Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
14.2.2008 19:56

Tak a jsme plnoletí

14.2.2008 20:01

mkristyna napsal(a):
Tak a jsme plnoletí

14.2.2008 20:09

mkristyna napsal(a):
Tak a jsme plnoletí

Ten dlouhý příspěvek pitimiti v 17ce je zajímavýKlidně jich takových piš víc, ráda se dozvím něco nového. Vidím že zkušeností máš hodně a oba pesany super zvládnutéNo trochu mě to motivovalo-i když cvičím s Bastym celkem často, teď se do toho pustím ještě náruživěji

14.2.2008 20:24

mkristyna napsal(a):
Ten dlouhý příspěvek pitimiti v 17ce je zajímavýKlidně jich takových piš víc, ráda se dozvím něco nového. Vidím že zkušeností máš hodně a oba pesany super zvládnutéNo trochu mě to motivovalo-i když cvičím s Bastym celkem často, teď se do toho pustím ještě náruživěji

No zkušenosti mám jen co jsme stihli posbírat s Peetečkem, což zas tak moc není Ale mám štěstí že je takový jaký je a tím pádem jsme se do toho docela vrhli i když původně v plánu byla samozřejmě jen základní poslušnost abych ho zvládala Takže díky němu (a taky jistě díky našemu výcvikáři, protože jeho přísup ke psům a výcviku je opravdu super - když porovnám s jinými cvičáky tak opravdu o dost lepší) mě výcvik fakt hodně chytil a už jsem kolikrát i uvažovala o dalším pesanovi s "větším potenciálem" Ale pak si vždycky řeknu že ti dva potenciálové doma už mi bohatě stačí No a k tomu že je mám super zvládnuté to bych zas tak netvrdila, každý má chybičky a Peeta bych občas nejradši zavraždila Ale když mu dlouho nepřistane nějakej cizí pejsek náhodně v tlamičce tak mu samozřejmě veškeré dřívější prohřešky odpustím a je to zas moje zlatíčko
Ale jsem ráda že jsem tě motivovala k větším výkonům a Bastík bude jistě taky rád že je nějaká pořádná akce A já se musím pochlubit, že jsem teď s nimi byla po dlouhé době už dvakrát na stopičce tak snad mě zase lenost nepřemůže (či zoufalství že vše dělám totálně blbě) a dáme to nějak do kupy.... Vždy beru první Míťu jen tak aby se pak Peet víc snažil o mou přízeň Tak jsem zvědavá jak tento systém bude fungovat....

14.2.2008 20:42

pitimiti napsal(a):
No zkušenosti mám jen co jsme stihli posbírat s Peetečkem, což zas tak moc není Ale mám štěstí že je takový jaký je a tím pádem jsme se do toho docela vrhli i když původně v plánu byla samozřejmě jen základní poslušnost abych ho zvládala Takže díky němu (a taky jistě díky našemu výcvikáři, protože jeho přísup ke psům a výcviku je opravdu super - když porovnám s jinými cvičáky tak opravdu o dost lepší) mě výcvik fakt hodně chytil a už jsem kolikrát i uvažovala o dalším pesanovi s "větším potenciálem" Ale pak si vždycky řeknu že ti dva potenciálové doma už mi bohatě stačí No a k tomu že je mám super zvládnuté to bych zas tak netvrdila, každý má chybičky a Peeta bych občas nejradši zavraždila Ale když mu dlouho nepřistane nějakej cizí pejsek náhodně v tlamičce tak mu samozřejmě veškeré dřívější prohřešky odpustím a je to zas moje zlatíčko
Ale jsem ráda že jsem tě motivovala k větším výkonům a Bastík bude jistě taky rád že je nějaká pořádná akce A já se musím pochlubit, že jsem teď s nimi byla po dlouhé době už dvakrát na stopičce tak snad mě zase lenost nepřemůže (či zoufalství že vše dělám totálně blbě) a dáme to nějak do kupy.... Vždy beru první Míťu jen tak aby se pak Peet víc snažil o mou přízeň Tak jsem zvědavá jak tento systém bude fungovat....

Teda Leni to bylo až vyčerpávající. No Mia dokáže být akční a další den zase jak vyměněná, taky cvičím na hračky, ale i na pamlsky....teda u Mii musím fakt na kousky párku a nebo něčeho voňavějšího. ale měli byste ji vidět s talířem..to je jak vyměněná...ona celkově má trošku jiný proporce než normální caník a je hodně běhací, ale co vyvádí když vidí talíř, to bych vám přála vidět. A už jsme se i něco málo naučili. No teď doufam že si hlavně neurvem moc velkou ostudu na tý zkoušce....když to cvičíme, tak je to fajn, ale já jsem hroznej trémista a Mia na mě všechno vycítí a pak je to naprd, tak nevim jak na to abych to nepokazila...no uvidíme, ještě máme měsíc, tak musim trénovat hlavně sebe

14.2.2008 20:52

sapinka napsal(a):
Teda Leni to bylo až vyčerpávající. No Mia dokáže být akční a další den zase jak vyměněná, taky cvičím na hračky, ale i na pamlsky....teda u Mii musím fakt na kousky párku a nebo něčeho voňavějšího. ale měli byste ji vidět s talířem..to je jak vyměněná...ona celkově má trošku jiný proporce než normální caník a je hodně běhací, ale co vyvádí když vidí talíř, to bych vám přála vidět. A už jsme se i něco málo naučili. No teď doufam že si hlavně neurvem moc velkou ostudu na tý zkoušce....když to cvičíme, tak je to fajn, ale já jsem hroznej trémista a Mia na mě všechno vycítí a pak je to naprd, tak nevim jak na to abych to nepokazila...no uvidíme, ještě máme měsíc, tak musim trénovat hlavně sebe

Jo jo, to je vždycky především o nás psovodech co z těch našich miláčků dokážeme vyždímat
Pokud takhle moc miluje ten talíř tak se toho dá samozřejmě využít na tu poslušnost... udělat pár cviků s talířem v ruce a za odměnu jí ho hodit... a to bude cvičit jedna báseň

14.2.2008 20:56

pitimiti napsal(a):
No zkušenosti mám jen co jsme stihli posbírat s Peetečkem, což zas tak moc není Ale mám štěstí že je takový jaký je a tím pádem jsme se do toho docela vrhli i když původně v plánu byla samozřejmě jen základní poslušnost abych ho zvládala Takže díky němu (a taky jistě díky našemu výcvikáři, protože jeho přísup ke psům a výcviku je opravdu super - když porovnám s jinými cvičáky tak opravdu o dost lepší) mě výcvik fakt hodně chytil a už jsem kolikrát i uvažovala o dalším pesanovi s "větším potenciálem" Ale pak si vždycky řeknu že ti dva potenciálové doma už mi bohatě stačí No a k tomu že je mám super zvládnuté to bych zas tak netvrdila, každý má chybičky a Peeta bych občas nejradši zavraždila Ale když mu dlouho nepřistane nějakej cizí pejsek náhodně v tlamičce tak mu samozřejmě veškeré dřívější prohřešky odpustím a je to zas moje zlatíčko
Ale jsem ráda že jsem tě motivovala k větším výkonům a Bastík bude jistě taky rád že je nějaká pořádná akce A já se musím pochlubit, že jsem teď s nimi byla po dlouhé době už dvakrát na stopičce tak snad mě zase lenost nepřemůže (či zoufalství že vše dělám totálně blbě) a dáme to nějak do kupy.... Vždy beru první Míťu jen tak aby se pak Peet víc snažil o mou přízeň Tak jsem zvědavá jak tento systém bude fungovat....

To jo, Basty je aktivista a je ro každou sranduAle když se mu nechce tak lehne a dělá hluchého a to bych ho nejradši uškrtilaTřeba jsem ho chtěla naučit plazit a on ne a ne se to naučit. Leží a smutně kouká, pak ode mě odvrátí hlavu a dělá že spí. Tak nevím jestli fakt nechápe co po něm chci nebo se mu prostě nechce. Ale je fakt že nemám žádné zkušenosti a na cvičáku nám toho taky moc neporadili. Ten dobrý cvičák ti závidím. Ještěže má Basťouš aspoň takovou dobrou povahu, úplně si vyhovujemJo a přiznám se že vůbec nevím jak se dělají stopy. Nikdy jsem to neviděla.Tak kdyby se ti chtělo, prosím prosím o nějaký popis

14.2.2008 21:10

mkristyna napsal(a):
To jo, Basty je aktivista a je ro každou sranduAle když se mu nechce tak lehne a dělá hluchého a to bych ho nejradši uškrtilaTřeba jsem ho chtěla naučit plazit a on ne a ne se to naučit. Leží a smutně kouká, pak ode mě odvrátí hlavu a dělá že spí. Tak nevím jestli fakt nechápe co po něm chci nebo se mu prostě nechce. Ale je fakt že nemám žádné zkušenosti a na cvičáku nám toho taky moc neporadili. Ten dobrý cvičák ti závidím. Ještěže má Basťouš aspoň takovou dobrou povahu, úplně si vyhovujemJo a přiznám se že vůbec nevím jak se dělají stopy. Nikdy jsem to neviděla.Tak kdyby se ti chtělo, prosím prosím o nějaký popis

No tak Míťa a plazení... to je taky kapitola sama pro sebe... Nejvíc se mi líbil Pavel (výcvikář) když chtěl po mě s Míťou plazení - to byla Míťa ještě malá a před všemi těmi trampotami. Já mu hned řekla že to prostě nepůjde, že už jsem to zkoušela a že buď já nebo ona kažodpádně minimálně jedna z nás dvou je totálně blbá . On samozřejmě vytáhl ramena a že mi to jako ukáže jak se to dělá a že se prostě plazit bude.... no po chvíli kdy jí za sebou tahnul akorát po zemi po zádech usoudil, že to fakt nepůjde a tím skončili veškeré mé snahy naučit Míťu plazit... Peet zvládá dokonale a tak nějak sám od sebe ... on je prostě inteligent Stačí ho jen trochu navést a už to jde samo a bez mé námahy. Ale myslím, že by pro začátek určitě pomohlo nechat ho plazit se pod něčím, co mu nedovolí se zvednout. Na cvičáku to bylo u nás pletivo natažené v rámu kousek nad zemí. Někdo ti ho tam na kraji přidrží a ty si ho pak lákáš na druhé straně a ono mu nezbyde nic jiného než se plazit.... Jinak jedině s piškotkem v ruce u země a druhou rukou ho hlídat aby se nezvedal - ruku na jeho lopatkách - a za piškotem ho lákat dopředu... ale tato metoda u Míti totálně selhává ale u ní si říkám, že je to možná i tím, že je to na ty její nohy dost náročné takže jí s tím ani nezatěžuju a nemorduju jí. Možná asi i sama ví, že by jí to dělalo problémy tak se ani nesnaží

No a o stopách by se dalo mluvit hoooodně dlouho ale nemyslím si, že bych na to byla zrovna ta pravá osoba

14.2.2008 21:12

mkristyna napsal(a):
To jo, Basty je aktivista a je ro každou sranduAle když se mu nechce tak lehne a dělá hluchého a to bych ho nejradši uškrtilaTřeba jsem ho chtěla naučit plazit a on ne a ne se to naučit. Leží a smutně kouká, pak ode mě odvrátí hlavu a dělá že spí. Tak nevím jestli fakt nechápe co po něm chci nebo se mu prostě nechce. Ale je fakt že nemám žádné zkušenosti a na cvičáku nám toho taky moc neporadili. Ten dobrý cvičák ti závidím. Ještěže má Basťouš aspoň takovou dobrou povahu, úplně si vyhovujemJo a přiznám se že vůbec nevím jak se dělají stopy. Nikdy jsem to neviděla.Tak kdyby se ti chtělo, prosím prosím o nějaký popis

Jo, včera jsem byla na školení, jmenovalo se to Roční zúčtování záloh a změny ve zdaňování mezd zaměstnanců. Jsem si říkala, že to nebude moc záživné, ale přednášela nám taková správná starší paní, která dělá v Praze na ministerstvu financí, byla zábavná a při vykládání jedné veselé historky se zmínila že má cane corso, to mě zaujalo víc než celé daně, a taky jsme si pak o našich hafanech povykládalyMá sedmiletou fenku od Bajerů.

14.2.2008 21:20

pitimiti napsal(a):
No tak Míťa a plazení... to je taky kapitola sama pro sebe... Nejvíc se mi líbil Pavel (výcvikář) když chtěl po mě s Míťou plazení - to byla Míťa ještě malá a před všemi těmi trampotami. Já mu hned řekla že to prostě nepůjde, že už jsem to zkoušela a že buď já nebo ona kažodpádně minimálně jedna z nás dvou je totálně blbá . On samozřejmě vytáhl ramena a že mi to jako ukáže jak se to dělá a že se prostě plazit bude.... no po chvíli kdy jí za sebou tahnul akorát po zemi po zádech usoudil, že to fakt nepůjde a tím skončili veškeré mé snahy naučit Míťu plazit... Peet zvládá dokonale a tak nějak sám od sebe ... on je prostě inteligent Stačí ho jen trochu navést a už to jde samo a bez mé námahy. Ale myslím, že by pro začátek určitě pomohlo nechat ho plazit se pod něčím, co mu nedovolí se zvednout. Na cvičáku to bylo u nás pletivo natažené v rámu kousek nad zemí. Někdo ti ho tam na kraji přidrží a ty si ho pak lákáš na druhé straně a ono mu nezbyde nic jiného než se plazit.... Jinak jedině s piškotkem v ruce u země a druhou rukou ho hlídat aby se nezvedal - ruku na jeho lopatkách - a za piškotem ho lákat dopředu... ale tato metoda u Míti totálně selhává ale u ní si říkám, že je to možná i tím, že je to na ty její nohy dost náročné takže jí s tím ani nezatěžuju a nemorduju jí. Možná asi i sama ví, že by jí to dělalo problémy tak se ani nesnaží

No a o stopách by se dalo mluvit hoooodně dlouho ale nemyslím si, že bych na to byla zrovna ta pravá osoba

Jéžiš, tak se otěch stopách zase nic nedovímNo nic, jdu hledat na net No to o tom Mítiném plazení mě fakt pobaviloDoufám že Basty nebude stejný neplazivec. Můžu ho lákat na nejvoňavější masíčko, šunku, cokoliv po čem by se jindy utloukl-a s ním to ani nehne. Teda tak o 10cm a pak nic. Mávám mu s tím těsně před čumákem a on radši odvrátí hlavu. Jindy by se pro kousek šunky přerazil. Ale ja fakt že jsem nikdy nezkoušela nechat ho plazit pod něčím nízkým. To je dobrý nápad.

14.2.2008 21:20

mkristyna napsal(a):
Jo, včera jsem byla na školení, jmenovalo se to Roční zúčtování záloh a změny ve zdaňování mezd zaměstnanců. Jsem si říkala, že to nebude moc záživné, ale přednášela nám taková správná starší paní, která dělá v Praze na ministerstvu financí, byla zábavná a při vykládání jedné veselé historky se zmínila že má cane corso, to mě zaujalo víc než celé daně, a taky jsme si pak o našich hafanech povykládalyMá sedmiletou fenku od Bajerů.

no vidíš, to je ale náhodička! To se nedivím, že tě to zaujalo víc jak daně ! A jak se fenka jmenuje?

Koukla sem co bych sem dala za fotku a vykoukla na mě Míťa se sádrama... takhle naše madam jednu dobu vypadala Nejhorší je že to bylo naprosto zbytečný a asi to i dost dopomohlo k pozdějším všem jejím problémům... ať žijou veterináři!

14.2.2008 21:24

mkristyna napsal(a):
Jéžiš, tak se otěch stopách zase nic nedovímNo nic, jdu hledat na net No to o tom Mítiném plazení mě fakt pobaviloDoufám že Basty nebude stejný neplazivec. Můžu ho lákat na nejvoňavější masíčko, šunku, cokoliv po čem by se jindy utloukl-a s ním to ani nehne. Teda tak o 10cm a pak nic. Mávám mu s tím těsně před čumákem a on radši odvrátí hlavu. Jindy by se pro kousek šunky přerazil. Ale ja fakt že jsem nikdy nezkoušela nechat ho plazit pod něčím nízkým. To je dobrý nápad.

No jo, Míťa je prostě prudce inteligentní tvor ... mám pocit, že občas o tu svou inteligenci i zakopává Ale ne, to bych jí zas tady pomlouvala, ona je chytrá prostě holt na jiný věci no

14.2.2008 21:28

pitimiti napsal(a):
no vidíš, to je ale náhodička! To se nedivím, že tě to zaujalo víc jak daně ! A jak se fenka jmenuje?

Koukla sem co bych sem dala za fotku a vykoukla na mě Míťa se sádrama... takhle naše madam jednu dobu vypadala Nejhorší je že to bylo naprosto zbytečný a asi to i dost dopomohlo k pozdějším všem jejím problémům... ať žijou veterináři!

Omlouvám se, že Vám sem vstupuju. Jen by mě zajímalo - kvůli čemu měla Míťa ty sádry? Já jen, že můj pes (mám novofundláka) je měl taky, ale na předních a taky mu to vůbec nepomohlo, spíš naopak. A navíc ještě kvůli nim jsme pak museli léčit kůži, kterou měl zapařenou a měl na ní bolestivé boláky. Hlavně, že nám vet říkal, že je to ok a nechali jsme tam fůru peněz. Jo, Ali měl ty sádry kvůli prošlapu a vybočení nožek...

14.2.2008 21:29

pitimiti napsal(a):
no vidíš, to je ale náhodička! To se nedivím, že tě to zaujalo víc jak daně ! A jak se fenka jmenuje?

Koukla sem co bych sem dala za fotku a vykoukla na mě Míťa se sádrama... takhle naše madam jednu dobu vypadala Nejhorší je že to bylo naprosto zbytečný a asi to i dost dopomohlo k pozdějším všem jejím problémům... ať žijou veterináři!

ChuďátkoTo jméno bylo rávě takové zvláštní, takže si nemůžu vzpomenout, ale bylo na B. Bavili jsme se o jejich povahách, barvách a všem možném a já blbec jsem se ani nezeptala po jakých je rodičích. Ale možná by to paní ani nevěděla, protože si dlouho ani nemohla vzpomenout z jaké je CHS, má ji hlavně jako miláčka a někdy ji prý má sebou i na přednáškách.

14.2.2008 21:44

neofemka napsal(a):
Omlouvám se, že Vám sem vstupuju. Jen by mě zajímalo - kvůli čemu měla Míťa ty sádry? Já jen, že můj pes (mám novofundláka) je měl taky, ale na předních a taky mu to vůbec nepomohlo, spíš naopak. A navíc ještě kvůli nim jsme pak museli léčit kůži, kterou měl zapařenou a měl na ní bolestivé boláky. Hlavně, že nám vet říkal, že je to ok a nechali jsme tam fůru peněz. Jo, Ali měl ty sádry kvůli prošlapu a vybočení nožek...

Klidně vstupuj já k vám taky nakukuju . No ona začala mít problémy že se jakoby na těch zadních nohách neudržela... třeba když běhala do zatáčky tak jí podklesly, sedla na prdel, předníma stále běžela a zadkem jela po zemi až pak zase po chvíli se na ně vyšplhala a mazala dál. Pak i na cvičáku už bylo časem vidět že má docela problémy... Myslela jsem spíš jestli třeba nemá zabloklou páteř či co tak jsme mazali na doporučení za veterinářem, který je prý machr co se týče páteře... ten hned řekl že to jsou nohy a to volné vazy a že těmi sádrami by se to mělo zpevnit. No po sundání sáder to asi pevnější měla ale jen dočasně než to zase rozhýbala a hlavně těmi sádrami a následným bandážováním nohou se hodně přetěžovala kolena (páč ta už se zabandážovat moc nedají), která to pak následně docela dobře odnesla... možná jsou to jen mé dohady ale.... no teď už jsem hotl chytřejší zapařeniny ani moc neměla, trochu určitě ale už si ani moc nevzpomínám tak to asi nebylo tak strašné...
Nevím no, u koní se třeba takovéhle věci řeší naopak tím že hříbě musí pořád chodit chodit chodit aby se nožky srovnaly a zpevnili ... nám klid v sádrách opravdu neprospěl a říkám si že možná kdyby nebylo toho tak by nebylo ani toho zbytku, ale po bitvě je každý generál. Už to nevrátíme a jedeme dál

14.2.2008 21:46

mkristyna napsal(a):
ChuďátkoTo jméno bylo rávě takové zvláštní, takže si nemůžu vzpomenout, ale bylo na B. Bavili jsme se o jejich povahách, barvách a všem možném a já blbec jsem se ani nezeptala po jakých je rodičích. Ale možná by to paní ani nevěděla, protože si dlouho ani nemohla vzpomenout z jaké je CHS, má ji hlavně jako miláčka a někdy ji prý má sebou i na přednáškách.

Tak jeslti byla oficiálně od B tak je po Trudi a Igorovi Ale to je fuk, už je to starší holka a je dobře že se má super

14.2.2008 21:54

pitimiti napsal(a):
Klidně vstupuj já k vám taky nakukuju . No ona začala mít problémy že se jakoby na těch zadních nohách neudržela... třeba když běhala do zatáčky tak jí podklesly, sedla na prdel, předníma stále běžela a zadkem jela po zemi až pak zase po chvíli se na ně vyšplhala a mazala dál. Pak i na cvičáku už bylo časem vidět že má docela problémy... Myslela jsem spíš jestli třeba nemá zabloklou páteř či co tak jsme mazali na doporučení za veterinářem, který je prý machr co se týče páteře... ten hned řekl že to jsou nohy a to volné vazy a že těmi sádrami by se to mělo zpevnit. No po sundání sáder to asi pevnější měla ale jen dočasně než to zase rozhýbala a hlavně těmi sádrami a následným bandážováním nohou se hodně přetěžovala kolena (páč ta už se zabandážovat moc nedají), která to pak následně docela dobře odnesla... možná jsou to jen mé dohady ale.... no teď už jsem hotl chytřejší zapařeniny ani moc neměla, trochu určitě ale už si ani moc nevzpomínám tak to asi nebylo tak strašné...
Nevím no, u koní se třeba takovéhle věci řeší naopak tím že hříbě musí pořád chodit chodit chodit aby se nožky srovnaly a zpevnili ... nám klid v sádrách opravdu neprospěl a říkám si že možná kdyby nebylo toho tak by nebylo ani toho zbytku, ale po bitvě je každý generál. Už to nevrátíme a jedeme dál

Díky moc za odpověď. Ali to měl vlastně taky kvůli vazům, prý je ještě tak povolené v životě neviděli - dokonce nám chtěli dělat i operaci, aby mu ty vazy držely šrouby. A dopadlo to úplně stejně, po sundání nožky brzo rozchodil a bylo to to samé, akorát jsme pak ještě léčili to zapařeníNo ale hlavní je, že teď oba běhají-jak Míťa, tak Ali.

14.2.2008 21:55

pitimiti napsal(a):
Tak jeslti byla oficiálně od B tak je po Trudi a Igorovi Ale to je fuk, už je to starší holka a je dobře že se má super

Jo a jeslti mermomocí chceš něco o stopách tak klidně něco napsat můžu, ale jak říkám... teorie by nějaká asi i byla ale praxe už je u nás horší... ta záleží jak se milostpán vyspinká Ne on je v pohodě když jdeme na stopu tak jednou do měsíce... to ho baví a jde krásně. A ještě stopa nesmí být moc "čerstvá" ... jenže s takovým přístupem se na "větší" zkoušky nedohrabeme a jak začnu chodit častěji tak na to prdí... fláká to a hlavně maskuje a stopuje někam kamsi do háje Ale aspoň má teď i dobré dny a hlavně JDE, jednu dobu mi vždy zalehl na nášlapu páč jako když zalehne tak se končí (předmět na konci stopy) a tak že jako zalehnul a můžeme zase jít To jsem opravdu byla naprosto zoufalá a na hoooodně dlouho jsem se na stopy vykašlala páč by to jeden z nás jistě nepřežil... po delší pauzičce už to zase naštěstí šlo. Hlavně mě totálně deptal páč tyhle naschvály mi dělal jen když jsme byli sami, když jsem poprosila někoho zkušenějšího aby na nás mrknul a pomohl že už nevím jak dál tak ten parchant čuchal jak kdyby to tak dělal přeci vždycky...!!!!!

14.2.2008 21:57

neofemka napsal(a):
Díky moc za odpověď. Ali to měl vlastně taky kvůli vazům, prý je ještě tak povolené v životě neviděli - dokonce nám chtěli dělat i operaci, aby mu ty vazy držely šrouby. A dopadlo to úplně stejně, po sundání nožky brzo rozchodil a bylo to to samé, akorát jsme pak ještě léčili to zapařeníNo ale hlavní je, že teď oba běhají-jak Míťa, tak Ali.

Jo jo přesně tak! Tak hlavně ať to oboum vydrží už napořád!!!!!

14.2.2008 22:07

pitimiti napsal(a):
Jo a jeslti mermomocí chceš něco o stopách tak klidně něco napsat můžu, ale jak říkám... teorie by nějaká asi i byla ale praxe už je u nás horší... ta záleží jak se milostpán vyspinká Ne on je v pohodě když jdeme na stopu tak jednou do měsíce... to ho baví a jde krásně. A ještě stopa nesmí být moc "čerstvá" ... jenže s takovým přístupem se na "větší" zkoušky nedohrabeme a jak začnu chodit častěji tak na to prdí... fláká to a hlavně maskuje a stopuje někam kamsi do háje Ale aspoň má teď i dobré dny a hlavně JDE, jednu dobu mi vždy zalehl na nášlapu páč jako když zalehne tak se končí (předmět na konci stopy) a tak že jako zalehnul a můžeme zase jít To jsem opravdu byla naprosto zoufalá a na hoooodně dlouho jsem se na stopy vykašlala páč by to jeden z nás jistě nepřežil... po delší pauzičce už to zase naštěstí šlo. Hlavně mě totálně deptal páč tyhle naschvály mi dělal jen když jsme byli sami, když jsem poprosila někoho zkušenějšího aby na nás mrknul a pomohl že už nevím jak dál tak ten parchant čuchal jak kdyby to tak dělal přeci vždycky...!!!!!

Jo,znělo to dokonce podobně jak Biessa, která je vyfocená na stránkách Bajerových po Trudy a Igor, ale ta to asi nebude. Každopádně se má dobře a má moc milou majitelku. O stopách prosím napiš, aspoň jak se začíná-né že bych se do toho chtěla pustit, ale zajímá mě to. To musí vyčmuchat nějaký předmět, jít po stopě, ale čím se ta stopa udělá?

15.2.2008 08:44

mkristyna napsal(a):
Jo,znělo to dokonce podobně jak Biessa, která je vyfocená na stránkách Bajerových po Trudy a Igor, ale ta to asi nebude. Každopádně se má dobře a má moc milou majitelku. O stopách prosím napiš, aspoň jak se začíná-né že bych se do toho chtěla pustit, ale zajímá mě to. To musí vyčmuchat nějaký předmět, jít po stopě, ale čím se ta stopa udělá?

No teda Míťa se sádrama....to je něco...docela bych i věřila, že jí tohle oddělalo kolena.

15.2.2008 08:51

mkristyna napsal(a):
Jo,znělo to dokonce podobně jak Biessa, která je vyfocená na stránkách Bajerových po Trudy a Igor, ale ta to asi nebude. Každopádně se má dobře a má moc milou majitelku. O stopách prosím napiš, aspoň jak se začíná-né že bych se do toho chtěla pustit, ale zajímá mě to. To musí vyčmuchat nějaký předmět, jít po stopě, ale čím se ta stopa udělá?

Mia s Valentýnskou růží a s naší číčou Lucky

15.2.2008 08:57

mkristyna napsal(a):
Jo,znělo to dokonce podobně jak Biessa, která je vyfocená na stránkách Bajerových po Trudy a Igor, ale ta to asi nebude. Každopádně se má dobře a má moc milou majitelku. O stopách prosím napiš, aspoň jak se začíná-né že bych se do toho chtěla pustit, ale zajímá mě to. To musí vyčmuchat nějaký předmět, jít po stopě, ale čím se ta stopa udělá?

A ještě jednou Mia, ale už bez tý basy Budvarů

Neregistrovaný uživatel

15.2.2008 09:56
Neregistrovaný uživatel

mkristyna napsal(a):
Jo,znělo to dokonce podobně jak Biessa, která je vyfocená na stránkách Bajerových po Trudy a Igor, ale ta to asi nebude. Každopádně se má dobře a má moc milou majitelku. O stopách prosím napiš, aspoň jak se začíná-né že bych se do toho chtěla pustit, ale zajímá mě to. To musí vyčmuchat nějaký předmět, jít po stopě, ale čím se ta stopa udělá?

Biessa to jistě nebude, ale to je jedno. Hlavně že se má fajn
Čím se ta stopa dělá? No přeci tebou Jak po poli (trávě či osení či něčem jiném...) přejdeš tak tam zanecháš svůj pach a taky tam vznikají pachy přidružené - pachy narušené země, trávy, pár rozšláplých broučků .... Ta teorie o tom všem je hrozně obsáhlá a pro nás, křteří nejsme obdařeni tak dobrým čichem, tak i poměrně nepochopitelná...
Takže: Ty tím, že projdeš po tom poli (píšu poli samozřejmě myslím kdekoli kde stopu děláš...) narušíš vzduch a zanecháš v něm molekuly svého pachu, které postupem času dosedají víc a víc na zem. Na zemi po sobě zanecháš rozšlapanou trávu, hlínu, pár těch broučků a tak podobně. To vše tvoří tu stopu, kteoru se pes musí naučit sledovat, musí pro něj být hlavně ze začátku zajímavá a proto se na stopu pokládají různé dobroty - kousky párku, masa, prostě něco voňavého. Já pro Peeta používám syrové hovězí maso, Mítě stačí piškotky... ale to už jsem torchu odbočila. Takže projdeš po tom poli a zanecháš tam soubor různých pachů. Ten tvůj pach ze vzduchu tedy pomalu dopadá k zemi. Pak se tedy hovoří o takzvaném "stáří stopy". Pokud jdeš se psem na stopu hned po tom co jí našlápneš tak je stopa hodně "čerstvá" - pach je hodně zřetelný ale taky je hodně rozptýlený a pro psa je to paradoxně i složitější než stopa trochu "vychladlá". (Se štěňátky a psíky, kteří teprve začínají se chodí na stopu většinou téměř hned, jenže tma se pes teprve učí na ten správný pach a zatím jen sleduje především ty dobroty.) Čím je stopa starší tím se více orientuje přímo na to místo, kde jsme prošli. Samozřejmě je tam ještě hodně důležitý faktor a to vítr. Vítr samozřejmě odnáší ty pachové částice kousek dál od stopy takže je dobré o něm vědět odkud kam fouká a podle toho i našlápnutí stopy orientovat a to pokud jde o rovnou nelomenou stopu tak nejlépe s větrem v zádech aby to pach neodnášelo do boku a zase aby to psovi nepřinášelo pach stopy, která je teprve před ním (pak by už taky hodně dlouho dopředu mohl cítit odměnu na konci stopy...) Piokud jde vítr z boku nesmíme se pak divit a psovi nadávat, když jde kousek velde stopy ve směru větru. Pak záleží na tom zda nám to stačí (což určitě jako základ a i na nižší zkoušky stačí) a nebo pak učit psa aby si toho nevšímal a šel přesně ťápotu od ťápoty přímo v naší stopě (pro mě je důležité že tedy aspoň vůbec jde směrem po stopě ) Tak nevím co k tomu ještě napsat.... bylo by toho jistě ještě opravdu spousta ale jak říkám, nejsem zrovna nějaký machr na stopy
Jo a k povrchu vhodném na stopy. Nejideálnější je jistě taovoé nízké husté osení, po ránu když je trochu vlhko. To je parádička ale musíme se většinou spokojit s tím co je u nás. Takže nejlépe prostě nízký zelený porost, hustý ale ne zas moc a ne tráva plná stařiny. Dá se čuchat i na hlíně, na sněhu prostě kdekoli ale pro začátek je nejlépe to nízké osení, či posekané hřiště, letiště, posekaný jetel či vojtěška... ale dá se i v tomto období na řepce... v létě je nejlepší na stopu vyrazit hned po ránu kdy je ještě přijatelná teplota a je rosa! Prostě ten terén by měl být přinejmenším pro začátek tak přiměřeně akorát tak vlhký, a hlavně za rosy je pak krásně vidět kudy jsme šli takže nám odpadá starost o to pamatovat si přesně kudy jsem stopu našlápli.
No a teď k té praxi když přijdeš se psem na pole a chceš nějak začít...
Nejdřív popíšu tak nějak jak by se s prcekm který nikdy nestopoval dalo začít. Přijdeš na pole a někde ho uvážeš či ještě lépe když je tam někdo s tebou a přidrží ti ho (může ho pak podporovat a už dopředu ho "hecovat" protože ty jdeš našlápnout stopičku a prcek chce moc za tebou a rozvíjí tak odmala chuť tam za tebou jít a přidat se k tobě do party a tvé činnosti) Takže ty si vybereš políčko, z domova se vybavíš spoustou párečku či něčeho co má moc rád a přijdeš na políčko, tma ho "odložíš" a jdeš našlápnout. Vždy je lepší poodejít od úplného kraje pole kousek dál. Tam si místo kde začínáš - "nášlap" - označíš třeba zapíchnutím nějaké větvičky či něčeho co prostě i na dálku pak uvidíš a najdeš. (po našlápnutí se vrátíš ke psovi a jdeš s ním takže to prostě musíš najít kde si začala...) Pro začátek je nejlepší udělat takový takzvaný pachový čtverec kde místo po místečku stopu vedle stopy proťapeš čtverec cca o velikosti 1m x 1m a nešetříš dobrotama. Pes se v takovém čtverci naučí že dobroty jsou jen tam, kde je pach "stopy" a jakmile ze čtverce vyjde zjistí že nic není a hned se vrátí zpět (u nás to tedy mám pocit moc nefunguje, jdou s nosem u země dál a zkouší, zda jako náhodou to nebude zase třeba jinde...o metr dál... kilometr.... bych je přiškrtila ), později se dá začít tím čtvercem (třeba už i menším) a pak z toho plynule vyjít dál rovne kousek a na konci by měla být nějaká větší hromádka odměn, či pokud by moooc chctěl za hračkou tak hračka. Ale takhle se to opravdu těžko popisuje a chtělo by to aby ti to vysvětlil někdo přímo na místě a rovnou ti to i ukázal....
Pak se pokračuje rovnou stopou. Označíš si samozřejmě nášlap a určíš si směr kam máš jít. Aby si šla opravdu rovně je dobré vyhlídnout si v dálce dva body, které se ti budou překrývat tudíž máš jistotu, že udržíš správný směr a i později budeš přesně vědět kam si šla! Ze začátku když je stopa vysypaná mlskama to samozřejmě poznáš i bez toho ale časem kdy už na stopě mlsky jsou jen sporadicky tak je to dost důležité pamatovat si přesně kudy stopa vede... Takže si vyhlídneš ty dva body - nedoporučuju jeřáb v dálce či stojící auto páč to se může přemístit a pak se člověk nestačí divit , nášlap se udělá tak že přešlapuješ chvilku na místě, můžeš se oklepat, prostě na nášlapu by měl být ten pach stopy nejintenzivnější, tam pes jakoby načuchá pach a pak po něm vyrazí. Takže uděláš nášlap a opět ze začátku nešetříš s dobrotama a postupně z toho nášlapu vyjdeš určitým směrem, nejlépe ze začátku stopu velde stopy postupně časem (myšleno časem ve výcviku kdy už bude tak nějka vědět o co jde) se pak začne přecházet do normální chůze. Takže ty ze začátku vyjdeš stopu vedle stopy, v každé stopě dobrota a ujdeš pár metrů a na konci nějaký kopec odměny aby měl už na záačátku stopy tu motivaci, proč by měl chtít dojít až na konec. Ta odměna na konci NESMÍ být vidět! Naučil by se chodit podle toho co vidí a nečuchal by!!!! Pak se přidávají předměty na stopu. Předmět je nějaká věc, která drží tvůj pach, pes ji díky tomu najde páč tma má najednou větší koncentraci toho "jeho" pachu a měl by předmět označit... označit může různými způsoby nejčastěji se dělá že předmět "zalehne" (lehne tak že ho má mezi předními tlapkami) ale může si u něj sednout, zastavit se či ho i přiaportovat - jen to vždy musí udělat pokaždé stejně a na zkouškách se dopředu hlásí rozhodčímu jak pes předmět označuje či zad ho aportuje.... Předměšt je nejčastěji hlavně pro začátek kousek koberce či jiného předmětu co dobře drží pach. Pak už se může použít cokoli - kus plastu, kůže, dřevo, já mu tam občas dám co najdu po kapsách či co popadnu doma ležící - klíče, zapalovač, obal na telefon (telefon ne, bych se bála abych o něj nepřišla i když s klíčema je to to samé ale většinou když ne on tak já vím kde sem to nechala a najdu) takže tam se fantazii meze nekladou jen by to zase nemělo být už z dálky vidět. Pokud se s předměty začíná tak se pod něj vždy dá zase nějaký ten pamlsek aby to psa začalo zajímato co to tam vůbec je a aby zjistil, že si toho má všímat. Pak se pamlsek může dát jednou pod to, jednou bez pamlsku, jednou třeba zas mu dát ňamku za předmět z ruky... prostě střídat aby to pro psa nebyl jen stereotyp, který by pak vedl k tomu že by to pesan očůrával a nebo by ho to přestalo úplně bavit ... Střídat se musí i terén na kterým stopu děláme a i tvary stopy a tak. Ze začátku než se to ale naučí že stopa znamená tohle tak je naopak důležíté moc neměnit (povrch ano) a pokud stopu ztěžujeme tak buď ztížíme tím že stopu o pár metrů prodloužíme a nebo naopak posuneme o pár minut čas kdy po nášlapu na stopu se psem vyrazíme. Oboje najednou neztěžujeme nikdy.
Na konci stopy tedy musí být nějaká dobrota (větší množství než jen jeden kousek co dáváme v průběhu stopy a nebo hračka. Já většinou stopu prosypávám kousky syrového masa a na konci mu v igeliťáku nechám zbytek, po tom co ho sežere tak si s ním ještě pohraju aby prostě věděl že už je konec a příště se měl na co těšít.... i když u nás ta motivace je právě ten kámen ůrazu... ale je to to nejdůležitější aby pes chtěl - ostatně jako u té poslušnosti a tak vůbec!!! Prostě správná motivace je základ - zadarmo ani kuře nehrabe
Ježiš a už vůbec nevim co psát... určitě by toho byla ještě spousta ale kdyžtak se pak ptej co bylo nejasně napsané (už to ani po sobě nečtu, je to moc dlouhý ) či co tě ještě zajímá. Kažodpádně pokud byste se do toho chtěli vrhnout tak doporučuju sehnat i jinou a hlavně ODBORNOU literaturu než jen můj příspěvek a v nejlepším případě někoho kdo tě osobně do těchto tajů zodpovědně zasvětí
Jo a ještě co mě napadlo při vkládání fotky... ze začátku jdeme hned vedle psa a ukazuješ mu na zem a říkáš hledej stopa, prostě jdeš hned velde něj a voditko držíš hodně nakrátko (a nepustíš ho případně odjetí ze stopy - proto nutné si přesně pamatovat kde vede), až časem ho postupně pouštíš před sebe na větší a větší vzdálenost.
A ještě sme nepsala o lomech. Ze začátku je dobré začínat s rovnou stopou ale někdo už odmala dělá na stopě obloučky (ne přímo lomy) aby pesan věděl že stopa může vést kamkoli nejen rovně. Pak se dělají lomy nejprve do pravého úhle ale je dobré to psovi prostě střídat, jendou mu udělat lom doprava, podruhé doleva potřetí třeba ne lom ale oblouček... prostě aby se musel snaži a opravdu čuchat a nevěděl dopředu co zas bude.
Jinak ještě k té motivaci.... úplně ze všeho nejlepší když je pes hodně žravý a vidina masíčka na konci ho táhne už od samého začátku, (pouze hračky v tomhle případě nejsou zas ža tak dobré protože by celou stopu pes flákal jen aby byl už na konci... u těch pamlsků je dobré že ty pamlsky můžou být prostě kdekoli a proto pes musí pročuchváat celou stopu aby o nějaký neopřišel) ale pokud je pesan nežravec dá se to řešit tak že dostane nažrat pouze na stopě (doma nic) a on rychle zjistí když nevyčmuchá tak má hlad... je to pro psa odjakživa přirozenost vyčmuchat si svojí večeři...

15.2.2008 09:59

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Biessa to jistě nebude, ale to je jedno. Hlavně že se má fajn
Čím se ta stopa dělá? No přeci tebou Jak po poli (trávě či osení či něčem jiném...) přejdeš tak tam zanecháš svůj pach a taky tam vznikají pachy přidružené - pachy narušené země, trávy, pár rozšláplých broučků .... Ta teorie o tom všem je hrozně obsáhlá a pro nás, křteří nejsme obdařeni tak dobrým čichem, tak i poměrně nepochopitelná...
Takže: Ty tím, že projdeš po tom poli (píšu poli samozřejmě myslím kdekoli kde stopu děláš...) narušíš vzduch a zanecháš v něm molekuly svého pachu, které postupem času dosedají víc a víc na zem. Na zemi po sobě zanecháš rozšlapanou trávu, hlínu, pár těch broučků a tak podobně. To vše tvoří tu stopu, kteoru se pes musí naučit sledovat, musí pro něj být hlavně ze začátku zajímavá a proto se na stopu pokládají různé dobroty - kousky párku, masa, prostě něco voňavého. Já pro Peeta používám syrové hovězí maso, Mítě stačí piškotky... ale to už jsem torchu odbočila. Takže projdeš po tom poli a zanecháš tam soubor různých pachů. Ten tvůj pach ze vzduchu tedy pomalu dopadá k zemi. Pak se tedy hovoří o takzvaném "stáří stopy". Pokud jdeš se psem na stopu hned po tom co jí našlápneš tak je stopa hodně "čerstvá" - pach je hodně zřetelný ale taky je hodně rozptýlený a pro psa je to paradoxně i složitější než stopa trochu "vychladlá". (Se štěňátky a psíky, kteří teprve začínají se chodí na stopu většinou téměř hned, jenže tma se pes teprve učí na ten správný pach a zatím jen sleduje především ty dobroty.) Čím je stopa starší tím se více orientuje přímo na to místo, kde jsme prošli. Samozřejmě je tam ještě hodně důležitý faktor a to vítr. Vítr samozřejmě odnáší ty pachové částice kousek dál od stopy takže je dobré o něm vědět odkud kam fouká a podle toho i našlápnutí stopy orientovat a to pokud jde o rovnou nelomenou stopu tak nejlépe s větrem v zádech aby to pach neodnášelo do boku a zase aby to psovi nepřinášelo pach stopy, která je teprve před ním (pak by už taky hodně dlouho dopředu mohl cítit odměnu na konci stopy...) Piokud jde vítr z boku nesmíme se pak divit a psovi nadávat, když jde kousek velde stopy ve směru větru. Pak záleží na tom zda nám to stačí (což určitě jako základ a i na nižší zkoušky stačí) a nebo pak učit psa aby si toho nevšímal a šel přesně ťápotu od ťápoty přímo v naší stopě (pro mě je důležité že tedy aspoň vůbec jde směrem po stopě ) Tak nevím co k tomu ještě napsat.... bylo by toho jistě ještě opravdu spousta ale jak říkám, nejsem zrovna nějaký machr na stopy
Jo a k povrchu vhodném na stopy. Nejideálnější je jistě taovoé nízké husté osení, po ránu když je trochu vlhko. To je parádička ale musíme se většinou spokojit s tím co je u nás. Takže nejlépe prostě nízký zelený porost, hustý ale ne zas moc a ne tráva plná stařiny. Dá se čuchat i na hlíně, na sněhu prostě kdekoli ale pro začátek je nejlépe to nízké osení, či posekané hřiště, letiště, posekaný jetel či vojtěška... ale dá se i v tomto období na řepce... v létě je nejlepší na stopu vyrazit hned po ránu kdy je ještě přijatelná teplota a je rosa! Prostě ten terén by měl být přinejmenším pro začátek tak přiměřeně akorát tak vlhký, a hlavně za rosy je pak krásně vidět kudy jsme šli takže nám odpadá starost o to pamatovat si přesně kudy jsem stopu našlápli.
No a teď k té praxi když přijdeš se psem na pole a chceš nějak začít...
Nejdřív popíšu tak nějak jak by se s prcekm který nikdy nestopoval dalo začít. Přijdeš na pole a někde ho uvážeš či ještě lépe když je tam někdo s tebou a přidrží ti ho (může ho pak podporovat a už dopředu ho "hecovat" protože ty jdeš našlápnout stopičku a prcek chce moc za tebou a rozvíjí tak odmala chuť tam za tebou jít a přidat se k tobě do party a tvé činnosti) Takže ty si vybereš políčko, z domova se vybavíš spoustou párečku či něčeho co má moc rád a přijdeš na políčko, tma ho "odložíš" a jdeš našlápnout. Vždy je lepší poodejít od úplného kraje pole kousek dál. Tam si místo kde začínáš - "nášlap" - označíš třeba zapíchnutím nějaké větvičky či něčeho co prostě i na dálku pak uvidíš a najdeš. (po našlápnutí se vrátíš ke psovi a jdeš s ním takže to prostě musíš najít kde si začala...) Pro začátek je nejlepší udělat takový takzvaný pachový čtverec kde místo po místečku stopu vedle stopy proťapeš čtverec cca o velikosti 1m x 1m a nešetříš dobrotama. Pes se v takovém čtverci naučí že dobroty jsou jen tam, kde je pach "stopy" a jakmile ze čtverce vyjde zjistí že nic není a hned se vrátí zpět (u nás to tedy mám pocit moc nefunguje, jdou s nosem u země dál a zkouší, zda jako náhodou to nebude zase třeba jinde...o metr dál... kilometr.... bych je přiškrtila ), později se dá začít tím čtvercem (třeba už i menším) a pak z toho plynule vyjít dál rovne kousek a na konci by měla být nějaká větší hromádka odměn, či pokud by moooc chctěl za hračkou tak hračka. Ale takhle se to opravdu těžko popisuje a chtělo by to aby ti to vysvětlil někdo přímo na místě a rovnou ti to i ukázal....
Pak se pokračuje rovnou stopou. Označíš si samozřejmě nášlap a určíš si směr kam máš jít. Aby si šla opravdu rovně je dobré vyhlídnout si v dálce dva body, které se ti budou překrývat tudíž máš jistotu, že udržíš správný směr a i později budeš přesně vědět kam si šla! Ze začátku když je stopa vysypaná mlskama to samozřejmě poznáš i bez toho ale časem kdy už na stopě mlsky jsou jen sporadicky tak je to dost důležité pamatovat si přesně kudy stopa vede... Takže si vyhlídneš ty dva body - nedoporučuju jeřáb v dálce či stojící auto páč to se může přemístit a pak se člověk nestačí divit , nášlap se udělá tak že přešlapuješ chvilku na místě, můžeš se oklepat, prostě na nášlapu by měl být ten pach stopy nejintenzivnější, tam pes jakoby načuchá pach a pak po něm vyrazí. Takže uděláš nášlap a opět ze začátku nešetříš s dobrotama a postupně z toho nášlapu vyjdeš určitým směrem, nejlépe ze začátku stopu velde stopy postupně časem (myšleno časem ve výcviku kdy už bude tak nějka vědět o co jde) se pak začne přecházet do normální chůze. Takže ty ze začátku vyjdeš stopu vedle stopy, v každé stopě dobrota a ujdeš pár metrů a na konci nějaký kopec odměny aby měl už na záačátku stopy tu motivaci, proč by měl chtít dojít až na konec. Ta odměna na konci NESMÍ být vidět! Naučil by se chodit podle toho co vidí a nečuchal by!!!! Pak se přidávají předměty na stopu. Předmět je nějaká věc, která drží tvůj pach, pes ji díky tomu najde páč tma má najednou větší koncentraci toho "jeho" pachu a měl by předmět označit... označit může různými způsoby nejčastěji se dělá že předmět "zalehne" (lehne tak že ho má mezi předními tlapkami) ale může si u něj sednout, zastavit se či ho i přiaportovat - jen to vždy musí udělat pokaždé stejně a na zkouškách se dopředu hlásí rozhodčímu jak pes předmět označuje či zad ho aportuje.... Předměšt je nejčastěji hlavně pro začátek kousek koberce či jiného předmětu co dobře drží pach. Pak už se může použít cokoli - kus plastu, kůže, dřevo, já mu tam občas dám co najdu po kapsách či co popadnu doma ležící - klíče, zapalovač, obal na telefon (telefon ne, bych se bála abych o něj nepřišla i když s klíčema je to to samé ale většinou když ne on tak já vím kde sem to nechala a najdu) takže tam se fantazii meze nekladou jen by to zase nemělo být už z dálky vidět. Pokud se s předměty začíná tak se pod něj vždy dá zase nějaký ten pamlsek aby to psa začalo zajímato co to tam vůbec je a aby zjistil, že si toho má všímat. Pak se pamlsek může dát jednou pod to, jednou bez pamlsku, jednou třeba zas mu dát ňamku za předmět z ruky... prostě střídat aby to pro psa nebyl jen stereotyp, který by pak vedl k tomu že by to pesan očůrával a nebo by ho to přestalo úplně bavit ... Střídat se musí i terén na kterým stopu děláme a i tvary stopy a tak. Ze začátku než se to ale naučí že stopa znamená tohle tak je naopak důležíté moc neměnit (povrch ano) a pokud stopu ztěžujeme tak buď ztížíme tím že stopu o pár metrů prodloužíme a nebo naopak posuneme o pár minut čas kdy po nášlapu na stopu se psem vyrazíme. Oboje najednou neztěžujeme nikdy.
Na konci stopy tedy musí být nějaká dobrota (větší množství než jen jeden kousek co dáváme v průběhu stopy a nebo hračka. Já většinou stopu prosypávám kousky syrového masa a na konci mu v igeliťáku nechám zbytek, po tom co ho sežere tak si s ním ještě pohraju aby prostě věděl že už je konec a příště se měl na co těšít.... i když u nás ta motivace je právě ten kámen ůrazu... ale je to to nejdůležitější aby pes chtěl - ostatně jako u té poslušnosti a tak vůbec!!! Prostě správná motivace je základ - zadarmo ani kuře nehrabe
Ježiš a už vůbec nevim co psát... určitě by toho byla ještě spousta ale kdyžtak se pak ptej co bylo nejasně napsané (už to ani po sobě nečtu, je to moc dlouhý ) či co tě ještě zajímá. Kažodpádně pokud byste se do toho chtěli vrhnout tak doporučuju sehnat i jinou a hlavně ODBORNOU literaturu než jen můj příspěvek a v nejlepším případě někoho kdo tě osobně do těchto tajů zodpovědně zasvětí
Jo a ještě co mě napadlo při vkládání fotky... ze začátku jdeme hned vedle psa a ukazuješ mu na zem a říkáš hledej stopa, prostě jdeš hned velde něj a voditko držíš hodně nakrátko (a nepustíš ho případně odjetí ze stopy - proto nutné si přesně pamatovat kde vede), až časem ho postupně pouštíš před sebe na větší a větší vzdálenost.
A ještě sme nepsala o lomech. Ze začátku je dobré začínat s rovnou stopou ale někdo už odmala dělá na stopě obloučky (ne přímo lomy) aby pesan věděl že stopa může vést kamkoli nejen rovně. Pak se dělají lomy nejprve do pravého úhle ale je dobré to psovi prostě střídat, jendou mu udělat lom doprava, podruhé doleva potřetí třeba ne lom ale oblouček... prostě aby se musel snaži a opravdu čuchat a nevěděl dopředu co zas bude.
Jinak ještě k té motivaci.... úplně ze všeho nejlepší když je pes hodně žravý a vidina masíčka na konci ho táhne už od samého začátku, (pouze hračky v tomhle případě nejsou zas ža tak dobré protože by celou stopu pes flákal jen aby byl už na konci... u těch pamlsků je dobré že ty pamlsky můžou být prostě kdekoli a proto pes musí pročuchváat celou stopu aby o nějaký neopřišel) ale pokud je pesan nežravec dá se to řešit tak že dostane nažrat pouze na stopě (doma nic) a on rychle zjistí když nevyčmuchá tak má hlad... je to pro psa odjakživa přirozenost vyčmuchat si svojí večeři...

Jééé to je ještě delší než posledně Budu trhat rekordy.... no doufám že už néééééé, musím dělat taky něco jinýho

15.2.2008 10:00

sapinka napsal(a):
A ještě jednou Mia, ale už bez tý basy Budvarů

To už je Mia tak rychle než si to vyfotila stihal vypít? A nebo že by ty?

15.2.2008 10:04

pitimiti napsal(a):
Jééé to je ještě delší než posledně Budu trhat rekordy.... no doufám že už néééééé, musím dělat taky něco jinýho

Sem úplně zapomněla na existenci těchto fotek .... je to z výcvikového víkendu na Kladně. Pořádá to kamarádka pro teriéry typu bull tak jsme se jim tam jednou taky vtírli

15.2.2008 10:05

pitimiti napsal(a):
Sem úplně zapomněla na existenci těchto fotek .... je to z výcvikového víkendu na Kladně. Pořádá to kamarádka pro teriéry typu bull tak jsme se jim tam jednou taky vtírli

.

15.2.2008 10:06

pitimiti napsal(a):
Jééé to je ještě delší než posledně Budu trhat rekordy.... no doufám že už néééééé, musím dělat taky něco jinýho

Jéé, to je dlouhatánskéSedím v práci a měla bych něco dělat, ale práce počká, jdu si přečíst tvůj příspěvek

15.2.2008 10:11

mkristyna napsal(a):
Jéé, to je dlouhatánskéSedím v práci a měla bych něco dělat, ale práce počká, jdu si přečíst tvůj příspěvek

Tak to jsem zvědavá na reakci Ale já už taky musím něco dělat, sedím u toho od rána

Ještě vám sem dám fotky tohodle pesana - mě strašlivě zaujal. Opravdu naprosto úchvatný zvíře. Má to být kříženec Rotvíka a Bandoga. Pán ho má super zvládnutého, prostě fakt naprosto úžasný zvíře.... i když kombinaci bych teda domů nechtěla a zajímalo by mě co je s jeho sourozencema... protože jestli neměli štěstí na takto znalého páníka....

15.2.2008 10:12

pitimiti napsal(a):
Tak to jsem zvědavá na reakci Ale já už taky musím něco dělat, sedím u toho od rána

Ještě vám sem dám fotky tohodle pesana - mě strašlivě zaujal. Opravdu naprosto úchvatný zvíře. Má to být kříženec Rotvíka a Bandoga. Pán ho má super zvládnutého, prostě fakt naprosto úžasný zvíře.... i když kombinaci bych teda domů nechtěla a zajímalo by mě co je s jeho sourozencema... protože jestli neměli štěstí na takto znalého páníka....

Já sem na něm fakt mohla oči nechat a to samozřejmě nejen nad jeho vzhledem....

15.2.2008 10:13

pitimiti napsal(a):
Já sem na něm fakt mohla oči nechat a to samozřejmě nejen nad jeho vzhledem....

a ještě jedna

15.2.2008 10:14

pitimiti napsal(a):
a ještě jedna

A tady ještě jedno božácký miminko a končím s necaníkama

15.2.2008 10:29

pitimiti napsal(a):
A tady ještě jedno božácký miminko a končím s necaníkama

Tak to bylo opravdu vyčerpávajícíDíky za tak podrobný popis!Se mi z toho úplně zakouřilo v hlavě. Je to docela věda, ale tohle by mě asi fakt bavilo. No asi začnu shánět někoho v okolí kdo se tím zabývá. Škoda že jste daleko od nás. Ty fotky Peeta na stopě jsou superAkorát trošku nechápu, že udělám stopu, a pak jdu po té mojí stopě se psem. Jsem původně myslela, že na konci té mojí stopy se mám schovat

15.2.2008 10:53

mkristyna napsal(a):
Tak to bylo opravdu vyčerpávajícíDíky za tak podrobný popis!Se mi z toho úplně zakouřilo v hlavě. Je to docela věda, ale tohle by mě asi fakt bavilo. No asi začnu shánět někoho v okolí kdo se tím zabývá. Škoda že jste daleko od nás. Ty fotky Peeta na stopě jsou superAkorát trošku nechápu, že udělám stopu, a pak jdu po té mojí stopě se psem. Jsem původně myslela, že na konci té mojí stopy se mám schovat

No to je právě o tom, že se to dá dělat mnoha a mnoha způsoby... pro psa by bylo samozřejěm jednodušší a pochopitelnější kdyby chledal přímo toho svého pána. Je to něco jako obíhání maket při obranách. Pes taky moc dobře ví za kterou je figurant schovaný a stejně musí oběhat i ty ostatní jak z prominutím "pro blbečky" ... Je to spíš už kolikrát jen o poslušnosti a ne o praktickém využití psa.

15.2.2008 11:04

pitimiti napsal(a):
No to je právě o tom, že se to dá dělat mnoha a mnoha způsoby... pro psa by bylo samozřejěm jednodušší a pochopitelnější kdyby chledal přímo toho svého pána. Je to něco jako obíhání maket při obranách. Pes taky moc dobře ví za kterou je figurant schovaný a stejně musí oběhat i ty ostatní jak z prominutím "pro blbečky" ... Je to spíš už kolikrát jen o poslušnosti a ne o praktickém využití psa.

A že ještě otravuju- jak se učí pes aby označil předmět, aby u něho sedl nebo zalehl?

15.2.2008 11:08

mkristyna napsal(a):
A že ještě otravuju- jak se učí pes aby označil předmět, aby u něho sedl nebo zalehl?

No tím že mu tam dáš nějakou ňamku a jsi hned velde něj tak jak k tomu dojde a začne projevovat zájem o ňamku tak mu hned říct povel lehni a rukou mu na zem pomoct a pak ho mooooc pochválit a dělat to tak dlouho než mu to samo nedojde. Pak třeba už bez povelu jen ho šťouchnout rukou na zem ... Peet to pochopil hned a jak už jsem říkala spojil si to s tím že je předmět, lehne a je konec tak mi začal lehat na nášlapu jako že by to už stačilo Takže doporučuju předmětem stopu neukončovat ale dát ho buď v průběhu nebo těsně před koncem ale za ním ještě pár metrů stopu a na konci doměna. A klidně to střídat, jednou předmětem stopu ukončit (je to tak i na zkouškách) po druhé zas ne... prostě různě ať se nenaučí jednat po svém

15.2.2008 11:20

pitimiti napsal(a):
No tím že mu tam dáš nějakou ňamku a jsi hned velde něj tak jak k tomu dojde a začne projevovat zájem o ňamku tak mu hned říct povel lehni a rukou mu na zem pomoct a pak ho mooooc pochválit a dělat to tak dlouho než mu to samo nedojde. Pak třeba už bez povelu jen ho šťouchnout rukou na zem ... Peet to pochopil hned a jak už jsem říkala spojil si to s tím že je předmět, lehne a je konec tak mi začal lehat na nášlapu jako že by to už stačilo Takže doporučuju předmětem stopu neukončovat ale dát ho buď v průběhu nebo těsně před koncem ale za ním ještě pár metrů stopu a na konci doměna. A klidně to střídat, jednou předmětem stopu ukončit (je to tak i na zkouškách) po druhé zas ne... prostě různě ať se nenaučí jednat po svém

Díky za vysvětlení. Ten Peet je ale vyčůraný Já jsem nedávno zkoušela doma toto, aniž bych věděla něco o stopách-piškotem jsem jela po zemi aby tam byl cítit a nakonci jsem ho schovala třeba za skříň. Bastyho to chvilku i bavilo, jel čumákem po stopě a piškot našel, ale když už jsem to zkoušela po několikáté, tak věděl, že ten piškot v místnosti někde bude a létal zběsile sem a tam, čmuchal za skříně a pod postel a hledal ho tímto způsobemAle já jsem tím piškotem dělala moc zatáček. Měla jsem to ze začátku udělat jen rovně, teď už to vím

15.2.2008 12:14

mkristyna napsal(a):
Díky za vysvětlení. Ten Peet je ale vyčůraný Já jsem nedávno zkoušela doma toto, aniž bych věděla něco o stopách-piškotem jsem jela po zemi aby tam byl cítit a nakonci jsem ho schovala třeba za skříň. Bastyho to chvilku i bavilo, jel čumákem po stopě a piškot našel, ale když už jsem to zkoušela po několikáté, tak věděl, že ten piškot v místnosti někde bude a létal zběsile sem a tam, čmuchal za skříně a pod postel a hledal ho tímto způsobemAle já jsem tím piškotem dělala moc zatáček. Měla jsem to ze začátku udělat jen rovně, teď už to vím

Jo takhle se dělá "vlečka"... třeba uvázat buřta na provaz a udělat stopu tak, že ten buřt tahneš těsně za sebou po zemi jak jdeš, takže pak pes sleduje především pach toho buřtíka... ale je pak složitější přejít z tohoto systému na to aby pak sledoval už jen ten tvůj pach na stopě...
Já co ještě dělám tak že Peeta venku někde odložím a jdu mu schovat třeba pešíka do vysoké trávy a on pak taky musí hledat... dělá to moc rád. Nebo mu ho schovávám třeba do hromady sutě Jsou to takové hry, které rozvíjí zájem o to něco vyčmuchávat Doma jsem mu taky takhle schovávala hračky Ale jak už jsou dva tak se to moc nedá.... to bych musela vždy jednoho zavřít...

15.2.2008 14:08

pitimiti napsal(a):
Jo takhle se dělá "vlečka"... třeba uvázat buřta na provaz a udělat stopu tak, že ten buřt tahneš těsně za sebou po zemi jak jdeš, takže pak pes sleduje především pach toho buřtíka... ale je pak složitější přejít z tohoto systému na to aby pak sledoval už jen ten tvůj pach na stopě...
Já co ještě dělám tak že Peeta venku někde odložím a jdu mu schovat třeba pešíka do vysoké trávy a on pak taky musí hledat... dělá to moc rád. Nebo mu ho schovávám třeba do hromady sutě Jsou to takové hry, které rozvíjí zájem o to něco vyčmuchávat Doma jsem mu taky takhle schovávala hračky Ale jak už jsou dva tak se to moc nedá.... to bych musela vždy jednoho zavřít...

Teda lidi, co mi to děláte...to zas byla dřina se tím prokousat# super příspěvky.
Já jen dodám co se poslušnosti týče, tak mi to děláme přesně jak Leni píšeš, střídáme hračky, pamlsky, pešíka, pet lahev-ta krásně praská a vcelku to i funguje jenže problém u nás je s koncentrací...on se Garp vydrží soustředit jen strašně krátce...resp. když děláme cvik tak je to např.: sedni,lehni, vstaň a hned musí dostat hračku jinak se začne nudit...což u zkoušek je prostě neraalizovatelný a je mi jasný, že by poslouchal asi první 3 minuty a pak se nato vyfláknul. Ale je fakt, že on prostě musí do "dorůst" jak na něj začnu spěchat a jsem tvrdčí, tak to akorát pokazím, a vrátím se o 3kroky zpět..ale čím je starší tím je to lepší.A ikdyž jsem vyzkoušela snad všechny metody výcviku (tatínek vojenský psovod), a už jsem byla zoufálá že se nikdy nic nenaučí...tak jediné co se osvědčilo, bylo jít na něj hodně pomalu (teda s učením nových věcí) a klidně mu dát na jeden cvik měsíc...
no a co se stopy týče...tak u nás je to přesně tak, že když je stopa moc čerstvá tak jde s nosem nahoře, poskakuje u toho a hlavně letí jak blázen, aby už to bylo hotovo...ale strašně ho to baví, jen je v tom děsně rychlej...tak aspoň v něčem

15.2.2008 14:10

ircanka napsal(a):
Teda lidi, co mi to děláte...to zas byla dřina se tím prokousat# super příspěvky.
Já jen dodám co se poslušnosti týče, tak mi to děláme přesně jak Leni píšeš, střídáme hračky, pamlsky, pešíka, pet lahev-ta krásně praská a vcelku to i funguje jenže problém u nás je s koncentrací...on se Garp vydrží soustředit jen strašně krátce...resp. když děláme cvik tak je to např.: sedni,lehni, vstaň a hned musí dostat hračku jinak se začne nudit...což u zkoušek je prostě neraalizovatelný a je mi jasný, že by poslouchal asi první 3 minuty a pak se nato vyfláknul. Ale je fakt, že on prostě musí do "dorůst" jak na něj začnu spěchat a jsem tvrdčí, tak to akorát pokazím, a vrátím se o 3kroky zpět..ale čím je starší tím je to lepší.A ikdyž jsem vyzkoušela snad všechny metody výcviku (tatínek vojenský psovod), a už jsem byla zoufálá že se nikdy nic nenaučí...tak jediné co se osvědčilo, bylo jít na něj hodně pomalu (teda s učením nových věcí) a klidně mu dát na jeden cvik měsíc...
no a co se stopy týče...tak u nás je to přesně tak, že když je stopa moc čerstvá tak jde s nosem nahoře, poskakuje u toho a hlavně letí jak blázen, aby už to bylo hotovo...ale strašně ho to baví, jen je v tom děsně rychlej...tak aspoň v něčem

jo a ten rotvik x bandog vypádá fakt namakaně
a ještě jsem si vzpomněla, že si Leni psala že Míťa má obraty skoro jak maliňák...to to vážně závidím to bych někdy chtěla vidět

15.2.2008 14:17

ircanka napsal(a):
Teda lidi, co mi to děláte...to zas byla dřina se tím prokousat# super příspěvky.
Já jen dodám co se poslušnosti týče, tak mi to děláme přesně jak Leni píšeš, střídáme hračky, pamlsky, pešíka, pet lahev-ta krásně praská a vcelku to i funguje jenže problém u nás je s koncentrací...on se Garp vydrží soustředit jen strašně krátce...resp. když děláme cvik tak je to např.: sedni,lehni, vstaň a hned musí dostat hračku jinak se začne nudit...což u zkoušek je prostě neraalizovatelný a je mi jasný, že by poslouchal asi první 3 minuty a pak se nato vyfláknul. Ale je fakt, že on prostě musí do "dorůst" jak na něj začnu spěchat a jsem tvrdčí, tak to akorát pokazím, a vrátím se o 3kroky zpět..ale čím je starší tím je to lepší.A ikdyž jsem vyzkoušela snad všechny metody výcviku (tatínek vojenský psovod), a už jsem byla zoufálá že se nikdy nic nenaučí...tak jediné co se osvědčilo, bylo jít na něj hodně pomalu (teda s učením nových věcí) a klidně mu dát na jeden cvik měsíc...
no a co se stopy týče...tak u nás je to přesně tak, že když je stopa moc čerstvá tak jde s nosem nahoře, poskakuje u toho a hlavně letí jak blázen, aby už to bylo hotovo...ale strašně ho to baví, jen je v tom děsně rychlej...tak aspoň v něčem

No však to je nejlepší udělat pár cviků a hned si se psem pohrát aby byl pořád koncentrovaný a hlavně namotivovaný na tu hračku A neboj, to se časem propiluje že bude schopný cvičit i bez toho ale v tréninku stejně každý používá hračky a psa doměňuje i když už má hafo zkoušek a "umí" to... kdyby přestali tak by to psa taky za chvíli omrzelo
No a na sotpě se dá dobře přibrzdit právě těma pamlskama v průběhu stopy... Peet má taky někdy tendenci letět, jenže to pak fláká, lomy mu nic neříkají ... to jen po chvíli zjistí že vlastně už tam stopa není jenže než mu to dojde když už je bůhví jak daleko...

15.2.2008 14:19

ircanka napsal(a):
jo a ten rotvik x bandog vypádá fakt namakaně
a ještě jsem si vzpomněla, že si Leni psala že Míťa má obraty skoro jak maliňák...to to vážně závidím to bych někdy chtěla vidět

No tak žhavý to zas nebude, ale je opravdu v tomhle směru hodně akční ... jenže nám je to naprd. Ale tak třeba uvidím a časem jí někam vytáhnu, jenže my bysme musely vynechávat překážky a to je pak o ničem jít tam s tím, že budu mít několik bodů automaticky dolů...

15.2.2008 14:58

pitimiti napsal(a):
No však to je nejlepší udělat pár cviků a hned si se psem pohrát aby byl pořád koncentrovaný a hlavně namotivovaný na tu hračku A neboj, to se časem propiluje že bude schopný cvičit i bez toho ale v tréninku stejně každý používá hračky a psa doměňuje i když už má hafo zkoušek a "umí" to... kdyby přestali tak by to psa taky za chvíli omrzelo
No a na sotpě se dá dobře přibrzdit právě těma pamlskama v průběhu stopy... Peet má taky někdy tendenci letět, jenže to pak fláká, lomy mu nic neříkají ... to jen po chvíli zjistí že vlastně už tam stopa není jenže než mu to dojde když už je bůhví jak daleko...

Jo tak v tomhle Garp machr...on totiž ikdyž je šílená popelnice co se žrádla týče, tak na stopě pamlsky nechává...prostě přímo přes ten pamlsek jde nosem...vidim, že ho vidí, ale letí dál prostě ho to zdržuje

15.2.2008 15:09

ircanka napsal(a):
Jo tak v tomhle Garp machr...on totiž ikdyž je šílená popelnice co se žrádla týče, tak na stopě pamlsky nechává...prostě přímo přes ten pamlsek jde nosem...vidim, že ho vidí, ale letí dál prostě ho to zdržuje

Jo to mi ale Peet dělá taky (i kdžy on se pro žrádlo nepřetrhne) ale řekla bych že je to jen tím, že víc vnímá pach stopy a ne žrádla. Ale pracuju na tom aby si toho všímat začal právě kvůli tomu abych ho naučila být přesnější a aby po stopě neletěl... ale stejně se zase vracím k tomu mu do toho prostě nekecat a nechat ho ať si dělá sám páč čím víc ho "ovlivňuju" tím víc je to naprd... Ale co se ještě stává Peetovi že si kus masa omylem přišlápne, čuchá jak zběsilej páč ví že někde tam je ale i když má nos centimetr od něj tak ho nemůže najít....

15.2.2008 15:29

pitimiti napsal(a):
Jo to mi ale Peet dělá taky (i kdžy on se pro žrádlo nepřetrhne) ale řekla bych že je to jen tím, že víc vnímá pach stopy a ne žrádla. Ale pracuju na tom aby si toho všímat začal právě kvůli tomu abych ho naučila být přesnější a aby po stopě neletěl... ale stejně se zase vracím k tomu mu do toho prostě nekecat a nechat ho ať si dělá sám páč čím víc ho "ovlivňuju" tím víc je to naprd... Ale co se ještě stává Peetovi že si kus masa omylem přišlápne, čuchá jak zběsilej páč ví že někde tam je ale i když má nos centimetr od něj tak ho nemůže najít....

tak to je taky dobrý...taky furt váhám jestli do toho kecat a trvat na tom ať čuchá pomalu a nebo ho to prostě nechat vypracovat "samostatně" ...ale je fakt že to občas taky fláká když ho nechám...

15.2.2008 15:34

ircanka napsal(a):
tak to je taky dobrý...taky furt váhám jestli do toho kecat a trvat na tom ať čuchá pomalu a nebo ho to prostě nechat vypracovat "samostatně" ...ale je fakt že to občas taky fláká když ho nechám...

No jo no, je to těžký... moc kecat by se jim do toho nemělo ale zase je nechat ať si jdou kam chtějí a jak chtějí to taky ne no... pacholíci

15.2.2008 15:34

ircanka napsal(a):
tak to je taky dobrý...taky furt váhám jestli do toho kecat a trvat na tom ať čuchá pomalu a nebo ho to prostě nechat vypracovat "samostatně" ...ale je fakt že to občas taky fláká když ho nechám...

tak upravuju fotky a našla jsem jednu ze včerejška jak Garp "vraždí" květináč...no není fešák

15.2.2008 15:36

ircanka napsal(a):
tak upravuju fotky a našla jsem jednu ze včerejška jak Garp "vraždí" květináč...no není fešák

pašáček... to nám Peet taky doma neustále tahal květináče a ničil je.... jen na zahradě bylo po jeho náletu nějak moc kytek venku z květináčů .... no jak se to mohlo stát samozřejmě náš milostpán nevěděl

15.2.2008 15:36

pitimiti napsal(a):
No jo no, je to těžký... moc kecat by se jim do toho nemělo ale zase je nechat ať si jdou kam chtějí a jak chtějí to taky ne no... pacholíci

Je fakt, že on ale chodí po stopě dobře a všetšinou i přesně...resp. se necourá kolem a nešmejdí...jen letí jak prdlej a někdy se zapomene a přeběhne konec a jde prostě dál...

15.2.2008 15:38

pitimiti napsal(a):
pašáček... to nám Peet taky doma neustále tahal květináče a ničil je.... jen na zahradě bylo po jeho náletu nějak moc kytek venku z květináčů .... no jak se to mohlo stát samozřejmě náš milostpán nevěděl

jj to je u nás to samý. kytla leží na zemi květináč rozcupovaný a on se tváří že ho vživotě neviděl a v koutku mu vysí kus plastu

15.2.2008 15:39

ircanka napsal(a):
Je fakt, že on ale chodí po stopě dobře a všetšinou i přesně...resp. se necourá kolem a nešmejdí...jen letí jak prdlej a někdy se zapomene a přeběhne konec a jde prostě dál...

No to mě taky nešmejdí kolem ale rád přechází lomy a občas se zasekne a když mu cokoli řeknu tak se tváří jak týranej pes, jak kdybych ho na tý stopě vraždila či co což mě fakt vytáčí

15.2.2008 15:40

ircanka napsal(a):
jj to je u nás to samý. kytla leží na zemi květináč rozcupovaný a on se tváří že ho vživotě neviděl a v koutku mu vysí kus plastu

Jo jo,k to je přesně ono, jen Peetulu už to naštěstí přešlo

15.2.2008 15:42

ircanka napsal(a):
jj to je u nás to samý. kytla leží na zemi květináč rozcupovaný a on se tváří že ho vživotě neviděl a v koutku mu vysí kus plastu

nojo,tak jsou asi uplně stejný musim běžet protože mě tahá za nohavici, že je čas na procházku - a vleče mě i se židlí pryč...a když Garp zavelí, tak panička musí letět tak zatim pa

15.2.2008 17:32

pitimiti napsal(a):
To už je Mia tak rychle než si to vyfotila stihal vypít? A nebo že by ty?

Ta basa byla už prázdná v době focení

15.2.2008 18:31

ircanka napsal(a):
nojo,tak jsou asi uplně stejný musim běžet protože mě tahá za nohavici, že je čas na procházku - a vleče mě i se židlí pryč...a když Garp zavelí, tak panička musí letět tak zatim pa

tak už jsme zpátky z prochajdy...pro oživení fotečka z rána kde Garpa a kocour Monty koukají na kočku Peggy

15.2.2008 19:14

ircanka napsal(a):
tak už jsme zpátky z prochajdy...pro oživení fotečka z rána kde Garpa a kocour Monty koukají na kočku Peggy

sluší jim to klukům

15.2.2008 19:18

sapinka napsal(a):
sluší jim to klukům

jj já jim to vyřídim
tak jsem stihla už upravit fotečky z odpolední procházky...

15.2.2008 19:55

ircanka napsal(a):
jj já jim to vyřídim
tak jsem stihla už upravit fotečky z odpolední procházky...

tak ještě jednu vykouklo u nás asi na 1minutu sluníčko tak se to muselo využít

15.2.2008 20:24

ircanka napsal(a):
tak ještě jednu vykouklo u nás asi na 1minutu sluníčko tak se to muselo využít

Super fotečky... u nás bylo hnusně a dokonce i sem tam pořádná chumelenice - samozřejmě nic z toho.

Pro Evelin: Teda já se nestačím divit. Promiň ale když napíšeš že jí uchovňovat nebudeš protože by nebyla žádný přínos pro plemeno tak proč jí tedy vůbec krýt? Tím to plemeno zachráníš? Promiň, já tohle nechápu a je mi z toho opravdu moc smutno.... Odpovídat snad ani nemusíš, nemíním se hádat a o takových věcech snad ani radši nechci vědět... jen jsem potřebovala vyjádřit svůj názor. A výmluvy o tom, že není čas na uchovnění a formality kolem toho NEBERU! Je to kravina (stačí se jen podívat na podmínky uchovnění), o štěňata se budeš muset starat mnohem víc než vyřídit po internetu či poštou pár formalit!
Dušička má pokoj a dál už o tom ke spokojenosti všech mlčím.

15.2.2008 20:45

pitimiti napsal(a):
Super fotečky... u nás bylo hnusně a dokonce i sem tam pořádná chumelenice - samozřejmě nic z toho.

Pro Evelin: Teda já se nestačím divit. Promiň ale když napíšeš že jí uchovňovat nebudeš protože by nebyla žádný přínos pro plemeno tak proč jí tedy vůbec krýt? Tím to plemeno zachráníš? Promiň, já tohle nechápu a je mi z toho opravdu moc smutno.... Odpovídat snad ani nemusíš, nemíním se hádat a o takových věcech snad ani radši nechci vědět... jen jsem potřebovala vyjádřit svůj názor. A výmluvy o tom, že není čas na uchovnění a formality kolem toho NEBERU! Je to kravina (stačí se jen podívat na podmínky uchovnění), o štěňata se budeš muset starat mnohem víc než vyřídit po internetu či poštou pár formalit!
Dušička má pokoj a dál už o tom ke spokojenosti všech mlčím.

Souhlasím s Lenkou,opravdu to není nic proti tomu,co je poté starostí se štěnaty.Uchovnění není zase tak složitá věc.

15.2.2008 23:02

pitimiti napsal(a):
Super fotečky... u nás bylo hnusně a dokonce i sem tam pořádná chumelenice - samozřejmě nic z toho.

Pro Evelin: Teda já se nestačím divit. Promiň ale když napíšeš že jí uchovňovat nebudeš protože by nebyla žádný přínos pro plemeno tak proč jí tedy vůbec krýt? Tím to plemeno zachráníš? Promiň, já tohle nechápu a je mi z toho opravdu moc smutno.... Odpovídat snad ani nemusíš, nemíním se hádat a o takových věcech snad ani radši nechci vědět... jen jsem potřebovala vyjádřit svůj názor. A výmluvy o tom, že není čas na uchovnění a formality kolem toho NEBERU! Je to kravina (stačí se jen podívat na podmínky uchovnění), o štěňata se budeš muset starat mnohem víc než vyřídit po internetu či poštou pár formalit!
Dušička má pokoj a dál už o tom ke spokojenosti všech mlčím.

Měla jsem možnost porovnat na výstavě s ostatními a myslím, že to nemá cenu. Hlavně proto DKK 3/3 (vím že se uchovňuje). Nemá předkus. Je oproti ostatním moc drobná, dneska mají větší úspěch ti velcí a mohutní - tak proč? Do chovu jsuo zařazováni lepší (asi i horší, ale já se mezi ně cpát nebudu).¨
A jakýkoliv papírování připadalo vždycky moc složitý - můžete to klidně považovat za moji lenost.
A štěňata chci, proto že se tím snad upraví problémy s falešnou březostí. Nebudu množit a množit kvůli penězům, ale nechám štěňata jednou.
Můžete si o mě myslet co chcete.

16.2.2008 09:57

evelin napsal(a):
Měla jsem možnost porovnat na výstavě s ostatními a myslím, že to nemá cenu. Hlavně proto DKK 3/3 (vím že se uchovňuje). Nemá předkus. Je oproti ostatním moc drobná, dneska mají větší úspěch ti velcí a mohutní - tak proč? Do chovu jsuo zařazováni lepší (asi i horší, ale já se mezi ně cpát nebudu).¨
A jakýkoliv papírování připadalo vždycky moc složitý - můžete to klidně považovat za moji lenost.
A štěňata chci, proto že se tím snad upraví problémy s falešnou březostí. Nebudu množit a množit kvůli penězům, ale nechám štěňata jednou.
Můžete si o mě myslet co chcete.

Já jen prostě nepochopím, když víš vše toto a uvědomuješ si to tak proč jí proboha vůbec krýt? Buď jí uchovním a budu se co nejvíc snažit vybrat partnera, který její nedostatky vylepší (protože pochybuju, že ho najdeš mezi lidma ochotnýma krýt neuchovněnou fenu ... a ono i to hledání je vlastně vcelku hooodně náročné a nestačí že ti majitelé caníka z blízké vesnice vychválí svého miláčka do nebes) a nebo vůbec nekryju. Falešná březost? To se může ale taky především nemusí potom upravit takže já osobně tohle taky neberu... jsou to jen dohady a v některých případech vcelku nesmyslé rady "veterinářů" jako třeba případ feny bernardýna zde na fóru, která je agresivní na psy a štěňata jí prý rozněžní natolik, že pochopí že jí jiní psi taky nesežerou!!! To je blbost nad blbosti a podle mě v 90% fena svá štěňata zabije. Pokud má problémy s falešnou březostí může to vést i k vnitřním problémům jako jsou cysty na vaječnících, záněty dělohy a tak podobně a pro mě osobně - chápu že to každý taky neuznává - je hlavně pro zdraví zvířete lepší kastrace.... ale beru že to je názor od názoru.
Ale je to tvůj boj a tvé svědomí... a já ti do toho nemám co kecat
Mě jen v těchto případech napadá jediné a to miminka v babyboxech... to jsou vlastně taky takoví "bezpapíráci" - miminka bez původu. Každý ví že je to hrozné a špatné a nikdo dopředu nebude schválně "vyrábět" takovéto děti ... i když se pak u nových náhradních rodin mají mooooc krásně...

16.2.2008 10:55

pitimiti napsal(a):
Já jen prostě nepochopím, když víš vše toto a uvědomuješ si to tak proč jí proboha vůbec krýt? Buď jí uchovním a budu se co nejvíc snažit vybrat partnera, který její nedostatky vylepší (protože pochybuju, že ho najdeš mezi lidma ochotnýma krýt neuchovněnou fenu ... a ono i to hledání je vlastně vcelku hooodně náročné a nestačí že ti majitelé caníka z blízké vesnice vychválí svého miláčka do nebes) a nebo vůbec nekryju. Falešná březost? To se může ale taky především nemusí potom upravit takže já osobně tohle taky neberu... jsou to jen dohady a v některých případech vcelku nesmyslé rady "veterinářů" jako třeba případ feny bernardýna zde na fóru, která je agresivní na psy a štěňata jí prý rozněžní natolik, že pochopí že jí jiní psi taky nesežerou!!! To je blbost nad blbosti a podle mě v 90% fena svá štěňata zabije. Pokud má problémy s falešnou březostí může to vést i k vnitřním problémům jako jsou cysty na vaječnících, záněty dělohy a tak podobně a pro mě osobně - chápu že to každý taky neuznává - je hlavně pro zdraví zvířete lepší kastrace.... ale beru že to je názor od názoru.
Ale je to tvůj boj a tvé svědomí... a já ti do toho nemám co kecat
Mě jen v těchto případech napadá jediné a to miminka v babyboxech... to jsou vlastně taky takoví "bezpapíráci" - miminka bez původu. Každý ví že je to hrozné a špatné a nikdo dopředu nebude schválně "vyrábět" takovéto děti ... i když se pak u nových náhradních rodin mají mooooc krásně...

Moje první fenka měla taky podobné potíža a po štěňatech se vše uklidnilo. Takže je to ze zkušenosti ne jen z něčí rady. Srovnávat problémy s agresivitou a falešnou březostí je trochu rozdíl...
Kastrace je řešení číslo dvě. To už je pak definitivní.

16.2.2008 12:55

evelin napsal(a):
Moje první fenka měla taky podobné potíža a po štěňatech se vše uklidnilo. Takže je to ze zkušenosti ne jen z něčí rady. Srovnávat problémy s agresivitou a falešnou březostí je trochu rozdíl...
Kastrace je řešení číslo dvě. To už je pak definitivní.

Já ale nesrovnávám falešnou březost s agresivitou...

Tak u nás zase sněží... kdyby z toho aspoň něco bylo, takhle je to akorát pro zlost

16.2.2008 18:11

mkristyna napsal(a):
Tak a jsme plnoletí

teda, tady se to rozjelo. Tak já taky přidám nějaký svůj názor....já si myslim, že je to celkem jedno jestli bude Chilli uchovněná nebo ne....a pokud jde o udržení plemene, taksi myslim že uchovněni být měli být jedinci jen s DKK 0/0 a to i ti po kteřích jsou štěňata a všichni příbuzní s nulkou, protože pak nenesou gen pro dysplazku.....tím pádem by bylo sice málo caníků papírových, ale zdravých a s dobrým základem.....horší by to bylo s příbuzností...........ale to je jiná stránka. Takže ať už mají Chilli štěňátka papíry nebo nemají.........těm je to úplně jedno, stejně můžou mít gen pro DKK a to i když budou mít papíry.....a jelikož to maj snad všichni caníci, tak je to vlastně úplně jedno

16.2.2008 18:19

sapinka napsal(a):
teda, tady se to rozjelo. Tak já taky přidám nějaký svůj názor....já si myslim, že je to celkem jedno jestli bude Chilli uchovněná nebo ne....a pokud jde o udržení plemene, taksi myslim že uchovněni být měli být jedinci jen s DKK 0/0 a to i ti po kteřích jsou štěňata a všichni příbuzní s nulkou, protože pak nenesou gen pro dysplazku.....tím pádem by bylo sice málo caníků papírových, ale zdravých a s dobrým základem.....horší by to bylo s příbuzností...........ale to je jiná stránka. Takže ať už mají Chilli štěňátka papíry nebo nemají.........těm je to úplně jedno, stejně můžou mít gen pro DKK a to i když budou mít papíry.....a jelikož to maj snad všichni caníci, tak je to vlastně úplně jedno

A dneska jsme byly s Chilli na prochajdě, tak přikládám fotky. Jo a ještě nechápu jaký je rozdíl mít štěňátka s PP- to jako jo, to může, ale úplně stejný štěňátka bez PP to ne..to radši kastrace......a i bezpapírový štěňátka mají původ, když známe jejich předky ne? Jen to nemaj nikde napsaný a chybí jim číslíčka v uchu....no a už končim, těhle diskuzí je tu stejně habaděj

16.2.2008 19:36

sapinka napsal(a):
A dneska jsme byly s Chilli na prochajdě, tak přikládám fotky. Jo a ještě nechápu jaký je rozdíl mít štěňátka s PP- to jako jo, to může, ale úplně stejný štěňátka bez PP to ne..to radši kastrace......a i bezpapírový štěňátka mají původ, když známe jejich předky ne? Jen to nemaj nikde napsaný a chybí jim číslíčka v uchu....no a už končim, těhle diskuzí je tu stejně habaděj

Jo, jo, procházka byla super. Hlavně že nám nakonec vyšlo to počasíčko.

16.2.2008 20:31

evelin napsal(a):
Jo, jo, procházka byla super. Hlavně že nám nakonec vyšlo to počasíčko.

Je to právě o té úctě k plemeni... a v tomto případě neřeším hlavně to zda budou mít či nebudou mít PP ale proč by se měla vůbec narodit když i sama Evelin připouští, že není vše úplně OK .... ale jak už jsem psala, to je každého věc. Jen sem vyjádřila svůj názor

Míťa má dnes 3. narozeniny tak jsem jí koupila obrovskýho plyšovýho žabáka tak jdeme slavit

16.2.2008 20:51

pitimiti napsal(a):
Je to právě o té úctě k plemeni... a v tomto případě neřeším hlavně to zda budou mít či nebudou mít PP ale proč by se měla vůbec narodit když i sama Evelin připouští, že není vše úplně OK .... ale jak už jsem psala, to je každého věc. Jen sem vyjádřila svůj názor

Míťa má dnes 3. narozeniny tak jsem jí koupila obrovskýho plyšovýho žabáka tak jdeme slavit

Teda tak to Mítě přeju krásný narozeniny a hlavně moooooooooooooc toho zdravíčka....................ať si taky užije ten život na plno

16.2.2008 21:00

pitimiti napsal(a):
Je to právě o té úctě k plemeni... a v tomto případě neřeším hlavně to zda budou mít či nebudou mít PP ale proč by se měla vůbec narodit když i sama Evelin připouští, že není vše úplně OK .... ale jak už jsem psala, to je každého věc. Jen sem vyjádřila svůj názor

Míťa má dnes 3. narozeniny tak jsem jí koupila obrovskýho plyšovýho žabáka tak jdeme slavit

Všechno nejlepší Mítě!Doufám že bude fotka s žabákem!My jsme dnes byli na procházce a málem jsme umrzli. Fučel hrozně studený vítr. Ale jinak jsme se hezky proběhli

16.2.2008 21:27

mkristyna napsal(a):
Všechno nejlepší Mítě!Doufám že bude fotka s žabákem!My jsme dnes byli na procházce a málem jsme umrzli. Fučel hrozně studený vítr. Ale jinak jsme se hezky proběhli

.

16.2.2008 22:16

mkristyna napsal(a):
.

Míťa moc děkuje a žabák měl velký úspěch. Dokonce i u Peeta což už je co říct protože on je přeci na to už velkej kluk aby si hrál s něčím takovým Ale s žabákem se válel na koberci a žužlal mu očička a cedulku na prdelce Fotky bohužel jen tak nebudou protože mám foťák v servisu a ještě si tam chviličku pobude Možná bych mohla zkusit něco mobilem ale to by asi nebyla moc valná kvalita a bůh ví, zda by bylo poznat co je Míťa a co žabák

Teda Bastyho už je fakt kusanec psa!!!

16.2.2008 22:55

pitimiti napsal(a):
Míťa moc děkuje a žabák měl velký úspěch. Dokonce i u Peeta což už je co říct protože on je přeci na to už velkej kluk aby si hrál s něčím takovým Ale s žabákem se válel na koberci a žužlal mu očička a cedulku na prdelce Fotky bohužel jen tak nebudou protože mám foťák v servisu a ještě si tam chviličku pobude Možná bych mohla zkusit něco mobilem ale to by asi nebyla moc valná kvalita a bůh ví, zda by bylo poznat co je Míťa a co žabák

Teda Bastyho už je fakt kusanec psa!!!

Tak aspoň jednu z mobilu, já sem dávám většinou samé fotky z mobilu. A neboj, jestli je žabák zelený tak na 100% poznám co je Míťa a co žabákNo mě se zdá že na fotkách Basty vypadá mohutně, ale ve skutečnosti ještě tak mohutný není

17.2.2008 09:04

mkristyna napsal(a):
Tak aspoň jednu z mobilu, já sem dávám většinou samé fotky z mobilu. A neboj, jestli je žabák zelený tak na 100% poznám co je Míťa a co žabákNo mě se zdá že na fotkách Basty vypadá mohutně, ale ve skutečnosti ještě tak mohutný není

Tak jo, se tedy pokusím no
No na fotkách vypadá mohutný a pěkně nasvalený ... ale je pravda že Peet většinou taky vypadá na fotkách mohutněji než je ve skutečnosti

17.2.2008 12:44

pitimiti napsal(a):
Tak jo, se tedy pokusím no
No na fotkách vypadá mohutný a pěkně nasvalený ... ale je pravda že Peet většinou taky vypadá na fotkách mohutněji než je ve skutečnosti

Zas abych Bastymu nekřivdila, nasvalený je docela hezky Když ho srovnám se soudevic psem-brazilská fila, tak je Basťouš svalnatějšíAle fila už je starší pán.Tady na té fotce vypadá Peet moc dobře U caníků se mi líbí ty jejich nasvalené zadní stehna

17.2.2008 14:05

mkristyna napsal(a):
Zas abych Bastymu nekřivdila, nasvalený je docela hezky Když ho srovnám se soudevic psem-brazilská fila, tak je Basťouš svalnatějšíAle fila už je starší pán.Tady na té fotce vypadá Peet moc dobře U caníků se mi líbí ty jejich nasvalené zadní stehna

Teda Basty vypadá fakt moc dobře. A má krásnou barvu, na tom sluníčku. Kolik mu teď je?

17.2.2008 14:40

sapinka napsal(a):
Teda Basty vypadá fakt moc dobře. A má krásnou barvu, na tom sluníčku. Kolik mu teď je?

Tak jsem se trochu opozdila...I já přeju Mítě všechno nejlepší a hodně zdravíčka.
Ikdyž už se diskuze ukončila, přesto i já přidám svůj názor: Souhlasím s Lenkou co se štěnátek s PP týče. Já sama má psa bez PP a proto vím, že i takový pes je super a není méněcenný. Ale pokud bych se měla rozhodnout, tak vždy budu volit štěně s PP právě pro tu úctu k tomu plemeni a k lidem, kteří se o toto plemeno a jeho "přežití" zasloužili.
Moc hezké fotečky Bastyho, už je z něj taky pěkný kus chlapa, ale přesně jak tu někdo psal...oni všichni na fotkách vypají tak majesátně a obrovsky a co se aspoň Garpa týče, tak ten je ve skutečnosti v podstatě drobek

17.2.2008 14:59

ircanka napsal(a):
Tak jsem se trochu opozdila...I já přeju Mítě všechno nejlepší a hodně zdravíčka.
Ikdyž už se diskuze ukončila, přesto i já přidám svůj názor: Souhlasím s Lenkou co se štěnátek s PP týče. Já sama má psa bez PP a proto vím, že i takový pes je super a není méněcenný. Ale pokud bych se měla rozhodnout, tak vždy budu volit štěně s PP právě pro tu úctu k tomu plemeni a k lidem, kteří se o toto plemeno a jeho "přežití" zasloužili.
Moc hezké fotečky Bastyho, už je z něj taky pěkný kus chlapa, ale přesně jak tu někdo psal...oni všichni na fotkách vypají tak majesátně a obrovsky a co se aspoň Garpa týče, tak ten je ve skutečnosti v podstatě drobek

večerní venčení

17.2.2008 15:07

sapinka napsal(a):
Teda Basty vypadá fakt moc dobře. A má krásnou barvu, na tom sluníčku. Kolik mu teď je?

No Basty mi z těch pochval ještě zpychneMá teď 9 a půl měsíce a začíná s ním cloumat pubertaMěla Mia taky nějaké pubertální období?

17.2.2008 15:09

mkristyna napsal(a):
No Basty mi z těch pochval ještě zpychneMá teď 9 a půl měsíce a začíná s ním cloumat pubertaMěla Mia taky nějaké pubertální období?

Jo a chtěla jsem se zeptat kolik váží Garpík, na fotkách vypadá právě obrovský a ne jak drobek

17.2.2008 15:20

mkristyna napsal(a):
Jo a chtěla jsem se zeptat kolik váží Garpík, na fotkách vypadá právě obrovský a ne jak drobek

Však oni tu chválu potřebují
Garpíno váží 47kg a měří - nevim přesně kolik ale cca 68. Tak uznávám, že zas až takovej drobek to není, ale doma mi pořát tvrdí, že je hubej, tak ať mu dám pořádně nažrat a je fakt že v pořádném nasvalení má jestě velké rezervy, ale i čas protože mu je 16měsíců

17.2.2008 15:27

ircanka napsal(a):
Však oni tu chválu potřebují
Garpíno váží 47kg a měří - nevim přesně kolik ale cca 68. Tak uznávám, že zas až takovej drobek to není, ale doma mi pořát tvrdí, že je hubej, tak ať mu dám pořádně nažrat a je fakt že v pořádném nasvalení má jestě velké rezervy, ale i čas protože mu je 16měsíců

No já jsem tipovala že má tak 55kg

17.2.2008 15:30

mkristyna napsal(a):
No já jsem tipovala že má tak 55kg

no tak vidíš, že je to drobek Kolik má Basty...Garp vážil na 9,5měsících 44kg abysme je mohli porovnat

17.2.2008 15:31

mkristyna napsal(a):
No já jsem tipovala že má tak 55kg

Teda 9 a půl měsíce? No to ho chci vidět ve třech letech
Tak Peetula bude mít v kohoutku zhruba stejně jako Garpík ale má o pár kilo víc - cca 58 kg
Míťula je co se výšky týče celkem prcek a vážit teď bude tak asi kolem 45 kg, ale už jsem je hodně dlouho nevážila a Míťu naposledy v náručí

17.2.2008 15:35

pitimiti napsal(a):
Teda 9 a půl měsíce? No to ho chci vidět ve třech letech
Tak Peetula bude mít v kohoutku zhruba stejně jako Garpík ale má o pár kilo víc - cca 58 kg
Míťula je co se výšky týče celkem prcek a vážit teď bude tak asi kolem 45 kg, ale už jsem je hodně dlouho nevážila a Míťu naposledy v náručí

No jo, Peet už je chlapák, Garpíno je pořát miminko Ale s tím vážením to taky není jednoduchý, mi jezdíme do výkupu jablek. Tam máme známé tak nás vždy nechaj (i přez zimu když poprosíme)

17.2.2008 15:37

pitimiti napsal(a):
Teda 9 a půl měsíce? No to ho chci vidět ve třech letech
Tak Peetula bude mít v kohoutku zhruba stejně jako Garpík ale má o pár kilo víc - cca 58 kg
Míťula je co se výšky týče celkem prcek a vážit teď bude tak asi kolem 45 kg, ale už jsem je hodně dlouho nevážila a Míťu naposledy v náručí

Tak jsem se chtěla podívat kolik měl Peet v 9 měsících ale zápisky selhaly... poslední váhu mám v 7 měsících a to měl 38 kg, pak mám až ve 14 měsících 50kg.

17.2.2008 15:41

pitimiti napsal(a):
Tak jsem se chtěla podívat kolik měl Peet v 9 měsících ale zápisky selhaly... poslední váhu mám v 7 měsících a to měl 38 kg, pak mám až ve 14 měsících 50kg.

Já tedy jedině na veterině ... už jsme tam kupodivu nějak moc dlouho nebyli I když už jsem plánovala že vytáhnu děti na výlet za hodnou tetou, která jim dá piškotek a rovnou si je u toho zvážím Joo pro Peeta je taková návštěva u veterináře docela svátek a má z toho radost jak malý dítě z návštěvy Disneylandu

17.2.2008 15:47

pitimiti napsal(a):
Já tedy jedině na veterině ... už jsme tam kupodivu nějak moc dlouho nebyli I když už jsem plánovala že vytáhnu děti na výlet za hodnou tetou, která jim dá piškotek a rovnou si je u toho zvážím Joo pro Peeta je taková návštěva u veterináře docela svátek a má z toho radost jak malý dítě z návštěvy Disneylandu

Tak to je správný že se veterináře nebojí. Garp tam taky chodí docela rád, protože naše paní doktorka ho taky vždy podrbe a tím on nepohrdne....
váha na 7m = 39kg a na 14= 47 kg... On jak měl ty potíže tak potom moc nepřibíral, ale teď má asi spíš 48kg...musíme se dojít zvážit abych nešířila bludy

17.2.2008 15:50

pitimiti napsal(a):
Já tedy jedině na veterině ... už jsme tam kupodivu nějak moc dlouho nebyli I když už jsem plánovala že vytáhnu děti na výlet za hodnou tetou, která jim dá piškotek a rovnou si je u toho zvážím Joo pro Peeta je taková návštěva u veterináře docela svátek a má z toho radost jak malý dítě z návštěvy Disneylandu

Naposled jsem ho vážila když měl 8 a půl měsíců a to měl 41,5 kg. Já ho vážím taky jedině u veta, a tam moc často naštěstí nejezdím, jen pro odčervovadloAle musím to zaťukat... Basty veta taky zbožňuje, jednou když jsme k němu došli tak vyskočil a dal mu tlapy kolem krkuVet ho totiž vždycky uplácí pamlskama.

17.2.2008 15:54

mkristyna napsal(a):
Naposled jsem ho vážila když měl 8 a půl měsíců a to měl 41,5 kg. Já ho vážím taky jedině u veta, a tam moc často naštěstí nejezdím, jen pro odčervovadloAle musím to zaťukat... Basty veta taky zbožňuje, jednou když jsme k němu došli tak vyskočil a dal mu tlapy kolem krkuVet ho totiž vždycky uplácí pamlskama.

Takovýhle doktoři jsou nejlepší, mi jednou byli z nouze u jednoho, který aniž by cokoliv o nás věděl, začal pokřikovat, co to je za psa, takovýhle bojový obludy by si lidi neměli pořizovat, ať se těšim, že mě do roko sežere...super, tak jsme se otočili a šli. Ale naše paní doktorka nás má naštěstí ráda.

17.2.2008 15:55

mkristyna napsal(a):
Naposled jsem ho vážila když měl 8 a půl měsíců a to měl 41,5 kg. Já ho vážím taky jedině u veta, a tam moc často naštěstí nejezdím, jen pro odčervovadloAle musím to zaťukat... Basty veta taky zbožňuje, jednou když jsme k němu došli tak vyskočil a dal mu tlapy kolem krkuVet ho totiž vždycky uplácí pamlskama.

Peet miluje kohokoli to znamená veterináře taky... oni ho oprdlávají, píchají do něj injekce... no prostě vůbec se točí jen kolem něj a nějakou dobrotou taky samozřejmě nepohrdne

17.2.2008 15:56

ircanka napsal(a):
Takovýhle doktoři jsou nejlepší, mi jednou byli z nouze u jednoho, který aniž by cokoliv o nás věděl, začal pokřikovat, co to je za psa, takovýhle bojový obludy by si lidi neměli pořizovat, ať se těšim, že mě do roko sežere...super, tak jsme se otočili a šli. Ale naše paní doktorka nás má naštěstí ráda.

Hmmm, dobrej veterinář

17.2.2008 16:01

pitimiti napsal(a):
Peet miluje kohokoli to znamená veterináře taky... oni ho oprdlávají, píchají do něj injekce... no prostě vůbec se točí jen kolem něj a nějakou dobrotou taky samozřejmě nepohrdne

A přitom Peet vypadá tak ostře a nebezpečně, a takový je to dobrákZ toho mého psího miminka asi taky nikdy hlídač nebudeI když na cizí chlapy někdy pěkně štěkne, ale pak se od nich nechá muchlovat.

17.2.2008 16:06

mkristyna napsal(a):
A přitom Peet vypadá tak ostře a nebezpečně, a takový je to dobrákZ toho mého psího miminka asi taky nikdy hlídač nebudeI když na cizí chlapy někdy pěkně štěkne, ale pak se od nich nechá muchlovat.

To jo, u Peeta bych taky asi popřemýšlela, jestli se mu mám vrhnout kolem krku
Garp byl taky strašný mazel, ale teď jak s ním mlátí puberta a bouří se hormony, tak o cizích víc přemýšlí, nejdřív nedůvěřivě prozkoumá, pak se nechá pohladit...a následuje bouřlivá lízačka. Ale na dvůr většinou nikoho nepustí a štěká dokud ho neodvolám a návštěvu nepustím dovnitř...pak už je navštěva jeho a opět vydatně vítá...

17.2.2008 16:50

ircanka napsal(a):
To jo, u Peeta bych taky asi popřemýšlela, jestli se mu mám vrhnout kolem krku
Garp byl taky strašný mazel, ale teď jak s ním mlátí puberta a bouří se hormony, tak o cizích víc přemýšlí, nejdřív nedůvěřivě prozkoumá, pak se nechá pohladit...a následuje bouřlivá lízačka. Ale na dvůr většinou nikoho nepustí a štěká dokud ho neodvolám a návštěvu nepustím dovnitř...pak už je navštěva jeho a opět vydatně vítá...

No já vlastně u Mii žádnou pubertu nezaznamenala, jen když hárala tak byla taková dospělejší, nehrála si jen koukala co se kde děje. Jinak má semtam takový nápady, jako neposlouchat a tak.........tak možná je to nějaká občasná puberta

17.2.2008 16:59

sapinka napsal(a):
No já vlastně u Mii žádnou pubertu nezaznamenala, jen když hárala tak byla taková dospělejší, nehrála si jen koukala co se kde děje. Jinak má semtam takový nápady, jako neposlouchat a tak.........tak možná je to nějaká občasná puberta

Peet možná ostře vypadá ale jinak... k lidem je fakt až neuvěřitelně důvěřivý a kažýdého má rád. Jen když je těch lidí okolo už hodně tak jediný co, že si jich přestane všímat. Ale jinak... Míťa ta né, to je hysterka a každého nejprve musí řádně zeštěkat ale pak už se taky lísá. Tak aspoň se řádně doplňují - Peet vzhledem a Míťa činama

18.2.2008 12:18

pitimiti napsal(a):
Peet možná ostře vypadá ale jinak... k lidem je fakt až neuvěřitelně důvěřivý a kažýdého má rád. Jen když je těch lidí okolo už hodně tak jediný co, že si jich přestane všímat. Ale jinak... Míťa ta né, to je hysterka a každého nejprve musí řádně zeštěkat ale pak už se taky lísá. Tak aspoň se řádně doplňují - Peet vzhledem a Míťa činama

Tak jsem se dlouho nedostala na toto fórum a koukám,jak se to rozjelo.Pro Evelyn: je málo pravděpodobné,že se faleška upraví.Nech ji vykastrovat a máš klid.My nechali vykastrovat roční fenku,v září první hárání,v lednu faleška bez jakýchkoliv projevů,pouze přenášení hraček a po skončení boule pod cecíkem.Poté kastrace,odstranění dělohy a vaječníků,kde se zjistilo,že na jednom, už po první falešce, byla cysta.
Sama píšeš,že fenka má DKK 3/3 a nemá super skus.Proč chceš na ní chovat? Je mi jasné,že pouze čtvrtinový podíl na mobilitě má dysplazka a ostatní je o tom,jak pejska šetříme v mládí,prostě vliv ostatních okolností.Ale nechápu ,proč by se měla rodit štěňata jako prevence falešky? Kdo ji nakryje? Ten hezkej caník odvedle,který je taky bez papírů,ale má papírový rodiče?Vezmi rozum do hrsti,na bezpapírových štěňatech rozhodně nevyděláš.Uvědom si,že pokud si někdo pořídí pejska,který za den sežere kilo čistého masa ( osobní zkušenost),tak má na to,aby si pořídil papíráka.
Doporučuju všem www.canecorsoforum.info,tam se přihlaste a dozvíte se spoustu věcí o caníkách z celého světa a hlavně tam nejde jen o lásku k našim miláčkům,ale i o pokoru a úctu k plemeni.

18.2.2008 12:38

nova napsal(a):
Tak jsem se dlouho nedostala na toto fórum a koukám,jak se to rozjelo.Pro Evelyn: je málo pravděpodobné,že se faleška upraví.Nech ji vykastrovat a máš klid.My nechali vykastrovat roční fenku,v září první hárání,v lednu faleška bez jakýchkoliv projevů,pouze přenášení hraček a po skončení boule pod cecíkem.Poté kastrace,odstranění dělohy a vaječníků,kde se zjistilo,že na jednom, už po první falešce, byla cysta.
Sama píšeš,že fenka má DKK 3/3 a nemá super skus.Proč chceš na ní chovat? Je mi jasné,že pouze čtvrtinový podíl na mobilitě má dysplazka a ostatní je o tom,jak pejska šetříme v mládí,prostě vliv ostatních okolností.Ale nechápu ,proč by se měla rodit štěňata jako prevence falešky? Kdo ji nakryje? Ten hezkej caník odvedle,který je taky bez papírů,ale má papírový rodiče?Vezmi rozum do hrsti,na bezpapírových štěňatech rozhodně nevyděláš.Uvědom si,že pokud si někdo pořídí pejska,který za den sežere kilo čistého masa ( osobní zkušenost),tak má na to,aby si pořídil papíráka.
Doporučuju všem www.canecorsoforum.info,tam se přihlaste a dozvíte se spoustu věcí o caníkách z celého světa a hlavně tam nejde jen o lásku k našim miláčkům,ale i o pokoru a úctu k plemeni.

Ahojky
Pěkně napsaný, nemůžu než souhlasit.

18.2.2008 12:58

pitimiti napsal(a):
Ahojky
Pěkně napsaný, nemůžu než souhlasit.

Jj, smysluplný příspěvek, nechtěla jsem se k této diskuzi vyjadřovat, ale s tímto musím souhlasit.

18.2.2008 13:53

nova napsal(a):
Tak jsem se dlouho nedostala na toto fórum a koukám,jak se to rozjelo.Pro Evelyn: je málo pravděpodobné,že se faleška upraví.Nech ji vykastrovat a máš klid.My nechali vykastrovat roční fenku,v září první hárání,v lednu faleška bez jakýchkoliv projevů,pouze přenášení hraček a po skončení boule pod cecíkem.Poté kastrace,odstranění dělohy a vaječníků,kde se zjistilo,že na jednom, už po první falešce, byla cysta.
Sama píšeš,že fenka má DKK 3/3 a nemá super skus.Proč chceš na ní chovat? Je mi jasné,že pouze čtvrtinový podíl na mobilitě má dysplazka a ostatní je o tom,jak pejska šetříme v mládí,prostě vliv ostatních okolností.Ale nechápu ,proč by se měla rodit štěňata jako prevence falešky? Kdo ji nakryje? Ten hezkej caník odvedle,který je taky bez papírů,ale má papírový rodiče?Vezmi rozum do hrsti,na bezpapírových štěňatech rozhodně nevyděláš.Uvědom si,že pokud si někdo pořídí pejska,který za den sežere kilo čistého masa ( osobní zkušenost),tak má na to,aby si pořídil papíráka.
Doporučuju všem www.canecorsoforum.info,tam se přihlaste a dozvíte se spoustu věcí o caníkách z celého světa a hlavně tam nejde jen o lásku k našim miláčkům,ale i o pokoru a úctu k plemeni.

Koukám,že Evelyn není Evelyn ,ale Evelin.Sorry,nicméně výše uvedené je bez korekce.

18.2.2008 14:00

nova napsal(a):
Koukám,že Evelyn není Evelyn ,ale Evelin.Sorry,nicméně výše uvedené je bez korekce.

V pohodě, jsem ráda za kyždý názor.
www.canecorsoforum.info - nic nebylo nalezeno...

Jo k tomu: pokud si někdo pořídí pejska,který za den sežere kilo čistého masa ( osobní zkušenost),tak má na to,aby si pořídil papíráka. Vím o spoustě lidí co mají drahého papírového psa, ale krmí ho vším možným jen aby ušetřili, psi jsou jen na dvoře - nechodí ven, atd, atd. U hodně lidí jde o prestiž ze na TO mají, nic víc.

sapinka

18.2.2008 16:57
sapinka

evelin napsal(a):
V pohodě, jsem ráda za kyždý názor.
www.canecorsoforum.info - nic nebylo nalezeno...

Jo k tomu: pokud si někdo pořídí pejska,který za den sežere kilo čistého masa ( osobní zkušenost),tak má na to,aby si pořídil papíráka. Vím o spoustě lidí co mají drahého papírového psa, ale krmí ho vším možným jen aby ušetřili, psi jsou jen na dvoře - nechodí ven, atd, atd. U hodně lidí jde o prestiž ze na TO mají, nic víc.

Já osobně nemám papíráčka, protože jsem na něj neměla a i přes to do ní dam měsíčně něco okolo 2 nebo 3 tisíc, jde o to že ty peníze prostě nejsou najednou a člověk kdyby si vzal psíka na splátky..kdyby to šlo, tak by k těm 3tisícům musel připočítat peníze navíc, a nezbyla by rezerva kdyby se něco stalo. takže třeba já, abych mohla dát Mie všechno, krmit ji tím nejkvalitnějším, chodit na cvičák a jiný akce a ještě jí dělala pojištění a spoustu jiných věcí................tak jsem si pořídila levnějšího bezpapíráka.
Jinak je pravda že DKK 3/3 je blbý, a ze zdravotního hlediska je lepší asi nekrýt, ale když se na to podívám z hlediska genetiky, jak už jsem psala, já osobně bych kryla jedince jen s 0/0, to je podle mě úcta k plemenu, když totiž nakreju fenu která má 1/1 a nebo 3/3, nakonec to vyjde skoro na stejno, protože fena s jedničkama může mít štěně s trojkama a stejně tak fena s trojkama může mít štěňata s jedničkama i nulkama. Protože mají prostě gen pro DKK obě a záleží jestli to budou alely dominantní a nebo recesivní a to jak se to projevý záleží hlavně na vlivu prostředí. Každé štěně se rodí se zdravými kyčlemi, ale pokud má gen pro dysplazku, to jak chodí skáče a co žere to ovlivní nejvíc. Nechci tu obhajovat množení na psech s dysplazkou 3/3, ale pokud mají všichni chovatelé psů s PP úctu k plemeni, ať nemnoží na psech kteří mají i DKK 1/1 nebo 0/0 a u jejich potomků či jiných příbuzných se objeví dysplaska, protože i oni nesou gen pro DKK, jen v recesivní podobě. Takže nemám ráda množení na nemocných psech, ale zároveň to dělaj všichni...možná jsem tu napsala pár hovadin, ale dokavaď se nebudou množit jen nulková zvířata je toto téma k ničemu..........................

18.2.2008 19:34

sapinka napsal(a):
Já osobně nemám papíráčka, protože jsem na něj neměla a i přes to do ní dam měsíčně něco okolo 2 nebo 3 tisíc, jde o to že ty peníze prostě nejsou najednou a člověk kdyby si vzal psíka na splátky..kdyby to šlo, tak by k těm 3tisícům musel připočítat peníze navíc, a nezbyla by rezerva kdyby se něco stalo. takže třeba já, abych mohla dát Mie všechno, krmit ji tím nejkvalitnějším, chodit na cvičák a jiný akce a ještě jí dělala pojištění a spoustu jiných věcí................tak jsem si pořídila levnějšího bezpapíráka.
Jinak je pravda že DKK 3/3 je blbý, a ze zdravotního hlediska je lepší asi nekrýt, ale když se na to podívám z hlediska genetiky, jak už jsem psala, já osobně bych kryla jedince jen s 0/0, to je podle mě úcta k plemenu, když totiž nakreju fenu která má 1/1 a nebo 3/3, nakonec to vyjde skoro na stejno, protože fena s jedničkama může mít štěně s trojkama a stejně tak fena s trojkama může mít štěňata s jedničkama i nulkama. Protože mají prostě gen pro DKK obě a záleží jestli to budou alely dominantní a nebo recesivní a to jak se to projevý záleží hlavně na vlivu prostředí. Každé štěně se rodí se zdravými kyčlemi, ale pokud má gen pro dysplazku, to jak chodí skáče a co žere to ovlivní nejvíc. Nechci tu obhajovat množení na psech s dysplazkou 3/3, ale pokud mají všichni chovatelé psů s PP úctu k plemeni, ať nemnoží na psech kteří mají i DKK 1/1 nebo 0/0 a u jejich potomků či jiných příbuzných se objeví dysplaska, protože i oni nesou gen pro DKK, jen v recesivní podobě. Takže nemám ráda množení na nemocných psech, ale zároveň to dělaj všichni...možná jsem tu napsala pár hovadin, ale dokavaď se nebudou množit jen nulková zvířata je toto téma k ničemu..........................

Ahoj. Dnes jsem zjistila že \"chovatel\" od kterého mám Chelseu chová na čubě co má 4/4. Zajímalo mě proč není ta fena uchovněná, no tak jsem to zjistila a fakt mě ty lidi naštvali. nechápu jak může být někdo tak nezodpovědný

18.2.2008 20:35

czizecka napsal(a):
Ahoj. Dnes jsem zjistila že \"chovatel\" od kterého mám Chelseu chová na čubě co má 4/4. Zajímalo mě proč není ta fena uchovněná, no tak jsem to zjistila a fakt mě ty lidi naštvali. nechápu jak může být někdo tak nezodpovědný

No k tomu stačí napsat jediný.........hlavně ať nemá Chelsea žádné problémy..moc jí to přeju. Kolik jí teď je? Nemáš ještě nějaké fotky? Moc často ji tu nevidíme

18.2.2008 20:39

czizecka napsal(a):
Ahoj. Dnes jsem zjistila že \"chovatel\" od kterého mám Chelseu chová na čubě co má 4/4. Zajímalo mě proč není ta fena uchovněná, no tak jsem to zjistila a fakt mě ty lidi naštvali. nechápu jak může být někdo tak nezodpovědný

Jo to je bohužel z většiny právě ten problém proč PP jedinci mají bezPP štěňata... jenže tím se samozřejmě "chovatelé" nechlubí... Novým majitelům namluví hory doly, ti jim samozřejmě věří, protože se v tom neorientují a nemají důvod jim nevěřit... Takových případů je bohužel hodně Samozřejmě zdůrazňuji že ne všichni "chovatelé" se takto chovají ale....

18.2.2008 21:02

pitimiti napsal(a):
Jo to je bohužel z většiny právě ten problém proč PP jedinci mají bezPP štěňata... jenže tím se samozřejmě "chovatelé" nechlubí... Novým majitelům namluví hory doly, ti jim samozřejmě věří, protože se v tom neorientují a nemají důvod jim nevěřit... Takových případů je bohužel hodně Samozřejmě zdůrazňuji že ne všichni "chovatelé" se takto chovají ale....

Hory doly napovídají i ti co mají chovatelské stanice a štěňata s PP. O jedné takové vím. Příště budu štěně vybírat taky trochu obezřetněji. S Chilli to byla prostě láska na první pohled.

18.2.2008 21:07

evelin napsal(a):
Hory doly napovídají i ti co mají chovatelské stanice a štěňata s PP. O jedné takové vím. Příště budu štěně vybírat taky trochu obezřetněji. S Chilli to byla prostě láska na první pohled.

Jo jo, to máš pravdu a není jich málo ... bohužel. Spíš by se lidi měli naučit víc zajímat se o to co kupují... ale to bych se sama mohla kopat do zadnice

18.2.2008 21:15

pitimiti napsal(a):
Jo jo, to máš pravdu a není jich málo ... bohužel. Spíš by se lidi měli naučit víc zajímat se o to co kupují... ale to bych se sama mohla kopat do zadnice

jj když ty štěňátka jsou tak krásný a úžasný, že se člověk zapomene koukat okolo

18.2.2008 21:30

sapinka napsal(a):
jj když ty štěňátka jsou tak krásný a úžasný, že se člověk zapomene koukat okolo

Jo nekupte to

19.2.2008 08:46

evelin napsal(a):
Jo nekupte to

www.canecorsoforum.info normálně funguje,zde ukázka
in Re: Agiliti
Health
A place to share health scores and discuss health issues 724 Posts
in Re: Surgical reconstruct..
Feeding & grooming
A place to talk about anything regarding feeding and grooming 302 Posts
in Re: Puppy Food
Temperament
A place to discuss temperament issues
in Re: precocious puppy in ...
Rainbowbridge
A place to remember our loved ones

19.2.2008 09:17

nova napsal(a):
www.canecorsoforum.info normálně funguje,zde ukázka
in Re: Agiliti
Health
A place to share health scores and discuss health issues 724 Posts
in Re: Surgical reconstruct..
Feeding & grooming
A place to talk about anything regarding feeding and grooming 302 Posts
in Re: Puppy Food
Temperament
A place to discuss temperament issues
in Re: precocious puppy in ...
Rainbowbridge
A place to remember our loved ones

No a tedˇke včerejší diskuzi.Já skutečně nevidím důvod,proč chovat bezpapíráky,jsou jich plné útulky.Pokud se vyskytují inzeráty typu ,prodám cane corso ,štěňata za 5 000,tak by mě zajímalo,který dobročinný ústav dotuje paní chovatelku nebo jestli naučila pejsky na otruby.
Argumentovat tím,že pořizovací cena papírového pejska je najednou moc peněz je nesmysl.Nepřeju to nikomu,ale cena zákroku na veterině nebo dlouhodobá léčba Vám ty peníze z kapsy vytáhne daleko rychleji.
Pořád se to hovoří o dysplazii,jak už jsem psala záleží na zátěži psa.Proč se tu nemluví o tom,že by pes měl mít vyrovnanou povahu,neměl by být bázlivý ani agresivní,neměl by mít problémy se srstí apodob.Tou úctou k plemeni jsem myslela pečlivě vybírat co s čím.

19.2.2008 09:58

nova napsal(a):
No a tedˇke včerejší diskuzi.Já skutečně nevidím důvod,proč chovat bezpapíráky,jsou jich plné útulky.Pokud se vyskytují inzeráty typu ,prodám cane corso ,štěňata za 5 000,tak by mě zajímalo,který dobročinný ústav dotuje paní chovatelku nebo jestli naučila pejsky na otruby.
Argumentovat tím,že pořizovací cena papírového pejska je najednou moc peněz je nesmysl.Nepřeju to nikomu,ale cena zákroku na veterině nebo dlouhodobá léčba Vám ty peníze z kapsy vytáhne daleko rychleji.
Pořád se to hovoří o dysplazii,jak už jsem psala záleží na zátěži psa.Proč se tu nemluví o tom,že by pes měl mít vyrovnanou povahu,neměl by být bázlivý ani agresivní,neměl by mít problémy se srstí apodob.Tou úctou k plemeni jsem myslela pečlivě vybírat co s čím.

Vy se do pěti tisíc na štěně nevejdete?
A čím krmíte?

nova

19.2.2008 10:44
nova

evelin napsal(a):
Vy se do pěti tisíc na štěně nevejdete?
A čím krmíte?

Tak počítejte náklady:pokud budu chtít mít jistotu,že fenka zabřezla ,tak půjdu na ultrazvuk.Pokud bude porod komplikovanější - veterina,tahle položka může být a nemusí,ale je lepší počítat se vším.Pak se narodí štěňata a máte očkování a odčervení,všimněte si,že nepočítám krmení.Pokud se Vám podaří udat nepapírová štěňata,tak budete mít štěstí,že ve dvou měsících půjdou z domu.Pokud ne,připočítejte další náklady.I kdybych měla na každém štěněti vydělat 1000 Kč,tak jsem si stoprocentně jistá,že by mně to za to nestálo.Jestli budete argumentovat tím,že to nebudete dělat pro peníze,tak no commentPředpokládám,že jste inteligentní osoba a nebudete prskat bezpapíráky jen tak.
Je to můj názor,do ostřejších diskuzí se pouštět nebudu.Být Vámi dám fenku vykastrovat a máte po starostech.

nova

19.2.2008 10:49
nova

nova napsal(a):
Tak počítejte náklady:pokud budu chtít mít jistotu,že fenka zabřezla ,tak půjdu na ultrazvuk.Pokud bude porod komplikovanější - veterina,tahle položka může být a nemusí,ale je lepší počítat se vším.Pak se narodí štěňata a máte očkování a odčervení,všimněte si,že nepočítám krmení.Pokud se Vám podaří udat nepapírová štěňata,tak budete mít štěstí,že ve dvou měsících půjdou z domu.Pokud ne,připočítejte další náklady.I kdybych měla na každém štěněti vydělat 1000 Kč,tak jsem si stoprocentně jistá,že by mně to za to nestálo.Jestli budete argumentovat tím,že to nebudete dělat pro peníze,tak no commentPředpokládám,že jste inteligentní osoba a nebudete prskat bezpapíráky jen tak.
Je to můj názor,do ostřejších diskuzí se pouštět nebudu.Být Vámi dám fenku vykastrovat a máte po starostech.

Zapomněla jsem na tatínka,takže cena za krytí .

19.2.2008 10:56

nova napsal(a):
Zapomněla jsem na tatínka,takže cena za krytí .

Jo něco na tom je, na všem něco je, ale kámoška si koupila CC s PP za 15000kč a čuba má stejně 4/4. Známá si koupila Pražskýho Krysaříka s PP za 8000kč a je křivej a holej a bezzubej takže je to vždycky risk i u PP psů. Já měla nádhernýho psa malýho knírače bez PP a znala jsem rozhodčího kterej si trhal vlasy proč ten pes PP nemá že by to byl fakt šampion šampionů. Kamarádka si kupovala kníra s PP a je to zmetek nad zmetky. Člověk si nevybere. Ale záměrně chovat na 4/4 to už je i na mě moc a to nejsem proti chovu bez PP mám sto chutí těm lidem napsat něco od srdce a to kryli Argem miss Mallorca ale u toho jsem dkk nikde nenašla. Neznáte ho někdo?

19.2.2008 11:02

nova napsal(a):
No a tedˇke včerejší diskuzi.Já skutečně nevidím důvod,proč chovat bezpapíráky,jsou jich plné útulky.Pokud se vyskytují inzeráty typu ,prodám cane corso ,štěňata za 5 000,tak by mě zajímalo,který dobročinný ústav dotuje paní chovatelku nebo jestli naučila pejsky na otruby.
Argumentovat tím,že pořizovací cena papírového pejska je najednou moc peněz je nesmysl.Nepřeju to nikomu,ale cena zákroku na veterině nebo dlouhodobá léčba Vám ty peníze z kapsy vytáhne daleko rychleji.
Pořád se to hovoří o dysplazii,jak už jsem psala záleží na zátěži psa.Proč se tu nemluví o tom,že by pes měl mít vyrovnanou povahu,neměl by být bázlivý ani agresivní,neměl by mít problémy se srstí apodob.Tou úctou k plemeni jsem myslela pečlivě vybírat co s čím.

A já myslím že argumentovat zdravím zrovna u caníků taky nejde. Myslím že bez PP i s PP jsou na tom zdravotně úplně stejně....neznamená že když si pořídíte psa s PP, tak na tý veterině nezůstanete taky. Až nebudou uchovňováni jedinci s DKK 3/3, tak se tu pak můžem bavit o rozdílu ve zdraví. Jinak moje fenka není bázlivá, má vyrovnanou povahu...a myslím že neni jediná ne celém světě, znám i hodně papíráků, který maj problém s bázlivostí....myslim že na každé výstavě jich pár vidí každej....takže ani v tomhle nelze argumentovat.

19.2.2008 11:06

sapinka napsal(a):
A já myslím že argumentovat zdravím zrovna u caníků taky nejde. Myslím že bez PP i s PP jsou na tom zdravotně úplně stejně....neznamená že když si pořídíte psa s PP, tak na tý veterině nezůstanete taky. Až nebudou uchovňováni jedinci s DKK 3/3, tak se tu pak můžem bavit o rozdílu ve zdraví. Jinak moje fenka není bázlivá, má vyrovnanou povahu...a myslím že neni jediná ne celém světě, znám i hodně papíráků, který maj problém s bázlivostí....myslim že na každé výstavě jich pár vidí každej....takže ani v tomhle nelze argumentovat.

Vám napíšu jakou my ta moje dilinka dělá ostudu. Jsme venčili v Modřanech na place a čelza si šla pro mňamku k jednomu pánovi a nechala mu slinu na ruce. a on jak se jí chtěl zbavit a klepl rukou, tak ohodil všechny lidi co tam okolo stáli

19.2.2008 11:09

sapinka napsal(a):
A já myslím že argumentovat zdravím zrovna u caníků taky nejde. Myslím že bez PP i s PP jsou na tom zdravotně úplně stejně....neznamená že když si pořídíte psa s PP, tak na tý veterině nezůstanete taky. Až nebudou uchovňováni jedinci s DKK 3/3, tak se tu pak můžem bavit o rozdílu ve zdraví. Jinak moje fenka není bázlivá, má vyrovnanou povahu...a myslím že neni jediná ne celém světě, znám i hodně papíráků, který maj problém s bázlivostí....myslim že na každé výstavě jich pár vidí každej....takže ani v tomhle nelze argumentovat.

Jo a kceně psíků....Mia byla za 6000kč. Přijde mi to normální cena. Když se kouknete na cenu velmi častých plemen,jako NO, tak papíráka prodávají i za 4000....a myslím, že nemůžeme tvrdit, že mu nedají všechnu péči....5000 je podle mě úplně normální cena....jak píšete všechna vyšetření, očkování a tak vám za 5000 zaplatí jedno štěně možná dvě....jenže většinou jich je tak sedm...pokud umim dobře počítat 5000x 7 = 35 000Kč....to by vám nestačilo? Takže u psíku s PP, jeden nejmíň za 15000 x7= docela velkej balík, kterej by náklady zaplatil tak 5x..........takže zase zvláštní argument

19.2.2008 11:10

sapinka napsal(a):
Jo a kceně psíků....Mia byla za 6000kč. Přijde mi to normální cena. Když se kouknete na cenu velmi častých plemen,jako NO, tak papíráka prodávají i za 4000....a myslím, že nemůžeme tvrdit, že mu nedají všechnu péči....5000 je podle mě úplně normální cena....jak píšete všechna vyšetření, očkování a tak vám za 5000 zaplatí jedno štěně možná dvě....jenže většinou jich je tak sedm...pokud umim dobře počítat 5000x 7 = 35 000Kč....to by vám nestačilo? Takže u psíku s PP, jeden nejmíň za 15000 x7= docela velkej balík, kterej by náklady zaplatil tak 5x..........takže zase zvláštní argument

JJ souhlas

19.2.2008 11:15

czizecka napsal(a):
Vám napíšu jakou my ta moje dilinka dělá ostudu. Jsme venčili v Modřanech na place a čelza si šla pro mňamku k jednomu pánovi a nechala mu slinu na ruce. a on jak se jí chtěl zbavit a klepl rukou, tak ohodil všechny lidi co tam okolo stáli

Chelsea je šikulka Mia si zase vždycky o někoho opře hlavu do klína a chce drbat...no a při tom si toho někoho označkuje...takže to pak vypadá jak kdyby na kalhotech cestoval nějakej slimák

19.2.2008 11:16

czizecka napsal(a):
Jo něco na tom je, na všem něco je, ale kámoška si koupila CC s PP za 15000kč a čuba má stejně 4/4. Známá si koupila Pražskýho Krysaříka s PP za 8000kč a je křivej a holej a bezzubej takže je to vždycky risk i u PP psů. Já měla nádhernýho psa malýho knírače bez PP a znala jsem rozhodčího kterej si trhal vlasy proč ten pes PP nemá že by to byl fakt šampion šampionů. Kamarádka si kupovala kníra s PP a je to zmetek nad zmetky. Člověk si nevybere. Ale záměrně chovat na 4/4 to už je i na mě moc a to nejsem proti chovu bez PP mám sto chutí těm lidem napsat něco od srdce a to kryli Argem miss Mallorca ale u toho jsem dkk nikde nenašla. Neznáte ho někdo?

Našla jsem jedině chovnou stanici Miss Mallorca,ale pejska nikde .Na Cane corsu foru taky ne,asi to bude nějakej místní šampion.Kdykoliv si koupíte psa je to risk,ale u psů s PP můžete vidět rodiče,prarodiče a sourozence ,objet výstavy a hodit řeč s majiteli potomků po tom kterém spojení.Prosím Vás,nevím jestli je to móda,že se pořád řeší DKK,ale vážně zkuste projet diskuzi na canecorso forum a uvidíte,že ze 3/4 záleží na tom,jak je pejsek šetřen v mládí.Já při kastraci naší roční fenky rovnou nechala udělat rentgen,abych věděla,jak ji můžeme zatěžovat.Pokud někdo chová na 4/4 feně tak je to idiot,což je bez diskuze .

19.2.2008 11:21

czizecka napsal(a):
Chelsea

Ta je kouzelná. Na té první fotce hrozně hezky kouká

19.2.2008 11:23

nova napsal(a):
Našla jsem jedině chovnou stanici Miss Mallorca,ale pejska nikde .Na Cane corsu foru taky ne,asi to bude nějakej místní šampion.Kdykoliv si koupíte psa je to risk,ale u psů s PP můžete vidět rodiče,prarodiče a sourozence ,objet výstavy a hodit řeč s majiteli potomků po tom kterém spojení.Prosím Vás,nevím jestli je to móda,že se pořád řeší DKK,ale vážně zkuste projet diskuzi na canecorso forum a uvidíte,že ze 3/4 záleží na tom,jak je pejsek šetřen v mládí.Já při kastraci naší roční fenky rovnou nechala udělat rentgen,abych věděla,jak ji můžeme zatěžovat.Pokud někdo chová na 4/4 feně tak je to idiot,což je bez diskuze .

No s tím samozřejmě souhlasím

19.2.2008 11:24

sapinka napsal(a):
Ta je kouzelná. Na té první fotce hrozně hezky kouká

Jo to ona umí, zrovna je asi v nějaký pubertě a tak vždycky kouká co zase po ní chci a proč že má přijít a tak...

19.2.2008 11:25

sapinka napsal(a):
Jo a kceně psíků....Mia byla za 6000kč. Přijde mi to normální cena. Když se kouknete na cenu velmi častých plemen,jako NO, tak papíráka prodávají i za 4000....a myslím, že nemůžeme tvrdit, že mu nedají všechnu péči....5000 je podle mě úplně normální cena....jak píšete všechna vyšetření, očkování a tak vám za 5000 zaplatí jedno štěně možná dvě....jenže většinou jich je tak sedm...pokud umim dobře počítat 5000x 7 = 35 000Kč....to by vám nestačilo? Takže u psíku s PP, jeden nejmíň za 15000 x7= docela velkej balík, kterej by náklady zaplatil tak 5x..........takže zase zvláštní argument

Já předpokládám,že pokud bych opravdu chtěla slušně chovat ,tak počítejte se mnou,výstavy - mezinárodní,sympozia samozřejmě mezinárodní,zde se nic takového nekoná.Krytí kvalitním psem,pokud možno krví,která do chovu něco přinese ,takže opět zahraničí ,např.Itálie.Nikdo mně nevymluví přesvědčení,že chovat psy by měl člověk,který má nadstandartní finanční zabezpečení a chov psů má skutečně jako koníčka .V žádném případě někdo,koho fena rodí jednou ročně a její vrh zaplatí složenky.

19.2.2008 11:26

czizecka napsal(a):
Chelsea

Chtějte nebo nechtějte věřit, ale ty štěňata bych opravdu nechtěla pro peníze.
Náklady na jedno štěně - krmení počítám Eukanubu asi 8kg-800. Očkování 3x i když většinou jde štěně z domu očkované 2x a odčervnení také asi 800. Pokud budu počítat s komplikacemi - císařský řez. U naší vet. asi 5000. To bych byla v mínusu se dvěma štěňaty. Nebubu nasazovat cenu nahoru aby mi doma nezůstaly. Raděj levněji, ale budu se snažit odhadnout budoucí pánečky aby se pesani měli dobře. Raděj si štěně nechám doma než je dát do výkupu aby skončili kdo ví kde.

19.2.2008 11:30

nova napsal(a):
Já předpokládám,že pokud bych opravdu chtěla slušně chovat ,tak počítejte se mnou,výstavy - mezinárodní,sympozia samozřejmě mezinárodní,zde se nic takového nekoná.Krytí kvalitním psem,pokud možno krví,která do chovu něco přinese ,takže opět zahraničí ,např.Itálie.Nikdo mně nevymluví přesvědčení,že chovat psy by měl člověk,který má nadstandartní finanční zabezpečení a chov psů má skutečně jako koníčka .V žádném případě někdo,koho fena rodí jednou ročně a její vrh zaplatí složenky.

No myslím že některým lidem nezbývá nic jiného než chovat psy aby zaplatili složenky..... ale to neznamená že chovaj zmetky. Kdyby chovali jen "bohatí" lidé tak by těch psů asi moc nebylo. Vemte si třeba taková ženská nebo chlap to je jedno co nemůže normálně pracovat je třeba v invalidním důchodu a chová psy proto aby vyžil protože vždycky z toho něco zbude nemyslím že ne. Taková malá čivava třeba toho nesežere a s PP se prodává za 12000kč a víc....

19.2.2008 11:35

nova napsal(a):
Já předpokládám,že pokud bych opravdu chtěla slušně chovat ,tak počítejte se mnou,výstavy - mezinárodní,sympozia samozřejmě mezinárodní,zde se nic takového nekoná.Krytí kvalitním psem,pokud možno krví,která do chovu něco přinese ,takže opět zahraničí ,např.Itálie.Nikdo mně nevymluví přesvědčení,že chovat psy by měl člověk,který má nadstandartní finanční zabezpečení a chov psů má skutečně jako koníčka .V žádném případě někdo,koho fena rodí jednou ročně a její vrh zaplatí složenky.

No s tím koníčkem souhlasím. Ale pokud píšete že chovat psy by měl člověk který má nadstandartní finanční zabezpečení, tak tu nemusíme počítat kolik stojí štěně...třeba majitelé kteří prodávají levněji jsou právě dobře finančně zabezpečeni. A jak píši u častých plemen papíráci stojí jako bezpapíráci, takže je to jen na majiteli a ne tolik na těch výdajích.
A mě zas nikdo nevymluví, že víc množitelů je mezi chovateli s PP a zároveň mezi nimi jsou i lidé kteří to dělají pro peníze....protože jak píšete, u bezpapíráků nikdo nic nevydělá, takže to maj většinou lidi jako koníčka....Ale všude je něco a vím že to záleží na lidech, každé má pro a proti

19.2.2008 12:11

sapinka napsal(a):
No s tím koníčkem souhlasím. Ale pokud píšete že chovat psy by měl člověk který má nadstandartní finanční zabezpečení, tak tu nemusíme počítat kolik stojí štěně...třeba majitelé kteří prodávají levněji jsou právě dobře finančně zabezpečeni. A jak píši u častých plemen papíráci stojí jako bezpapíráci, takže je to jen na majiteli a ne tolik na těch výdajích.
A mě zas nikdo nevymluví, že víc množitelů je mezi chovateli s PP a zároveň mezi nimi jsou i lidé kteří to dělají pro peníze....protože jak píšete, u bezpapíráků nikdo nic nevydělá, takže to maj většinou lidi jako koníčka....Ale všude je něco a vím že to záleží na lidech, každé má pro a proti

Pokud někdo je tak neschopný,že se nedokáže uživit jinak než krytím fen,tak to už bych označila za týrání.To s tím nadstandartním finančním zabezpečením je míněno tak,že tyto prostředky investuju do chovu ,to znamená spoustu cestování,spoustu výstavních poplatků,zaplatit za kvalitní krytí ,event. dovoz kvalitního psa.Nevěřte tomu,že takoví chovatele prodávají levněji.To,že mezi chovateli je spoustu množitelů,s tím souhlasím o to se vůbec nepřu a zase záleží na nás,od koho si pejska koupíme.

19.2.2008 12:55

nova napsal(a):
Pokud někdo je tak neschopný,že se nedokáže uživit jinak než krytím fen,tak to už bych označila za týrání.To s tím nadstandartním finančním zabezpečením je míněno tak,že tyto prostředky investuju do chovu ,to znamená spoustu cestování,spoustu výstavních poplatků,zaplatit za kvalitní krytí ,event. dovoz kvalitního psa.Nevěřte tomu,že takoví chovatele prodávají levněji.To,že mezi chovateli je spoustu množitelů,s tím souhlasím o to se vůbec nepřu a zase záleží na nás,od koho si pejska koupíme.

Jak poznat od koho ano a od koho ne?
Když jsem kupovala psa tak jsem neměla přístup k internetu. Koupila jsem faunu - časopis a tam byly jen dva inzeráty. Takže jsem se jela informovat přímo k chovatelům a odjela se psem.
Kolik lidí ze sta koupí tak jako já a kolik předem zjišťovat info. o psech, chov. stanicích a jezdit třeba po výstavách a vybírat???

Neregistrovaný uživatel

19.2.2008 17:20
Neregistrovaný uživatel

evelin napsal(a):
Jak poznat od koho ano a od koho ne?
Když jsem kupovala psa tak jsem neměla přístup k internetu. Koupila jsem faunu - časopis a tam byly jen dva inzeráty. Takže jsem se jela informovat přímo k chovatelům a odjela se psem.
Kolik lidí ze sta koupí tak jako já a kolik předem zjišťovat info. o psech, chov. stanicích a jezdit třeba po výstavách a vybírat???

Teda to je zase diskuzička... 5 tisíc za štěně? No to Vám tedy gratuluji. Jen krytí kvalitním psem stojí MINIMÁLNĚ 1500 EU ale spíš určitě i klidně o dost víc!!!!! A pokud dopředu plánuji chov a chci to dělat pořádně a ne jen chovat na všem co má 4 nohy tak vybírám kvalitní fenu, která mě bude stát taky tak kolem 40tisíc .... ale opět někde třeba míň ale jinde i samozřejmě víc!!!!!! A samozřejmě opravdu hodně nemalé položky jsou jak psala Monika výstavy v ZAHRANIČÍ! A bez nich a bez úspěchů na větších výstavách pod opravdu dobrým rozhodčím a v opravdové a silné konkurenci nemůžu o zvířeti nikdy zodpovědně tvrdit jak je skvělé.... Jenže to je zase o té zodpovědnosti a několikrát zmiňované úctě k plemeni a snažení se k tomu přispět i svou trochou do mlýna (pokud na to nemám tak se na to VYPRDNU) Tyto položky jsou orpavdu vysoké a taktéž jednorázové a nikoho to v zahraničí nezajímá, že to najednou nedáte... máte nemámte nenakryjem/neprodáme hotovo...
Nebudu se vyjadřovat ke všemu, je toho tu hodně jen napíšu že plně souhlasím s Monikou (NOVA).
Evelin, pokud chci kamaráda na mazlení a do nepohody tak to co píšeš zamozřejmě stačí a se svým miláčkem, který mi první padl do náruče jsem samozřejmě moc spokojená, pokud chci ale kvalitní zvíře na výstavy a do chovu tak objet dva chovatele je opravdu hodně nedostačující. Každý si tím samozřejmě v začátku projde - já při výběru Peeta byla dokonce jen a pouze u paní Bajerové a nikde jinde (i když tam jsem čekala že nebude žádný problém a proto jsem jela rovnou k ní) a měla jsem načtenou dostupnou literaturu, které opravdu nebylo mnoho.... ale časem člověk pokud se v prostředí svého plemene inteznivně pohybuje, zjistí že toto je málo a pokud mě to chytí a chci dalšího psa za účelem chovu a tak, tak už opravdu vybírám úplně jinak. Toto neplatí samozřejěm jen v našem plemeni ale úplně všude... člověk, který chce výstavní zvíře tak objíždí dopředu klidně i několik LET! různé výstavy, a to i Evropské výstavy, Světové výstavy a kouká po zvířatech, která se tam pohybují, která mají úspěchy, která se mu samozřejmě i osobně líbí a už dopředu si dělá "poznámky" a kontakty na chovatele, kteří jsou úspěšní a jejichž odchovy se jim zamlouvají. Studuje i rodokmeny aby měl celkový přehled o jedincích, kteří se v plemeni prosazují. No a šetří pěníze.... Z toho všeho pak vybírá takže zkouknout dvě stanice je pak opravdu málo... Vím že píšu už trochu maximalisticky, jen chci dát příklad pro představu, protože tohle si plno lidí vůbec neuvědomuje a já i já jsme na tom kdysi byla samozřejmě úplně stejně. Původně jsem chtěla především jen kamaráda, z toho kamaráda se mi vyklubal KAMARÁD, který má ale i slušný exterier a zdraví ale i tak vím, že to hvězda není (protože jsem ho několikrát měla možnost porovnat s opravdu kvalitními psy především ze země původu) a kdybych chvězdu teď chtěla a měla na to tak budu vybírat tak jak jsem napsala výš .... bohužel ani tak mi to nezaručí, že i když ho najdu a chovatel mi ho vůbec prodá, že se z něj ta hvězda vyklube... jenže to už je riziko podnikání a jen kvůli tomu si nepůjdu koupit nějakýho za 5 tisíc!
A co třeba Míťa.... Míťa je uchovněná protože má DKK 1/1 ... mám doma psa, mám doma fenu, stálo by mě to minimum a měla bych "super kvalitní" (protože kvalitu tu z většiny případů určují především chovatelé svými řečmi) štěňátka pravděpodobně možná i v atraktivních barvách (čistě modrá, čistě černá....), prodala bych je raz dva ... jenže handba by mě fackovala kdybych to udělala do konce mého života!

Míšo: To co píšeš o DKK a uchovňování je sice pěkná idea chovat jen na zvířatech pouze s DKK 0/0. Stupně DKK jsou ale stále pouze čísla, která bohužel mohou být i dost snadno ovlivnitelná a tím pádem totálně k ničemu ... může to být opravdu určující faktor ale taky jen cár papíru. Pro mě osobně je důležitější vidět rentgen jako takový a vidět jak pes chodí.... Mluví se totiž jen o kyčlích ale znám už hodně případů psů, kteří mají DKK maximálně do jedniček ale když je vidím chodit tak je mi do breku! Žádné svaly na stehnech (dost geneticky daný faktor), nohy do X, .... Co třeba taková kolena? Tam se žádné stupně neměří a psi po operaci ruptury koleních vazů jdou klidně do chovu, ale dle toho co já mám za sebou tvrdím, že tam může (nemusí) být taky jistá míra predispozice k tomu vrozená - utváření kolene a okolních kostí jako takových (a tím pádem větší námaha pro kolenní vazy, které to jednoho krásného dne už nevydrží) .... nikdo to neřeší a taktně se o tom mlčí... Co třeba DLK? Pokud má pes většinou kolem toho 6. měsíce např. tzv. "procesuss coroenoideus" či processus anconeus" (uvolnění korunkového okraje v lokti či uvolnění výběžku kosti loketní), osteochondrozu (tu samozřejmě třeba i v ramenech, ....) atd. vyřeší se to jednou pro vždy operativně ale na psu už pak není nic znát a jedná se prostě o DLK ale opět se o tom mlčí. Ano může to být jen vývojová vada ale co když tam nějaká vrozená predispozice je? Další dědičná vada je například entropium a ektropium - vchlípení a vyhclípení víček oka - udělá se plastika a šup se psem až ho uchovníme do chovu... vím že je to "prkotina" (se kterou ale třeba nepočítají ti lidé, kteří nemají jak najednou splatit nutnou operaci u svého nového pejska) ale když bychom šli do důsledku tak i tohle by pak taky měl být vylučující faktor z chovu a kolik je takhle "poupravených" CC ale i jiných plemen.... Ve všech těhle případech vím o čem mluvím z vlastní zkušenosti (bohužel, či to možná mělo určitě i nějaký smysl, měla Míťa téměř všechny mnou zmiňované choroby najednou - k tomu jsem se ještě nezmínila o luxaci pately pro kterou se malá plemena z chovu vyřazují tudíž asi dědičná bude) a v několika případech vám veterinář na to jen řekne že zda dát psa po tomto zákroku či jiném zákroku do chovu je čistě a jen věc etiky daného člověka protože to "nikdo nezjistí". Veterinář vám osobně sice řekne, že do chovu jistě ne ale on u vás doma pak nespí a nehlídá zda jeho doporučení či zákaz dodržujete a je pochopitelné, že se novým majitelům o všech těchto předchozích peripetiích "chovatel" nezmíní a řekne jen jak je maminka i tatínek prostě úžasný, protože má tak "velkou hlavu" či "krásný očíčka"
Takže samozřejmě chápu jak to myslíš, ale v důsledku je to pak dost jednostranné.

Fuj to sem se zase rozepsala....

19.2.2008 17:29

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teda to je zase diskuzička... 5 tisíc za štěně? No to Vám tedy gratuluji. Jen krytí kvalitním psem stojí MINIMÁLNĚ 1500 EU ale spíš určitě i klidně o dost víc!!!!! A pokud dopředu plánuji chov a chci to dělat pořádně a ne jen chovat na všem co má 4 nohy tak vybírám kvalitní fenu, která mě bude stát taky tak kolem 40tisíc .... ale opět někde třeba míň ale jinde i samozřejmě víc!!!!!! A samozřejmě opravdu hodně nemalé položky jsou jak psala Monika výstavy v ZAHRANIČÍ! A bez nich a bez úspěchů na větších výstavách pod opravdu dobrým rozhodčím a v opravdové a silné konkurenci nemůžu o zvířeti nikdy zodpovědně tvrdit jak je skvělé.... Jenže to je zase o té zodpovědnosti a několikrát zmiňované úctě k plemeni a snažení se k tomu přispět i svou trochou do mlýna (pokud na to nemám tak se na to VYPRDNU) Tyto položky jsou orpavdu vysoké a taktéž jednorázové a nikoho to v zahraničí nezajímá, že to najednou nedáte... máte nemámte nenakryjem/neprodáme hotovo...
Nebudu se vyjadřovat ke všemu, je toho tu hodně jen napíšu že plně souhlasím s Monikou (NOVA).
Evelin, pokud chci kamaráda na mazlení a do nepohody tak to co píšeš zamozřejmě stačí a se svým miláčkem, který mi první padl do náruče jsem samozřejmě moc spokojená, pokud chci ale kvalitní zvíře na výstavy a do chovu tak objet dva chovatele je opravdu hodně nedostačující. Každý si tím samozřejmě v začátku projde - já při výběru Peeta byla dokonce jen a pouze u paní Bajerové a nikde jinde (i když tam jsem čekala že nebude žádný problém a proto jsem jela rovnou k ní) a měla jsem načtenou dostupnou literaturu, které opravdu nebylo mnoho.... ale časem člověk pokud se v prostředí svého plemene inteznivně pohybuje, zjistí že toto je málo a pokud mě to chytí a chci dalšího psa za účelem chovu a tak, tak už opravdu vybírám úplně jinak. Toto neplatí samozřejěm jen v našem plemeni ale úplně všude... člověk, který chce výstavní zvíře tak objíždí dopředu klidně i několik LET! různé výstavy, a to i Evropské výstavy, Světové výstavy a kouká po zvířatech, která se tam pohybují, která mají úspěchy, která se mu samozřejmě i osobně líbí a už dopředu si dělá "poznámky" a kontakty na chovatele, kteří jsou úspěšní a jejichž odchovy se jim zamlouvají. Studuje i rodokmeny aby měl celkový přehled o jedincích, kteří se v plemeni prosazují. No a šetří pěníze.... Z toho všeho pak vybírá takže zkouknout dvě stanice je pak opravdu málo... Vím že píšu už trochu maximalisticky, jen chci dát příklad pro představu, protože tohle si plno lidí vůbec neuvědomuje a já i já jsme na tom kdysi byla samozřejmě úplně stejně. Původně jsem chtěla především jen kamaráda, z toho kamaráda se mi vyklubal KAMARÁD, který má ale i slušný exterier a zdraví ale i tak vím, že to hvězda není (protože jsem ho několikrát měla možnost porovnat s opravdu kvalitními psy především ze země původu) a kdybych chvězdu teď chtěla a měla na to tak budu vybírat tak jak jsem napsala výš .... bohužel ani tak mi to nezaručí, že i když ho najdu a chovatel mi ho vůbec prodá, že se z něj ta hvězda vyklube... jenže to už je riziko podnikání a jen kvůli tomu si nepůjdu koupit nějakýho za 5 tisíc!
A co třeba Míťa.... Míťa je uchovněná protože má DKK 1/1 ... mám doma psa, mám doma fenu, stálo by mě to minimum a měla bych "super kvalitní" (protože kvalitu tu z většiny případů určují především chovatelé svými řečmi) štěňátka pravděpodobně možná i v atraktivních barvách (čistě modrá, čistě černá....), prodala bych je raz dva ... jenže handba by mě fackovala kdybych to udělala do konce mého života!

Míšo: To co píšeš o DKK a uchovňování je sice pěkná idea chovat jen na zvířatech pouze s DKK 0/0. Stupně DKK jsou ale stále pouze čísla, která bohužel mohou být i dost snadno ovlivnitelná a tím pádem totálně k ničemu ... může to být opravdu určující faktor ale taky jen cár papíru. Pro mě osobně je důležitější vidět rentgen jako takový a vidět jak pes chodí.... Mluví se totiž jen o kyčlích ale znám už hodně případů psů, kteří mají DKK maximálně do jedniček ale když je vidím chodit tak je mi do breku! Žádné svaly na stehnech (dost geneticky daný faktor), nohy do X, .... Co třeba taková kolena? Tam se žádné stupně neměří a psi po operaci ruptury koleních vazů jdou klidně do chovu, ale dle toho co já mám za sebou tvrdím, že tam může (nemusí) být taky jistá míra predispozice k tomu vrozená - utváření kolene a okolních kostí jako takových (a tím pádem větší námaha pro kolenní vazy, které to jednoho krásného dne už nevydrží) .... nikdo to neřeší a taktně se o tom mlčí... Co třeba DLK? Pokud má pes většinou kolem toho 6. měsíce např. tzv. "procesuss coroenoideus" či processus anconeus" (uvolnění korunkového okraje v lokti či uvolnění výběžku kosti loketní), osteochondrozu (tu samozřejmě třeba i v ramenech, ....) atd. vyřeší se to jednou pro vždy operativně ale na psu už pak není nic znát a jedná se prostě o DLK ale opět se o tom mlčí. Ano může to být jen vývojová vada ale co když tam nějaká vrozená predispozice je? Další dědičná vada je například entropium a ektropium - vchlípení a vyhclípení víček oka - udělá se plastika a šup se psem až ho uchovníme do chovu... vím že je to "prkotina" (se kterou ale třeba nepočítají ti lidé, kteří nemají jak najednou splatit nutnou operaci u svého nového pejska) ale když bychom šli do důsledku tak i tohle by pak taky měl být vylučující faktor z chovu a kolik je takhle "poupravených" CC ale i jiných plemen.... Ve všech těhle případech vím o čem mluvím z vlastní zkušenosti (bohužel, či to možná mělo určitě i nějaký smysl, měla Míťa téměř všechny mnou zmiňované choroby najednou - k tomu jsem se ještě nezmínila o luxaci pately pro kterou se malá plemena z chovu vyřazují tudíž asi dědičná bude) a v několika případech vám veterinář na to jen řekne že zda dát psa po tomto zákroku či jiném zákroku do chovu je čistě a jen věc etiky daného člověka protože to "nikdo nezjistí". Veterinář vám osobně sice řekne, že do chovu jistě ne ale on u vás doma pak nespí a nehlídá zda jeho doporučení či zákaz dodržujete a je pochopitelné, že se novým majitelům o všech těchto předchozích peripetiích "chovatel" nezmíní a řekne jen jak je maminka i tatínek prostě úžasný, protože má tak "velkou hlavu" či "krásný očíčka"
Takže samozřejmě chápu jak to myslíš, ale v důsledku je to pak dost jednostranné.

Fuj to sem se zase rozepsala....

Než sem to dopsala tak mě to odhlásilo tak aby bylo jasno kdo to byl I když kdo jiný má tady nejvíc keců že

19.2.2008 17:44

pitimiti napsal(a):
Než sem to dopsala tak mě to odhlásilo tak aby bylo jasno kdo to byl I když kdo jiný má tady nejvíc keců že

Jo jinak jsem ještě zapomněla k tomu Argovi Miss Mallorka... to se tedy moc divím, že je to otec Čelzinky.... teď se po něm v brzké době narodí (zda už se nenarodil) vrh PP štěňat a teda já nevím, ale třeba já osobně mám v kupní smlouvě na Peeta že NESMÍM krýt bezpapírové či neuchovněné feny a ani by mě to nikdy nenapadlo udělat a už vůbec ne "hrát na obě strany" ... ale holt každý jsme jiný. A "chovatelé" kteří prodávají jak PP tak i bezPP štěňata a přijdou jim na to tak mají, pokud se nepletu, okamžitě zákaz chovu od ČMKU... Jinak Argo je pes kupírovaný, proto v Čechách "neznámý" ale jeho fotky na netu určitě najdete když budete hledat. DKK má 3/3 ....
Tak teď koukám, že štěnda už jsou na světě.

19.2.2008 18:20

pitimiti napsal(a):
Jo jinak jsem ještě zapomněla k tomu Argovi Miss Mallorka... to se tedy moc divím, že je to otec Čelzinky.... teď se po něm v brzké době narodí (zda už se nenarodil) vrh PP štěňat a teda já nevím, ale třeba já osobně mám v kupní smlouvě na Peeta že NESMÍM krýt bezpapírové či neuchovněné feny a ani by mě to nikdy nenapadlo udělat a už vůbec ne "hrát na obě strany" ... ale holt každý jsme jiný. A "chovatelé" kteří prodávají jak PP tak i bezPP štěňata a přijdou jim na to tak mají, pokud se nepletu, okamžitě zákaz chovu od ČMKU... Jinak Argo je pes kupírovaný, proto v Čechách "neznámý" ale jeho fotky na netu určitě najdete když budete hledat. DKK má 3/3 ....
Tak teď koukám, že štěnda už jsou na světě.

No na to co tu píšeš mam stejný názor, chtěla jsem tu jen tím vším vyjádřit, že zdraví ( ať už DKK, DLK, a spoustu dalších věcí, DKK jsem zmiňovala jen že je to hezkej příklad, samozřejmě i DLK je dědičný) caníků je mezi jedinci s PP i bez PP vyrovnané, a to jen proto že se to málo hlídá a tito psi se normálně dají uchovnit.
S tou cenou u super, nejlepších, nejkrásnějších, nejzdravějších jedinců bych se nedivila i kdyby stáli 100tisíc, ale myslim že tu všichni víme, že 3/4 psů v čechách takový nejsou.
Vím že moje představa o množení jen s 0/0 je sci-fi, i vím že snímky ze známosti...nebo prostě slepej vetrinář, ohodnotí jinak. Ale to už je o svědomí a zase o lidech

19.2.2008 19:51

sapinka napsal(a):
No na to co tu píšeš mam stejný názor, chtěla jsem tu jen tím vším vyjádřit, že zdraví ( ať už DKK, DLK, a spoustu dalších věcí, DKK jsem zmiňovala jen že je to hezkej příklad, samozřejmě i DLK je dědičný) caníků je mezi jedinci s PP i bez PP vyrovnané, a to jen proto že se to málo hlídá a tito psi se normálně dají uchovnit.
S tou cenou u super, nejlepších, nejkrásnějších, nejzdravějších jedinců bych se nedivila i kdyby stáli 100tisíc, ale myslim že tu všichni víme, že 3/4 psů v čechách takový nejsou.
Vím že moje představa o množení jen s 0/0 je sci-fi, i vím že snímky ze známosti...nebo prostě slepej vetrinář, ohodnotí jinak. Ale to už je o svědomí a zase o lidech

Ale proč tu 3/4 psů nejsou takoví o čem píšu? Protože každý bere za nejkrásnějšího toho svého a nehledí na plemeno jako takové a když už hledí tak si řeknou že to stejně nespasí... je to prostě jen v nás lidech a řekla bych že češi jsou na to obzvlášť experti... Ale dost těhle diskuzí.... mě to neba a určitě ani ostatní ... a hlavně je to zbytečný takhle tlachat

19.2.2008 20:12

pitimiti napsal(a):
Ale proč tu 3/4 psů nejsou takoví o čem píšu? Protože každý bere za nejkrásnějšího toho svého a nehledí na plemeno jako takové a když už hledí tak si řeknou že to stejně nespasí... je to prostě jen v nás lidech a řekla bych že češi jsou na to obzvlášť experti... Ale dost těhle diskuzí.... mě to neba a určitě ani ostatní ... a hlavně je to zbytečný takhle tlachat

Ale úspěšně jsme to tu zaplnili.....ty fundláky prostě doženem

Přidejte reakci

Přidat smajlík