....a to od ní máme od července ještě 2 kočičky....ach jo... No, je ale pravdou, že většinu si přitáhla tím, že nabízela svého kocoura na krytí. Zuzka F.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zaujalo ma to s tou zenskou antikoncepciou. to tej macke podavate normalne troj- ci jednofazovu hormonalnu antikoncepciu? alebo nejaky postinor? pripadne prosim napiste znacku.

dakuje Michal H.

Napíšu Vám značku, cca tak do konce týden, ju? Je to nějaká širokospektrální hormonální něco...v příbalovém letáku bylo uvedeneno, že to použivají i muži při gynekomastii (zvětšení prsou), poté ženy při úpravě cyklu atd. Dal to gynekolog tetě s tím, že to úspěšné používá u svých koček. Nám to pomáhá již 3 rokem. Akorát jsme podcenili naší kočičí babičku a v létě jsme ji už nic nedali a překvapila nás 4 koťaty.

možná mňouká, protože hledá mámu... Nemáte třeba v okolí známého myslivce, co má sklopec? Šlo by nastražit baštu do sklopce a kotík se sám chytí. Rozhodně bych s utrácením taky počkala, na to je času vždycky dost.
Na kočičky se musí opravdu postupně. Když mu tam dáte žrádlo, zkuste stát opodál a na kotíka pořád mluvit, jestli vás nechá, příště se postavte blíž, a tak pořád dokola. Mě se takhle podařila totálně divoká kočka ochočit z dvaceti metrů na půl metru (ale trvalo to dva roky)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
možná mňouká, protože hledá mámu... Nemáte třeba v okolí známého myslivce, co má sklopec? Šlo by nastražit baštu do sklopce a kotík se sám chytí. Rozhodně bych s utrácením taky počkala, na to je času vždycky dost.
Na kočičky se musí opravdu postupně. Když mu tam dáte žrádlo, zkuste stát opodál a na kotíka pořád mluvit, jestli vás nechá, příště se postavte blíž, a tak pořád dokola. Mě se takhle podařila totálně divoká kočka ochočit z dvaceti metrů na půl metru (ale trvalo to dva roky)

Tak sklopec mě nenapadnul a přitom ho máme. Ono je fakt divné. Člověka se bojí, ale ke koním do boxu vleze a kolem jejich zadních noh opisuje tu svou osmičku. Ráno hodilo bobek do pilin a byl to výstavní bobek, žádný průjem, červy, prostě nic. Vážně si myslím, že je to od mozku, či z poranění.

i to se může zahojit, kočky jsou v tomhle podivná stvoření

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak sklopec mě nenapadnul a přitom ho máme. Ono je fakt divné. Člověka se bojí, ale ke koním do boxu vleze a kolem jejich zadních noh opisuje tu svou osmičku. Ráno hodilo bobek do pilin a byl to výstavní bobek, žádný průjem, červy, prostě nic. Vážně si myslím, že je to od mozku, či z poranění.

Třeba to bude jen nějaký otok, který by mohl časem splasknout, a kotě se z toho dostane.

Vet Vám dá opravdovou pro kočky, první dvě po třech měsících, další po čtyřech. Bohužel trvá měsíc než zaberou a pokud kočka je zbouchnutá v prvním měsíci, tak ty kotata v ní umřou, což v tom lepším případě zachráníte včasnou kastrací.Já ji nasazuju v době, kdy by teoreticky ještě neměly být plodné....takže letos jedna měla mladé v 6!! měsících, v rámci jiných událostí o ně přišla a druhá, co se ztratila se našla až když měla rodit...narodily se teď, ale pokud vypukne zima, jak by měla, tak je stejně nevychová. Takže mám tři plodné kočky a letošní přírůstek - nula. Teď jen zase sjednotit termín. A krom toho se minulý týden ztratili výhradně kocouři z celé vesnice....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vet Vám dá opravdovou pro kočky, první dvě po třech měsících, další po čtyřech. Bohužel trvá měsíc než zaberou a pokud kočka je zbouchnutá v prvním měsíci, tak ty kotata v ní umřou, což v tom lepším případě zachráníte včasnou kastrací.Já ji nasazuju v době, kdy by teoreticky ještě neměly být plodné....takže letos jedna měla mladé v 6!! měsících, v rámci jiných událostí o ně přišla a druhá, co se ztratila se našla až když měla rodit...narodily se teď, ale pokud vypukne zima, jak by měla, tak je stejně nevychová. Takže mám tři plodné kočky a letošní přírůstek - nula. Teď jen zase sjednotit termín. A krom toho se minulý týden ztratili výhradně kocouři z celé vesnice....

Mluvím o antikoncepci a patřilo to nahoru k té dámě, co podává lidskou, jestli jsem to správně pochopila, nějak se mi to tu zamotalo.Regina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mluvím o antikoncepci a patřilo to nahoru k té dámě, co podává lidskou, jestli jsem to správně pochopila, nějak se mi to tu zamotalo.Regina

Omlouvám se všem.......motám se asi proto, že na ovcích a kozách se řeší pro změnu kočky a marná věc, nikdy bych netušila, že mně kočky tak vemou.....................už mlčím.Regina

Něco podobného jsem zažila u nás, motání se, škubání hlavou. Válení,jak nadrogovaná.Dověděla jsem se, že to bylo krvácení do mozku.Lenka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neříkám, že je to pravidlo. Ale já se s tím bohužel setkávám velmi často. Kolikrát se dozvím o týrání a až po nějaké době zjistím, že jsou to "ti kosteloví". Už mě to vůbec neudivuje. Asi to bude tím, jak píšete. Že je v kostele učí, že zvíře nemá duši. Když jsem bydlela u rodičů, měli jsme tam takové sousedy - rozvětvená rodina, 3 domy vedle sebe. Odchytávala jsem s mamkou jejich kočky a vozila je na veterinu, protože umíraly na svrab. Byly neuvěřitelně olezlé, přitom to spravily 2-3 injekce, cena pár desítek korun za kus. Teď bydlíme jinde a zase - kosteloví mají fenu kříženku, která má každý rok štěňata, oni ji ovšem nemůžou vykastrovat, protože je to proti boží vůli. Pak se snaží štěňata rychle udat, protože "fena moc žere a je hubená". Sousedka si od nich brala štěně a vyprávěla, že "je to tam všechno hlady..." . Jen věřím, že jim to těm kostelovým ty jejich boží mlýny jednou pěkně semelou. Mohli by se narodit jako zvíře u některého ze svých potomků...
Marketa z Albre

No nevím. Od mala chodím do kostela, ale nikdy mi nikdo netloukl do hlavy, že zvíře nemá duši. Právě naopak jsme byly učeni, že ke všem živým tvorům se máme chovat dobře. Bez ohledu na to, zda je to člověk, kůň, koza a nebo čmelák.

Taky se přikláním k názoru, že záleži na lidech, ne na vyznání.
Když už jsme na ovčácko-kozařském fóru, tak vás jistě osloví, že Bible je plná obrazů z pastýřského ( a tedy "našeho" ) života. Mně se snad nejvíc líbí tento :
"Hospodin jak pastýř pase své stádo, beránky svou paží shromažďuje, v náručí je nosí, březí ovečky vede šetrnou rukou. " Iz 40:11

Tenhle je taky velmi svérázný - vsadím krk, milé kolegyně, že takto ještě vaše půvaby nikdy nikdo neocenil :
"Jak jsi krásná, přítelkyně moje, jak jsi krásná, oči tvé jsou holubice pod závojem, vlasy tvé jsou jako stáda koz, které se hrnou z hory Gileádu.
Zuby tvé jsou jako stádo ovcí před střiháním, jež z brodiště vystupují, a každá z nich vrhne po dvou, žádná z nich neplodná nezůstane. " Pís 4,1-2

A do třetice obrázek, který můžeme důvěrně znát od svých živočichů - vyprávěl Ježíš:
" Má-li někdo sto ovcí a jedna z nich zabloudí, nenechá těch devadesát devět na horách a nejde hledat tu, která zbloudila?
A podaří-li se mu ji nalézt, amen, pravím vám, bude se z ní radovat víc než z těch devadesáti devíti, které nezabloudily. " Mt 18,12-13
"Pastýř ovcí vchází dveřmi, ovce slyší jeho hlas. Volá své ovce jménem a vyvádí je.
Když je má všecky venku, kráčí před nimi a ovce jdou za ním, protože znají jeho hlas.
Za cizím však nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají.
Já jsem dobrý pastýř; znám své ovce a ony znají mne.
Já jsem dobrý pastýř. Dobrý pastýř položí svůj život za ovce." J 10,2 nn

Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky se přikláním k názoru, že záleži na lidech, ne na vyznání.
Když už jsme na ovčácko-kozařském fóru, tak vás jistě osloví, že Bible je plná obrazů z pastýřského ( a tedy "našeho" ) života. Mně se snad nejvíc líbí tento :
"Hospodin jak pastýř pase své stádo, beránky svou paží shromažďuje, v náručí je nosí, březí ovečky vede šetrnou rukou. " Iz 40:11

Tenhle je taky velmi svérázný - vsadím krk, milé kolegyně, že takto ještě vaše půvaby nikdy nikdo neocenil :
"Jak jsi krásná, přítelkyně moje, jak jsi krásná, oči tvé jsou holubice pod závojem, vlasy tvé jsou jako stáda koz, které se hrnou z hory Gileádu.
Zuby tvé jsou jako stádo ovcí před střiháním, jež z brodiště vystupují, a každá z nich vrhne po dvou, žádná z nich neplodná nezůstane. " Pís 4,1-2

A do třetice obrázek, který můžeme důvěrně znát od svých živočichů - vyprávěl Ježíš:
" Má-li někdo sto ovcí a jedna z nich zabloudí, nenechá těch devadesát devět na horách a nejde hledat tu, která zbloudila?
A podaří-li se mu ji nalézt, amen, pravím vám, bude se z ní radovat víc než z těch devadesáti devíti, které nezabloudily. " Mt 18,12-13
"Pastýř ovcí vchází dveřmi, ovce slyší jeho hlas. Volá své ovce jménem a vyvádí je.
Když je má všecky venku, kráčí před nimi a ovce jdou za ním, protože znají jeho hlas.
Za cizím však nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají.
Já jsem dobrý pastýř; znám své ovce a ony znají mne.
Já jsem dobrý pastýř. Dobrý pastýř položí svůj život za ovce." J 10,2 nn

Jiřina

Ó Šalamounovy písně
Celá diskuze mi přišla zbytečná, nereagovala jsem. Víra, světový názor, barva kůže, cifra na účtu..... nic z toho nehraje ve vztahu ke zvířeti roli. Vlastně ani v mezilidských vztazích. Je to kus (člověk) od kusu (člověka) různý
Jedovinka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky se přikláním k názoru, že záleži na lidech, ne na vyznání.
Když už jsme na ovčácko-kozařském fóru, tak vás jistě osloví, že Bible je plná obrazů z pastýřského ( a tedy "našeho" ) života. Mně se snad nejvíc líbí tento :
"Hospodin jak pastýř pase své stádo, beránky svou paží shromažďuje, v náručí je nosí, březí ovečky vede šetrnou rukou. " Iz 40:11

Tenhle je taky velmi svérázný - vsadím krk, milé kolegyně, že takto ještě vaše půvaby nikdy nikdo neocenil :
"Jak jsi krásná, přítelkyně moje, jak jsi krásná, oči tvé jsou holubice pod závojem, vlasy tvé jsou jako stáda koz, které se hrnou z hory Gileádu.
Zuby tvé jsou jako stádo ovcí před střiháním, jež z brodiště vystupují, a každá z nich vrhne po dvou, žádná z nich neplodná nezůstane. " Pís 4,1-2

A do třetice obrázek, který můžeme důvěrně znát od svých živočichů - vyprávěl Ježíš:
" Má-li někdo sto ovcí a jedna z nich zabloudí, nenechá těch devadesát devět na horách a nejde hledat tu, která zbloudila?
A podaří-li se mu ji nalézt, amen, pravím vám, bude se z ní radovat víc než z těch devadesáti devíti, které nezabloudily. " Mt 18,12-13
"Pastýř ovcí vchází dveřmi, ovce slyší jeho hlas. Volá své ovce jménem a vyvádí je.
Když je má všecky venku, kráčí před nimi a ovce jdou za ním, protože znají jeho hlas.
Za cizím však nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají.
Já jsem dobrý pastýř; znám své ovce a ony znají mne.
Já jsem dobrý pastýř. Dobrý pastýř položí svůj život za ovce." J 10,2 nn

Jiřina

Ó Šalamounovy písně
Celá diskuze mi přišla zbytečná, nereagovala jsem. Víra, světový názor, barva kůže, cifra na účtu..... nic z toho nehraje ve vztahu ke zvířeti roli. Vlastně ani v mezilidských vztazích. Je to kus (člověk) od kusu (člověka) různý
Jedovinka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky se přikláním k názoru, že záleži na lidech, ne na vyznání.
Když už jsme na ovčácko-kozařském fóru, tak vás jistě osloví, že Bible je plná obrazů z pastýřského ( a tedy "našeho" ) života. Mně se snad nejvíc líbí tento :
"Hospodin jak pastýř pase své stádo, beránky svou paží shromažďuje, v náručí je nosí, březí ovečky vede šetrnou rukou. " Iz 40:11

Tenhle je taky velmi svérázný - vsadím krk, milé kolegyně, že takto ještě vaše půvaby nikdy nikdo neocenil :
"Jak jsi krásná, přítelkyně moje, jak jsi krásná, oči tvé jsou holubice pod závojem, vlasy tvé jsou jako stáda koz, které se hrnou z hory Gileádu.
Zuby tvé jsou jako stádo ovcí před střiháním, jež z brodiště vystupují, a každá z nich vrhne po dvou, žádná z nich neplodná nezůstane. " Pís 4,1-2

A do třetice obrázek, který můžeme důvěrně znát od svých živočichů - vyprávěl Ježíš:
" Má-li někdo sto ovcí a jedna z nich zabloudí, nenechá těch devadesát devět na horách a nejde hledat tu, která zbloudila?
A podaří-li se mu ji nalézt, amen, pravím vám, bude se z ní radovat víc než z těch devadesáti devíti, které nezabloudily. " Mt 18,12-13
"Pastýř ovcí vchází dveřmi, ovce slyší jeho hlas. Volá své ovce jménem a vyvádí je.
Když je má všecky venku, kráčí před nimi a ovce jdou za ním, protože znají jeho hlas.
Za cizím však nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají.
Já jsem dobrý pastýř; znám své ovce a ony znají mne.
Já jsem dobrý pastýř. Dobrý pastýř položí svůj život za ovce." J 10,2 nn

Jiřina

Ó Šalamounovy písně
Celá diskuze mi přišla zbytečná, nereagovala jsem. Víra, světový názor, barva kůže, cifra na účtu..... nic z toho nehraje ve vztahu ke zvířeti roli. Vlastně ani v mezilidských vztazích. Je to kus (člověk) od kusu (člověka) různý
Jedovinka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky se přikláním k názoru, že záleži na lidech, ne na vyznání.
Když už jsme na ovčácko-kozařském fóru, tak vás jistě osloví, že Bible je plná obrazů z pastýřského ( a tedy "našeho" ) života. Mně se snad nejvíc líbí tento :
"Hospodin jak pastýř pase své stádo, beránky svou paží shromažďuje, v náručí je nosí, březí ovečky vede šetrnou rukou. " Iz 40:11

Tenhle je taky velmi svérázný - vsadím krk, milé kolegyně, že takto ještě vaše půvaby nikdy nikdo neocenil :
"Jak jsi krásná, přítelkyně moje, jak jsi krásná, oči tvé jsou holubice pod závojem, vlasy tvé jsou jako stáda koz, které se hrnou z hory Gileádu.
Zuby tvé jsou jako stádo ovcí před střiháním, jež z brodiště vystupují, a každá z nich vrhne po dvou, žádná z nich neplodná nezůstane. " Pís 4,1-2

A do třetice obrázek, který můžeme důvěrně znát od svých živočichů - vyprávěl Ježíš:
" Má-li někdo sto ovcí a jedna z nich zabloudí, nenechá těch devadesát devět na horách a nejde hledat tu, která zbloudila?
A podaří-li se mu ji nalézt, amen, pravím vám, bude se z ní radovat víc než z těch devadesáti devíti, které nezabloudily. " Mt 18,12-13
"Pastýř ovcí vchází dveřmi, ovce slyší jeho hlas. Volá své ovce jménem a vyvádí je.
Když je má všecky venku, kráčí před nimi a ovce jdou za ním, protože znají jeho hlas.
Za cizím však nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají.
Já jsem dobrý pastýř; znám své ovce a ony znají mne.
Já jsem dobrý pastýř. Dobrý pastýř položí svůj život za ovce." J 10,2 nn

Jiřina

Ó Šalamounovy písně
Celá diskuze mi přišla zbytečná, nereagovala jsem. Víra, světový názor, barva kůže, cifra na účtu..... nic z toho nehraje ve vztahu ke zvířeti roli. Vlastně ani v mezilidských vztazích. Je to kus (člověk) od kusu (člověka) různý
Jedovinka

DĚKUJEME NAŠIM ŽENÁM ZA KULTURNÍ VLOŽKU!!!

Jedovinka = Martina Hol.??

Jedovinka = Martina Hol.??

Jiřinko, moc jste mě potěšila. Přidám se ještě s jedním textem z Bible, který mám zase ráda já:
Ez 34,2 "Lidský synu, prorokuj proti pastýřům Izraele. Prorokuj a řekni těm pastýřům: Toto praví Panovník Hospodin: Běda pastýřům Izraele, kteří pasou sami sebe. Což pastýři nemají pást ovce?
Ez 34,3 Pojídáte tuk, oblékáte se vlnou, porážíte vykrmené, ale ovce nepasete.
Ez 34,4 Neduživé jste neposílili, nemocné jste neléčili, polámanou jste neovázali, zaběhlou jste nepřivedli nazpět, po ztracené jste nepátrali, panovali jste nad nimi násilně a surově.
Ez 34,5 Jsou rozptýlené, jsou bez pastýře; staly se potravou veškeré polní zvěři a zůstávají rozptýleny.
Ez 34,6 Mé ovce bloudí všude po horách, po kdejakém vysokém pahorku, jsou rozptýleny po celé zemi a není, kdo by je hledal, kdo by po nich pátral.
Ez 34,7 Slyšte tedy, pastýři, slovo Hospodinovo:
Ez 34,8 Jakože jsem živ, je výrok Panovníka Hospodina, mé ovce jsou loupeny a stávají se potravou veškeré polní zvěři, protože nemají pastýře a moji pastýři mé ovce nehledají; pasou sami sebe, ale mé ovce nepasou.
Ez 34,9 Proto, pastýři, slyšte slovo Hospodinovo!
Ez 34,10 Toto praví Panovník Hospodin: Hle, chystám se na ty pastýře, budu je volat k odpovědnosti za své ovce. Nedovolím jim už pást ovce, aby místo nich pásli sami sebe. Vysvobodím své ovce z jejich chřtánu, nebudou jim potravou."
Ez 34,11 Toto praví Panovník Hospodin: "Hle, já sám vyhledám své ovce a budu o ně pečovat.

Nejsem věřící, ale není toto pohlazením pro duši?
Chci se zeptat na antikoncepci pro ty kočky. Nějak se nám začínají scházet nechtěná kotata a hlavně kočičky... Jinak si také myslím, že záleží na člověku jako jedinci. Blb blbem zůstane. Něco se dá naučit, ale když úcta a láska ke zvířatům ve vás není, do hlavy vám ji nikdo nevtluče

Jirino,to je ale moc hezke,hlavne ta posledni....Tomas

Děkuju. Asi právě se svým malým stádečkem ovcí a koz hledám smysl života. Protože jsme se rozhodli odejít z města na venkov, zdá se, že jsem našla právě mnohé z odpovědí na otázky, které pokládám.

Ječmi

V tomto vztahu Hospodin - ovce to spíš chápu tak, že ovce zde není brána jako zvíře, ale právě jako člověk v přeneseném slova smyslu. Či-li, že vezmu pod svá klřídla lidi a budu je ochraňovat.

PetraP

Samozřejmě že jde o metaforu, ovce jsou obrazem pro Izraelský národ, ale je tam krásně ukázáno, co všechno by měl (nebo neměl) dobrý pastýř se svými ovcemi dělat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem věřící, ale není toto pohlazením pro duši?
Chci se zeptat na antikoncepci pro ty kočky. Nějak se nám začínají scházet nechtěná kotata a hlavně kočičky... Jinak si také myslím, že záleží na člověku jako jedinci. Blb blbem zůstane. Něco se dá naučit, ale když úcta a láska ke zvířatům ve vás není, do hlavy vám ji nikdo nevtluče

Tento dotaz zůstal nepovšimnut, tak já se pokusím
Co jsem zaznamenala, většinou se antikoncepce pro zvířata nedoporučuje ( tvrdí několik známých veterinářů i důvěryhodných chovatelů nezávisle na sobě ) - znamená zvýšenou možnost komplikací s dělohou, které se stejně na závěr řeší hysterektomií - tedy jejím chirurgickým vynětím. Maximálně se doporučuje jen na nějakou přechodnou dobu - třeba než si nastřádáte korunky na ten operační zásah
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ó Šalamounovy písně
Celá diskuze mi přišla zbytečná, nereagovala jsem. Víra, světový názor, barva kůže, cifra na účtu..... nic z toho nehraje ve vztahu ke zvířeti roli. Vlastně ani v mezilidských vztazích. Je to kus (člověk) od kusu (člověka) různý
Jedovinka

Sakra, dávala jsem to sem jen jednou a najednou je z toho čtyřnásobná tapeta. Že zmizel duble dotaz pokoušející se mne identifikovat, je celkem v pořádku ( pro autora, jo jsem), ale admine, odmázni i tři zbytečné mé reakce na Šalomunovo poezii.
Jedovinka

jo jo, já jsem ještě slyšela, že když dáte číče, která už náááááááhodou těhule je antikoncepci, může jí to způsobit tak těžký porod, že umře kastrace je v tomhle pro mě číslo 1

Presťahoval som sa aj s rodinou na dedinu z mesta pred 11 rokmi. Bol to ten najlepší krok, aký som v živote urobil. Keď sa ma vo veĺkomeste kam dochádzam za prácou pýtajú od jari kde som bol na dovolenke, keď som taký opálený, odpovedám, že ja som na dovolenke už 11 rokov, odkedy som sa presťahoval. Nemám problém s '"vesnickým myšlením" a ani som sa nemusel s ničím takým vyrovnávať . Mám malé stodočko quessantiek a zvieratá mám rád.Podstata problému nie je v mestskom, dedinskom, katolíckom či inom myslení. Je to výlučne o ľuďoch. Hlupáci a zlí ľudia sú po zemeguli roztrúsení rovnomerne všade..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jo jo, já jsem ještě slyšela, že když dáte číče, která už náááááááhodou těhule je antikoncepci, může jí to způsobit tak těžký porod, že umře kastrace je v tomhle pro mě číslo 1

To je pravda, už jsem to psala výše, pak je včasná hysteroktomie nutná. Musí se začít včas, tzn, před první říjí a pak dodržovat termíny, ale žádné problémy jiné s tím nejsou. Je fakt, že ve slušném zařízení mají sono a to udělají než dají první očkování. Antikoncepce nezabírá okamžitě, tak se musí nějaký čas nechat kočky doma zavřené. Problémy nastanou, kdy jeden - jedna nezvládne termíny očkování. Je to dražší řešení než kastrace. Ale jsem přesvědčena, že humánější. Regina

Proč humánnější ? Protože při kastraci "teče krev " ?
Podle mě kočka jako zvíře mající 9 životů se spíš a lépe vyrovná s jedním "zraněním" než s celoživotním cpaním chemií - jako bychom jí i bez antikoncepcí neměli v životě kolem sebe dost a dost.
Jsem přívrženec jednodušších a přirozenějších řešení.
Jiřina

Souhlasím s Jiřinkou, celoživotní podávání hormonů likviduje játra a další orgány... . M.

tohle platí naprosto všeobecně. Antikoncepce nejen u koček není zdravá, platí to i o nás holkách

Dcera brala poctivě antikoncepci a já jsem už týden babičkou. Jsem ráda, že to snad na ní nezanechalo žádné další následky.

Žádná moje kočka problém s kastrací neměla,ani nejmenší.Dokonce ani žádné výrazné změny v chovaní po kastraci jsem nezaregistroval.O antikoncepci jsem uvažoval u jedné čistokrevné habešské kočky,ale čtyři veterináři z pěti mi ji spíš nedoporučovali.Tomáš

já jsem jí taky brala poctivě, pak radši půl roku ne, a teď čekáme dvojčata

Já beru antiko už ani nevím kolik let a žádný hrůzostrašný následky to na mě nezanechalo. Jak se říká všeho s rozumem a mírou. Viz laciný výkřiky o umírání po užívaní antikoncepce a další brutální komplikace... Nějak se pomlčuje čím byly v daném případě komplikace způsobeny a vše se hodí na antiko. Působilo to na mě dojmem, jako neberte ji, je škodlivá a množte se. Jako výše zmiňované kočky... Nechci znevažovat Boží slovo, ale už mi chybělo jen ono "protože Bůh to tak chce"... Jen jsem si potřebovala ulevit, zase jsem dnes narazila na trotlíka :)

Až se vám zase něco podobného s trotlíkem přinaskytne, přijďte mi naštípat nějaké dřevo - - to bude užitečnější ventil
Já jsem prodělala tříměsíční léčbu cyklu pomocí nějaké antikoncepce, už nevím, jak se ten dryák jmenoval - ale byla jsem ráda jak rádio, že ty nekonečné tři měsíce skončily - duněla mi hlava jako buben !!! .
Moje dcera si pomocí antikoncepce "léčila" akné - a fakt po ní měla tvářičky jak broskvičky, to je pravda - už nevím, jak dlouho ji brala - rok ? dva ? - a vykoledovala si kandidózu jak mraky, trpí na ni dodnes a nic nezabírá
Každej jsme ňákej, kdo chce brát antikoncepci, ať si to řádně rozmyslí, ona škodlivá je, ne že ne, stačí poctivě číst příbalový letáky - to člověk čumí, co ty naše játra a ledviny vydrží, že dokážou všechny ty nežádoucí příznaky eliminovat hned od počátku a někdy se jim toho dokonce ani moc nestane.
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Až se vám zase něco podobného s trotlíkem přinaskytne, přijďte mi naštípat nějaké dřevo - - to bude užitečnější ventil
Já jsem prodělala tříměsíční léčbu cyklu pomocí nějaké antikoncepce, už nevím, jak se ten dryák jmenoval - ale byla jsem ráda jak rádio, že ty nekonečné tři měsíce skončily - duněla mi hlava jako buben !!! .
Moje dcera si pomocí antikoncepce "léčila" akné - a fakt po ní měla tvářičky jak broskvičky, to je pravda - už nevím, jak dlouho ji brala - rok ? dva ? - a vykoledovala si kandidózu jak mraky, trpí na ni dodnes a nic nezabírá
Každej jsme ňákej, kdo chce brát antikoncepci, ať si to řádně rozmyslí, ona škodlivá je, ne že ne, stačí poctivě číst příbalový letáky - to člověk čumí, co ty naše játra a ledviny vydrží, že dokážou všechny ty nežádoucí příznaky eliminovat hned od počátku a někdy se jim toho dokonce ani moc nestane.
Jiřina

No právě, ale nikdo se nerozhodl zaplatpánbůh, že Vás vykastruje a tak nedošlo k žádnému konečnému řešení. Jinak s tou kandidozou je to zajímavý.......dcera úplně stejný případ. Nejhorší, že když vysadila, akné se vrátilo,kandidoza zůstala.

Taky bych potřebovala někoho na štípání dříví,Regina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Žádná moje kočka problém s kastrací neměla,ani nejmenší.Dokonce ani žádné výrazné změny v chovaní po kastraci jsem nezaregistroval.O antikoncepci jsem uvažoval u jedné čistokrevné habešské kočky,ale čtyři veterináři z pěti mi ji spíš nedoporučovali.Tomáš

A Vaše kočky jsou venkovní, i ta habeška? (čtyři z pěti...............že vy píšete reklamy?) Regina

...a co vic, pro cloveka je na trhu velke mnozstvi preparatu,muze si vybrat.Navic se nekde delaji testy pro vhodnost ci nevhodnost urciteho typu antikoncepce.Precejenom je ta lidska antikoncepce vic studovana nez ta kocici...Ja osobne jsem zastancem spis kastrace nez antikoncepce (ted mam na mysli kocky)a vlastne i u lidi jsou i jine techniky,ktere ponici zdravi mene.Kazdy clovek ma moznost volby,kocka ne.Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No právě, ale nikdo se nerozhodl zaplatpánbůh, že Vás vykastruje a tak nedošlo k žádnému konečnému řešení. Jinak s tou kandidozou je to zajímavý.......dcera úplně stejný případ. Nejhorší, že když vysadila, akné se vrátilo,kandidoza zůstala.

Taky bych potřebovala někoho na štípání dříví,Regina

Když se začalo schylovat k hysterektomii, přestala jsem navštěvovat gynekology. Zdraví se mi nakazili už dost
Jiřina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...a co vic, pro cloveka je na trhu velke mnozstvi preparatu,muze si vybrat.Navic se nekde delaji testy pro vhodnost ci nevhodnost urciteho typu antikoncepce.Precejenom je ta lidska antikoncepce vic studovana nez ta kocici...Ja osobne jsem zastancem spis kastrace nez antikoncepce (ted mam na mysli kocky)a vlastne i u lidi jsou i jine techniky,ktere ponici zdravi mene.Kazdy clovek ma moznost volby,kocka ne.Tomas

No právě, kočka volbu nemá, když za ní někdo rozhoduje. Já se přiznám, že se mi kastrace bez ohrožení života příčí a naopak. Ale zpátky k mému předchozímu dotazu - tu habešku máte jako venkovní? Regina

O habesku jsem prisel.Byla domaci,ale poustel jsem ji ven (krome obdobi rije).Jednoho dne jsem ji nasel prejetou,presne za tyden na to jsem nasel na stejnem miste prejete jeji kote a za nekolik dnu i druhe koteBylo to smutny,navic i z jineho duvodu pro me docela tezke obdobi.Uz je to asi 4 roky.Byla uzasna,nezapomenutelna.Habesky pry maji zhorseny nejaky smysl (asi sluch?).Ted mam strakate venkovske kocky,do bytu nechodi,jsou fajn,ale habesce se nevyrovnaji.Pod kolama aut zatim zadna nezahynula....jo,prekvapilo me,jak habeska chytala mysi.Dokazala jich prinest i 20 za vecer.Tomas

Dam na moderku fotku.Snad nevadi a ostatni odpusti,ze se opet odchyluju od temat koz a ovci.T.

Zajímavý je, že příbalový letáky od jiných léků už nikdo asi tak nečte. Jak jsou jedovatý. Začínám si připadat jako exot s užíváním antika víc jak deset let. Bez následků. Kdysi jsem zkusila změnit preparát a nesedl mi. Takže je to výběru. Nějaké problémy se semtam také vyskytly, ale nepřičítala bych to užívání, nebot se vyléčily. Doba ovčích střívek už minula a nevidím důvod neužívat antiko, pokud tedy není nějaký zásadní zdravotní problém. Když na to přijde, můžeme říci, že sedět, ba co i přiblížit se k počítači, je také život ohrožující. Neb jistojistě vyzařuje nějaké hnusné vlny a způsobuje i další zdravotní potíže.

Ano,u Vas treba neni duvod neuzivat urcity druh hormonalni antikoncepce.Bohuzel nekdo ten duvod mit muze.Kazdy organismus je jiny.... a tak je to i u kocicek,nektera cica muze snaset antikoncepci pomerne dobre,u jine to muze privodit nenapravitelne poskozeni...s tim rozdilem,ze zenska antikoncepce je precejenom lip hlidana,kontrolovana,obecne moderni antikoncepce obsahuje pry hormonu mnohonasobne mene nez antikoncepce drivejsi.... jak uz jsem psal, nekdy jsou i samotne zeny testovany pro vhodnost ci nevhodnost urciteho preparatu...kocicky netestujem,neptame se jich,jak se citi,vetsinou vidime pak jen dusledek....Muj obecny nazor na leky a farm.preparaty je takovy,ze opravdu mohou hodne pomoci,mohou zachranit zivot,ale zaroven ublizit,poskodit organismus,protoze lek je vetsinou i jed...vseho s mirou a rozvahou,tak bych to videl ja...nevidite-li jinou moznost,pouzijte antikoncepci.Je-li mozne alternativni reseni situace,tak jej vyuzijte.Tomas

Taky se musim zastat antikoncepce :-) berou ji vsichni kolem vcetne me a nevim o nikom, kdo by mel nejaky problem - krom toho, ze nemusi sednout hned ta prvni zvolena. Ja osobne jsem HAK opravdu vdecna za to, ze nemusim mesic co mesic prozivat 24hodinove stavy silenych kreci, prujmu a zvraceni, zimnice, poklesu TK, omdlivani (i pri uziti leku na uvolneni hladke svaloviny, ty pomohly jen trochu). Riziko kandidoz existuje, ale to je logicke - zmena hormonalnich hladin a tak ovlivneni pH smerem k priznivejsimu pro kvasinky. Tech rizik je tam vic (ostatne ktere leky je nemaji - staci si precist u beznych leku na tlak, na cholesterol, jeden by se divil... ), me osobne spis zarazi, ze i pres zduraznovane mnohonasobne zvysene riziko tromboembolii v souvislosti s kourenim pri uzivani HAK tolik zen a divek s ledovym klidem kouri jak fabriky.

A u zvirat jsem jednoznacne pro kastraci :) Vsechny nase kocky uz to maji slibene

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O habesku jsem prisel.Byla domaci,ale poustel jsem ji ven (krome obdobi rije).Jednoho dne jsem ji nasel prejetou,presne za tyden na to jsem nasel na stejnem miste prejete jeji kote a za nekolik dnu i druhe koteBylo to smutny,navic i z jineho duvodu pro me docela tezke obdobi.Uz je to asi 4 roky.Byla uzasna,nezapomenutelna.Habesky pry maji zhorseny nejaky smysl (asi sluch?).Ted mam strakate venkovske kocky,do bytu nechodi,jsou fajn,ale habesce se nevyrovnaji.Pod kolama aut zatim zadna nezahynula....jo,prekvapilo me,jak habeska chytala mysi.Dokazala jich prinest i 20 za vecer.Tomas

Jo, to nám už přejeli 2 kočeny(obě trefené na hlavu, ať mi nikdo netvrdí, že ne schválně), takže když jsme pořizovali briťule tak bylo jasné, že budou ve venkovní voliéře(nemohou být pro bráchovu alergii doma - bohužel), . Protože kdyby mi je někdo přejel, tak si jdu hodit mašli. Po přejetí druhé kočky - fantastického kocourka, co měl za týden slíbenou kastraci, jsem měla pocit, že mi bolestí pukne srdce. A to bych znova zažít fakt nechtěla. A tehdy jsem si řekla, že další kočku už nechci. A výsledek za 1,5 roku? Máme dalších 5 koček. Ale 4 z toho jsou ve voliéře (te'ďka se teda 2 vyvalují ve skelníku). A ta 1 je jako ostatní 3 venkovní, ale je na to zvyklá odmalička, takže si dává pozor. Navíc měla úraz (nevidí na 1 oko), tak běhá stejně jen po sadu. Za plotem na poli jsem ji ještě ani jednou neviděla.

Zrovna asi před týdnem přišel táta s tím, že o vesnici dál, kde je nařízená 30(protože tam kopou) a blbá zatáčka, takže člověk stejně musí jet pomalu, viděl přejetýho krásnýho lilovýho briťáka. Prej už musel být dospělý, odhadoval ho velikostně jako je náš Damík a ten má už 5,5 kila. Chudáci majitelé. Začínám mít pocit, že z přejíždění koček má někdo v okolí vysloveně srandu. Zuzka F.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo, to nám už přejeli 2 kočeny(obě trefené na hlavu, ať mi nikdo netvrdí, že ne schválně), takže když jsme pořizovali briťule tak bylo jasné, že budou ve venkovní voliéře(nemohou být pro bráchovu alergii doma - bohužel), . Protože kdyby mi je někdo přejel, tak si jdu hodit mašli. Po přejetí druhé kočky - fantastického kocourka, co měl za týden slíbenou kastraci, jsem měla pocit, že mi bolestí pukne srdce. A to bych znova zažít fakt nechtěla. A tehdy jsem si řekla, že další kočku už nechci. A výsledek za 1,5 roku? Máme dalších 5 koček. Ale 4 z toho jsou ve voliéře (te'ďka se teda 2 vyvalují ve skelníku). A ta 1 je jako ostatní 3 venkovní, ale je na to zvyklá odmalička, takže si dává pozor. Navíc měla úraz (nevidí na 1 oko), tak běhá stejně jen po sadu. Za plotem na poli jsem ji ještě ani jednou neviděla.

Zrovna asi před týdnem přišel táta s tím, že o vesnici dál, kde je nařízená 30(protože tam kopou) a blbá zatáčka, takže člověk stejně musí jet pomalu, viděl přejetýho krásnýho lilovýho briťáka. Prej už musel být dospělý, odhadoval ho velikostně jako je náš Damík a ten má už 5,5 kila. Chudáci majitelé. Začínám mít pocit, že z přejíždění koček má někdo v okolí vysloveně srandu. Zuzka F.

to víte, že má u nás v práci se kolegyně chlubila, jak chtěli s přítelem přejet ježka a on jim "hajzlík" utekl do trávy, tak ho museli autem honit v trávě chtělo se mi brečet a vraždit zároveň

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to víte, že má u nás v práci se kolegyně chlubila, jak chtěli s přítelem přejet ježka a on jim "hajzlík" utekl do trávy, tak ho museli autem honit v trávě chtělo se mi brečet a vraždit zároveň

Co po takových lidech chcete? To jsou takoví ti, co v dětství lítali po betonu a neměli možnost se starat o koťata, hrát si se psem a krmit trávou slepice a rodiče jim nepovídali o tom, jak které zvířátko žije. Oni nevědí, že chudák ježek se taky bojí o svůj život, a že ho to bolí, když ho přejedou. Je jim jedno, že srazí zajíce a ten se ještě v bolestech plazí několik metrů a za ním se táhne velká krvavá čára. A taky je jim potom jedno, že ubližují ostatním lidem. Celá tady ta diskuze je k pláči, protože my, co tady píšeme, to víme a neumíme s tím nic udělat. Můžeme naučit lásce ke zvířatům vlastní děti, možná pár lidí v okolí, kteří se se zálibou přijdou podívat na ty krásňoučké kůzlatka, ale neuděláme nic s těma, kteří nám o to nestojí, protože ani netuší, že by o to stát měli. Lidi jsou zahledění do sebe a zajímá je jen vlastní pohodlí a ostatním už se nezabývají.

Tohle bylo moc hezky napsané, sama pocházím z města a na vesnici žiju asi sedmým rokem, z toho pět let na statku, který nám koupili přítelovy rodiče a byla jsem svědkem opravdu nechutných věcí. Například jsem pracovala jako dojička na kravíně(sice krásná práce, ale od té doby se netknu krabicového mlíka) odešla jsem na mateřskou ale párkrát jsem se nachomejtla k porodu, zažila jsem, jak krávu nechaly dva dny v bolestech přenášet a nakonec z ní tahaly mrtvé tele pásem až mu urvaly přední nožku a to sem tenkrát byla v osmém měsíci těhotenství. Krávu ještě další dva týdny trápili, denně jí nutily vstávat a cpaly do ní různý sračky a nakonec jí vytáhly traktorem někam za kravín do příkopy, kde ještě další týden ležela než konečně umřela. Jíný hrůzostrašný zážitek byl když známí, které mám moc ráda a vždycky jsem obdivovala ten jejich vesnický život, kdy si veškeré potraviny obstarávají sami, zavřeli asi sedmiletého vlčáka do chlívka k prasatům, aby tam lovil potkany a samozřejmě mu nedali nažrat. Po pár dnech ten pes potrhal několik prasat z hladu a co se stalo? Jeho pán kterého nadevše miloval a pospouchal ho na slovo ho střelil do hlavy řeznickou pistolí, pes se ovšem nechtěl jen tak vzdát a pořád žil, tak ho za řetěz uvázali za traktor a odtáhli do lesa a když se přišli za pět hodin podíval pes ještě stále žil a chrčel.Je mi do breku pokaždé když si na to vzpomenu, bylo to úžasné zvíře. Myslím si že ty starousedlíky už nezměnéme, celý život braly zvířata jen jako věc, která jim poslouží k nějakému účelu a žádný vztah k nim neměli, spíš naopak. Proto se snažím zejména v mých dětech a okolí vybudovat tu lásku ke zvířatům, protože hlavně na nich záleží, jak to tady bude vypadat v budoucnosti. Ještě tady napíšu jedno moc krásné přísloví. Utrhla jsem květinu a zvadla, chytlila jsem motýla a zemřel mi v dlani, pochopila jsem, že krásy se mohu dotknout pouze srdcem. Verča

Taky jsem si zkusila práci dojičky v kravíně a je to to nejkrásnější, co jsem zatím dělala (konkurovat by tomu mohla jen zkušenost z práce v lese). A taky od té doby nepiju kupované mlíko. Taky jsem zažila, že jsme tahali tele z krávy traktorem, to když naše vrchnost rozhodla, že se z mléčných krav přejde na masné a začalo se všechno šmahem připouštět masnými býky. Nedbalo se, jestli je to jalovice nebo kráva, jestli je dost široká nebo má úzkou pánev. Podle toho to dopadalo, za půl roku jsem zažila asi deset nevydařených otelení. Většinou pak šla kráva na nutku, v horším případě do kafiny. Lidi mi vyprávěli "humorné" příběhy o řetězech zarostlých v krku, o tom, že když se jim vyříznul, zůstalo na něm kus masa, který by se dal hodit do polívky. Přesto pořád říkám, že to není o tom, jestli se člověk narodil na vesnici nebo ve městě, je to o lidech jako takových. Když bude zootechnik necitelný blb, bude to podle toho v kravíně vypadat. ten váš citát je od Exuperyho, mám ho moc ráda. A jiný moudrý člověk řekl: když chceš změnit svět, začni u sebe. Prostě nebuďme lhostejní k tomu, co se děje kolem nás, vysvětlujme lidem, že zvířata taky cítí bolest, radost, smutek a štěstí, že -doufám- mají duši. Člověk už je takový, že když se mu něco dostatečně dlouho vtlouká do hlavy, nakonec mu to dojde. Takže vtloukejme a buďme trpěliví.
Pracuju v prodejně pro zemědělce a ani nevím jak, začala jsem tu mít pověst úspěšného chovatele. Spousta lidí si ke mě začala chodit pro radu, když mají problém se zvířaty. Moje rada vždycky zní: když je zvíře nemocné, jděte s ním na veterinu. Máme tu štěstí na dobrého veterináře, a ten se vždycky směje, když mu někdo přijde do ordinace s tím, že: ta paní z krámu říkala... Prý si u nás otevře detašované pracoviště. A já doufám, že jsem tím aspoň několika psům, kočkám nebo ovcím zachránila život.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky jsem si zkusila práci dojičky v kravíně a je to to nejkrásnější, co jsem zatím dělala (konkurovat by tomu mohla jen zkušenost z práce v lese). A taky od té doby nepiju kupované mlíko. Taky jsem zažila, že jsme tahali tele z krávy traktorem, to když naše vrchnost rozhodla, že se z mléčných krav přejde na masné a začalo se všechno šmahem připouštět masnými býky. Nedbalo se, jestli je to jalovice nebo kráva, jestli je dost široká nebo má úzkou pánev. Podle toho to dopadalo, za půl roku jsem zažila asi deset nevydařených otelení. Většinou pak šla kráva na nutku, v horším případě do kafiny. Lidi mi vyprávěli "humorné" příběhy o řetězech zarostlých v krku, o tom, že když se jim vyříznul, zůstalo na něm kus masa, který by se dal hodit do polívky. Přesto pořád říkám, že to není o tom, jestli se člověk narodil na vesnici nebo ve městě, je to o lidech jako takových. Když bude zootechnik necitelný blb, bude to podle toho v kravíně vypadat. ten váš citát je od Exuperyho, mám ho moc ráda. A jiný moudrý člověk řekl: když chceš změnit svět, začni u sebe. Prostě nebuďme lhostejní k tomu, co se děje kolem nás, vysvětlujme lidem, že zvířata taky cítí bolest, radost, smutek a štěstí, že -doufám- mají duši. Člověk už je takový, že když se mu něco dostatečně dlouho vtlouká do hlavy, nakonec mu to dojde. Takže vtloukejme a buďme trpěliví.
Pracuju v prodejně pro zemědělce a ani nevím jak, začala jsem tu mít pověst úspěšného chovatele. Spousta lidí si ke mě začala chodit pro radu, když mají problém se zvířaty. Moje rada vždycky zní: když je zvíře nemocné, jděte s ním na veterinu. Máme tu štěstí na dobrého veterináře, a ten se vždycky směje, když mu někdo přijde do ordinace s tím, že: ta paní z krámu říkala... Prý si u nás otevře detašované pracoviště. A já doufám, že jsem tím aspoň několika psům, kočkám nebo ovcím zachránila život.

Švagrová brala antiko od 25 let po 2 dětech a v 42 měla mozkovou mrtvici (nekuřačka, nepijačka). Zachránilo ji to, že ji našli včas upadlou v koupelně v noci a to, že je zdravotní sestra a tak doktor, který ji znal nezaváhal a helikoptérou jí vezli do Prahy, okamžitá léčba (nějaká výztuha mozkové cévy, jmenuje se to snad stent), asi 2 týdny problémy s mluvením, ale pak vše OK. Teď je jí 46 chodí na pravidelné kontroly. Řekli, že to má z HAK a ať už to NEBERE. Tak o tom ti zdravotníci mezi sebou určitě něco vědí. Ale je to kšeft, tak co.

No, a) dneska už je HAK s nižší dávkou než před nějakými 15-20 lety, tzn. o něco nižší riziko b) zkoumal někdo rodinné predispozice? c) v +/- 40 letech už spousta lidí bere léky na ředění krve, právě aby se předešlo různým "ucpáním" (infarkt, mrtvice...) - ale to měli ohlídat doktoři už dávno. Jasně, riziko a nežádoucí účinky tam jsou, stejně jako u každého jiného léku a pokud se rozhodnu něco brát, měla bych si být těch rizik vědoma a ne si alibisticky myslet, že se nikdy nemůže nic stát. Každého volba. Nejde HAK odsoudit jako vyložené zlo, muselo by se tak pohlížet na všechny léky.

No to jsem si dala, poslední čtyři příspěvky opravdu nebyly na dobrou noc. A to máme za sebou den plný mlhy - fakt by jeden věřil, že se pohybuje v magii (Kedridgen). A k těm přejetým kočkám - taky si myslím, že by se mi to nemělo stát. Ale mám tři mladé venkovní roční kočky a jedna z nich je tak pitomá, že mi leze pod auto když couvám. Pokaždý mně tak vytočí, že až jí přejedu, s chladným srdcem jí hodím na kompost. Pes při příjezdu pro změnu nás tak vítá, že musíme zastavit,. přes léto venkovního psa zavřít do předsíně a po zaparkování....atd. Co se týká koček a psů na silnici, chovají se někdy zcela neuvěřitelně, myslím tím kočičí čekání do poslední chvíle a pak se dá do přecházení, nebo pes putující po okraji silnice, který zahne na její střed v okamžiku, kdy ho míjíte. To by se jeden vybořil ani neví jak. No zatím to proběhlo vždy bez úrazu kohokoliv, ale vždy znervozním když vidím psa jak jde sám po silnici. Regina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
diskuse mi připomněla dávné dětské vzpomínky. Jako dítě z paneláku jsem si tehdy hrozně přála psa. Jezdili jsme k tetičce na vesnici jednou za rok na zabijačku, měla tam u hnoje přivázaného voříška na řetězu, na toho jsem se celý rok těšila, neskonale vděčné stvoření. Jednou jsme jeli, koupila jsem si vodítko, že pejska vezmu ven (asi poprvé v životě). A on už tam nebyl, když se ohnal po slepici, teta ho praštila po hlavě motykou. Tak jsem tam stála s tím vodítkem...
A druhá vzpomínka na kočku u sousedů, kam jsme jezdili na chalupu. Byla to má přítelkyně a důvěrnice. Jednou jsme přijeli a soused hrdě hlásil, že přijeli kožkáři a on prodal kůži a bylo pár korun. Doteď to ve mě je.
Jen si myslím, že si ani nedovedeme představit, v čem tito lidé vyrůstali, jak to bylo tvrdé, nikdo je citu a soucitu neučil. A někdy se to táhne generacemi dál. Oni za to vlastně ani nemůžou.
Dnes už bydlím přes 20 let na vsi, sny se zvířaty jsem si splnila požehnaně, zažila s nimi radostné i kruté chvilky a jsem za ně ráda.
Myslím, že se musí začít od dětí, učit je lásce ke všemu živému a úctě k životu.
I.

Takových lidí jako byla vaše tetička - kráva necitelná /promiňte/ i ten soused debil, je ještě dnes na vesnicích dost a dost.
My jsme se přestěhovali z města na vesnici, jsme tady dva roky, a už nám takový soused - kretén, zabil dvě kočičky. Tu třetí praštil, týden kulhala, ale aspoň k němu na zahradu nechodí.
Jsou to ti typičtí vesničtí burani, pro které život zvířete nemá žádnou cenu. Je to hnus.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jiřinko, moc jste mě potěšila. Přidám se ještě s jedním textem z Bible, který mám zase ráda já:
Ez 34,2 "Lidský synu, prorokuj proti pastýřům Izraele. Prorokuj a řekni těm pastýřům: Toto praví Panovník Hospodin: Běda pastýřům Izraele, kteří pasou sami sebe. Což pastýři nemají pást ovce?
Ez 34,3 Pojídáte tuk, oblékáte se vlnou, porážíte vykrmené, ale ovce nepasete.
Ez 34,4 Neduživé jste neposílili, nemocné jste neléčili, polámanou jste neovázali, zaběhlou jste nepřivedli nazpět, po ztracené jste nepátrali, panovali jste nad nimi násilně a surově.
Ez 34,5 Jsou rozptýlené, jsou bez pastýře; staly se potravou veškeré polní zvěři a zůstávají rozptýleny.
Ez 34,6 Mé ovce bloudí všude po horách, po kdejakém vysokém pahorku, jsou rozptýleny po celé zemi a není, kdo by je hledal, kdo by po nich pátral.
Ez 34,7 Slyšte tedy, pastýři, slovo Hospodinovo:
Ez 34,8 Jakože jsem živ, je výrok Panovníka Hospodina, mé ovce jsou loupeny a stávají se potravou veškeré polní zvěři, protože nemají pastýře a moji pastýři mé ovce nehledají; pasou sami sebe, ale mé ovce nepasou.
Ez 34,9 Proto, pastýři, slyšte slovo Hospodinovo!
Ez 34,10 Toto praví Panovník Hospodin: Hle, chystám se na ty pastýře, budu je volat k odpovědnosti za své ovce. Nedovolím jim už pást ovce, aby místo nich pásli sami sebe. Vysvobodím své ovce z jejich chřtánu, nebudou jim potravou."
Ez 34,11 Toto praví Panovník Hospodin: "Hle, já sám vyhledám své ovce a budu o ně pečovat.

Na to potřebujete Bibli? Mně stačí selský rozum.