Pro "Autor: dejna (Dana)"

impact napsal(a):
Jinak nevím, jak ostatní, ale já se nebavím zrovna o DKK 0/0, ale o tom, že čím vzdálenější vrh od původních PP rodičů, tím vyšší riziko. A pak noví majitelé, co si koupí pejsánka bez PP jako kamaráda dopadnou tak, jako moje kamarádka. Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP a na stupeň DKK, kterou pes má, už snad není ani číslo. Takže ano, ušetřila na ceně. Ale obratem všechno vráží do veterinářů, ptž ho miluje natolik, že ho prostě nedá utratit, dokud pejsek bude fungovat a mít radost ze života...

Pro Impact
Impact, víš, co je zvláštní? Brojíš proti chovatelům psů bez PP, ale sama sis pořídila raslí bezpapírajdu. "Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP ... A proč ty sis teda kupovala štěně bez PP?"
Odpovědět... | Autor: dejna (Dana) | Vloženo: 26.07.2008 22:58:17

Ale vždyť ty to upe vytrháváš z kontextu. Nebo jsi mě nepochopila? Bavím se o záměrném množení dalších psů bez PP a ještě u plemene tak ohroženého nemocemi typu DKK a tak podobně.

Bavím se o záměrném množení dalších psů bez PPa ještě u plemene tak ohroženého nemocemi typu DKK a tak podobně.
Ale tím, že si někdo psa bez PP koupí (jakéhokoliv), toto další záměrné množení podporuje. Jinak je to každýho věc, ale já bych si prostě psa bez PP nekoupila. A každé plemeno (nebo skoro) má tu ,,svou" nemoc. Třeba u malých plemen je to LP.

dejna napsal(a):
Bavím se o záměrném množení dalších psů bez PPa ještě u plemene tak ohroženého nemocemi typu DKK a tak podobně.
Ale tím, že si někdo psa bez PP koupí (jakéhokoliv), toto další záměrné množení podporuje. Jinak je to každýho věc, ale já bych si prostě psa bez PP nekoupila. A každé plemeno (nebo skoro) má tu ,,svou" nemoc. Třeba u malých plemen je to LP.

Mám pocit, že je to zbytečná debata. Ptž ty si stojíš za tím, že bys psa bez PP nekoupila a já za tím, že si ho klidně koupím...

A jediný, co z toho bude, je hádka o PP, jak je tady na ifauně dobrým zvykem..

Kdyby chovatelé PP zvířat lobbovali za změnu zákona třá o černé plemenitbě, jako je u koní, místo nadávání majitelům zvířat bez PP, udělali by líp. :-)

impact napsal(a):
Mám pocit, že je to zbytečná debata. Ptž ty si stojíš za tím, že bys psa bez PP nekoupila a já za tím, že si ho klidně koupím...

A jediný, co z toho bude, je hádka o PP, jak je tady na ifauně dobrým zvykem..

Kdyby chovatelé PP zvířat lobbovali za změnu zákona třá o černé plemenitbě, jako je u koní, místo nadávání majitelům zvířat bez PP, udělali by líp. :-)

Já nenadávám majitelům zvířat bez PP, jak jsem řekla, je to každýho věc. Jen se jim to snažím vysvětlit. Nadávám na ty, co množí (bez ohledu na PP).

dejna napsal(a):
Já nenadávám majitelům zvířat bez PP, jak jsem řekla, je to každýho věc. Jen se jim to snažím vysvětlit. Nadávám na ty, co množí (bez ohledu na PP).

No počkej, tak proč tady reješ do mě, jako do majitele zvířete bez PP? Já je taky nemnožím. :-)

Jinak jsem to teda myslela obecně na ifauňáky a ne na tebe. ;-)

impact napsal(a):
No počkej, tak proč tady reješ do mě, jako do majitele zvířete bez PP? Já je taky nemnožím. :-)

Jinak jsem to teda myslela obecně na ifauňáky a ne na tebe. ;-)

Snad to není soukromá debata - tak se zkusím přidat. V nejhorším mě vyhodíte. Já souhlasím s dejnou - protože tím že si pejska bez PP budete kupovat tak podporujete jejich chov a tím i množení. Jak jsem tu zmínila je v každém plemeni nestandart - barva oka srsti apod. kde cena je poloviční - tedy jako pejska bez PP, ale je tam to že kupujete rasu co jste si vybrala, jeho povahu a i u určitých plemen sledované DKK. Jistěže není jistota ani u PP, že je šťěndo bez chyb, ale kdyby jste netrvala na pejskovi bez PP tak nepodporujete ten chov mimo plemenou knihu a veškerou evidenci. Už jsem to tu psala ta evidence je dobrá(nejen pro nás co se snažíme u plemene něčeho dosánou - je to prostě koníček) ale hlavně pro darebáky co se pesanů snaží zbavit - vyhozením, uvázáním u stromu a pod. Podle tetování nebo čipu se najde majitel a může být hezky potrestaný

laomy71 napsal(a):
Snad to není soukromá debata - tak se zkusím přidat. V nejhorším mě vyhodíte. Já souhlasím s dejnou - protože tím že si pejska bez PP budete kupovat tak podporujete jejich chov a tím i množení. Jak jsem tu zmínila je v každém plemeni nestandart - barva oka srsti apod. kde cena je poloviční - tedy jako pejska bez PP, ale je tam to že kupujete rasu co jste si vybrala, jeho povahu a i u určitých plemen sledované DKK. Jistěže není jistota ani u PP, že je šťěndo bez chyb, ale kdyby jste netrvala na pejskovi bez PP tak nepodporujete ten chov mimo plemenou knihu a veškerou evidenci. Už jsem to tu psala ta evidence je dobrá(nejen pro nás co se snažíme u plemene něčeho dosánou - je to prostě koníček) ale hlavně pro darebáky co se pesanů snaží zbavit - vyhozením, uvázáním u stromu a pod. Podle tetování nebo čipu se najde majitel a může být hezky potrestaný

V tom případě podporuju množitele i tím, že pomáhám v rescue projektech a že jsem vůbec nějakej rescue projekt založila.

impact napsal(a):
V tom případě podporuju množitele i tím, že pomáhám v rescue projektech a že jsem vůbec nějakej rescue projekt založila.

Tak to bych s Vámi nesouhlasila. Pomoc pejskům v nouzi ať PP nebo bez PP je zcela odlišná srdeční záležitost než si koupi zvíře bez identifikace. Ale sama řekněte jak by se vám lépe dohledával darebák co strčil psa do útulku nebo ho ztýraného vyhodil - kdyby měl tetování nebo čip. Ještě kdyby Vám pomohly naše zákony (to by ovšem museli ale naši zákonodárci přestat vymýšlet kraviny a začít něco dělat) tak by za čas takové projekty nebyly třeba a každý by si pořádně rozmyslel než by si pořídil pejska. Vím zní to jako utopie, ale já věřím, že když bycho všichni táhli za jeden provaz (teď mám na mysli všechny co mají rádi psy ať s PP nebo bez) tak by se s tím dalo něco dělat.

laomy71 napsal(a):
Tak to bych s Vámi nesouhlasila. Pomoc pejskům v nouzi ať PP nebo bez PP je zcela odlišná srdeční záležitost než si koupi zvíře bez identifikace. Ale sama řekněte jak by se vám lépe dohledával darebák co strčil psa do útulku nebo ho ztýraného vyhodil - kdyby měl tetování nebo čip. Ještě kdyby Vám pomohly naše zákony (to by ovšem museli ale naši zákonodárci přestat vymýšlet kraviny a začít něco dělat) tak by za čas takové projekty nebyly třeba a každý by si pořádně rozmyslel než by si pořídil pejska. Vím zní to jako utopie, ale já věřím, že když bycho všichni táhli za jeden provaz (teď mám na mysli všechny co mají rádi psy ať s PP nebo bez) tak by se s tím dalo něco dělat.

No ae v tom případě nechápu, proč jsi s tím v tématu o psech s PP či bez? Povinnost registrae by snad měla platit pro všechny psy a ne jen pro ty s PP.....?

impact napsal(a):
No ae v tom případě nechápu, proč jsi s tím v tématu o psech s PP či bez? Povinnost registrae by snad měla platit pro všechny psy a ne jen pro ty s PP.....?

Jáká registrace? Myslíte na NV? To nám není k ničemu. Ono to s PP souvisí. Jen nechci, aby se to strhlo v osočování jako jinde. Jsem rezolutně pro psy s PP, ale o genetice a množení tu bylo nasáno mnoho. V tom si s chovateli bez PP my co chováme s PP nerozumíme. Tak hledám společnou řeč a když se společně zbavíme množitelů a nezodpovědných chovatelů tak možná se k nám přidáte a pomůžete nám s chovem. Protože každý dobrý chovatel - je přínosem po všechny kluby co se zabývají cílenou plemenitbou. Jen osobní názor: vy co se bezvadně a s láskou staráte o své psíky bez PP - tak bych byla hrozně ráda, kdybych Vás přesvěčila, že chov PP má význam a smysl. Protože množitelé jsou na obou stranách to je jisté! A je mi celkem líto, že ani trohu neuznáte (myslím všeobecně zastánce bez PP), že bez nás co se chovem zabýváme by jste ty svoje bez PP neměli. Byli by tu jen voříšci neurčité velikosti, povahy, srsti atd. A já myslím, že by to byla škoda když je na světě tolik krásných plemen a dalo to takovu práci a úsilí je třeba vzkřísit nebo v době válek urdžet.

laomy71 napsal(a):
Jáká registrace? Myslíte na NV? To nám není k ničemu. Ono to s PP souvisí. Jen nechci, aby se to strhlo v osočování jako jinde. Jsem rezolutně pro psy s PP, ale o genetice a množení tu bylo nasáno mnoho. V tom si s chovateli bez PP my co chováme s PP nerozumíme. Tak hledám společnou řeč a když se společně zbavíme množitelů a nezodpovědných chovatelů tak možná se k nám přidáte a pomůžete nám s chovem. Protože každý dobrý chovatel - je přínosem po všechny kluby co se zabývají cílenou plemenitbou. Jen osobní názor: vy co se bezvadně a s láskou staráte o své psíky bez PP - tak bych byla hrozně ráda, kdybych Vás přesvěčila, že chov PP má význam a smysl. Protože množitelé jsou na obou stranách to je jisté! A je mi celkem líto, že ani trohu neuznáte (myslím všeobecně zastánce bez PP), že bez nás co se chovem zabýváme by jste ty svoje bez PP neměli. Byli by tu jen voříšci neurčité velikosti, povahy, srsti atd. A já myslím, že by to byla škoda když je na světě tolik krásných plemen a dalo to takovu práci a úsilí je třeba vzkřísit nebo v době válek urdžet.

Trošku mi začíná unikat smysl Vašich příspěvků...

Začala jste o množitelích, pak v dalším přeskočila na evidenci psů a teď zase důležitosti chovu psů jen s PP.

No pardon, ae už jsem se v tom ztratila a myslím, že já o koze a Vy o voze.

impact napsal(a):
Trošku mi začíná unikat smysl Vašich příspěvků...

Začala jste o množitelích, pak v dalším přeskočila na evidenci psů a teď zase důležitosti chovu psů jen s PP.

No pardon, ae už jsem se v tom ztratila a myslím, že já o koze a Vy o voze.

Ok

impact napsal(a):
Trošku mi začíná unikat smysl Vašich příspěvků...

Začala jste o množitelích, pak v dalším přeskočila na evidenci psů a teď zase důležitosti chovu psů jen s PP.

No pardon, ae už jsem se v tom ztratila a myslím, že já o koze a Vy o voze.

Mně teda ne, já tam ty souvislosti vidím. A diskuze je od toho, aby se vyvíjela.

impact napsal(a):
No ae v tom případě nechápu, proč jsi s tím v tématu o psech s PP či bez? Povinnost registrae by snad měla platit pro všechny psy a ne jen pro ty s PP.....?

No jasně, ale teď je prostě fakt, že pes s PP (teda jeho majitel) se dohledá lépe, ptž je čipovanej nebo tetovanej. Kdežto majitele od neoznačenýho psa bez PP nemáš šanci najít. A psa bez PP čipuje málokdo.

dejna napsal(a):
Mně teda ne, já tam ty souvislosti vidím. A diskuze je od toho, aby se vyvíjela.

Díky. Jsem ráda, že jsem mi podařilo alespoň někomu vysvětlit, že to je opravdu široké téma PP bez PP

dejna napsal(a):
No jasně, ale teď je prostě fakt, že pes s PP (teda jeho majitel) se dohledá lépe, ptž je čipovanej nebo tetovanej. Kdežto majitele od neoznačenýho psa bez PP nemáš šanci najít. A psa bez PP čipuje málokdo.

... tím pádem je mnohem snažší se ho zbavit! Kolik máte v útulku čipovaných nebo tetovaných psů? Jestli tak je to promile

laomy71 napsal(a):
... tím pádem je mnohem snažší se ho zbavit! Kolik máte v útulku čipovaných nebo tetovaných psů? Jestli tak je to promile

A jsem u toho - odpovědnost za chov. PP čipovaní tetovaní - smlovy registrace - bez PP - prodej s očkovákem a konec.

dejna napsal(a):
Mně teda ne, já tam ty souvislosti vidím. A diskuze je od toho, aby se vyvíjela.

Ale samozřejmě, ať se diskuze vyvíjí. Vždyť to, že si nerozumíme přece neznamená, že se musí diskuze zastavit...? Mám z tebe už od toho minulého tématu dojem, že jen čekáš, až šlápnu vedle, abys tady mohla křičet něco o tom, jaká je impact s*ině... Doufám, že se pletu a stejně ti rovnou řeknu, že ti tu radost nedopřeju.

laomy71 napsal(a):
A jsem u toho - odpovědnost za chov. PP čipovaní tetovaní - smlovy registrace - bez PP - prodej s očkovákem a konec.

No já osobně souvislost v ne/čipování a bez PP/sPP moc nevidím. Podle mě by se mělo povinné čipování zavést mezi všema psíkama. Ptž než se vám podaří zničit chov bez PP, může to být otázka x destítek let. Povinné čipování je otázka max roku či dvou. A i kdyby se vám nakrásno podařilo zakázat chov bez PP, budete tady mít stejně dalších třá patnáct let psy bez PP. Nehledě na to, že i v PP chovech se stává, že nakryje pes fenu jiného plemene nebo zatím neuchovněný pes fenu stejného majitele a podobně. Pak by stejně vznikali psi bez PP. A s těmi co? I pro ně by se muselo zavést povinné čipování.

Nehledě na to, že můj soukromý názor je ten, že to, zda je pejsek čipovaný či ne nehraje takovou roli na jeho vyhazovu jako to, kolik za něj dal majitel peněz a jaké povahy daný majitel je.

impact napsal(a):
Jinak nevím, jak ostatní, ale já se nebavím zrovna o DKK 0/0, ale o tom, že čím vzdálenější vrh od původních PP rodičů, tím vyšší riziko. A pak noví majitelé, co si koupí pejsánka bez PP jako kamaráda dopadnou tak, jako moje kamarádka. Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP a na stupeň DKK, kterou pes má, už snad není ani číslo. Takže ano, ušetřila na ceně. Ale obratem všechno vráží do veterinářů, ptž ho miluje natolik, že ho prostě nedá utratit, dokud pejsek bude fungovat a mít radost ze života...

Pro Impact
Impact, víš, co je zvláštní? Brojíš proti chovatelům psů bez PP, ale sama sis pořídila raslí bezpapírajdu. "Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP ... A proč ty sis teda kupovala štěně bez PP?"
Odpovědět... | Autor: dejna (Dana) | Vloženo: 26.07.2008 22:58:17

Ale vždyť ty to upe vytrháváš z kontextu. Nebo jsi mě nepochopila? Bavím se o záměrném množení dalších psů bez PP a ještě u plemene tak ohroženého nemocemi typu DKK a tak podobně.

já si spíš myslím, že chovatelům psů s PP jde spíš o prachy.Oni jim totiž dost ubývá, když od nich si štěně nekoupím a půjdu o dům dál a tam si za třetinu vemu psa bez PP.

jinak - za můj poměrně dlouhý život jsem nikde neviděla takové množírny psů s PP, jako ve středních Čechách a na Moravě, když scháněli jsme psa.To byl takovej hnus a .....nevím, jak to popsat.Já chápu, že vám vadí, když si vemem nepapíráka, ale rači si vemu jeho, než podporovat tuhle sebranku.
Majitelé psů s PP dělaj takové podvody, že se vám, nemnožákům, o tom ani nezdá.
A co se týká zdraví? Tak to se fakt tlemím. Napsat tady, že pes s PP je zárukou zdaví - fakt trapný.
Vy neumíte nic jiho, než napadat paní, co sem dá inzerát na štěňata, napadat lidi, co si koupí psa bez PP, napadat lidi, co mají zkušenost, že pes s PP není zárukou ničeho, napadat lidi, co napíší, že majité psů s PP jsou právě ty kolchozy, co produkují štěňata.

Samozdřejmě, že dodávám, že NĚKTEŘÍ, aby mě tady snad někdo nedával k soudu.

bl napsal(a):
já si spíš myslím, že chovatelům psů s PP jde spíš o prachy.Oni jim totiž dost ubývá, když od nich si štěně nekoupím a půjdu o dům dál a tam si za třetinu vemu psa bez PP.

jinak - za můj poměrně dlouhý život jsem nikde neviděla takové množírny psů s PP, jako ve středních Čechách a na Moravě, když scháněli jsme psa.To byl takovej hnus a .....nevím, jak to popsat.Já chápu, že vám vadí, když si vemem nepapíráka, ale rači si vemu jeho, než podporovat tuhle sebranku.
Majitelé psů s PP dělaj takové podvody, že se vám, nemnožákům, o tom ani nezdá.
A co se týká zdraví? Tak to se fakt tlemím. Napsat tady, že pes s PP je zárukou zdaví - fakt trapný.
Vy neumíte nic jiho, než napadat paní, co sem dá inzerát na štěňata, napadat lidi, co si koupí psa bez PP, napadat lidi, co mají zkušenost, že pes s PP není zárukou ničeho, napadat lidi, co napíší, že majité psů s PP jsou právě ty kolchozy, co produkují štěňata.

Samozdřejmě, že dodávám, že NĚKTEŘÍ, aby mě tady snad někdo nedával k soudu.

Já si spíš myslím, že chovatelům psů s PP jde spíš o prachy.Oni jim totiž dost ubývá, když od nich si štěně nekoupím a půjdu o dům dál a tam si za třetinu vemu psa bez PP.

Hmmmm, a tož to já jim zase věřím, že jim jde o to daný plemeno. Vážně se snažej, aby zůstalo to jejich plemeno takový jaký je a neměli jsme tu za padesát let směsku voříšku, kdy bude jeden jako druhej. A je dobře, že jsou jednotlivý plemena. Aspoň si člověk může vybrat to, co k jeho povaze a stylu života sedne nejvíc.

Jinak mě osobně třá u plemen s PP vadí to, že drtivá většina FCI plemen si hraje pouze a jen na vzhled (ev. nějaká zdravotní vyšetření), ale už se nehledí na povahu, ev. na to, že by se před puštěním do chovu měla povaha nějakým způsobem (zkoušky) prověřit...

A nemám problém si koupit psa bez PP, pokud ho mám jako kámoše a gaučáka. Tak ano, jsem ráda, že se občas nějaký vrh bez PP naskytne. Až budu chtít to a to plemeno, abych s ním dělala přesně to, na co bylo vyšlechtěno, koupím si psa s PP.

impact napsal(a):
Jinak nevím, jak ostatní, ale já se nebavím zrovna o DKK 0/0, ale o tom, že čím vzdálenější vrh od původních PP rodičů, tím vyšší riziko. A pak noví majitelé, co si koupí pejsánka bez PP jako kamaráda dopadnou tak, jako moje kamarádka. Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP a na stupeň DKK, kterou pes má, už snad není ani číslo. Takže ano, ušetřila na ceně. Ale obratem všechno vráží do veterinářů, ptž ho miluje natolik, že ho prostě nedá utratit, dokud pejsek bude fungovat a mít radost ze života...

Pro Impact
Impact, víš, co je zvláštní? Brojíš proti chovatelům psů bez PP, ale sama sis pořídila raslí bezpapírajdu. "Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP ... A proč ty sis teda kupovala štěně bez PP?"
Odpovědět... | Autor: dejna (Dana) | Vloženo: 26.07.2008 22:58:17

Ale vždyť ty to upe vytrháváš z kontextu. Nebo jsi mě nepochopila? Bavím se o záměrném množení dalších psů bez PP a ještě u plemene tak ohroženého nemocemi typu DKK a tak podobně.

Impact hojda
Co psiska, nezloběj?

Jinak s tebou většinou souhlasím, akorát je fakt, že je pořád ještě dost chovatelů s PP, kterým nejde o plemeno, jako takové....je to poznat nejen na těch povahách, ale bohužel právě i na tom exteriéru a kdyby se ti psi používali k tomu, k čemu kdysi byli šlechtěni, 3/4 by jich šlo do háje
Čímž se ale nezastávám lidí, co práskaj štěnda bez PP

Nejsem zastáncem toho, ani onoho....

Kdybych to měla říct na plnou hubu, tak psa s PP jo, pokud budu chtít určité plemeno, a budu ráda, aby se alespoň troška podobalo tomu, co chci, aby byl o trošínku větší předpoklad dané povahy a trošíčku větší předpoklad lepšího zdraví

Zase ale jak která plemena, jsou taká, která opravdu mají super chovatele a ti pro plemeno dělaj první poslední, před těmi smekám

A i když nebudu chtít psa na zkoušky, výstavy, ale jen jako parťáka, rozhodně nebudu řešit PP, prostě já PP beru jako kus papíru, a ne jako to, že ho nechci, protože se psem nic dělat nebudu, nebo ho chci, abych mohla vystavovat atp.

Mám směsku, psy s PP i bez, a je fakt, že jsem nikoho nepořizovala s tím, že PP chci pro výstavy, nebo nechci, páč všecky sem si pořizovala s tím, že nikam chodit nebudu, ale chci mít super parťáky do života

maťa napsal(a):
Impact hojda
Co psiska, nezloběj?

Jinak s tebou většinou souhlasím, akorát je fakt, že je pořád ještě dost chovatelů s PP, kterým nejde o plemeno, jako takové....je to poznat nejen na těch povahách, ale bohužel právě i na tom exteriéru a kdyby se ti psi používali k tomu, k čemu kdysi byli šlechtěni, 3/4 by jich šlo do háje
Čímž se ale nezastávám lidí, co práskaj štěnda bez PP

Nejsem zastáncem toho, ani onoho....

Kdybych to měla říct na plnou hubu, tak psa s PP jo, pokud budu chtít určité plemeno, a budu ráda, aby se alespoň troška podobalo tomu, co chci, aby byl o trošínku větší předpoklad dané povahy a trošíčku větší předpoklad lepšího zdraví

Zase ale jak která plemena, jsou taká, která opravdu mají super chovatele a ti pro plemeno dělaj první poslední, před těmi smekám

A i když nebudu chtít psa na zkoušky, výstavy, ale jen jako parťáka, rozhodně nebudu řešit PP, prostě já PP beru jako kus papíru, a ne jako to, že ho nechci, protože se psem nic dělat nebudu, nebo ho chci, abych mohla vystavovat atp.

Mám směsku, psy s PP i bez, a je fakt, že jsem nikoho nepořizovala s tím, že PP chci pro výstavy, nebo nechci, páč všecky sem si pořizovala s tím, že nikam chodit nebudu, ale chci mít super parťáky do života

Nazdárek.

Psiska se mají fajné. Spratek neustále zlobí (neposlouchá, puberta s ní mlátí, krade mi párky z talířku, je hyperaktivní a šílená - prostě russelice pumelice ) a Máfo ze soužití s ní vypadá, jako kdybych ho posílala na zápasy.

Jinak si myslím, že my dvě názor na PP a bez PP máme vcelku asi shodný.

impact napsal(a):
Jinak nevím, jak ostatní, ale já se nebavím zrovna o DKK 0/0, ale o tom, že čím vzdálenější vrh od původních PP rodičů, tím vyšší riziko. A pak noví majitelé, co si koupí pejsánka bez PP jako kamaráda dopadnou tak, jako moje kamarádka. Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP a na stupeň DKK, kterou pes má, už snad není ani číslo. Takže ano, ušetřila na ceně. Ale obratem všechno vráží do veterinářů, ptž ho miluje natolik, že ho prostě nedá utratit, dokud pejsek bude fungovat a mít radost ze života...

Pro Impact
Impact, víš, co je zvláštní? Brojíš proti chovatelům psů bez PP, ale sama sis pořídila raslí bezpapírajdu. "Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP ... A proč ty sis teda kupovala štěně bez PP?"
Odpovědět... | Autor: dejna (Dana) | Vloženo: 26.07.2008 22:58:17

Ale vždyť ty to upe vytrháváš z kontextu. Nebo jsi mě nepochopila? Bavím se o záměrném množení dalších psů bez PP a ještě u plemene tak ohroženého nemocemi typu DKK a tak podobně.

tak vidím, že se máte fajný U nás obdobně, z Eframa mi dokonce už šílí a tváří se ukřivděně, i hyper aktivka retardovaná Nudlovitá, což je co říct A taky mi to štěně německý leze do pubošky Ale čééče, mám ho čím dál tím radši, je s ním fakt švanda a nenudím se, hýbu se na můj vkus až moc a dokonce ráda, prostě můj šestej smysl zase věděl, co dělá, narozdíl ode mne

No hlavně, aby vám sloužilo zdravíčko

Jj, názor máme shodnej, ale to vím už dávno

impact napsal(a):
Já si spíš myslím, že chovatelům psů s PP jde spíš o prachy.Oni jim totiž dost ubývá, když od nich si štěně nekoupím a půjdu o dům dál a tam si za třetinu vemu psa bez PP.

Hmmmm, a tož to já jim zase věřím, že jim jde o to daný plemeno. Vážně se snažej, aby zůstalo to jejich plemeno takový jaký je a neměli jsme tu za padesát let směsku voříšku, kdy bude jeden jako druhej. A je dobře, že jsou jednotlivý plemena. Aspoň si člověk může vybrat to, co k jeho povaze a stylu života sedne nejvíc.

Jinak mě osobně třá u plemen s PP vadí to, že drtivá většina FCI plemen si hraje pouze a jen na vzhled (ev. nějaká zdravotní vyšetření), ale už se nehledí na povahu, ev. na to, že by se před puštěním do chovu měla povaha nějakým způsobem (zkoušky) prověřit...

A nemám problém si koupit psa bez PP, pokud ho mám jako kámoše a gaučáka. Tak ano, jsem ráda, že se občas nějaký vrh bez PP naskytne. Až budu chtít to a to plemeno, abych s ním dělala přesně to, na co bylo vyšlechtěno, koupím si psa s PP.

Chovatelům a množitelům bez PP jde především o prachy, a kdo to nechce pochopit, tak je pěkná trubka. Mají třetinové a ž poloviční náklady na pořízení zvířat bez PP, nemusí dělat žádné výstavy, svody, bonitace, zkoušky, nedělají jim kontroli vrhu na štěňata, takže nemusí platit cesťáky poradcům chovů, nemusí čipovat, nemusí platit poplatky klubům za štěňata nemusí platit průkazy původu, nemusí dělat žádné zdravotní testy - DLK, DKK, vyšetření očí, atd, atd. Takže takovou kravinu může napsat jen ten, kdo nikdy žádného psa s PP neměl a nikdy s PP nechoval ( takže to může napsat jen ta pani, co raděj koupí levného bezpapíráka než kvalitního psa s PP ). A jinak většina množíren po různých kravínech ( viz Jarošov apod. ) po celé republice jsou množírny psů bez PP, bez nějakého chovatelského záměru, jen pro množení pro zisk, a je jim jedno jestli prodají do výkupu nebo někomu pochybnému kdo přijede. Tak nám tady prosím Vážená paní netvrďte nesmysly. Zkuste si někdy koupit zvíře s PP a uchovnit ho a pak chovat, a pak se s Vámi o tom teprve budu bavit, až získáte osobní zkušenosti s chovem s PP. To si myslí každý, kdo má bezpapíráka, že majitelé s PP, jen draho prodávají svoje psy, ale tu práci a vynaložené finance a spoustu poviností, které máte, než se vůbec dopracujete k prvnímu PP vrhu, tu už vidět nikdo nechce. Neříkám, že jsou všichni chovatelé s PP poctiví , a že všechny velkochovy s PP mají vše v pořádku. I mezi chovateli s PP jsou černé ovce, co množí jak s PP tak bez PP, hlavně pro zisk, ale ruku na srdce u množitelů jen bez PP je takových černých ovcí daleko více, a psů bez PP je v ůtulcích 99 %, takže byste si měli vzít na paškál spíše množitele bez PP a lidi ci bezpapíráky běžně kupují ( o papírákovi nikdy ani neuvažovali ) , čímž tyto množitele jen podporují.

bilusik napsal(a):
Chovatelům a množitelům bez PP jde především o prachy, a kdo to nechce pochopit, tak je pěkná trubka. Mají třetinové a ž poloviční náklady na pořízení zvířat bez PP, nemusí dělat žádné výstavy, svody, bonitace, zkoušky, nedělají jim kontroli vrhu na štěňata, takže nemusí platit cesťáky poradcům chovů, nemusí čipovat, nemusí platit poplatky klubům za štěňata nemusí platit průkazy původu, nemusí dělat žádné zdravotní testy - DLK, DKK, vyšetření očí, atd, atd. Takže takovou kravinu může napsat jen ten, kdo nikdy žádného psa s PP neměl a nikdy s PP nechoval ( takže to může napsat jen ta pani, co raděj koupí levného bezpapíráka než kvalitního psa s PP ). A jinak většina množíren po různých kravínech ( viz Jarošov apod. ) po celé republice jsou množírny psů bez PP, bez nějakého chovatelského záměru, jen pro množení pro zisk, a je jim jedno jestli prodají do výkupu nebo někomu pochybnému kdo přijede. Tak nám tady prosím Vážená paní netvrďte nesmysly. Zkuste si někdy koupit zvíře s PP a uchovnit ho a pak chovat, a pak se s Vámi o tom teprve budu bavit, až získáte osobní zkušenosti s chovem s PP. To si myslí každý, kdo má bezpapíráka, že majitelé s PP, jen draho prodávají svoje psy, ale tu práci a vynaložené finance a spoustu poviností, které máte, než se vůbec dopracujete k prvnímu PP vrhu, tu už vidět nikdo nechce. Neříkám, že jsou všichni chovatelé s PP poctiví , a že všechny velkochovy s PP mají vše v pořádku. I mezi chovateli s PP jsou černé ovce, co množí jak s PP tak bez PP, hlavně pro zisk, ale ruku na srdce u množitelů jen bez PP je takových černých ovcí daleko více, a psů bez PP je v ůtulcích 99 %, takže byste si měli vzít na paškál spíše množitele bez PP a lidi ci bezpapíráky běžně kupují ( o papírákovi nikdy ani neuvažovali ) , čímž tyto množitele jen podporují.

Bilusik:

Ehm, víte kolik chovatelů, co má štěnda s PP, práská bokem ještě i štěnda bez PP?? A pravidelně? Vím, o čem píšu!

A v dnešní době, bohužel, není povinný RTG, EKG atd., uchovnění, kontrola vrhu, apod. vůbec, ale vůbec žádná záruka, že je to opravdu tak, jak to vypadá Ba dokonce ani rodiče v PP nemusí být pravda, ale to každý chovatel ví

Takže ty PP jsou dneska - u některých plemen, nepíšu u všech!!! - fakt jen vytisknutej papír doma ve složce

bilusik napsal(a):
Chovatelům a množitelům bez PP jde především o prachy, a kdo to nechce pochopit, tak je pěkná trubka. Mají třetinové a ž poloviční náklady na pořízení zvířat bez PP, nemusí dělat žádné výstavy, svody, bonitace, zkoušky, nedělají jim kontroli vrhu na štěňata, takže nemusí platit cesťáky poradcům chovů, nemusí čipovat, nemusí platit poplatky klubům za štěňata nemusí platit průkazy původu, nemusí dělat žádné zdravotní testy - DLK, DKK, vyšetření očí, atd, atd. Takže takovou kravinu může napsat jen ten, kdo nikdy žádného psa s PP neměl a nikdy s PP nechoval ( takže to může napsat jen ta pani, co raděj koupí levného bezpapíráka než kvalitního psa s PP ). A jinak většina množíren po různých kravínech ( viz Jarošov apod. ) po celé republice jsou množírny psů bez PP, bez nějakého chovatelského záměru, jen pro množení pro zisk, a je jim jedno jestli prodají do výkupu nebo někomu pochybnému kdo přijede. Tak nám tady prosím Vážená paní netvrďte nesmysly. Zkuste si někdy koupit zvíře s PP a uchovnit ho a pak chovat, a pak se s Vámi o tom teprve budu bavit, až získáte osobní zkušenosti s chovem s PP. To si myslí každý, kdo má bezpapíráka, že majitelé s PP, jen draho prodávají svoje psy, ale tu práci a vynaložené finance a spoustu poviností, které máte, než se vůbec dopracujete k prvnímu PP vrhu, tu už vidět nikdo nechce. Neříkám, že jsou všichni chovatelé s PP poctiví , a že všechny velkochovy s PP mají vše v pořádku. I mezi chovateli s PP jsou černé ovce, co množí jak s PP tak bez PP, hlavně pro zisk, ale ruku na srdce u množitelů jen bez PP je takových černých ovcí daleko více, a psů bez PP je v ůtulcích 99 %, takže byste si měli vzít na paškál spíše množitele bez PP a lidi ci bezpapíráky běžně kupují ( o papírákovi nikdy ani neuvažovali ) , čímž tyto množitele jen podporují.

jste se právě předvedla, jako hysterická(ý) herečka (rec). Se tlemím nad Vaší hloupostí a Vaším vševěděním. No když si myslíte, že jsem neměla psa s PP, že si tady vymýšlím o množírnách psů s PP, tak se nemáme o čem bavit.
Hezký den

bilusik napsal(a):
Chovatelům a množitelům bez PP jde především o prachy, a kdo to nechce pochopit, tak je pěkná trubka. Mají třetinové a ž poloviční náklady na pořízení zvířat bez PP, nemusí dělat žádné výstavy, svody, bonitace, zkoušky, nedělají jim kontroli vrhu na štěňata, takže nemusí platit cesťáky poradcům chovů, nemusí čipovat, nemusí platit poplatky klubům za štěňata nemusí platit průkazy původu, nemusí dělat žádné zdravotní testy - DLK, DKK, vyšetření očí, atd, atd. Takže takovou kravinu může napsat jen ten, kdo nikdy žádného psa s PP neměl a nikdy s PP nechoval ( takže to může napsat jen ta pani, co raděj koupí levného bezpapíráka než kvalitního psa s PP ). A jinak většina množíren po různých kravínech ( viz Jarošov apod. ) po celé republice jsou množírny psů bez PP, bez nějakého chovatelského záměru, jen pro množení pro zisk, a je jim jedno jestli prodají do výkupu nebo někomu pochybnému kdo přijede. Tak nám tady prosím Vážená paní netvrďte nesmysly. Zkuste si někdy koupit zvíře s PP a uchovnit ho a pak chovat, a pak se s Vámi o tom teprve budu bavit, až získáte osobní zkušenosti s chovem s PP. To si myslí každý, kdo má bezpapíráka, že majitelé s PP, jen draho prodávají svoje psy, ale tu práci a vynaložené finance a spoustu poviností, které máte, než se vůbec dopracujete k prvnímu PP vrhu, tu už vidět nikdo nechce. Neříkám, že jsou všichni chovatelé s PP poctiví , a že všechny velkochovy s PP mají vše v pořádku. I mezi chovateli s PP jsou černé ovce, co množí jak s PP tak bez PP, hlavně pro zisk, ale ruku na srdce u množitelů jen bez PP je takových černých ovcí daleko více, a psů bez PP je v ůtulcích 99 %, takže byste si měli vzít na paškál spíše množitele bez PP a lidi ci bezpapíráky běžně kupují ( o papírákovi nikdy ani neuvažovali ) , čímž tyto množitele jen podporují.

bilusik
A jinak většina množíren po různých kravínech ( viz Jarošov apod. ) po celé republice jsou množírny psů bez PP

Jste si vědoma toho, že v Jarošově to byla chovatelská stanice a paní chovala i psy s PP?

impact napsal(a):
Ale samozřejmě, ať se diskuze vyvíjí. Vždyť to, že si nerozumíme přece neznamená, že se musí diskuze zastavit...? Mám z tebe už od toho minulého tématu dojem, že jen čekáš, až šlápnu vedle, abys tady mohla křičet něco o tom, jaká je impact s*ině... Doufám, že se pletu a stejně ti rovnou řeknu, že ti tu radost nedopřeju.

Tak to se opravdu mýlíš. Nemám potřebu se do někoho navážet, jsem na tom psychicky dobře a nepotřebuju si vybíjet vztek nadáváním na v podstatě anonymní lidi na netu. Jen mě prostě zaráží, že se ve fóru Prodám štěňátka navážíš do paní, že její štěňata jsou adepti na DKK apod. a sama si pak psa bez PP koupíš. V tom zase mně uniká smysl tvýho rejpání. Na nemoc trpí většina plemen, velká na DKK, malá zase třeba na LP (kdyby jsi chtěla tvrdit, že jsi měla na mysli jen ten konkrétní případ, že LR na DKK trpí, to já samo vím). Prostě do jednějch bezpapíráků se navážíš a druhýho si koupíš. A je jedno, že pro radost. Pro radost má psa většina lidí a jen pro radost můžeš mít i psa s PP. Přijde mi, že snad ani nemáš vlastní názor: v jednom fóru jsi proti něčemu, ale svým chováním děláš opak.

maťa napsal(a):
tak vidím, že se máte fajný U nás obdobně, z Eframa mi dokonce už šílí a tváří se ukřivděně, i hyper aktivka retardovaná Nudlovitá, což je co říct A taky mi to štěně německý leze do pubošky Ale čééče, mám ho čím dál tím radši, je s ním fakt švanda a nenudím se, hýbu se na můj vkus až moc a dokonce ráda, prostě můj šestej smysl zase věděl, co dělá, narozdíl ode mne

No hlavně, aby vám sloužilo zdravíčko

Jj, názor máme shodnej, ale to vím už dávno

Se zdravíčkem to u nás zatím vypadá dobře. Ťukám, ťukám... Máfovi alergie v klidu, s dýcháním je to též relativně v pohodě a spratek je zdravej a živej občas až moc.

dejna napsal(a):
Tak to se opravdu mýlíš. Nemám potřebu se do někoho navážet, jsem na tom psychicky dobře a nepotřebuju si vybíjet vztek nadáváním na v podstatě anonymní lidi na netu. Jen mě prostě zaráží, že se ve fóru Prodám štěňátka navážíš do paní, že její štěňata jsou adepti na DKK apod. a sama si pak psa bez PP koupíš. V tom zase mně uniká smysl tvýho rejpání. Na nemoc trpí většina plemen, velká na DKK, malá zase třeba na LP (kdyby jsi chtěla tvrdit, že jsi měla na mysli jen ten konkrétní případ, že LR na DKK trpí, to já samo vím). Prostě do jednějch bezpapíráků se navážíš a druhýho si koupíš. A je jedno, že pro radost. Pro radost má psa většina lidí a jen pro radost můžeš mít i psa s PP. Přijde mi, že snad ani nemáš vlastní názor: v jednom fóru jsi proti něčemu, ale svým chováním děláš opak.

Ty to prostě nepochopíš, ptž to, co říkám pochopit nechceš. To je zbytečná debata.

bl napsal(a):
jste se právě předvedla, jako hysterická(ý) herečka (rec). Se tlemím nad Vaší hloupostí a Vaším vševěděním. No když si myslíte, že jsem neměla psa s PP, že si tady vymýšlím o množírnách psů s PP, tak se nemáme o čem bavit.
Hezký den

To se opravdu nemáme o čem bavit. A opravdu se směji nad tvojí hloupostí. Já nikde nepíši, že se nepravosti v chovech s PP nedějí ( na to se tam pohybuji moc dlouho ), jen tvrdím, že množitelů bez PP co mají psů plné kravíny, je daleko více než množitelů s PP. A když si půjdu koupit psa s PP, tak si ho půjdu koupit do malochovu, k někomu, kda má třeba 4 - 5 zvířat, a ne k někomu, kdo jich má 30 a množí s PP i bez a kříží to mezi sebou bez ladu s skladu bez nějakého záměru. Jak již bylo napsáno, monžit bezpapíráky je daleko snažší než papíráky, štěňata bez PP nejsou zapsána v žádné plemenné knize, kupní smlouvy na ně množírny bez PP také nedávají, takže nemusí dělat žádná daňová přiznání a bát se berňáku. Prostě tvrdím, že množíren bez PP je daleko více než množíren s PP, a útulky jsou plné psů bez PP, a pokud to nejste schopný pochopit, a hodláte množitele bez PP podporovat, tak je to jen Váš problém.

impact napsal(a):
bilusik
A jinak většina množíren po různých kravínech ( viz Jarošov apod. ) po celé republice jsou množírny psů bez PP

Jste si vědoma toho, že v Jarošově to byla chovatelská stanice a paní chovala i psy s PP?

Ale samozřejmě - měla chovatelskou stanici Hlinecký svah, jenže za poslední asi 3 roky neodchovala nic s PP, jen už práskala bez PP. To je mi vše známo, nic nového pod sluncem, takže vlastně v poslední době jen množárna bez PP.

impact napsal(a):
Se zdravíčkem to u nás zatím vypadá dobře. Ťukám, ťukám... Máfovi alergie v klidu, s dýcháním je to též relativně v pohodě a spratek je zdravej a živej občas až moc.

maťa napsal(a):
Bilusik:

Ehm, víte kolik chovatelů, co má štěnda s PP, práská bokem ještě i štěnda bez PP?? A pravidelně? Vím, o čem píšu!

A v dnešní době, bohužel, není povinný RTG, EKG atd., uchovnění, kontrola vrhu, apod. vůbec, ale vůbec žádná záruka, že je to opravdu tak, jak to vypadá Ba dokonce ani rodiče v PP nemusí být pravda, ale to každý chovatel ví

Takže ty PP jsou dneska - u některých plemen, nepíšu u všech!!! - fakt jen vytisknutej papír doma ve složce

To máš sice pravdu, ale já prostě souhlasím s Biluškou.Je fakt, že množitelé jsou na obou stranách, ale většina jich je na straně bez PP psů. Nikdo netvrdí, že PP je zárukou zdraví, ale že zvyšuje tu pravděpodobnost. A co se týká toho původu: dějí se čachry i s PP, ale když si nekoupíte psa v první chovce, tak si myslím, můžete pořídit kvalitní štěně od dobrého chovatele. Mně přijde, že vy všichni tady ty podvody a přihazování štěňat a já nevím co ještě, zveličujete. Děje se to, to jo, ale ne jak to líčíte vy, jak kdyby to dělal skoro každej chovatel. A kdežto ,,chovatelé" bezpapíráků jsou ti, co mají ty pejsky tak strašně rádi a chtějí si jen dopřát to potěšení mít štěňátka. Já když budu chtít psa, tak si budu proklepávat chovky, budu vyžadovat zdravotní vyšetření u rodičů a pak mám anci, že si koupím pěknýho psa s dobrou povahou a všemi předpoklady pro dobré zdraví. kdežto u bez PP psů tohle nejde. A tečka. A co se týká toho uchovnění tak mám kavalírku, chtěla bych i štěňata. A když to spočítám, tak než bude mít první štěňata, bude mně to stát tak 40 000 (když kvalitně krmíte, jdete na svod, bonitaci, děláte všemožná zdravotní vyšetření atd., tak to ani jinak nejde). A to jsem si koupila štěně na nižší cenové hranici. Ne záměrně, ale měla jsem štěstí, kupovala jsem si psa pro radost, ale chtěla bych zkusit i chovatelství. To opravdové. A to se jedná o malé plemeno, ten kdo má velké, má náklady ještě vyšší. A když člověk vezme, kolik stojí třeba NO s PP, tak takoví lidi pak opravdu mají chov jako koníček. A o mých nákladech si množitel bezpapíráků může nechat zdát. Koupí fenu za 5 000, krmí to třeba ne zrovna marketovkama (ptž aby to dobře rodilo, musíme tomu dát dobře nažrat), ale nějakým průměrem, připustí na 2. hárání, psa má svýho, nebo kreje 1 000 na celý vrh. A ani neplatí daň. To mně bude stát tak 1500-2 000 poplatek za krytí na 1! štěně, 600 čipování, 500 PP a další papírování okolo (krycák atd), kontrola vrhu, kvalitní strava a v neposlední řadě daň z příjmu. A pak mi vykládejte, kdo vydělává.

dejna napsal(a):
To máš sice pravdu, ale já prostě souhlasím s Biluškou.Je fakt, že množitelé jsou na obou stranách, ale většina jich je na straně bez PP psů. Nikdo netvrdí, že PP je zárukou zdraví, ale že zvyšuje tu pravděpodobnost. A co se týká toho původu: dějí se čachry i s PP, ale když si nekoupíte psa v první chovce, tak si myslím, můžete pořídit kvalitní štěně od dobrého chovatele. Mně přijde, že vy všichni tady ty podvody a přihazování štěňat a já nevím co ještě, zveličujete. Děje se to, to jo, ale ne jak to líčíte vy, jak kdyby to dělal skoro každej chovatel. A kdežto ,,chovatelé" bezpapíráků jsou ti, co mají ty pejsky tak strašně rádi a chtějí si jen dopřát to potěšení mít štěňátka. Já když budu chtít psa, tak si budu proklepávat chovky, budu vyžadovat zdravotní vyšetření u rodičů a pak mám anci, že si koupím pěknýho psa s dobrou povahou a všemi předpoklady pro dobré zdraví. kdežto u bez PP psů tohle nejde. A tečka. A co se týká toho uchovnění tak mám kavalírku, chtěla bych i štěňata. A když to spočítám, tak než bude mít první štěňata, bude mně to stát tak 40 000 (když kvalitně krmíte, jdete na svod, bonitaci, děláte všemožná zdravotní vyšetření atd., tak to ani jinak nejde). A to jsem si koupila štěně na nižší cenové hranici. Ne záměrně, ale měla jsem štěstí, kupovala jsem si psa pro radost, ale chtěla bych zkusit i chovatelství. To opravdové. A to se jedná o malé plemeno, ten kdo má velké, má náklady ještě vyšší. A když člověk vezme, kolik stojí třeba NO s PP, tak takoví lidi pak opravdu mají chov jako koníček. A o mých nákladech si množitel bezpapíráků může nechat zdát. Koupí fenu za 5 000, krmí to třeba ne zrovna marketovkama (ptž aby to dobře rodilo, musíme tomu dát dobře nažrat), ale nějakým průměrem, připustí na 2. hárání, psa má svýho, nebo kreje 1 000 na celý vrh. A ani neplatí daň. To mně bude stát tak 1500-2 000 poplatek za krytí na 1! štěně, 600 čipování, 500 PP a další papírování okolo (krycák atd), kontrola vrhu, kvalitní strava a v neposlední řadě daň z příjmu. A pak mi vykládejte, kdo vydělává.

Dejna:

Však jooo, to já beru Jak sem psala, nejsem a nebudu zastáncem ani toho, ani onoho! Jenže jenže....mám dojem, že všici děláte s chovatelů co maj psy s PP, nadbohy, zatímco z těch druhých hajzlíky, a ono to tak jednoduché bohužel není
Pokud má někdo možnost porovnávat léta obě strany, pohybovat se v tom, a ještě u různých plemen - ne u jednoho, dvou tří... - udělá si obrázek sám
A za další, u chovů s PP se víc mlčí a mlží, neb je to v zájmu všech že, postihy přeci jen ještě jsou občas Kdyby vždy vše vyšlo poctivě najevo, to by najednou bylo čóro

impact napsal(a):
No já osobně souvislost v ne/čipování a bez PP/sPP moc nevidím. Podle mě by se mělo povinné čipování zavést mezi všema psíkama. Ptž než se vám podaří zničit chov bez PP, může to být otázka x destítek let. Povinné čipování je otázka max roku či dvou. A i kdyby se vám nakrásno podařilo zakázat chov bez PP, budete tady mít stejně dalších třá patnáct let psy bez PP. Nehledě na to, že i v PP chovech se stává, že nakryje pes fenu jiného plemene nebo zatím neuchovněný pes fenu stejného majitele a podobně. Pak by stejně vznikali psi bez PP. A s těmi co? I pro ně by se muselo zavést povinné čipování.

Nehledě na to, že můj soukromý názor je ten, že to, zda je pejsek čipovaný či ne nehraje takovou roli na jeho vyhazovu jako to, kolik za něj dal majitel peněz a jaké povahy daný majitel je.

Nevím, kdo to nechápe Já o voze, ty o koze. My s laomy tvrdíme celou dobu, že čipovat by se měli VŠICHNI psi, s PP i bez, aby byli dohledatelní jejich majitelé. Ani netvrdíme, že čipování má vliv na vyhazování, ale že by se pak takovej hajzlík, kterej psa vyhodí, líp našel. I když i o tom by se dalo diskutovat: když bude pes identifikovatelnej a pán dohledatelnej, tak si třeba rozmyslí, jestli psa vykopne nebo ne. Nehledě na to, že můj soukromý názor je ten, že to, zda je pejsek čipovaný či ne nehraje takovou roli na jeho vyhazovu jako to, kolik za něj dal majitel peněz a jaké povahy daný majitel je. A tady v té tvé větě je taková menší souvislost: psa s PP (dražšího) si většinou kupují ti, kdo psa opravdu chtějí (většinou - až na pár snobáků). A papíráci jsou většinou co? No čipovaní. Nikdo nechce bez PP vymýtit: pokud budou majitelé vědět něco o původu rodičů, jejich zdraví, povaze, tak ať si je klidně odchovávají. Ale to už by pak tolik neneslo.

bilusik napsal(a):
To se opravdu nemáme o čem bavit. A opravdu se směji nad tvojí hloupostí. Já nikde nepíši, že se nepravosti v chovech s PP nedějí ( na to se tam pohybuji moc dlouho ), jen tvrdím, že množitelů bez PP co mají psů plné kravíny, je daleko více než množitelů s PP. A když si půjdu koupit psa s PP, tak si ho půjdu koupit do malochovu, k někomu, kda má třeba 4 - 5 zvířat, a ne k někomu, kdo jich má 30 a množí s PP i bez a kříží to mezi sebou bez ladu s skladu bez nějakého záměru. Jak již bylo napsáno, monžit bezpapíráky je daleko snažší než papíráky, štěňata bez PP nejsou zapsána v žádné plemenné knize, kupní smlouvy na ně množírny bez PP také nedávají, takže nemusí dělat žádná daňová přiznání a bát se berňáku. Prostě tvrdím, že množíren bez PP je daleko více než množíren s PP, a útulky jsou plné psů bez PP, a pokud to nejste schopný pochopit, a hodláte množitele bez PP podporovat, tak je to jen Váš problém.

A když si půjdu koupit psa s PP, tak si ho půjdu koupit do malochovu, k někomu, kda má třeba 4 - 5 zvířat, a ne k někomu, kdo jich má 30 a množí s PP i bez a kříží to mezi sebou bez ladu s skladu bez nějakého záměru. Koněčně nějaká zpřízněná duše. Když budu chtít dané plemeno, půjdu do PP jedince, ale budu si i tak vybírat. a pak mám vysokou pravděpodobnost, že získám to, co jsem chtěla. Kdežto v chovu bez PP či nějaké v množárně (s PP či bez PP), je ta šance téměř nulová. Ono je to tak, jak to říká můj přítel: když lidi nejdou k doktorovi, myslí si, že jsou zdraví. Když jdou, tak ten jim zjistí nějakou nemoc a už jsou nemocní. tak je to i se psama bez PP: majitelé s nimi na žádný zdravotní vyšetření nejdou, tím pádem nic nezjistí a tak si myslí, že pes je zdravej.

dejna napsal(a):
A když si půjdu koupit psa s PP, tak si ho půjdu koupit do malochovu, k někomu, kda má třeba 4 - 5 zvířat, a ne k někomu, kdo jich má 30 a množí s PP i bez a kříží to mezi sebou bez ladu s skladu bez nějakého záměru. Koněčně nějaká zpřízněná duše. Když budu chtít dané plemeno, půjdu do PP jedince, ale budu si i tak vybírat. a pak mám vysokou pravděpodobnost, že získám to, co jsem chtěla. Kdežto v chovu bez PP či nějaké v množárně (s PP či bez PP), je ta šance téměř nulová. Ono je to tak, jak to říká můj přítel: když lidi nejdou k doktorovi, myslí si, že jsou zdraví. Když jdou, tak ten jim zjistí nějakou nemoc a už jsou nemocní. tak je to i se psama bez PP: majitelé s nimi na žádný zdravotní vyšetření nejdou, tím pádem nic nezjistí a tak si myslí, že pes je zdravej.

Dejna:

Bych troška oponovala, ale fakt jen troška

Jak kde! Bych tak řekla.
Znám spoustu psů bez PP, co mají víc vyšetření, než ti s PP! A fakt jich není málo! Většinou na nich tedy majitelé štěnda nepráskaj, to je fakt, ale znám i takové, co měli štěnda bez PP a psi měli fakt vyšetření víc, než snad samotní majitelé

A znám to taky naopak....nemluvě už právě o tom, že dneska jde falšovat kde co!

Je jasný, že s chovky, kde maj 30 a více jedinců, bych si štěndo s PP nevzala, ale i chovky s pár jedinci, nejsou vždy kvalitní

Prostě, a uzavírám to, na obou stranách jsou chyby a na obou je i úcta k plemeni a z toho vychází další

maťa napsal(a):
Dejna:

Bych troška oponovala, ale fakt jen troška

Jak kde! Bych tak řekla.
Znám spoustu psů bez PP, co mají víc vyšetření, než ti s PP! A fakt jich není málo! Většinou na nich tedy majitelé štěnda nepráskaj, to je fakt, ale znám i takové, co měli štěnda bez PP a psi měli fakt vyšetření víc, než snad samotní majitelé

A znám to taky naopak....nemluvě už právě o tom, že dneska jde falšovat kde co!

Je jasný, že s chovky, kde maj 30 a více jedinců, bych si štěndo s PP nevzala, ale i chovky s pár jedinci, nejsou vždy kvalitní

Prostě, a uzavírám to, na obou stranách jsou chyby a na obou je i úcta k plemeni a z toho vychází další

Já to taky uzavřu - já si zase vždy raděj přišetřím a koupím si štěně s PP, z malochovu ( kvalitního, třeba ze zahraničního krytí ) po kvalitních zdravých rodičích, typických představitelých plemene, než štěně bez PP, kde mi z toho ani nemusí vyrůst to, za co to množitel bez PP prodává ( nehledě na zdravotní stránku a na povahu ). A když se podíváte, tak jsou útulky plné psů bez PP a jejich kříženců, psy s PP to je mizivé procento, co se tam dostanou a většinou se tam ani neohřejí. Takže množitele bez PP a kříženců nebudu podporovat tím, že od nich budu kupovat štěňata. A jak říkám, já znám zase víc psů s PP (alespoň těch uchovněných ) s vyšetřených než psů bez PP třeba z množáren, tam asi žádný pes žádné vyšetření nemá. Prostě produkci psů bez PP a kříženců pro výkupy a útulky nehodlám podporovat.

impact napsal(a):
Jinak nevím, jak ostatní, ale já se nebavím zrovna o DKK 0/0, ale o tom, že čím vzdálenější vrh od původních PP rodičů, tím vyšší riziko. A pak noví majitelé, co si koupí pejsánka bez PP jako kamaráda dopadnou tak, jako moje kamarádka. Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP a na stupeň DKK, kterou pes má, už snad není ani číslo. Takže ano, ušetřila na ceně. Ale obratem všechno vráží do veterinářů, ptž ho miluje natolik, že ho prostě nedá utratit, dokud pejsek bude fungovat a mít radost ze života...

Pro Impact
Impact, víš, co je zvláštní? Brojíš proti chovatelům psů bez PP, ale sama sis pořídila raslí bezpapírajdu. "Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP ... A proč ty sis teda kupovala štěně bez PP?"
Odpovědět... | Autor: dejna (Dana) | Vloženo: 26.07.2008 22:58:17

Ale vždyť ty to upe vytrháváš z kontextu. Nebo jsi mě nepochopila? Bavím se o záměrném množení dalších psů bez PP a ještě u plemene tak ohroženého nemocemi typu DKK a tak podobně.

DanaN jestli mi chceš nadávat, použij tohle nadávací téma nebo můj mejl a nešpiň jiné téma, buď tak laskavá!

Aneb téma "všichni budeme nadávat impact bylo již milonkrát prodiskutováno" a stačí si ho najít.

impact napsal(a):
Jinak nevím, jak ostatní, ale já se nebavím zrovna o DKK 0/0, ale o tom, že čím vzdálenější vrh od původních PP rodičů, tím vyšší riziko. A pak noví majitelé, co si koupí pejsánka bez PP jako kamaráda dopadnou tak, jako moje kamarádka. Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP a na stupeň DKK, kterou pes má, už snad není ani číslo. Takže ano, ušetřila na ceně. Ale obratem všechno vráží do veterinářů, ptž ho miluje natolik, že ho prostě nedá utratit, dokud pejsek bude fungovat a mít radost ze života...

Pro Impact
Impact, víš, co je zvláštní? Brojíš proti chovatelům psů bez PP, ale sama sis pořídila raslí bezpapírajdu. "Chtěla ušetřit, koupila se labíka bez PP ... A proč ty sis teda kupovala štěně bez PP?"
Odpovědět... | Autor: dejna (Dana) | Vloženo: 26.07.2008 22:58:17

Ale vždyť ty to upe vytrháváš z kontextu. Nebo jsi mě nepochopila? Bavím se o záměrném množení dalších psů bez PP a ještě u plemene tak ohroženého nemocemi typu DKK a tak podobně.

Tady máš další, kdyby ti to nestačilo!

http://ifauna.cz/rubriky/mdis kuse/show.php?tema=414 032&r=7&m=8&page=1

A na nemoderce jich bude určitě taky pár.

impact napsal(a):
Tady máš další, kdyby ti to nestačilo!

http://ifauna.cz/rubriky/mdis kuse/show.php?tema=414 032&r=7&m=8&page=1

A na nemoderce jich bude určitě taky pár.

Ježiši tetka impact co to tu řešíš? To je pitomost! Ztratila jsem se už na začátků a našla jsem až u příspěvku maťa a to je teda co říct, že jsem se vůbec našla! Kriste pane lidi zamyslete z čeho asi vzešli ti vaši pejskové s PP?
Tady to není o tom jaký si pořídíte psa jestli má PP až na záchod nebo nemá nic. TAdy je to o zodpovědnosti daného majitele a tom jestli chce nebo nechce na pejskovi chovat ne! A jak už tu impact psala množírny můžou vzniknout i z chovných stanic.
A absolutně souhlasím, že by se měl změnit trošku přístup k registraci psů. Třeba tak jak to funguje u koní.
Jo a ještě k těm čipům a tetování. Proč mi to nepřijde jako 100% záruka v pátrání po majiteli/chovateli? Vždyť čip jde vyříznout/vyoperovat a tetování udělat nejrůznějšími způsoby nečitelným. A kdo se bude takového psa zbavit, tak mu asi nebude záležet na tom jak je toto pro psa bolestivé. A pokud už se ho bude tedy chtít zbavit a nebo pejsek bude týraný tak mu na tom psovi určitě nebude záležet ani kvůli tomu, že má takové zvíře PP a že ho stálo bůh ví jaký prachy! A to pomíjím ty lidi, kteří si psa kupují stejně tak jak si jiní kupují do bytu vázu, jako obyčejný doplněk, proto že je takové zvíře zrovna "in"! Tak k čemu teda řešit s PP nebo bez PP? Skončit můžou všichni stejně blbě. Kdyby se radši řešilo jak všechny psi jednotně registrovat, teda kromě toho, že mají mít známku.

ambra napsal(a):
Ježiši tetka impact co to tu řešíš? To je pitomost! Ztratila jsem se už na začátků a našla jsem až u příspěvku maťa a to je teda co říct, že jsem se vůbec našla! Kriste pane lidi zamyslete z čeho asi vzešli ti vaši pejskové s PP?
Tady to není o tom jaký si pořídíte psa jestli má PP až na záchod nebo nemá nic. TAdy je to o zodpovědnosti daného majitele a tom jestli chce nebo nechce na pejskovi chovat ne! A jak už tu impact psala množírny můžou vzniknout i z chovných stanic.
A absolutně souhlasím, že by se měl změnit trošku přístup k registraci psů. Třeba tak jak to funguje u koní.
Jo a ještě k těm čipům a tetování. Proč mi to nepřijde jako 100% záruka v pátrání po majiteli/chovateli? Vždyť čip jde vyříznout/vyoperovat a tetování udělat nejrůznějšími způsoby nečitelným. A kdo se bude takového psa zbavit, tak mu asi nebude záležet na tom jak je toto pro psa bolestivé. A pokud už se ho bude tedy chtít zbavit a nebo pejsek bude týraný tak mu na tom psovi určitě nebude záležet ani kvůli tomu, že má takové zvíře PP a že ho stálo bůh ví jaký prachy! A to pomíjím ty lidi, kteří si psa kupují stejně tak jak si jiní kupují do bytu vázu, jako obyčejný doplněk, proto že je takové zvíře zrovna "in"! Tak k čemu teda řešit s PP nebo bez PP? Skončit můžou všichni stejně blbě. Kdyby se radši řešilo jak všechny psi jednotně registrovat, teda kromě toho, že mají mít známku.

Tetka, to ti trochu uteklo. V tématu o mým komandu mi nadávala DanaN, tak jsem to umázla a vytáhla jí téma, který je "nadávací na impact".

impact napsal(a):
Tetka, to ti trochu uteklo. V tématu o mým komandu mi nadávala DanaN, tak jsem to umázla a vytáhla jí téma, který je "nadávací na impact".

No, možná to uteklo mě a měla jsem popotáhnout to druhý téma.

impact napsal(a):
No, možná to uteklo mě a měla jsem popotáhnout to druhý téma.

TEtka a to je novinka, že ti někdo nadává jo? Se mám jako divit jo?

impact napsal(a):
Tetka, to ti trochu uteklo. V tématu o mým komandu mi nadávala DanaN, tak jsem to umázla a vytáhla jí téma, který je "nadávací na impact".

Kurňa, už jsem se lekla, že jsem zase něco provedla.

dejna napsal(a):
Kurňa, už jsem se lekla, že jsem zase něco provedla.

E-e, ae to byla taky Dana.