Dotaz , je lepší kavkazan nebo asiat.Chtěl bych to na zahradu kde je spousta
exotického zvířectva
rost
napsal(a):
Dotaz , je lepší kavkazan nebo asiat.Chtěl bych to na zahradu kde je spousta
exotického zvířectva
Já myslím, že je to skoro jedno..., samozřejmě, že Vás budou přesvědčovat majitelé SAO, že jsou lepší asiati, majitelé KAO, že jsou lepší kavkazani....
Možná se ozvou od šarplaninců, nebo howavardů, že oni jsou ještě lepší 
Ale obě ty plemena jsou perfektní hlídači, kteří hlídají co je jim svěřeno - od dětí, přes auta a třeba papoušky
Záleží co Vám se líbí a pak na tom, jak si psa vychováte.
monika s
napsal(a):
Já myslím, že je to skoro jedno..., samozřejmě, že Vás budou přesvědčovat majitelé SAO, že jsou lepší asiati, majitelé KAO, že jsou lepší kavkazani....
Možná se ozvou od šarplaninců, nebo howavardů, že oni jsou ještě lepší
Ale obě ty plemena jsou perfektní hlídači, kteří hlídají co je jim svěřeno - od dětí, přes auta a třeba papoušky
Záleží co Vám se líbí a pak na tom, jak si psa vychováte.
Tak zprávička ze včerejšího sona Mišulky - je tam
. Chtěla jsem dvě, kluka a holku, tak vidět je jedno, zbytek dělohy je skovaný za slezinou, takže doufám, že to nebude jako u Nadi nebo Marušky 
. Prý si nemám tak vymýšlet, ale ona je Mišule holka poslušná, takže se určitě bude snažit a nenadělí mi žádnou kopu
.
pvc
napsal(a):
Tak zprávička ze včerejšího sona Mišulky - je tam. Chtěla jsem dvě, kluka a holku, tak vidět je jedno, zbytek dělohy je skovaný za slezinou, takže doufám, že to nebude jako u Nadi nebo Marušky . Prý si nemám tak vymýšlet, ale ona je Mišule holka poslušná, takže se určitě bude snažit a nenadělí mi žádnou kopu.
Tak to moc gratulujeme
monika s
napsal(a):
Tak to moc gratulujeme
gratulace
a takovej dotaz - minulé téma se nedojelo a ted je tady 2x 31
nada
napsal(a):
gratulace
a takovej dotaz - minulé téma se nedojelo a ted je tady 2x 31
Hm osobně já dám přednost kavkazákovi.Jsou prostě hežčí,přitahuje mě víc.Středoasiati se mě líbí jen někteří,ale moc jich opravdu není.Někdy jsem hotová z toho jestli je to vůbec kavkazan s kupírovaným ocasem a nebo azouš!Pokud se jedná čistě o povahu obou plemen,měl by být asi lepší SAO.Není tolik výbušný a víc přemejšlí.Takže asi fakt záleží co člověk očekává a co se líbí.
Moniko máte krásně dětičky!!!!!Ať rostou ještě více do krásy a mají super povahy jako je táta a jejich poloviční bráška Gery!A taky... hodnémilující a hlavně chápající páníky!Rostou jako z vody!
stefifrend
napsal(a):
Hm osobně já dám přednost kavkazákovi.Jsou prostě hežčí,přitahuje mě víc.Středoasiati se mě líbí jen někteří,ale moc jich opravdu není.Někdy jsem hotová z toho jestli je to vůbec kavkazan s kupírovaným ocasem a nebo azouš!Pokud se jedná čistě o povahu obou plemen,měl by být asi lepší SAO.Není tolik výbušný a víc přemejšlí.Takže asi fakt záleží co člověk očekává a co se líbí.
Moniko máte krásně dětičky!!!!!Ať rostou ještě více do krásy a mají super povahy jako je táta a jejich poloviční bráška Gery!A taky... hodnémilující a hlavně chápající páníky!Rostou jako z vody!
Hihi, Štěpánko, ale těmhle táhne už na čtvrtý rok
Ale jinak prťouskové rostou, mají 14 dní a někteří přes 2 kila
A co do povahy KAO a SAO - není to pravidlo, a opravdu hodně záleží na té výchově...
monika s
napsal(a):
Hihi, Štěpánko, ale těmhle táhne už na čtvrtý rok
Ale jinak prťouskové rostou, mají 14 dní a někteří přes 2 kila
A co do povahy KAO a SAO - není to pravidlo, a opravdu hodně záleží na té výchově...
Nojo Nadi, nedojelo, ale JÁ za to nemůžu 
, holt příště na to někdo myslete a jedno přeskočte
monika s
napsal(a):
Nojo Nadi, nedojelo, ale JÁ za to nemůžu , holt příště na to někdo myslete a jedno přeskočte
Ahoj všem co mají miminka gratuluji a těm co čekají držím palce . Přidávám pár fotek z minulého týdne, kdy jsme si užívali jarních prázdnin.
stana zem
napsal(a):
Ahoj všem co mají miminka gratuluji a těm co čekají držím palce . Přidávám pár fotek z minulého týdne, kdy jsme si užívali jarních prázdnin.
monika s
napsal(a):
Hihi, Štěpánko, ale těmhle táhne už na čtvrtý rok
Ale jinak prťouskové rostou, mají 14 dní a někteří přes 2 kila
A co do povahy KAO a SAO - není to pravidlo, a opravdu hodně záleží na té výchově...
No chvíli mě to vrtalo hlavou já si říkala,že tamty byli s flíčkama
Mno,ale každopádně jsou krásný!A to oboje!Naše mimi budou za chvíli k odběru.Už je s nima sranda a i běhají,vrtí ocáskem a vítají!!!Bobci,jenže maji něco přez kilo
Jinak standard myslím mluví o tom,že azouš by neměl napadnout bez příčiny a měl by se nechat pohladit.Samo,že záleží na tom jací byli rodiče a jak to člověk dokáže "vychovat" Třá Gery je strašně hodnej,než ho někdo rozlobí.Nemá rád teda cizí psi,ale jinak je to doma naprosto neškodné malé zviřátko
monika s
napsal(a):
Tak to moc gratulujeme
ahojky , Petro moc gratulujem neboj ono jich tam bude víc
marie m
napsal(a):
ahojky , Petro moc gratulujem neboj ono jich tam bude víc
Za gratulaci díky, ale víc jich snad ani nechci. Ideální dvě, maximální povolený počet šest.
rost
napsal(a):
Dotaz , je lepší kavkazan nebo asiat.Chtěl bych to na zahradu kde je spousta
exotického zvířectva
Petro, taky se přidám s gratulací! Přeji budoucí mamině, aby vše proběhlo O.K!!!!
stana zem
napsal(a):
A pak začalo sněžit
Stáňo, hezké fotky
eavy
napsal(a):
Petro, taky se přidám s gratulací! Přeji budoucí mamině, aby vše proběhlo O.K!!!!
Připojuji se též s gratulací,ať je vše v pořádku a ať jich je alespoň osm.
skalap
napsal(a):
Připojuji se též s gratulací,ať je vše v pořádku a ať jich je alespoň osm.
Péťo, trochu víc než dvě, ať se můžu přijet pomuchlovat s mimčama, když už je mám všechny z domu.
stana zem
napsal(a):
Péťo, trochu víc než dvě, ať se můžu přijet pomuchlovat s mimčama, když už je mám všechny z domu.
Tak osm jich určitě nebude, protože naštěstí vůbec nepřibírá, drží si "předhárací" váhu. Minule mi přibrala 10 kg a to jsem ji vážila odhadem 28. den, když jsem ji vážila tento týden, tak to už byl 37. (34.) den. Takže žádné strašení množstvím na mě neplatí . No ale jak to tak u ostatních pozoruju, tak abych se opravdu nedivila.
rost
napsal(a):
Dotaz , je lepší kavkazan nebo asiat.Chtěl bych to na zahradu kde je spousta
exotického zvířectva
Petro , tak se necháme překvapit
nada
napsal(a):
Jééémináááčku, ono to má už i očíčka Ty jsou
nada
napsal(a):
A Naďo, který je ten můj
lida
napsal(a):
A Naďo, který je ten můj
Ĺído - ještě jsi si ho nepřijela vybrat
nada
napsal(a):
Ĺído - ještě jsi si ho nepřijela vybrat
No nádhera .
nada
napsal(a):
Ĺído - ještě jsi si ho nepřijela vybrat
pvc
napsal(a):
No nádhera .
Petro, už Ti jde mejl?
lida
napsal(a):
Petro, už Ti jde mejl?
No, tak dalo by se tomu občas tak říkat. Klidně to zkus, třeba dorazí .
lida
napsal(a):
Tak jsme tu původní jedenatřicítku úspěšně dokončili a posouvám další
A přeji všem krásné prožití velikonočních svátků
lmusa
napsal(a):
Tak jsme tu původní jedenatřicítku úspěšně dokončili a posouvám další
A přeji všem krásné prožití velikonočních svátků
Můžu si také s Vámi psát o "našich dětech"?A ten můj dotaz mám vložit sem?Díky
lubaci
napsal(a):
Můžu si také s Vámi psát o "našich dětech"?A ten můj dotaz mám vložit sem?Díky
Jasně že můžete Tady přece není uzavřená společnost. !
A vkladejte fotky, protože kavkazáků není nikdy dost Taky by se slušelo ty Vaše krasavce představit odkud jsou
lmusa
napsal(a):
Jasně že můžete Tady přece není uzavřená společnost. !
A vkladejte fotky, protože kavkazáků není nikdy dost Taky by se slušelo ty Vaše krasavce představit odkud jsou
Máme oba z Eruditu.Tohle plemeno si vybral manžel s mladším synem a tak jsme jezdili a četli, až došlo na Erudit.K nim máme již druhou jezevčici a před ní to byl ratlík,jelikož jsme bydleli v paneláku.Na podzim jsme se přestěhovali na polosamotu a tady je zapotřebí velký hlídač. jezevčice Sárinka je sice ostrá,ale malinká.Kavkazanda se jmenuje Lexinka ,pejsek Mortal kombat.Domácky Fedor.Fotek moc není,spíše si je natáčíme,ale něco přidám.Čím déle je máme tím víc je mám ráda a strašně se na ně těším když jsem pryč.
lubaci
napsal(a):
Máme oba z Eruditu.Tohle plemeno si vybral manžel s mladším synem a tak jsme jezdili a četli, až došlo na Erudit.K nim máme již druhou jezevčici a před ní to byl ratlík,jelikož jsme bydleli v paneláku.Na podzim jsme se přestěhovali na polosamotu a tady je zapotřebí velký hlídač. jezevčice Sárinka je sice ostrá,ale malinká.Kavkazanda se jmenuje Lexinka ,pejsek Mortal kombat.Domácky Fedor.Fotek moc není,spíše si je natáčíme,ale něco přidám.Čím déle je máme tím víc je mám ráda a strašně se na ně těším když jsem pryč.
A teď Fedík
lubaci
napsal(a):
A teď Fedík
Jsou pěkní
lmusa
napsal(a):
Jsou pěkní
Díky, a rozmazlení,jako asi každé zvířátko, které máte rád
lubaci
napsal(a):
Díky, a rozmazlení,jako asi každé zvířátko, které máte rád
Dobrý den,jsem tady nová,ale chodím sem již přes rok.Chtěla bych poprosit o radu,jestli má někdo zkušenost.Máme 15cti měsíční kavkazí holčičku a 10ti měsíčního kluka.Fenečka se bojí bouřky,krup a silného větru.Pokud jsme někdo z rodiny doma ,jdeme za ní ven, a to se potom uklidní,ale také chodíme do práce. To je potom chudinka celá vyděšená.Její mladší kamarád je z jiného vrhu a tomu můžete "střílet u hlavy" a nic ho nerozhází,co se týče počasí.Asi je to jak u lidí.Na Silvestra jsme ji měli dva dny doma.Kluk byl spíše naštvaný,že mu někdo narušuje klid okolo jeho teritoria.Ale jinak není bázlivá ,někdy málo sebevědomá a je hrozně hodná.Nehlídá sice tak ostražitě jako pes, jen když se blíží bezprostřední nebezpečí ,tak se rozčiluje.Má někdo zkušenost s odnaučením této bojácnosti?Děkuji za radu.
lubaci
napsal(a):
Dobrý den,jsem tady nová,ale chodím sem již přes rok.Chtěla bych poprosit o radu,jestli má někdo zkušenost.Máme 15cti měsíční kavkazí holčičku a 10ti měsíčního kluka.Fenečka se bojí bouřky,krup a silného větru.Pokud jsme někdo z rodiny doma ,jdeme za ní ven, a to se potom uklidní,ale také chodíme do práce. To je potom chudinka celá vyděšená.Její mladší kamarád je z jiného vrhu a tomu můžete "střílet u hlavy" a nic ho nerozhází,co se týče počasí.Asi je to jak u lidí.Na Silvestra jsme ji měli dva dny doma.Kluk byl spíše naštvaný,že mu někdo narušuje klid okolo jeho teritoria.Ale jinak není bázlivá ,někdy málo sebevědomá a je hrozně hodná.Nehlídá sice tak ostražitě jako pes, jen když se blíží bezprostřední nebezpečí ,tak se rozčiluje.Má někdo zkušenost s odnaučením této bojácnosti?Děkuji za radu.
Zdravím nově příchozí
nejlépe je se informovat u chovatele , ten by měl poradit a nebo navštivte nějaký srazík buď v Žižicích u Slaného a nebo na Moravě.Více o srazech na http://kraop.wz.cz/ . Tam se Vám určitě budou všichni rádi věnovat
A uvidíme hafany na nějaké výstavě ??
.......a naše odpolední svačinka
rost
napsal(a):
Dotaz , je lepší kavkazan nebo asiat.Chtěl bych to na zahradu kde je spousta
exotického zvířectva
.......a souboj
lubáci
nada
napsal(a):
Zdravím nově příchozí
nejlépe je se informovat u chovatele , ten by měl poradit a nebo navštivte nějaký srazík buď v Žižicích u Slaného a nebo na Moravě.Více o srazech na http://kraop.wz.cz/ . Tam se Vám určitě budou všichni rádi věnovat
A uvidíme hafany na nějaké výstavě ??
.......a naše odpolední svačinka
Máte nádherné šmudlíky.Jsou k sežrání.Loni jsme nějaké výstavy absolvovali a letos bude první v Litoměřicích
nada
napsal(a):
Parta HIC
Díky za poklonu , takže asi se uvidíme v Litoměřicích s Lexou v kruhu
nada
napsal(a):
Díky za poklonu , takže asi se uvidíme v Litoměřicích s Lexou v kruhu
Dnes se našel na Praze 4 v Modřenech mladej KAO bez označení
nada
napsal(a):
Dnes se našel na Praze 4 v Modřenech mladej KAO bez označení
Parta Hic koukám se má pěkně k světu Pojede z Vás někdo do Brodců na bonitaci??
skalap
napsal(a):
Parta Hic koukám se má pěkně k světu Pojede z Vás někdo do Brodců na bonitaci??
já jedu na čumendu
skalap
napsal(a):
Parta Hic koukám se má pěkně k světu Pojede z Vás někdo do Brodců na bonitaci??
my
llucinkaa2
napsal(a):
my
Ahoj všichni, tak jak bylo v Letňanech? Komu můžeme gratulovat?
Přikládám dvě fotky z jedné dnešní procházky - potkali jsme několik ročních období!
dargan
napsal(a):
Ahoj všichni, tak jak bylo v Letňanech? Komu můžeme gratulovat?
Přikládám dvě fotky z jedné dnešní procházky - potkali jsme několik ročních období!
Dášo , to jsi byla jako v pohádce
A ty jedeš na bonitci ? No jupí tak se uvidíme ještě před Slovenskem
A co vím já z výsledků - tak Batir Rama Gele - CAJC s nominací na Cruft
a moje Cvakajda - CAC - rec.CACIB
nada
napsal(a):
Dášo , to jsi byla jako v pohádce
A ty jedeš na bonitci ? No jupí tak se uvidíme ještě před Slovenskem
A co vím já z výsledků - tak Batir Rama Gele - CAJC s nominací na Cruft
a moje Cvakajda - CAC - rec.CACIB
No paráda, tak gratulujeme dnešním vítězům! Ale holky, není to pro Vás už nuda, pořád takhle vyhrávat ????
Naďo, do Brodců nejedem, Colinka dnes oslavila svůj první roček, v dubnu asi půjdem na svod do Přerova. A to Slovensko .... no pořád ještě neháráme, tak nevím jestli Colinka to Slovensko nebude bojkotovat
!
dargan
napsal(a):
No paráda, tak gratulujeme dnešním vítězům! Ale holky, není to pro Vás už nuda, pořád takhle vyhrávat ????
Naďo, do Brodců nejedem, Colinka dnes oslavila svůj první roček, v dubnu asi půjdem na svod do Přerova. A to Slovensko .... no pořád ještě neháráme, tak nevím jestli Colinka to Slovensko nebude bojkotovat!
no jo , vždyt já neumím číst
No a já taky doufám , že snad hárat nebudeme - to je hrůza s těma holkama
A Colince vše nej nej nej - hlavně hodně zdravíčka ...............
dargan
napsal(a):
No paráda, tak gratulujeme dnešním vítězům! Ale holky, není to pro Vás už nuda, pořád takhle vyhrávat ????
Naďo, do Brodců nejedem, Colinka dnes oslavila svůj první roček, v dubnu asi půjdem na svod do Přerova. A to Slovensko .... no pořád ještě neháráme, tak nevím jestli Colinka to Slovensko nebude bojkotovat!
Mašík & spol. gratulují Darganovic Colince k dnešním narozeninám !
lmusa
napsal(a):
Mašík & spol. gratulují Darganovic Colince k dnešním narozeninám !
Colince též gratulujem k narozeninám,Baša je také oslavil před měsícem.Všem letňanským vítězům blahopřejeme.Do Brodců jedu také jen na čumandu.
dargan
napsal(a):
Colinka všem gratulantům děkuje , a prý se se všemi těší na shledanou v Přerově, na Slovensku, nebo někde jinde
rost
napsal(a):
Dotaz , je lepší kavkazan nebo asiat.Chtěl bych to na zahradu kde je spousta
exotického zvířectva
Dámy, gratuluji!!!!!!!!
eavy
napsal(a):
Dámy, gratuluji!!!!!!!!
Ahojky...tak už na mně začíná dopadat stres z té bonitace...já jsem blázen...no co bude to moje první předvádění....
llucinkaa2
napsal(a):
Ahojky...tak už na mně začíná dopadat stres z té bonitace...já jsem blázen...no co bude to moje první předvádění....
A to se Lucko může jít na bonitaci o měsíc dříve než v 18 měsících?Nyní se snad i DKK musí dělat až v 18 měsících.Tak se v Brodcích uvidíme jedem s Bašou jen na čumandu.
skalap
napsal(a):
A to se Lucko může jít na bonitaci o měsíc dříve než v 18 měsících?Nyní se snad i DKK musí dělat až v 18 měsících.Tak se v Brodcích uvidíme jedem s Bašou jen na čumandu.
Minimálně věk pro bonitaci je 15 měsíců, ale jeho chovnost je platná od 18 měsíců .DKK od 12ti měsíců . pro vyhodnocení u OFA od 2let.
Teda aspon doufám,že jsem něco nepopletla
nada
napsal(a):
Minimálně věk pro bonitaci je 15 měsíců, ale jeho chovnost je platná od 18 měsíců .DKK od 12ti měsíců . pro vyhodnocení u OFA od 2let.
Teda aspon doufám,že jsem něco nepopletla
Tedy Naďo, tak tenhle pupíííík je naprosto xežrání
kaca
napsal(a):
Tedy Naďo, tak tenhle pupíííík je naprosto xežrání
to je tuším slečna , Cinda děkuje za poklonu
A byla jsi v Letňanech s Olynkou ??
nada
napsal(a):
Minimálně věk pro bonitaci je 15 měsíců, ale jeho chovnost je platná od 18 měsíců .DKK od 12ti měsíců . pro vyhodnocení u OFA od 2let.
Teda aspon doufám,že jsem něco nepopletla
Dík za nové informace ohledně bonitace a DKK
nada
napsal(a):
to je tuším slečna , Cinda děkuje za poklonu
A byla jsi v Letňanech s Olynkou ??
Prnďata jsou nádherná a Cindička je k zulíbání
skalap
napsal(a):
Dík za nové informace ohledně bonitace a DKK
Zdravím všechnyNadi štěnda rosou jako z vody Přihrej nějakou kropenatou nožku
A k té bonitaci, to jsem ani nepostřehla (nebo radši zapoměla), že se ještě víc snížila hranice na RTG na 12 měsíců
Už těch 15 bylo na pováženou, ale vím, že někteří už předloni v Brodcích říkali, že by se to mělo snížit na 12. Ale jakou má takový RTG potom výpovědní hodnotu? Ach jo
susan
napsal(a):
Zdravím všechnyNadi štěnda rosou jako z vody Přihrej nějakou kropenatou nožku
A k té bonitaci, to jsem ani nepostřehla (nebo radši zapoměla), že se ještě víc snížila hranice na RTG na 12 měsíců Už těch 15 bylo na pováženou, ale vím, že někteří už předloni v Brodcích říkali, že by se to mělo snížit na 12. Ale jakou má takový RTG potom výpovědní hodnotu? Ach jo
Ahoj
Klub KPP uvádí, že rtg smí být proveden až od 18 měsíců, ale u druhého klubu jsem nenašla nebo přehlédla hranici věku, kdy má být rentgen prováděn. Taky si myslím, že vyhodnocení ve věku 12 měsíců nemá moc vypovídající hodnotu.
Zrovna tak, jako si myslím, že k uchovnění nekupírovaného jedince by měla být povinna účast na nějaké CACové výstavě.
lmusa
napsal(a):
Ahoj
Klub KPP uvádí, že rtg smí být proveden až od 18 měsíců, ale u druhého klubu jsem nenašla nebo přehlédla hranici věku, kdy má být rentgen prováděn. Taky si myslím, že vyhodnocení ve věku 12 měsíců nemá moc vypovídající hodnotu.
Zrovna tak, jako si myslím, že k uchovnění nekupírovaného jedince by měla být povinna účast na nějaké CACové výstavě.
Ahoj
S tím RTG je to myšlen , že oficiální RTG ti udělá vet od 12ti měsíců.Dříve ne.A co jsem se bavila , tak od tohoto věku je stav již neměnný - když nebudu mluvit o artroze ,ale nejsem odborník
Líbo a tou výstavou s tebou naprosto souhlasím
susan
napsal(a):
Zdravím všechnyNadi štěnda rosou jako z vody Přihrej nějakou kropenatou nožku
A k té bonitaci, to jsem ani nepostřehla (nebo radši zapoměla), že se ještě víc snížila hranice na RTG na 12 měsíců Už těch 15 bylo na pováženou, ale vím, že někteří už předloni v Brodcích říkali, že by se to mělo snížit na 12. Ale jakou má takový RTG potom výpovědní hodnotu? Ach jo
Zuzko pihy nejsou na fotkách ještě vidět a já mám pocit , že od 12ti měsíců se dělá RTG již dloooouho ,neli stále v KRAOPU - ale je li jinak at mne nekdo opraví
nada
napsal(a):
Ahoj
S tím RTG je to myšlen , že oficiální RTG ti udělá vet od 12ti měsíců.Dříve ne.A co jsem se bavila , tak od tohoto věku je stav již neměnný - když nebudu mluvit o artroze ,ale nejsem odborník
Líbo a tou výstavou s tebou naprosto souhlasím
my právě jedeme na bonitaci pořádanou klubem KRAOP,tam je možnost zůčastnit se bonitace se psem od věku 15-ti měsíců....ale chovnost je možná až od těch 18-ti měsíců....a Karině jsem nechala udělat RTG v cca 15-ti měsících...
susan
napsal(a):
Zdravím všechnyNadi štěnda rosou jako z vody Přihrej nějakou kropenatou nožku
A k té bonitaci, to jsem ani nepostřehla (nebo radši zapoměla), že se ještě víc snížila hranice na RTG na 12 měsíců Už těch 15 bylo na pováženou, ale vím, že někteří už předloni v Brodcích říkali, že by se to mělo snížit na 12. Ale jakou má takový RTG potom výpovědní hodnotu? Ach jo
Susan, tak to jsme dvě... já taky žila v tom, že se RTG nesmí dělat dříve, jak v 15ti měsících
nada
napsal(a):
Zuzko pihy nejsou na fotkách ještě vidět a já mám pocit , že od 12ti měsíců se dělá RTG již dloooouho ,neli stále v KRAOPU - ale je li jinak at mne nekdo opraví
A jinak Naďo, miminka jsou božský
nada
napsal(a):
Zuzko pihy nejsou na fotkách ještě vidět a já mám pocit , že od 12ti měsíců se dělá RTG již dloooouho ,neli stále v KRAOPU - ale je li jinak at mne nekdo opraví
Libo já jsem taky na KRAOPu nikde nenašla, od kolika měsíců se může dělat RTG. Naďo fakt? tak to by mě zajímalo, od kdy to je,protože se mi zdá, že před těmi 2 lety jsme to dost v Brodcích probírali a někteří chtěli, aby to bylo od roku a ono to teda asi už bylo, jen se to nevědělo??? A nám právě zase náš ortoped říkal, že RTG v jednom roce a RTG ve dvou letech je fakt rozdíl Tak to by mě zajímalo, jak to teda jeNo a taky není RTG jako RTG, a posuzovatel jako posuzovatel,že Ale třeba jednou dospějeme k americkému modelu posuzování DKK
eavy
napsal(a):
Susan, tak to jsme dvě... já taky žila v tom, že se RTG nesmí dělat dříve, jak v 15ti měsících
Ona i většina veterinářů zastává názor dělat RTG u velkých plemen okolo 15.tého měsíce. Ale to už záleží na každém majiteli psa. Tím, že půjde na RTG moc brzo si může uškodit )stejně jako když půjde moc pozdě) - je to stejné jako že si může každý vybrat v kolika se psem půjde na bonitaci.
Pokud někdo chce uchovnit v 15.ti měsících, tak může, ale když půjde až ve 2,5 letech je to nesrovnatelný rozdíl...
Ale to to jen jeho volba...
susan
napsal(a):
Libo já jsem taky na KRAOPu nikde nenašla, od kolika měsíců se může dělat RTG. Naďo fakt? tak to by mě zajímalo, od kdy to je,protože se mi zdá, že před těmi 2 lety jsme to dost v Brodcích probírali a někteří chtěli, aby to bylo od roku a ono to teda asi už bylo, jen se to nevědělo??? A nám právě zase náš ortoped říkal, že RTG v jednom roce a RTG ve dvou letech je fakt rozdíl Tak to by mě zajímalo, jak to teda jeNo a taky není RTG jako RTG, a posuzovatel jako posuzovatel,že Ale třeba jednou dospějeme k americkému modelu posuzování DKK
Zuzko já dělala s Bredem RTG ve 14ti měsících a to už je nějakej pátek .A myslím,že co lékař to názor - ale ted je výhoda OFY , že tam máš posuzování více odborníků
monika s
napsal(a):
Ona i většina veterinářů zastává názor dělat RTG u velkých plemen okolo 15.tého měsíce. Ale to už záleží na každém majiteli psa. Tím, že půjde na RTG moc brzo si může uškodit )stejně jako když půjde moc pozdě) - je to stejné jako že si může každý vybrat v kolika se psem půjde na bonitaci.
Pokud někdo chce uchovnit v 15.ti měsících, tak může, ale když půjde až ve 2,5 letech je to nesrovnatelný rozdíl...
Ale to to jen jeho volba...
No právě! Já měla jsem za to, že kluby jsou hlavně od toho, aby to nebyla volba majitele, ale dodržovala se určitá pravila, která mají za cíl zkvalitnění chovu daného plemene s ohledem na co nelepší zdravotní stav jedinců. Věřím tomu (i když to nechápu!!!) že pro většinu majitelů je lepší jít na RTG dříve a mít tak lepší výsledek na papíře, ale možná od toho by měl být klub, aby hájil zájmy plemene a nikoliv zájmy jednotlivých majitelů.
susan
napsal(a):
No právě! Já měla jsem za to, že kluby jsou hlavně od toho, aby to nebyla volba majitele, ale dodržovala se určitá pravila, která mají za cíl zkvalitnění chovu daného plemene s ohledem na co nelepší zdravotní stav jedinců. Věřím tomu (i když to nechápu!!!) že pro většinu majitelů je lepší jít na RTG dříve a mít tak lepší výsledek na papíře, ale možná od toho by měl být klub, aby hájil zájmy plemene a nikoliv zájmy jednotlivých majitelů.
No, podle mne jsou kluby hlavně od toho, aby sdružovaly majitele, chovatele a příznivce "svých" plemen. Aby poradily těm, kdo o to stojí a aby dohlížely na dodržování pravidel, které si členi klubu sami určí a odhlasují a ještě aby organizovaly výstavy, bonitace (popř. svody, zkoušky apod.).
Za zdraví, krásu a povahu svého odchovu je vždy odpovědný chovatel. Odchovy jsou jeho vizitkou - ne klubu.
Samozřejmě PCH je od toho aby poradil, ale nejdříve o to musí chovatelé stát...
Navíc jak jsem psala, RTG ve 12.ti měsících může u některých jedinců spíš uškodit.
Samozřejmě každý může navrhnout na členské schůzi změnu (třeba zvýšení věku pro RTG) a záleží jen na členech zda si změnu odhlasují.
A co se týká DKK - co vím, tak od jednoho roku se dělá třeba i u retrievrů, novofundlaňdanů, rottweilerů, beauceronů, hovawartů - to jen namátkou...
monika s
napsal(a):
No, podle mne jsou kluby hlavně od toho, aby sdružovaly majitele, chovatele a příznivce "svých" plemen. Aby poradily těm, kdo o to stojí a aby dohlížely na dodržování pravidel, které si členi klubu sami určí a odhlasují a ještě aby organizovaly výstavy, bonitace (popř. svody, zkoušky apod.).
Za zdraví, krásu a povahu svého odchovu je vždy odpovědný chovatel. Odchovy jsou jeho vizitkou - ne klubu.
Samozřejmě PCH je od toho aby poradil, ale nejdříve o to musí chovatelé stát...
Navíc jak jsem psala, RTG ve 12.ti měsících může u některých jedinců spíš uškodit.
Samozřejmě každý může navrhnout na členské schůzi změnu (třeba zvýšení věku pro RTG) a záleží jen na členech zda si změnu odhlasují.
A co se týká DKK - co vím, tak od jednoho roku se dělá třeba i u retrievrů, novofundlaňdanů, rottweilerů, beauceronů, hovawartů - to jen namátkou...
To je samozřejmě pravda, ale většina klubů má své poslaní, kterým je právě zlepšování kvality chovu. V takovém případě by se mohly odchovy brát i jako vizitka klubu a nejen majitele.
A aby si členové sami dobrovolně odhlasovali zpřísnění podmínek? Tomu sama nevěříte Jinak příklad bych spíše viděla např. v chovu leonbergrů (rtg od 18 měs) a podobně (z hlavy teď žádé jiné plemeno nevypálím) než v plemenech stojících na opačném konci žebříčku.....Není to žádný útok, jenom bych chtěla pochopit důvody, proč přísnějšími podmínkami nepomoct ke zkvalitnění chovu kavkazáků, když o zdraví našich psů nám přece všem jde
susan
napsal(a):
To je samozřejmě pravda, ale většina klubů má své poslaní, kterým je právě zlepšování kvality chovu. V takovém případě by se mohly odchovy brát i jako vizitka klubu a nejen majitele.
A aby si členové sami dobrovolně odhlasovali zpřísnění podmínek? Tomu sama nevěříte Jinak příklad bych spíše viděla např. v chovu leonbergrů (rtg od 18 měs) a podobně (z hlavy teď žádé jiné plemeno nevypálím) než v plemenech stojících na opačném konci žebříčku.....Není to žádný útok, jenom bych chtěla pochopit důvody, proč přísnějšími podmínkami nepomoct ke zkvalitnění chovu kavkazáků, když o zdraví našich psů nám přece všem jde
I když to bych zase křivdila, občas se nějaké zpřísněné odhlasuje. Alespoň malé vlaštovky.
susan
napsal(a):
To je samozřejmě pravda, ale většina klubů má své poslaní, kterým je právě zlepšování kvality chovu. V takovém případě by se mohly odchovy brát i jako vizitka klubu a nejen majitele.
A aby si členové sami dobrovolně odhlasovali zpřísnění podmínek? Tomu sama nevěříte Jinak příklad bych spíše viděla např. v chovu leonbergrů (rtg od 18 měs) a podobně (z hlavy teď žádé jiné plemeno nevypálím) než v plemenech stojících na opačném konci žebříčku.....Není to žádný útok, jenom bych chtěla pochopit důvody, proč přísnějšími podmínkami nepomoct ke zkvalitnění chovu kavkazáků, když o zdraví našich psů nám přece všem jde
Zuzko , já myslím,že poslední dobou se to celkem zpřísnilo dost - např . chovný pár (DKK 9 ) , nebo by jsi si představovala ,aby se kryli nuly na nuly ?? Musíš vědět , že to by byl holý nesmysl.ted se vyřadila i jednostranná 4. A proč má klub vše nařizovat ?? Aby se to pak podvodně obcházelo ??? A sekali se například bezpapíráci , protože málokdo unese , že jeho pes či fena nebude do chovu když mu např.nevyjde DKK.mělo by vše bejt o zodpovědnosti chovatele - člověka .A myslím,že většině jde o zdraví plemene .A proto si myslím,že velké omezení je na nic !! Podívej se na KRAOP dělal DKK do chovu KKPP ne , no a kdo věděl , že mu DKK vyjde blbě tak si šel uchovnit do KKPP i když jinak vše uchovnoval u KRAOP.tak o čem to pak je ??¨
Například v takovýchto případech by se mělo koukat , že je něco špatně ,ne ???A pak kreje zase pod druhým klubem !!! tady je něco špatně , ale nelze s tím nic dělat.Člověk má právo být v kolika klubech chce ........
nada
napsal(a):
Zuzko , já myslím,že poslední dobou se to celkem zpřísnilo dost - např . chovný pár (DKK 9 ) , nebo by jsi si představovala ,aby se kryli nuly na nuly ?? Musíš vědět , že to by byl holý nesmysl.ted se vyřadila i jednostranná 4. A proč má klub vše nařizovat ?? Aby se to pak podvodně obcházelo ??? A sekali se například bezpapíráci , protože málokdo unese , že jeho pes či fena nebude do chovu když mu např.nevyjde DKK.mělo by vše bejt o zodpovědnosti chovatele - člověka .A myslím,že většině jde o zdraví plemene .A proto si myslím,že velké omezení je na nic !! Podívej se na KRAOP dělal DKK do chovu KKPP ne , no a kdo věděl , že mu DKK vyjde blbě tak si šel uchovnit do KKPP i když jinak vše uchovnoval u KRAOP.tak o čem to pak je ??¨
Například v takovýchto případech by se mělo koukat , že je něco špatně ,ne ???A pak kreje zase pod druhým klubem !!! tady je něco špatně , ale nelze s tím nic dělat.Člověk má právo být v kolika klubech chce ........
Ahojky,
na výstavě jsme byli a dodnes se rozmrazuji . Jinak jsme dostali VD4 (ze sedmi fen), pan rozhodčí byl velmi přísný a rozdával v klidu i Déčka. Posudek dostala Olča moc hezkej, jenom je zrovna v línání, takže to VD je za tu srst (dlouho se rozmýšlel,pomocná rozhodčí ho ukecávala na V, té se Olííí moc líbila).
rost
napsal(a):
Dotaz , je lepší kavkazan nebo asiat.Chtěl bych to na zahradu kde je spousta
exotického zvířectva
Ahojky dámy!
Mám na vás otázku, máte některá doma kastrovanou fenu? Nebo spíše nevíte, jak se kastrovaná fena snese se smečkou? A je pravdou, že feny po kastraci hodně přibírají na váze?
Děkuji
kaca
napsal(a):
Ahojky,
na výstavě jsme byli a dodnes se rozmrazuji . Jinak jsme dostali VD4 (ze sedmi fen), pan rozhodčí byl velmi přísný a rozdával v klidu i Déčka. Posudek dostala Olča moc hezkej, jenom je zrovna v línání, takže to VD je za tu srst (dlouho se rozmýšlel,pomocná rozhodčí ho ukecávala na V, té se Olííí moc líbila).
Luci, gratuluji
susan
napsal(a):
To je samozřejmě pravda, ale většina klubů má své poslaní, kterým je právě zlepšování kvality chovu. V takovém případě by se mohly odchovy brát i jako vizitka klubu a nejen majitele.
A aby si členové sami dobrovolně odhlasovali zpřísnění podmínek? Tomu sama nevěříte Jinak příklad bych spíše viděla např. v chovu leonbergrů (rtg od 18 měs) a podobně (z hlavy teď žádé jiné plemeno nevypálím) než v plemenech stojících na opačném konci žebříčku.....Není to žádný útok, jenom bych chtěla pochopit důvody, proč přísnějšími podmínkami nepomoct ke zkvalitnění chovu kavkazáků, když o zdraví našich psů nám přece všem jde
Samozřejmě by mělo být cílem všech klubů zleopšování kvality chovaných zvířat.
Kdo ale tedy má podle Vás určovat zpřísňování podmínek, když ne sami členi???
To jako výbor - a nebyl by to návrat do doby poměrně nedávné?
Když už jste zmínila leonbergery - víte i o dalších podmínkách chovu v tomto klubu? Např. nutnost rebonitace po 3 letech působení v chovu, , svody v 6.ti měsících, nebo možnost vyloučení z chovu již u 7.mi týdenního štěněte např. pro nízkou váhu? Povahový test - VČETNĚ ovladatelnosti psa na vodítku. Nebo nutnost mít určitý minimální prostor pro jedince... také nařízení určité teploty apod..
A také krycí psy se tam chovatelé nevybírají sami je jim vybrán, ať se chovateli líbí nebo ne. Mám kamaráda, který leony chová - a myslíte si, že je v klubu spokojený?
Když mu říkám, jak to chodí u nás, jen tiše závidí...
Vím i o případu chovatel ČSV, který na krytí chtěl jet do Itálie a klubem mu to nebylo dovoleno a určitě bych si vzpomněla na mnohem víc případů a mnohem víc klubů, kde trošku zaspali dobu ...
Toto také není myšleno jako útok, spíš jsem chtěla naznačit, že přísnějšími podmínkami se toho většinou nikdy moc nezlepší...
Každý z chovatelů má možnost udělat si u vého psa nejen DKK, ale třeba i DLK, testy na onemocnění očí, srdce, BEAR test - to je právě ono - má tu možnost, ale nemusí.
Stejnou volnost má ve výběru krycího psa. jak jsem už psala - odchov je vizitkou chovatele a zodpovědný chovatel se z neúspěchu poučí.
Pokud se mi např. narodí štěně s vychlípenými víčky, nebudu se to snažit mermomocí ututlat, ale nezopakuji stejné krytí, naopak si dám příště velký pozor na to, aby se v otcovo PP tato vada nevyskytovala.
No a vo tom to je
eavy
napsal(a):
Ahojky dámy!
Mám na vás otázku, máte některá doma kastrovanou fenu? Nebo spíše nevíte, jak se kastrovaná fena snese se smečkou? A je pravdou, že feny po kastraci hodně přibírají na váze?
Děkuji
Verčo nevím o kastrované KAO, ale o několika BOC - snášejí se většinou úplně v pohodě (jenže ty se snášejí normálně i normálně že ). Pokud mají normální zátěž a normální krmení, tak ani netloustnou.
Pouze jsem slyšela, že při kastraci fen velkých plemen je větší riziko inkontinence...
Co se týká zdravotních důvodů - smysl jako prevence rakoviny má kastrace maximálně po prvním hárání, potom již není snížení rizika rakoviny tak velké.
monika s
napsal(a):
Verčo nevím o kastrované KAO, ale o několika BOC - snášejí se většinou úplně v pohodě (jenže ty se snášejí normálně i normálně že ). Pokud mají normální zátěž a normální krmení, tak ani netloustnou.
Pouze jsem slyšela, že při kastraci fen velkých plemen je větší riziko inkontinence...
Co se týká zdravotních důvodů - smysl jako prevence rakoviny má kastrace maximálně po prvním hárání, potom již není snížení rizika rakoviny tak velké.
Moniko, děkuji za odpověď
monika s
napsal(a):
Samozřejmě by mělo být cílem všech klubů zleopšování kvality chovaných zvířat.
Kdo ale tedy má podle Vás určovat zpřísňování podmínek, když ne sami členi???
To jako výbor - a nebyl by to návrat do doby poměrně nedávné?
Když už jste zmínila leonbergery - víte i o dalších podmínkách chovu v tomto klubu? Např. nutnost rebonitace po 3 letech působení v chovu, , svody v 6.ti měsících, nebo možnost vyloučení z chovu již u 7.mi týdenního štěněte např. pro nízkou váhu? Povahový test - VČETNĚ ovladatelnosti psa na vodítku. Nebo nutnost mít určitý minimální prostor pro jedince... také nařízení určité teploty apod..
A také krycí psy se tam chovatelé nevybírají sami je jim vybrán, ať se chovateli líbí nebo ne. Mám kamaráda, který leony chová - a myslíte si, že je v klubu spokojený?
Když mu říkám, jak to chodí u nás, jen tiše závidí...
Vím i o případu chovatel ČSV, který na krytí chtěl jet do Itálie a klubem mu to nebylo dovoleno a určitě bych si vzpomněla na mnohem víc případů a mnohem víc klubů, kde trošku zaspali dobu ...
Toto také není myšleno jako útok, spíš jsem chtěla naznačit, že přísnějšími podmínkami se toho většinou nikdy moc nezlepší...
Každý z chovatelů má možnost udělat si u vého psa nejen DKK, ale třeba i DLK, testy na onemocnění očí, srdce, BEAR test - to je právě ono - má tu možnost, ale nemusí.
Stejnou volnost má ve výběru krycího psa. jak jsem už psala - odchov je vizitkou chovatele a zodpovědný chovatel se z neúspěchu poučí.
Pokud se mi např. narodí štěně s vychlípenými víčky, nebudu se to snažit mermomocí ututlat, ale nezopakuji stejné krytí, naopak si dám příště velký pozor na to, aby se v otcovo PP tato vada nevyskytovala.
No a vo tom to je
Naďo souhlasím, když se v druhém klubu RTG nedělaly, šel ten, komu se to hodilo chovat tam, ale teď už i KKPP RTG má, ledy se pohnulytakže to je jak hozená rukavice, že míč je na druhé straně sítě, protože věk 12 měsíců je hodně zavádějící a vyznívá dost alibisticky. Mně dost překvapilo těch 12měs, protože jsem žila v tom, že je v KRAOPU 15 (a nebylo to třeba uvedeno na starých stránkách? a když nejsem sama, kdo si to myslel....)
A opravdu se v zahraničí třeba na ovčounech chová jen na 0 psech, trvá to samozřejmě několik generací, ale výsledky jsou. Ale DKK není jediným problémem chovu.
Moniko asi jsem divná, ale opravdu si myslím, že by některá pravidla měla být daná, a ne hlasovat, jestli se to někomu hodí nebo ne....protože jak říkám, nevěřím tomu, že by si členové odhalovali, že si budou házet sami "klacky pod nohy". To by asi ale mělo vycházet z vyšších kruhů, než je klub, jo kdyby platila kriteria podobná jako v užitkových chovech, spousta problémů by zmizela, tam se ale nikdy nedostaneme, protože zájmový chov je obecně především a hlavně o penězích.
Klub leonů je asi kapitola sama pro sebe, každý klub má "něco", já jsem leony uvedla pouze jako příklad trendu zvyšování věkové hranice pro posouzení.
Ona i ta OFA ví, proč si vezme na triko jen věk 24 měsíců a více
susan
napsal(a):
Naďo souhlasím, když se v druhém klubu RTG nedělaly, šel ten, komu se to hodilo chovat tam, ale teď už i KKPP RTG má, ledy se pohnulytakže to je jak hozená rukavice, že míč je na druhé straně sítě, protože věk 12 měsíců je hodně zavádějící a vyznívá dost alibisticky. Mně dost překvapilo těch 12měs, protože jsem žila v tom, že je v KRAOPU 15 (a nebylo to třeba uvedeno na starých stránkách? a když nejsem sama, kdo si to myslel....)
A opravdu se v zahraničí třeba na ovčounech chová jen na 0 psech, trvá to samozřejmě několik generací, ale výsledky jsou. Ale DKK není jediným problémem chovu.
Moniko asi jsem divná, ale opravdu si myslím, že by některá pravidla měla být daná, a ne hlasovat, jestli se to někomu hodí nebo ne....protože jak říkám, nevěřím tomu, že by si členové odhalovali, že si budou házet sami "klacky pod nohy". To by asi ale mělo vycházet z vyšších kruhů, než je klub, jo kdyby platila kriteria podobná jako v užitkových chovech, spousta problémů by zmizela, tam se ale nikdy nedostaneme, protože zájmový chov je obecně především a hlavně o penězích.
Klub leonů je asi kapitola sama pro sebe, každý klub má "něco", já jsem leony uvedla pouze jako příklad trendu zvyšování věkové hranice pro posouzení.
Ona i ta OFA ví, proč si vezme na triko jen věk 24 měsíců a více
Zuzko s tou hranicí DKK víc opravdu nevím ,ale co jsem mezi KAO já tak to je opravdu od těch 12ti měsíců a myslím,že to tam bylo vždy -musi odpovědět "služebně starší "
A chovat na nulových psech - no jak to docílit když při importech ze země původu DKK na předcích není dělána ???
A házení klacků pod nohy - taky jsme si odhlasovali ,že 4 nejde do chovu a nemuseli jsme - zatím !!
A na druhou stranu je spousta plemen - molossu , kteří DKK nedělají a chovají !
To je nekonečnou diskuzy a každý má na DKK jiný názor
A Verčo , já měla kastrovanou briardici v pozdním věku - nepřibrala , šéfovala stále a vůbec se povahově nezměnila - určitě je to individuální
nada
napsal(a):
Zuzko s tou hranicí DKK víc opravdu nevím ,ale co jsem mezi KAO já tak to je opravdu od těch 12ti měsíců a myslím,že to tam bylo vždy -musi odpovědět "služebně starší "
A chovat na nulových psech - no jak to docílit když při importech ze země původu DKK na předcích není dělána ???
A házení klacků pod nohy - taky jsme si odhlasovali ,že 4 nejde do chovu a nemuseli jsme - zatím !!
A na druhou stranu je spousta plemen - molossu , kteří DKK nedělají a chovají !
To je nekonečnou diskuzy a každý má na DKK jiný názor
A Verčo , já měla kastrovanou briardici v pozdním věku - nepřibrala , šéfovala stále a vůbec se povahově nezměnila - určitě je to individuální
No u řady předků není dělaná, i ti ovčouni někde začali. A jasně že je to radikální řešení, o tom žádná. Vím, že jste odhlasovali že 4 nebudou v chovu, ale trošku to zastiňuje ta věková hranice, protože stupeň v 1 roce se většinou neshoduje s tím v pozdějším věku. Ale nešť, je to nekonečné téma, tak radši dost a budu čekat na ty pihy
susan
napsal(a):
No u řady předků není dělaná, i ti ovčouni někde začali. A jasně že je to radikální řešení, o tom žádná. Vím, že jste odhlasovali že 4 nebudou v chovu, ale trošku to zastiňuje ta věková hranice, protože stupeň v 1 roce se většinou neshoduje s tím v pozdějším věku. Ale nešť, je to nekonečné téma, tak radši dost a budu čekat na ty pihy
Ale zas aby to nevypadalo, že si myslím, že chov stojí jen na kontrole DKK, je toho samozřejmě víc.
susan
napsal(a):
Naďo souhlasím, když se v druhém klubu RTG nedělaly, šel ten, komu se to hodilo chovat tam, ale teď už i KKPP RTG má, ledy se pohnulytakže to je jak hozená rukavice, že míč je na druhé straně sítě, protože věk 12 měsíců je hodně zavádějící a vyznívá dost alibisticky. Mně dost překvapilo těch 12měs, protože jsem žila v tom, že je v KRAOPU 15 (a nebylo to třeba uvedeno na starých stránkách? a když nejsem sama, kdo si to myslel....)
A opravdu se v zahraničí třeba na ovčounech chová jen na 0 psech, trvá to samozřejmě několik generací, ale výsledky jsou. Ale DKK není jediným problémem chovu.
Moniko asi jsem divná, ale opravdu si myslím, že by některá pravidla měla být daná, a ne hlasovat, jestli se to někomu hodí nebo ne....protože jak říkám, nevěřím tomu, že by si členové odhalovali, že si budou házet sami "klacky pod nohy". To by asi ale mělo vycházet z vyšších kruhů, než je klub, jo kdyby platila kriteria podobná jako v užitkových chovech, spousta problémů by zmizela, tam se ale nikdy nedostaneme, protože zájmový chov je obecně především a hlavně o penězích.
Klub leonů je asi kapitola sama pro sebe, každý klub má "něco", já jsem leony uvedla pouze jako příklad trendu zvyšování věkové hranice pro posouzení.
Ona i ta OFA ví, proč si vezme na triko jen věk 24 měsíců a více
já ještě chvilku diskutovat budu (alespoň si trochu zpříjemním dělání daní na poslední chvíli )...
tak třeba ten zahraniční chov NO - co vím u nás zpětně povolili chov i na jedincích s 3/3. A co vím, pokud někomu v ČR NO vyjde blbě na DKK, jede do Němec a doveze si nulky. Stejné nulky si dovezete i z Polska (tam i za pár drobných na stole), SLovenska a vlastně je všeobecně známo, že v ČR se kyčle posuzují poněkud přísněji jak všude okolo... Jen si vemte pro srovnání slovenský chov KAO. Byl postavený na českých zvířatech a v době, kdy my se tu potýkali s trojkama a čtyřkama, tam měli nuly a jedničky - jak je to možné?
Vím o jednom článku týkající se DKK, jsou tam moc zajímavé informace - až ho najdu - dám odkaz. Zatím o něco méně zajímavý článek na http://www.bcccz.cz/ - sekce chov.
Jinak, z jakých kruhů myslíte že by mělo přijít nějaké nařízení??? Od ČMKU, nebo FCI, nebo od ochránců zvířat? Co třeba zákaz týrání chovem - platí už X let a přesto se stále odchovávají buldoci, pidičivavy apod.. Nemyslíte, že čím víc je nařízení, tí víc se český človíček snaží příkazy obejít? Čím víc se bude zakazovat, tím víc se bude podvádět, korupce je v ČR hodně v kursu a to i v chovatelských kruzích...
A jaká myslíte kritéria v užitkových chovech? Jako že čas od času se vymyslí nějaká nemoc, která je tu X století (jako třeba ptačí chřipka), pak si veterináři (výrobci vakcín)a kafiny napakují kapsy, zlikviduje se pár chovatelů a jede se dál?
A že je zájmový chov o peněnězích si taky nemyslím - viz. výsledky našeho daňového přiznání Zájmové chovy jseu ve velké většině ztrátové a to tak, že hodně...
A OFA sice posuze kyčle až od dvou let, ale co vím nezahrnuje do posudků artrotické změny na kloubech (jako v ČR).
Jj, jdu zase chvíli danit
monika s
napsal(a):
já ještě chvilku diskutovat budu (alespoň si trochu zpříjemním dělání daní na poslední chvíli )...
tak třeba ten zahraniční chov NO - co vím u nás zpětně povolili chov i na jedincích s 3/3. A co vím, pokud někomu v ČR NO vyjde blbě na DKK, jede do Němec a doveze si nulky. Stejné nulky si dovezete i z Polska (tam i za pár drobných na stole), SLovenska a vlastně je všeobecně známo, že v ČR se kyčle posuzují poněkud přísněji jak všude okolo... Jen si vemte pro srovnání slovenský chov KAO. Byl postavený na českých zvířatech a v době, kdy my se tu potýkali s trojkama a čtyřkama, tam měli nuly a jedničky - jak je to možné?
Vím o jednom článku týkající se DKK, jsou tam moc zajímavé informace - až ho najdu - dám odkaz. Zatím o něco méně zajímavý článek na http://www.bcccz.cz/ - sekce chov.
Jinak, z jakých kruhů myslíte že by mělo přijít nějaké nařízení??? Od ČMKU, nebo FCI, nebo od ochránců zvířat? Co třeba zákaz týrání chovem - platí už X let a přesto se stále odchovávají buldoci, pidičivavy apod.. Nemyslíte, že čím víc je nařízení, tí víc se český človíček snaží příkazy obejít? Čím víc se bude zakazovat, tím víc se bude podvádět, korupce je v ČR hodně v kursu a to i v chovatelských kruzích...
A jaká myslíte kritéria v užitkových chovech? Jako že čas od času se vymyslí nějaká nemoc, která je tu X století (jako třeba ptačí chřipka), pak si veterináři (výrobci vakcín)a kafiny napakují kapsy, zlikviduje se pár chovatelů a jede se dál?
A že je zájmový chov o peněnězích si taky nemyslím - viz. výsledky našeho daňového přiznání Zájmové chovy jseu ve velké většině ztrátové a to tak, že hodně...
A OFA sice posuze kyčle až od dvou let, ale co vím nezahrnuje do posudků artrotické změny na kloubech (jako v ČR).
Jj, jdu zase chvíli danit
A ještě - ti ovčouni měli kde začít - RTG dělají i v Německu ( a přesto se situace DKK u NO nijak výrazně nezlepšuje). V Rusku se zatím RG nedělají - takže začít není jak...
eavy
napsal(a):
Moniko, děkuji za odpověď
Naprosto souhlasím s Monikou a přesně jak píše - čím více zákazů tím větší korupce !!!!!!Na to jsme u nás odborníci
A s tím DKK - není problém to hodit na schůzy do diskuze - ale taky by to chtělo pořádnou účast a lidi , kteří se neboji na veřejnosti promluvit o tom , co maji na srdci
...a pihy dodám jen co budou vidět
monika s
napsal(a):
A ještě - ti ovčouni měli kde začít - RTG dělají i v Německu ( a přesto se situace DKK u NO nijak výrazně nezlepšuje). V Rusku se zatím RG nedělají - takže začít není jak...
To, že je ČR v posuzování přísnější, než okolní země vím, proto dávám za příklad Ameriku (vyjímečně), ne Polsko nebo Slovensko Ale to jsme zase u toho, že když se budem dívat na ty "horší" případy, a říkat si, jak je to vlasně dobré, trochu to zavání stagnací. Ale beru, že pro někoho to dostačující třeba je. To je věc názoru a nekonečný příběh, jak říká Naďa. Od toho je možnost do klubu vstoupit či vystoupitA neměla jsem na mysli český chov NO, což jsem tam ale jaksi zapomněla napsat Obcházení pravidel se děje i teď, ale zase přiznejme si, že ne každý se k takovým možnostem dostane, a ten kdo jo, tomu je jedno, jaká pravidla jsou, bude to dělat tak či tak.
Kritéria v užitkových chovech mám na mysli například ty, která panují v hodnocení plemenného skotu
A chovatelé malých plemen by Vám možná Vaši teorii o prodělečnosti chovu, i když neradi, nepotvrdili
susan
napsal(a):
To, že je ČR v posuzování přísnější, než okolní země vím, proto dávám za příklad Ameriku (vyjímečně), ne Polsko nebo Slovensko Ale to jsme zase u toho, že když se budem dívat na ty "horší" případy, a říkat si, jak je to vlasně dobré, trochu to zavání stagnací. Ale beru, že pro někoho to dostačující třeba je. To je věc názoru a nekonečný příběh, jak říká Naďa. Od toho je možnost do klubu vstoupit či vystoupitA neměla jsem na mysli český chov NO, což jsem tam ale jaksi zapomněla napsat Obcházení pravidel se děje i teď, ale zase přiznejme si, že ne každý se k takovým možnostem dostane, a ten kdo jo, tomu je jedno, jaká pravidla jsou, bude to dělat tak či tak.
Kritéria v užitkových chovech mám na mysli například ty, která panují v hodnocení plemenného skotu
A chovatelé malých plemen by Vám možná Vaši teorii o prodělečnosti chovu, i když neradi, nepotvrdili
RTG si s veterinářem, který vám ho udělá prohlédnete, takže o artrotických změnách se dovíte i když ho uděláte až ve dvou letech a pošlete do OFy a jako bonus máte daleko přesnější výsledek
susan
napsal(a):
To, že je ČR v posuzování přísnější, než okolní země vím, proto dávám za příklad Ameriku (vyjímečně), ne Polsko nebo Slovensko Ale to jsme zase u toho, že když se budem dívat na ty "horší" případy, a říkat si, jak je to vlasně dobré, trochu to zavání stagnací. Ale beru, že pro někoho to dostačující třeba je. To je věc názoru a nekonečný příběh, jak říká Naďa. Od toho je možnost do klubu vstoupit či vystoupitA neměla jsem na mysli český chov NO, což jsem tam ale jaksi zapomněla napsat Obcházení pravidel se děje i teď, ale zase přiznejme si, že ne každý se k takovým možnostem dostane, a ten kdo jo, tomu je jedno, jaká pravidla jsou, bude to dělat tak či tak.
Kritéria v užitkových chovech mám na mysli například ty, která panují v hodnocení plemenného skotu
A chovatelé malých plemen by Vám možná Vaši teorii o prodělečnosti chovu, i když neradi, nepotvrdili
K té Americe - v ČR panuje všeobecně rozšířený názor, že OFA je mírnější jak výsledky DKK u nás. Nejspíš právě proto, že tam nezahrnují i artrotické změny ani nedávají takový důraz na úhlení.
Chov hosp. zvířat není také zrovna dobrý pro srovnání - od jednoho býka se vyprodukují tisíce potomků a od jedné krávy třeba i stovky. Navíc u krav se moc nehledí na exteriér, ale na užitkovost, nikoho nezajímá ani dlouhověkost ani povaha... maximálně tak tvar vemene a cecků a hlavně kolik mléka ta kráva nadojí za laktaci ( popř. za 5 laktací, víc se dobrá kráva nedožije) Co se nehodí, koupíme si pod označením "mladý býk" v krámě
Nemyslím si, že by byl chov KAO v ČR na špatné úrovni. Co se týká kyčlí, zlepšuje se to. Horší je to myslím s povahami. Za chvíli budou asi i KAO pracovní a výstavní...
Oni ani chovatelé malých plemen zrovna nevydělávají - pokud tedy nemají doma 15 fen s kterými jedou tak maximálně na bonitaci a kde staří jedinci nemají místo...
Při dnešních poplatcích za výstavu - MVP cca 900 + další náklady... se vydělává fakt těžko
monika s
napsal(a):
K té Americe - v ČR panuje všeobecně rozšířený názor, že OFA je mírnější jak výsledky DKK u nás. Nejspíš právě proto, že tam nezahrnují i artrotické změny ani nedávají takový důraz na úhlení.
Chov hosp. zvířat není také zrovna dobrý pro srovnání - od jednoho býka se vyprodukují tisíce potomků a od jedné krávy třeba i stovky. Navíc u krav se moc nehledí na exteriér, ale na užitkovost, nikoho nezajímá ani dlouhověkost ani povaha... maximálně tak tvar vemene a cecků a hlavně kolik mléka ta kráva nadojí za laktaci ( popř. za 5 laktací, víc se dobrá kráva nedožije) Co se nehodí, koupíme si pod označením "mladý býk" v krámě
Nemyslím si, že by byl chov KAO v ČR na špatné úrovni. Co se týká kyčlí, zlepšuje se to. Horší je to myslím s povahami. Za chvíli budou asi i KAO pracovní a výstavní...
Oni ani chovatelé malých plemen zrovna nevydělávají - pokud tedy nemají doma 15 fen s kterými jedou tak maximálně na bonitaci a kde staří jedinci nemají místo...
Při dnešních poplatcích za výstavu - MVP cca 900 + další náklady... se vydělává fakt těžko
ještě pro upřesnění - píšu o chovatelích, ne o množitelích
monika s
napsal(a):
K té Americe - v ČR panuje všeobecně rozšířený názor, že OFA je mírnější jak výsledky DKK u nás. Nejspíš právě proto, že tam nezahrnují i artrotické změny ani nedávají takový důraz na úhlení.
Chov hosp. zvířat není také zrovna dobrý pro srovnání - od jednoho býka se vyprodukují tisíce potomků a od jedné krávy třeba i stovky. Navíc u krav se moc nehledí na exteriér, ale na užitkovost, nikoho nezajímá ani dlouhověkost ani povaha... maximálně tak tvar vemene a cecků a hlavně kolik mléka ta kráva nadojí za laktaci ( popř. za 5 laktací, víc se dobrá kráva nedožije) Co se nehodí, koupíme si pod označením "mladý býk" v krámě
Nemyslím si, že by byl chov KAO v ČR na špatné úrovni. Co se týká kyčlí, zlepšuje se to. Horší je to myslím s povahami. Za chvíli budou asi i KAO pracovní a výstavní...
Oni ani chovatelé malých plemen zrovna nevydělávají - pokud tedy nemají doma 15 fen s kterými jedou tak maximálně na bonitaci a kde staří jedinci nemají místo...
Při dnešních poplatcích za výstavu - MVP cca 900 + další náklady... se vydělává fakt těžko
Aspoň tam máte jistotu, že to poszuje povolaná komise a ne někdo, kdo k tomu ani nemá oprávnění. Pokud je posuzování DKK v ČR nejlepší na světě, tak to tě pic teda A skot nejsou jen dojnicemáte přehled v posuzování masného skotu? O ceckách to fakt není Na takovou úroveň se ale zájmový chov nikdy nedostane. A ani to není cílem, ale kritéria v chovu psů jsou proti tomu fraška
susan
napsal(a):
Aspoň tam máte jistotu, že to poszuje povolaná komise a ne někdo, kdo k tomu ani nemá oprávnění. Pokud je posuzování DKK v ČR nejlepší na světě, tak to tě pic teda A skot nejsou jen dojnicemáte přehled v posuzování masného skotu? O ceckách to fakt není Na takovou úroveň se ale zájmový chov nikdy nedostane. A ani to není cílem, ale kritéria v chovu psů jsou proti tomu fraška
Proto se možnost dělat RTG u OFY udělala - protože odvolávat se proti výsledku tady nemá žádný smysl...
Nemyslím, že je posuzování DKK v ČR to nelepší - je jiné, otázka zda je to dobře. Já si myslím že ne. Znevýhodňuje to český chov proti všem okolo...
Ty krávy jsem trochu přehnala - jasně, není to jen o ceckách , a pozapoměla jsem na chov masňáků. Tam už to jde ale pro mně také do extrémů - sem tam sval navíc, co nejvyšší váha - chápu to - jsem masožravec, ale krávy - skot - většinou nejsou zájmový chov. Tam jde o peníze až v první řadě Trochu to připomíná chov buldoků... Ubývá přirozené reprodukce, porody jsou komlikovanější... neviděla bych to jako vzor.
Ona i vetrinární péče v chovu hosp. zvířat je o jiných penězích jak v chovu psů, stejně tak laboratorní testy apod.. A hlavně počty skotu a psů všech plemen jsou nesrovnatelné...
monika s
napsal(a):
Proto se možnost dělat RTG u OFY udělala - protože odvolávat se proti výsledku tady nemá žádný smysl...
Nemyslím, že je posuzování DKK v ČR to nelepší - je jiné, otázka zda je to dobře. Já si myslím že ne. Znevýhodňuje to český chov proti všem okolo...
Ty krávy jsem trochu přehnala - jasně, není to jen o ceckách , a pozapoměla jsem na chov masňáků. Tam už to jde ale pro mně také do extrémů - sem tam sval navíc, co nejvyšší váha - chápu to - jsem masožravec, ale krávy - skot - většinou nejsou zájmový chov. Tam jde o peníze až v první řadě Trochu to připomíná chov buldoků... Ubývá přirozené reprodukce, porody jsou komlikovanější... neviděla bych to jako vzor.
Ona i vetrinární péče v chovu hosp. zvířat je o jiných penězích jak v chovu psů, stejně tak laboratorní testy apod.. A hlavně počty skotu a psů všech plemen jsou nesrovnatelné...
Chápu, že jako chovatel máte jiný pohled, než já, jako majitel. Jak to znevýhodňuje český chov oproti všem okolo nedokážu posoudit, i když asi tuším, pro mě je z toho ale výsledek ten, že kdybych v současné době měla uvažovat o štěněti, tak z toho, co vím (opakuji, že krom toho,jak probíhá posuzování v okolních zemích o chovu třeba v Polsku a Rusku nevím, situaci tam neznám a bez konexí do toho proniknout je pro mně, jako nováčka v chovu kavkazáků nemožné) bych šáhla opět po chovu z ČR. A z mého laického pohledu pak přísnější podmínky působí jako plus.
A omlouvám se, ale moje pozornost s pokročilejší noční hodinou klesá, takže v tomhle jsem se ztratila :
"Tam už to jde ale pro mně také do extrémů - sem tam sval navíc, co nejvyšší váha - chápu to - jsem masožravec, ale krávy - skot - většinou nejsou zájmový chov. Tam jde o peníze až v první řadě"
Já jsem skot jako zájmový neoznačila, ale dala jako příklad užitkového, kdy se neřeší pouze daný jedinec, ale objeví-li se nějaká vada vyloučí se z chovu celý "vrh". Ale jak píšu a říkáte tam už je situace opravdu extrémní a toto není cílem zájmového chovu a prot se sem tyto praktiky nikdy nedostanou. Doufám,že to bude trochu srozumitelné, už na to skoro nevidím
monika s
napsal(a):
K té Americe - v ČR panuje všeobecně rozšířený názor, že OFA je mírnější jak výsledky DKK u nás. Nejspíš právě proto, že tam nezahrnují i artrotické změny ani nedávají takový důraz na úhlení.
Chov hosp. zvířat není také zrovna dobrý pro srovnání - od jednoho býka se vyprodukují tisíce potomků a od jedné krávy třeba i stovky. Navíc u krav se moc nehledí na exteriér, ale na užitkovost, nikoho nezajímá ani dlouhověkost ani povaha... maximálně tak tvar vemene a cecků a hlavně kolik mléka ta kráva nadojí za laktaci ( popř. za 5 laktací, víc se dobrá kráva nedožije) Co se nehodí, koupíme si pod označením "mladý býk" v krámě
Nemyslím si, že by byl chov KAO v ČR na špatné úrovni. Co se týká kyčlí, zlepšuje se to. Horší je to myslím s povahami. Za chvíli budou asi i KAO pracovní a výstavní...
Oni ani chovatelé malých plemen zrovna nevydělávají - pokud tedy nemají doma 15 fen s kterými jedou tak maximálně na bonitaci a kde staří jedinci nemají místo...
Při dnešních poplatcích za výstavu - MVP cca 900 + další náklady... se vydělává fakt těžko
jen par postrehu a dotazu... od 12 mesicu je stav DKK jiz nemenny, no to je ftip dne! jesli to tak u kavkazaku mate, to ste teda borci! a jak může rtg ve 12 mesicich uskodit? majitele si zajiste prisnejsi podminky neodhlasuji, a proto by mel nastoupit klub - cili vedeni klubu, ale ti budou tezko zprisnovat podminky, kdyz sou sami chovatele!! a procpak by byl holy nesmysl, chovat jen na nulach? zrejme proto, ze by pak byl minimalni pocet vrhu a lidi nazyvajic se chovatelem by prisli o kseft... zodpovedny chovatel se pouci, ale kolik takovych je? nebo se to tyka pouze vychlipenych vicek? a co porody cisarem, dedicne kolenni vazy, herpes, rakovina a jine?? to se nepocita, protoze se nikde evidence nevede a chovatel se samozrejme nepochlubi...? jo ste si odhlasovali a nemuseli ste, že DKK 4 do chovu ne, takze to asi nechovate pod FCI, co? protoze chov. rad FCI jiz delsi dobu z chovu ctverkove jedince vylucuje!!! samozrejme je spousta plemen, co DKK nedelaji, tak proc si nevzit priklad a nevratit se postupne do stredoveku, ze? kdyby slo chovatelum opravdu o zdravi, asi by nepouzivali do chovu vse, co jim beha po dvore...
rajec
napsal(a):
jen par postrehu a dotazu... od 12 mesicu je stav DKK jiz nemenny, no to je ftip dne! jesli to tak u kavkazaku mate, to ste teda borci! a jak může rtg ve 12 mesicich uskodit? majitele si zajiste prisnejsi podminky neodhlasuji, a proto by mel nastoupit klub - cili vedeni klubu, ale ti budou tezko zprisnovat podminky, kdyz sou sami chovatele!! a procpak by byl holy nesmysl, chovat jen na nulach? zrejme proto, ze by pak byl minimalni pocet vrhu a lidi nazyvajic se chovatelem by prisli o kseft... zodpovedny chovatel se pouci, ale kolik takovych je? nebo se to tyka pouze vychlipenych vicek? a co porody cisarem, dedicne kolenni vazy, herpes, rakovina a jine?? to se nepocita, protoze se nikde evidence nevede a chovatel se samozrejme nepochlubi...? jo ste si odhlasovali a nemuseli ste, že DKK 4 do chovu ne, takze to asi nechovate pod FCI, co? protoze chov. rad FCI jiz delsi dobu z chovu ctverkove jedince vylucuje!!! samozrejme je spousta plemen, co DKK nedelaji, tak proc si nevzit priklad a nevratit se postupne do stredoveku, ze? kdyby slo chovatelum opravdu o zdravi, asi by nepouzivali do chovu vse, co jim beha po dvore...
Neměnný bylo myšleno , že pokud má v tomto věku 4/4 tak v 15ti měsících nebude mit 0/0 a naopak !!! a jak jsem psala - nejsem odborník a toto mi řekl vet !A o podmínkách v chovu - takže předsednictvo si to má odhlasovat samo ?? Nač jsou teda potom členové ?? ty by se toho taky měli účastnit a rozhodnout a diskutovat na dané téma , nebo ne ?? nebo je berete jako platící figurky a nemají šanci do ničeho mluvit ??A chovat na nulách - to by bylo fajn ,ale asi brzy by byl vyčerpán nepříbuzný fond a za pár let by kryl kdo koho ???Ona teorie je vždy jednodužší než praxe.
nada
napsal(a):
Neměnný bylo myšleno , že pokud má v tomto věku 4/4 tak v 15ti měsících nebude mit 0/0 a naopak !!! a jak jsem psala - nejsem odborník a toto mi řekl vet !A o podmínkách v chovu - takže předsednictvo si to má odhlasovat samo ?? Nač jsou teda potom členové ?? ty by se toho taky měli účastnit a rozhodnout a diskutovat na dané téma , nebo ne ?? nebo je berete jako platící figurky a nemají šanci do ničeho mluvit ??A chovat na nulách - to by bylo fajn ,ale asi brzy by byl vyčerpán nepříbuzný fond a za pár let by kryl kdo koho ???Ona teorie je vždy jednodužší než praxe.
Naďo za pár - Ty jsi ale optimista Správně by se měli vyřadit i ti, po kterých se DKK vyskytuje - taky sourozenci dysplatických psů a ... pak už tu tu vlastně nezbylo nic
Vypadá to, že někteří lidé by se moc rádi zbavili té zodpovědnosti za své odchovy... Pak by přece mohli říct, no já nic - to klub
V KRaAOPu si členi již několikrát zpřísnili chovné podmínky, a nikdo nebrání tomu, aby se na schůzi kdokoli zvedl a zvýšení věku pro RTG navrhl. Já osobně budu pro.
Výbor klubu nesmí sám o sobě měnit podmínky chovnosti - to je totiž proti stanovám, jen nechápu, že to někdo nechápe...
rajec
napsal(a):
jen par postrehu a dotazu... od 12 mesicu je stav DKK jiz nemenny, no to je ftip dne! jesli to tak u kavkazaku mate, to ste teda borci! a jak může rtg ve 12 mesicich uskodit? majitele si zajiste prisnejsi podminky neodhlasuji, a proto by mel nastoupit klub - cili vedeni klubu, ale ti budou tezko zprisnovat podminky, kdyz sou sami chovatele!! a procpak by byl holy nesmysl, chovat jen na nulach? zrejme proto, ze by pak byl minimalni pocet vrhu a lidi nazyvajic se chovatelem by prisli o kseft... zodpovedny chovatel se pouci, ale kolik takovych je? nebo se to tyka pouze vychlipenych vicek? a co porody cisarem, dedicne kolenni vazy, herpes, rakovina a jine?? to se nepocita, protoze se nikde evidence nevede a chovatel se samozrejme nepochlubi...? jo ste si odhlasovali a nemuseli ste, že DKK 4 do chovu ne, takze to asi nechovate pod FCI, co? protoze chov. rad FCI jiz delsi dobu z chovu ctverkove jedince vylucuje!!! samozrejme je spousta plemen, co DKK nedelaji, tak proc si nevzit priklad a nevratit se postupne do stredoveku, ze? kdyby slo chovatelum opravdu o zdravi, asi by nepouzivali do chovu vse, co jim beha po dvore...
Přikláním se také k názoru že vyhotovení DKK ve 12 měsících je dost brzy. Bašovi je nyní 13 měsíců a zdá se mi že je zatím ještě nevyzrálý.S bonitací proto počkám do příštího jara a DKK nechám udělat až po 20 měsíci.
skalap
napsal(a):
Přikláním se také k názoru že vyhotovení DKK ve 12 měsících je dost brzy. Bašovi je nyní 13 měsíců a zdá se mi že je zatím ještě nevyzrálý.S bonitací proto počkám do příštího jara a DKK nechám udělat až po 20 měsíci.
No a tak nějak by to mělo být - majitel ať se sám rozhodně kdy jít na RTG, nebo na bonitaci. Já teď dělala RTG u feny v 16. ti měsících, u její báby ve dvou letech.
Vždyť nikdon nikoho nenutí, aby napochodoval ve 12.ti měsících..., a aby bonitoval v 15.ti...
monika s
napsal(a):
No a tak nějak by to mělo být - majitel ať se sám rozhodně kdy jít na RTG, nebo na bonitaci. Já teď dělala RTG u feny v 16. ti měsících, u její báby ve dvou letech.
Vždyť nikdon nikoho nenutí, aby napochodoval ve 12.ti měsících..., a aby bonitoval v 15.ti...
No Moniko to víš Já jsem taková naivka
Já si pro zajímavost počkám u Audrey na RTG ve 2letech ,abych viděla jak posuzuje OFA
Je to na každém z nás ,a nebo by někteří chtěli dostat nakázáno s kým krýt a kdy ??? To už je středověk
nada
napsal(a):
No Moniko to víš Já jsem taková naivka
Já si pro zajímavost počkám u Audrey na RTG ve 2letech ,abych viděla jak posuzuje OFA
Je to na každém z nás ,a nebo by někteří chtěli dostat nakázáno s kým krýt a kdy ??? To už je středověk
Jo ten článeček o DKK je na
http://www.wdk.cz/cz/diskuse/tema-600/odpovedi/
jsou tam dva - jeden si musíte rozkliknout...
monika s
napsal(a):
Jo ten článeček o DKK je na
http://www.wdk.cz/cz/diskuse/tema-600/odpovedi/
jsou tam dva - jeden si musíte rozkliknout...
Dobré ráno. A pokud si členové naprosto vše navrhují a schvalují sami, pak je zřejmě KRAOP nadřazen i FCI,ne??? Když FCI zakázalo zařazování 4kových jedinců do chovu už dávno, ale Kraop o tom hlasoval až teď, i když nemusel, a vlastně to ani nemuselo projít Tohle mi přijde jako středověk. Na články mrknu, díky za odkaz
susan
napsal(a):
Dobré ráno. A pokud si členové naprosto vše navrhují a schvalují sami, pak je zřejmě KRAOP nadřazen i FCI,ne??? Když FCI zakázalo zařazování 4kových jedinců do chovu už dávno, ale Kraop o tom hlasoval až teď, i když nemusel, a vlastně to ani nemuselo projít Tohle mi přijde jako středověk. Na články mrknu, díky za odkaz
A kdo a hlavně z jakého důvodu teda navrhl těch 12 měsíců??? A vo tom to je
eavy
napsal(a):
Ahojky dámy!
Mám na vás otázku, máte některá doma kastrovanou fenu? Nebo spíše nevíte, jak se kastrovaná fena snese se smečkou? A je pravdou, že feny po kastraci hodně přibírají na váze?
Děkuji
Ahojky Kastrovaná je jedna fenka z mého odchovu, Carmilka. Žije ve smečce - 2 rotvíci, salašník, hovík a několik jezevčíků. Ve smečce je suprová a pohodová. Bude jí pět let a navíc nemá ani deko, ale je pravda, že je pracovně vytížená, hlídá společně s rotvíky obrovskou jelení farmu, takže pohybu má až až
lida
napsal(a):
Ahojky Kastrovaná je jedna fenka z mého odchovu, Carmilka. Žije ve smečce - 2 rotvíci, salašník, hovík a několik jezevčíků. Ve smečce je suprová a pohodová. Bude jí pět let a navíc nemá ani deko, ale je pravda, že je pracovně vytížená, hlídá společně s rotvíky obrovskou jelení farmu, takže pohybu má až až
A když jsem tady, tak s dovolením přidám několik řádků ke klubovým záležitostem, chovnosti, DKK. 12 měsíční hranice pro DKK mi přijde taky dost nízká, ale na druhou stranu - klub a nikdo jiný přece nenařizuje !!!, aby se rtg dělal ve 12 měsících !!! Všechno je to v rukou chovatele, který za svůj odchov nese kůži na trh a proto také je v jeho vlastním zájmu aby měl výsledky co nejvěrohodnější - ne pro okolí, ale pro svoje vlastní svědomí. Asi jsem taky velká naivka, ale tak to cítím
susan
napsal(a):
A kdo a hlavně z jakého důvodu teda navrhl těch 12 měsíců??? A vo tom to je
A problém, kdo bude za pár let krýt koho, asi přijde brzy tak jako tak, když se bude všechno krýt stále těmi stejnými krycími psy,jak je běžné. těch pár štěňat, co se občas objeví po jiném psu, než je zrovna na pár let v kurzu to nespasí a nespasí to ani import, jako příliv nové krve, pokud s ním hned nakryje většina chovatelů. Ale tyhle problému vlastně bude řešit přece až budoucí majitel...Máte pravdu, já fakt motivy k tomuto počínání nechápu. Pardon
lida
napsal(a):
A když jsem tady, tak s dovolením přidám několik řádků ke klubovým záležitostem, chovnosti, DKK. 12 měsíční hranice pro DKK mi přijde taky dost nízká, ale na druhou stranu - klub a nikdo jiný přece nenařizuje !!!, aby se rtg dělal ve 12 měsících !!! Všechno je to v rukou chovatele, který za svůj odchov nese kůži na trh a proto také je v jeho vlastním zájmu aby měl výsledky co nejvěrohodnější - ne pro okolí, ale pro svoje vlastní svědomí. Asi jsem taky velká naivka, ale tak to cítím
Já se ale nehádám, že to někdo nařizuje, jen mě zajímají motivy, které klub vedly k tomu, že toto odhlasoval. A zatím jsem se ještě ani nedozvěděla, kdy to teda bylo, když někteří z nás žijí v tom, že ještě před pár lety to bylo 15 měsíců. Kdyby se k tomu většina stavěla tak, že lepší později než dřív (jak to zatím vypadá tady), asi by návrh neprošel
rost
napsal(a):
Dotaz , je lepší kavkazan nebo asiat.Chtěl bych to na zahradu kde je spousta
exotického zvířectva
Naďo a Lído, díky za odpověď.
Uvažuji o kastraci Sáry , ale nerada bych jí tím odsoudila do role ousidera
eavy
napsal(a):
Naďo a Lído, díky za odpověď.
Uvažuji o kastraci Sáry , ale nerada bych jí tím odsoudila do role ousidera
Vypadlo mi tam písmenko - outsidera
susan
napsal(a):
Já se ale nehádám, že to někdo nařizuje, jen mě zajímají motivy, které klub vedly k tomu, že toto odhlasoval. A zatím jsem se ještě ani nedozvěděla, kdy to teda bylo, když někteří z nás žijí v tom, že ještě před pár lety to bylo 15 měsíců. Kdyby se k tomu většina stavěla tak, že lepší později než dřív (jak to zatím vypadá tady), asi by návrh neprošel
Jo aha Jsem teď hledala na klubových stránkách a nic jsem nenašla. Já myslela, že těch 12 měsíců je novinka z poslední schůze, sama mám zažitých těch 15 měsíců a i to mi přišlo brzo
eavy
napsal(a):
Naďo a Lído, díky za odpověď.
Uvažuji o kastraci Sáry , ale nerada bych jí tím odsoudila do role ousidera
Verýsku a máš k tomu důvod? Carmila byla kastrovaná kůlivá smečce. Páníček je prima chlap a postavil se k záležitosti tak, že potřebuje především hlídače a nemá nervy na to, aby hlídal hárání, případně, aby produkoval nechtěňátka.
Já mám problém s Boominkou. Loni měla hnusný zánět dělohy, léčena byla léky - ledviny nedovolily operaci. Myslela jsem si, že budeme po vyléčení kastrovat, ale vet to rozhodně odmítl, nechce se mu v ní rýpat jen tak. Takže chodíme na pravidelné kontroly - sono + krev a pokud by byl jen náznak toho, že se zánět chce vrátit, pak poletí děloha ven. Ale Boominka se k tomu postavila čelem a vyšetření jsou v pohodě
lida
napsal(a):
Verýsku a máš k tomu důvod? Carmila byla kastrovaná kůlivá smečce. Páníček je prima chlap a postavil se k záležitosti tak, že potřebuje především hlídače a nemá nervy na to, aby hlídal hárání, případně, aby produkoval nechtěňátka.
Já mám problém s Boominkou. Loni měla hnusný zánět dělohy, léčena byla léky - ledviny nedovolily operaci. Myslela jsem si, že budeme po vyléčení kastrovat, ale vet to rozhodně odmítl, nechce se mu v ní rýpat jen tak. Takže chodíme na pravidelné kontroly - sono + krev a pokud by byl jen náznak toho, že se zánět chce vrátit, pak poletí děloha ven. Ale Boominka se k tomu postavila čelem a vyšetření jsou v pohodě
Boomíšek
rost
napsal(a):
Dotaz , je lepší kavkazan nebo asiat.Chtěl bych to na zahradu kde je spousta
exotického zvířectva
Souhlasím s tím, že věk 12 měsíců je asi na DKK brzy, ale jak už tu bylo několikrát řečeno, RTG nenařizuje a nedělá klub, ale chovatel / majitel psa. Řekla bych, že to je vizitka každého chovatele, od kdy a na čem bude chovat. A upřímně - 99% zájemců o štěňata vůbec nezajímá, jací jsou rodiče, jaké mají zdraví, povahu. Hlavně, aby bylo levnější, než jinde a aby to měl blízko. Takže ta snaha chovatele, aby jeho chov byl po zdravých a hlavně povahově dobrých jedincích, není ani tak nasměrována ven (kde by měla být jeho snaha a poctivost oceněna), ale hlavně je to o jeho dobrém pocitu, že pro dané plemeno něco dělá. Pak si umím představit, že někdo bude mít štěňata i po trojkových rodičích, rodičích s netypickou povahou, chybějícími zuby nebo špatným skusem. A to vůbec nemluvím o povaze - to co můžeme pozorovat na bonitaci, to je na další diskuzi.
lida
napsal(a):
Boomíšek
stále pěkná dáma
Já kastrovala když nas přepadl zánět ve věku 8mi let jsem to nechala vzít vše .Ale jen tak - bych se tomu bránila zuby nehty
lida
napsal(a):
Verýsku a máš k tomu důvod? Carmila byla kastrovaná kůlivá smečce. Páníček je prima chlap a postavil se k záležitosti tak, že potřebuje především hlídače a nemá nervy na to, aby hlídal hárání, případně, aby produkoval nechtěňátka.
Já mám problém s Boominkou. Loni měla hnusný zánět dělohy, léčena byla léky - ledviny nedovolily operaci. Myslela jsem si, že budeme po vyléčení kastrovat, ale vet to rozhodně odmítl, nechce se mu v ní rýpat jen tak. Takže chodíme na pravidelné kontroly - sono + krev a pokud by byl jen náznak toho, že se zánět chce vrátit, pak poletí děloha ven. Ale Boominka se k tomu postavila čelem a vyšetření jsou v pohodě
Lído, no těžko říci, zda je můj důvod adekvátní k zákroku Zatím jsem jen ve fázi rozhodování se. Promýšlím pro a proti, Šejtanka mi poslala odkaz na velmi zajímavý článek o tomto tématu a tak mám zase o pár důvodů k přemýšlení.
Sára má špatnou DKK, tudíž chov na ní, nepřipadá v úvahu. Naší smečku budebě během roku rozdělovat, neboť se budeme s manželem stěhovat. V nynějším bydlišti zůstane Bára, neboť je to přání domácích, aby byl u domu hlídací pes. A jelikož mají vztah pouze k Báře, zůstává tu Bára. Ostatní se stěhují s námi o pár set metrů dál.
Při posledním hárání se mi kluci servali a to poměrně dost. Nechci, aby se něco podobného opakovalo. Všichni mi radili, aby je na hárání rozdělila, ale mě se to příčí. Mám smečku pohodovou, která mezi sebou naprosto v pohodě vychází a rozdělovat každého zvlášť na 4 týdny, se mi příčí... Mám obavy, aby se mi smečka pak dala ještě dohromady. Kluci jsou sice bráchové, ale nesnášenlivost se u nich klidně po rozdělení může projevit.
Když budu mít pak u domu jen Sáru a s klukama, ráda bych, aby je Sářiné hárání nestresovalo, samozřejmě i jí a byla celá smečka v pohodě.
Možná mě za toto někdo odsoudí, že si usmadňuji "práci", ale jak říkám, pořád jsem ještě ve fázi rozhodování, neprve problém pořádně proberu s vetem, promyslím vše pro a proti a pak se rozhodnu.
lida
napsal(a):
Boomíšek
Hezká fenečka
eavy
napsal(a):
Lído, no těžko říci, zda je můj důvod adekvátní k zákroku Zatím jsem jen ve fázi rozhodování se. Promýšlím pro a proti, Šejtanka mi poslala odkaz na velmi zajímavý článek o tomto tématu a tak mám zase o pár důvodů k přemýšlení.
Sára má špatnou DKK, tudíž chov na ní, nepřipadá v úvahu. Naší smečku budebě během roku rozdělovat, neboť se budeme s manželem stěhovat. V nynějším bydlišti zůstane Bára, neboť je to přání domácích, aby byl u domu hlídací pes. A jelikož mají vztah pouze k Báře, zůstává tu Bára. Ostatní se stěhují s námi o pár set metrů dál.
Při posledním hárání se mi kluci servali a to poměrně dost. Nechci, aby se něco podobného opakovalo. Všichni mi radili, aby je na hárání rozdělila, ale mě se to příčí. Mám smečku pohodovou, která mezi sebou naprosto v pohodě vychází a rozdělovat každého zvlášť na 4 týdny, se mi příčí... Mám obavy, aby se mi smečka pak dala ještě dohromady. Kluci jsou sice bráchové, ale nesnášenlivost se u nich klidně po rozdělení může projevit.
Když budu mít pak u domu jen Sáru a s klukama, ráda bych, aby je Sářiné hárání nestresovalo, samozřejmě i jí a byla celá smečka v pohodě.
Možná mě za toto někdo odsoudí, že si usmadňuji "práci", ale jak říkám, pořád jsem ještě ve fázi rozhodování, neprve problém pořádně proberu s vetem, promyslím vše pro a proti a pak se rozhodnu.
Hmm, to je vlastně jako u Carmelky. Pokud máš k tomu takovéto důvody, pak bych do toho asi šla. Ale rozhodnout se musíš Ty
pvc
napsal(a):
Souhlasím s tím, že věk 12 měsíců je asi na DKK brzy, ale jak už tu bylo několikrát řečeno, RTG nenařizuje a nedělá klub, ale chovatel / majitel psa. Řekla bych, že to je vizitka každého chovatele, od kdy a na čem bude chovat. A upřímně - 99% zájemců o štěňata vůbec nezajímá, jací jsou rodiče, jaké mají zdraví, povahu. Hlavně, aby bylo levnější, než jinde a aby to měl blízko. Takže ta snaha chovatele, aby jeho chov byl po zdravých a hlavně povahově dobrých jedincích, není ani tak nasměrována ven (kde by měla být jeho snaha a poctivost oceněna), ale hlavně je to o jeho dobrém pocitu, že pro dané plemeno něco dělá. Pak si umím představit, že někdo bude mít štěňata i po trojkových rodičích, rodičích s netypickou povahou, chybějícími zuby nebo špatným skusem. A to vůbec nemluvím o povaze - to co můžeme pozorovat na bonitaci, to je na další diskuzi.
Tak tak Čisté svědomí chovatele je v chovu to nejdůležitější
sejtanova smecka
pvc
napsal(a):
Souhlasím s tím, že věk 12 měsíců je asi na DKK brzy, ale jak už tu bylo několikrát řečeno, RTG nenařizuje a nedělá klub, ale chovatel / majitel psa. Řekla bych, že to je vizitka každého chovatele, od kdy a na čem bude chovat. A upřímně - 99% zájemců o štěňata vůbec nezajímá, jací jsou rodiče, jaké mají zdraví, povahu. Hlavně, aby bylo levnější, než jinde a aby to měl blízko. Takže ta snaha chovatele, aby jeho chov byl po zdravých a hlavně povahově dobrých jedincích, není ani tak nasměrována ven (kde by měla být jeho snaha a poctivost oceněna), ale hlavně je to o jeho dobrém pocitu, že pro dané plemeno něco dělá. Pak si umím představit, že někdo bude mít štěňata i po trojkových rodičích, rodičích s netypickou povahou, chybějícími zuby nebo špatným skusem. A to vůbec nemluvím o povaze - to co můžeme pozorovat na bonitaci, to je na další diskuzi.
Ahoj všem. Petro, souhlasímJen k té povaze co vidíme na bonitaci...ono ne vždy to odpovídá skutečné povaze psa + tomu jak si brání své uzemí a majitele.Někoho prostě ten figurant nebere, jiný pes dělá, že tam není, třeba tvoji Dorianu také figurant absolutně nezajímal a přesto to neznamená, že doma se chová stejně...
sejtanova smecka
napsal(a):
Ahoj všem. Petro, souhlasímJen k té povaze co vidíme na bonitaci...ono ne vždy to odpovídá skutečné povaze psa + tomu jak si brání své uzemí a majitele.Někoho prostě ten figurant nebere, jiný pes dělá, že tam není, třeba tvoji Dorianu také figurant absolutně nezajímal a přesto to neznamená, že doma se chová stejně...
No právě o tom mluvím. Ono nejenom Mišule, ale hlavně Anuše bude asi zářným příkladem, že test povahy na bonitaci je o ničem. Od plotu při "průchodu cizí osobou" totiž odežene i Batira. Ta až dospěje, tak bude jak břitva - už teď je doma jak žiletka. A jak se chová třeba na výstavě - to může každý vidět. A já ji v té "kolíkové" povaze rozhodně trénovat nebudu a bude mi stačit ke štěstí to, že mi u toho kolíku neusne (jako Mišule) a že mi třeba na útok figuranta zvedne aspoň tu špičku ocásku (jako Mišule) .
sejtanova smecka
pvc
napsal(a):
No právě o tom mluvím. Ono nejenom Mišule, ale hlavně Anuše bude asi zářným příkladem, že test povahy na bonitaci je o ničem. Od plotu při "průchodu cizí osobou" totiž odežene i Batira. Ta až dospěje, tak bude jak břitva - už teď je doma jak žiletka. A jak se chová třeba na výstavě - to může každý vidět. A já ji v té "kolíkové" povaze rozhodně trénovat nebudu a bude mi stačit ke štěstí to, že mi u toho kolíku neusne (jako Mišule) a že mi třeba na útok figuranta zvedne aspoň tu špičku ocásku (jako Mišule) .
sejtanova smecka
napsal(a):
Ahoj všem. Petro, souhlasímJen k té povaze co vidíme na bonitaci...ono ne vždy to odpovídá skutečné povaze psa + tomu jak si brání své uzemí a majitele.Někoho prostě ten figurant nebere, jiný pes dělá, že tam není, třeba tvoji Dorianu také figurant absolutně nezajímal a přesto to neznamená, že doma se chová stejně...
Přesně tak Navíc na bonitaci nelze ani vidět, jestli by chránil majitele Ale to je úplně jedno - furt je o tom chovatelském svědomí
susan
napsal(a):
A problém, kdo bude za pár let krýt koho, asi přijde brzy tak jako tak, když se bude všechno krýt stále těmi stejnými krycími psy,jak je běžné. těch pár štěňat, co se občas objeví po jiném psu, než je zrovna na pár let v kurzu to nespasí a nespasí to ani import, jako příliv nové krve, pokud s ním hned nakryje většina chovatelů. Ale tyhle problému vlastně bude řešit přece až budoucí majitel...Máte pravdu, já fakt motivy k tomuto počínání nechápu. Pardon
Moniko články jsem přečetl a nic nového v nich není. Že se jedná o multifaktoriálně podmíněnou záležitost je známo, i to, že se na vzniku DKK podílí nemalou měrou také prostředí, z tohoto článku z roku 2000 však vyplývá, že snad až ve 100%. Novější studie zmiňijí ale "pouze" okolo 52%. Na článku mě zaujalo hlavně to, že autorka v závěru zmiňuje, že některé alely sice DKK "mohou napomoci" ,ale podle ní nemohou být označeny jako genetický původ DKK.
V tom případě autorka zřejmě ví, o které jiné se jedná, je rvní na světě a zasloužila by nobellovku
Ale souhlasím, ať si každý píše co chce, někdo to přijme za své, jiný o tombude polemizovat, někdo upřednostňuje ty či ony autory a články, někdo zase jiné. Je na každém, kdo si co vybere, informací je všude dost
Zásadní je v tom článku podle mě věta, že v chovu borderek přirozený výběr funguje (v pracovní linii), což se o "našem" plemeni říct nedá, proto to asi nebude vhodný příklad.
V druhém článku jsou věci, na kterých jsme se shodly, že všechno jde obejít, ať jsou pravidla jakákoliv a že posuzování DKK v sousedních zemích je na nižší úrovni. Dále jsou tam popisovány praktiky některých , nemůžu napsat chovatelů, protože takové prasárny by chovatel, kterému záleží na plemeni a má svědomí, když se tady tolik zmiňuje, nikdy neudělal. Přesto se toto děje a jistě v nemalém množství. jo pro peníze všechno!
Ale k tomu, jak se autorka diví, že posuzovatel pro dané plemeno zhodnotí RTG jinak, než posuzovatel pro JInÉ PLEMENO, s tím mám vlastní zkušenost. Doktor, který RTG provedl, odhadl dvojky, oficiální výsledek, podotýkám že ne u předešlého "odborníka" na posuzování kavkazáků, ale dr.Deckera je 0/1. Proto totiž existují posuzovatelé pro jiná plemena, protože DKK 0 vypadá jinak u NO než 0 u KAO. Ano, taky jsem si dycky myslela, že 0 je prostě 0, ale není tomu tak. Kdo to stanovil nevím, možná to má i své opodstatnění. Snad.
A v závěru souhlasím s tím, že gaučový pes nepotřebuje mít sledované kyčle, ale na co je gaučový pes navíc se špatnýma kyčlema do chovu??
Omlouvám se za román, nějak jsem se rozepsala.
cipalka
lida
napsal(a):
Přesně tak Navíc na bonitaci nelze ani vidět, jestli by chránil majitele Ale to je úplně jedno - furt je o tom chovatelském svědomí
A upřímně - 99% zájemců o štěňata vůbec nezajímá, jací jsou rodiče, jaké mají zdraví, povahu.
Petro, ruku na srdce, a máš pocit, že existuje nějaký extra důvod pro to, aby se zrovna o tohle potenciální majitelé zajímali??? Copak se valná většina inzerátů nehemží lákavými superlativy typu "předpoklad mohutných koster, pevného zdraví, typických kavkazích povah", "výborný exteriér a vhodnost na chov" (poslední příklad je podle mě - laika - docela odvážné tvrzení, vezmeme-li v potaz, že se jedná o několikaměsíční štěně...) apod.? Je snad špatně, že budoucí majitel věří slovům chovatele??? Tedy pokud jsou skutečně pravdivá, že...... Nebo snad platí ono známé důvěřuj, ale prověřuj....?
sejtanova smecka
cipalka
napsal(a):
A upřímně - 99% zájemců o štěňata vůbec nezajímá, jací jsou rodiče, jaké mají zdraví, povahu.
Petro, ruku na srdce, a máš pocit, že existuje nějaký extra důvod pro to, aby se zrovna o tohle potenciální majitelé zajímali??? Copak se valná většina inzerátů nehemží lákavými superlativy typu "předpoklad mohutných koster, pevného zdraví, typických kavkazích povah", "výborný exteriér a vhodnost na chov" (poslední příklad je podle mě - laika - docela odvážné tvrzení, vezmeme-li v potaz, že se jedná o několikaměsíční štěně...) apod.? Je snad špatně, že budoucí majitel věří slovům chovatele??? Tedy pokud jsou skutečně pravdivá, že...... Nebo snad platí ono známé důvěřuj, ale prověřuj....?
Ahoj Alko,
je v pořádku, pokud je v inzerátu napsáno, že štěňata mají PŘEDPOKLAD pro to či ono! Protože u několikaměsíčního zvířete vidíš jen ty předpoklady.Pokud budu nabízet např. štěně, které bude mít v době odběru krásnou masivní hlavu a čenich, tak mohu říct, že má předpoklad mít v dospělosti hezkou hlavu...samozřejmě, že během růstu může být vše jinak a přesto nejde říct, že chovatel nového majitele podvedl a oklamal! Jako nevhodné bych viděla spíše kdyby chovatel odpřísáhl movému majiteli, že pes bude mít to či ono. Ale na druhou stranu si myslím, že každý soudný zájemce o štěně pozná, když mu chovatel vyloženě věší bulíky na nos..o svém chovu mluví jen v superlativech a naproti tomu druhé chovatele pomlouvá...Osobně se snažím zájemcům o štěně vysvětlit všechny klady a zápory kao, někdy ze mně mají až pocit, že štěně nechci ani prodat, což je do jisté míry pravda, ale myslím si, že toto dělá většina slušných chovatelů.
A jestli platí ono známé důvěřuj, ale prověřuj? Samozřejmě, že platí. Třeba i z toho důvodu, že např. já mohu vidět jako přednost aktivní obranou reakci svého území a majitel chce aby pes jen zastrašoval případné narušitele svého území, nikoliv aby šel do zákusu. Pak si pod pojmen "výborná povaha" představí určitě něco jiného než já...
cipalka
sejtanova smecka
napsal(a):
Ahoj Alko,
je v pořádku, pokud je v inzerátu napsáno, že štěňata mají PŘEDPOKLAD pro to či ono! Protože u několikaměsíčního zvířete vidíš jen ty předpoklady.Pokud budu nabízet např. štěně, které bude mít v době odběru krásnou masivní hlavu a čenich, tak mohu říct, že má předpoklad mít v dospělosti hezkou hlavu...samozřejmě, že během růstu může být vše jinak a přesto nejde říct, že chovatel nového majitele podvedl a oklamal! Jako nevhodné bych viděla spíše kdyby chovatel odpřísáhl movému majiteli, že pes bude mít to či ono. Ale na druhou stranu si myslím, že každý soudný zájemce o štěně pozná, když mu chovatel vyloženě věší bulíky na nos..o svém chovu mluví jen v superlativech a naproti tomu druhé chovatele pomlouvá...Osobně se snažím zájemcům o štěně vysvětlit všechny klady a zápory kao, někdy ze mně mají až pocit, že štěně nechci ani prodat, což je do jisté míry pravda, ale myslím si, že toto dělá většina slušných chovatelů.
A jestli platí ono známé důvěřuj, ale prověřuj? Samozřejmě, že platí. Třeba i z toho důvodu, že např. já mohu vidět jako přednost aktivní obranou reakci svého území a majitel chce aby pes jen zastrašoval případné narušitele svého území, nikoliv aby šel do zákusu. Pak si pod pojmen "výborná povaha" představí určitě něco jiného než já...
Ahoj Jani,
jasně, beru to Jenom mě překvapilo, že se Petra pozastavuje nad tím, že někdo v dnešní uspěchané době nemá potřebu kontrolovat rodokmen štěněte do x-tého kolene a obejde se bez toho, že by věděl, co otec, jakej to byl bejk a co matka, jaká to byla kráva (citace z filmu Vesničko má, středisková... Bohužel nelze nějak smysluplně napasovat na kavkazáky) Čímž se takových lidí samozřejmě nezastávám, ale myslím, že pak už je na chovateli, zda jim svoje štěňátka prodá či nikoliv..... A souhlasím s tím, že je lepší potenciální pánečky trochu postrašit, aby si byli vědomi té zodpovědnosti, kterou na sebe koupí tohoto plemene berou a né jim mazat med kolem huby, jaká to bude s pastevcem brnkačka (pokud teda nejsou budoucí majitelé natolik rozumní, aby si o plemeni něco nastudovali dopředu, jak se teď bohužel v mém okolí ve dvou případech SAO stalo...)
lida
napsal(a):
Přesně tak Navíc na bonitaci nelze ani vidět, jestli by chránil majitele Ale to je úplně jedno - furt je o tom chovatelském svědomí
Lído vy jste taky žila v představě 15 měsíců? Tak to asi nebude nějaký blud, když si to myslí stále víc lidí. Je někdo, kdo ví, kdy se odhlasovalo těch 12? A souhlasím, že hodnocení povahy na bonitaci takovou formou, jakou se provádí, nevypovídá o povaze psa absolutně nic. Maximálně prověří kdo má nebo nemá naučenou kolíkovou reakci. Ale když s tím nesouhlasíte, proč si neodhlasujete změnu?
susan
napsal(a):
Lído vy jste taky žila v představě 15 měsíců? Tak to asi nebude nějaký blud, když si to myslí stále víc lidí. Je někdo, kdo ví, kdy se odhlasovalo těch 12? A souhlasím, že hodnocení povahy na bonitaci takovou formou, jakou se provádí, nevypovídá o povaze psa absolutně nic. Maximálně prověří kdo má nebo nemá naučenou kolíkovou reakci. Ale když s tím nesouhlasíte, proč si neodhlasujete změnu?
Já nevím, mě se těch 12 měsíců nějak nechce věřit, možná že jde o nějaký překlep?
Jináč co se povahy týče - já jsem dostatečně profláknutá svým nesouhlasem k testům povahy, mám o tom povídání i na svém webu, nicméně plně respektuji většinu, takže když jsem byla přehlasovaná, beru to na vědomí, a jde se dál Není to žádný důvod proč se urážet, pomlouvat, přerušit kontakty nebo já nevím co Život jde dál a kavkázáci jsou natolik úžasné plemeno, že s nima po boku je život vždy krásný, i kdyby chvilkově krásný nebyl