Co s borderou, ktera utoci na psy?

mumie napsal(a):
Nemyslím si, že by tě respektoval. Jinak za každý výpad seřezat, až z něho budou chlupy lítat. nesmí si to dovolovat.

No, respektuje me mimo psy a kdyz na nekteryho vyjede, spacifikuju slovne i fyzicky, takze prestane, ale stve me, ze si to vubec dovoli zacit.

alishka napsal(a):
Mám 16 měsíčního psa border kolie, již od pěti měsíců jsem u něj pozorovala nepřátelství vůči ostatním psům - vrčel na ně, ale ocas měl mezi nohama, takže spíše ze strachu..
To se během času zlepšilo, ale doteď snese jen fenky a to ještě menšího vzrůstu. Chodím s ním na cvičák, nesnese se skoro se všemi psy samčího pohlaví, dokonce minule přišla paní s fenkou rhodesiana a on na ní vystartoval, přitom neměl proč, nikdy tam ještě nebyly, fenka na něj ani jednou neprojevila známky agrese. Nyní již nemá ocas ze strachu mezi nohama, ale vztyčený do oblouku, dominantní chování. Vždy ho pokárám a to důsledně, ale jednou se stalo, že v amoku vystartoval i po mně.
Jsem z toho velmi nešťastná. Nemůžu ho vůbec mezi psy pustit. Už jsem uvažovala i o kastraci, ale nevím, zda by to bylo řešení..
co s tím? Pes mne jinak respektuje, když jsme sami, poslouchá jak hodinky, ale prostě startuje proti psům:(

zřejmě ti asi moc neporadím ale budiž ti útěchou že i já mám podobný problém, vlastním taktéž borderu - vlastně 2, a ten jeden je taky problémovej, od mala je podřízenej tomu druhýmu, nicméně u cizích psů ale jen některých si právě vyskakuje, nejdříve to bylo také ze strachu, zničeho nic vyjel a hned se stáhl, nyní se mi zdá že už si začíná něco dokazovat, ale zvláštní na tom je to že to nejvíce zkouší na fenu mé ségry, s ostatními psy na cvičáku nemá moc problém a dokonce je někdy i vyzívá ke hře, jenže je nevyzpytatelný a tak musím dopředu dávat bacha aby se neporval, když vidím že si chce hrát tak už je to O.K. a bude si teda hrát, já osobně ho za vyjíždění moc netrestám, jen ho slovně okřiknu - můj borderák je totiž schopný se strachy počůrat takže ho nijak nemlátím a není to ani můj styl, ty máš blbý že vyjel i po tobě, ten můj to nikdy neudělal a dokonce když k nám běží cizí pes tak se jde schovat za mě, většina lidí ti asi řekne že tě pes nerespektuje a že je to špatná socializace, nicméně já slyšela že je toto chování u borderek časté ale zase tak velkou zkušenost s nimi nemám abych posoudila zda je to pravda, zkus zapracovat na vztahu se psem, jinak si myslím že je to spíš otázka na hodně zkušené kynology né-li psího psychologa

zzana napsal(a):
zřejmě ti asi moc neporadím ale budiž ti útěchou že i já mám podobný problém, vlastním taktéž borderu - vlastně 2, a ten jeden je taky problémovej, od mala je podřízenej tomu druhýmu, nicméně u cizích psů ale jen některých si právě vyskakuje, nejdříve to bylo také ze strachu, zničeho nic vyjel a hned se stáhl, nyní se mi zdá že už si začíná něco dokazovat, ale zvláštní na tom je to že to nejvíce zkouší na fenu mé ségry, s ostatními psy na cvičáku nemá moc problém a dokonce je někdy i vyzívá ke hře, jenže je nevyzpytatelný a tak musím dopředu dávat bacha aby se neporval, když vidím že si chce hrát tak už je to O.K. a bude si teda hrát, já osobně ho za vyjíždění moc netrestám, jen ho slovně okřiknu - můj borderák je totiž schopný se strachy počůrat takže ho nijak nemlátím a není to ani můj styl, ty máš blbý že vyjel i po tobě, ten můj to nikdy neudělal a dokonce když k nám běží cizí pes tak se jde schovat za mě, většina lidí ti asi řekne že tě pes nerespektuje a že je to špatná socializace, nicméně já slyšela že je toto chování u borderek časté ale zase tak velkou zkušenost s nimi nemám abych posoudila zda je to pravda, zkus zapracovat na vztahu se psem, jinak si myslím že je to spíš otázka na hodně zkušené kynology né-li psího psychologa

S BOC která by útočila i na lidi (natož vlastní) jsem se tedy taky nesetkala - vyjímka byl borderák, který za plotem hlídal a asi by i kousl, ale po vpuštění majitelem zlatíčko... Dominantních psů BOC vůči jiným psům jsem již viděla poměrně dost, ale vzhledem k tomu, že je to snadno cvičitelné plemeno, jdou "uposlouchat" , popř. od rvačky odvolat.
Pokud pes vyjel i po Vás, bude tam nejspíš pořádná chyba ve výchově, nebo je ta povaha částečně poděděná (i když agresivní jedinci BOC by se měli vyřazovat z chovu).
No a rada - zdokonalit výcvik, aby pes okamžitě přišel i když by se raději zrovna rval. Borderky navíc cvičení baví, tak by to neměl být velký problém. A nedat příčinu aby po Vás pes vyjel. nepopisujete přesně jak a proč na Vás zaútočil, možná jste mu v tu chvíli nedala jinou šanci, možná šlo o přeskokové jednání, každopádně u borderky je takové jednání opravdu zvláštní a myslím mimořádné...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

monika s napsal(a):
S BOC která by útočila i na lidi (natož vlastní) jsem se tedy taky nesetkala - vyjímka byl borderák, který za plotem hlídal a asi by i kousl, ale po vpuštění majitelem zlatíčko... Dominantních psů BOC vůči jiným psům jsem již viděla poměrně dost, ale vzhledem k tomu, že je to snadno cvičitelné plemeno, jdou "uposlouchat" , popř. od rvačky odvolat.
Pokud pes vyjel i po Vás, bude tam nejspíš pořádná chyba ve výchově, nebo je ta povaha částečně poděděná (i když agresivní jedinci BOC by se měli vyřazovat z chovu).
No a rada - zdokonalit výcvik, aby pes okamžitě přišel i když by se raději zrovna rval. Borderky navíc cvičení baví, tak by to neměl být velký problém. A nedat příčinu aby po Vás pes vyjel. nepopisujete přesně jak a proč na Vás zaútočil, možná jste mu v tu chvíli nedala jinou šanci, možná šlo o přeskokové jednání, každopádně u borderky je takové jednání opravdu zvláštní a myslím mimořádné...

Vyjel po mne, kdyz jsem ho usmernovala pri jednom z jeho vystupu - slovne durazne NE, nesmis a dala jsem mu ruku pres tlamu. on stale sledoval jeho soka a kdyz jsem se dotkla jeho tlamy, vyjel po mne.. v tu chvili jsem mozna zajednala zkratkovite, ale poradnou jsem mu vlepila..
vychova... od stenete nebyl problem, posloucha, me respektuje z cele rodiny nejvic, ale zarove jiz od malicka je ten problem se psy... fakt od prvni chvile, co ho mame. a to jsem na nej vzdy byla durazna, durazne mu dala najevo, ze tohle ne, samozrejme ze ne nasilim, ale slovne atd...
stejne to nepomaha..
odmalicka s nim chodim na cvicak, takze mezi psy byl, jako stene se tam snesl s kazdym krome jednoho dospeleho boxera. nez po nem jeho kamos dogous vystartoval, tak i s nim, od te doby se navzajem nemuzou. po skonceni kurzu jsem se pridala do klubu stalych clenu a je to od te doby peklo, sami dospeli psy, snese jen fenu australaka a fenku krizence vzrustu jezevcika, na ostatni vyjizdi. cvicitel mi radi jen duslednost a ze to ma asi vrozene. nechci se s tim moc smirit:(.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

alishka napsal(a):
Vyjel po mne, kdyz jsem ho usmernovala pri jednom z jeho vystupu - slovne durazne NE, nesmis a dala jsem mu ruku pres tlamu. on stale sledoval jeho soka a kdyz jsem se dotkla jeho tlamy, vyjel po mne.. v tu chvili jsem mozna zajednala zkratkovite, ale poradnou jsem mu vlepila..
vychova... od stenete nebyl problem, posloucha, me respektuje z cele rodiny nejvic, ale zarove jiz od malicka je ten problem se psy... fakt od prvni chvile, co ho mame. a to jsem na nej vzdy byla durazna, durazne mu dala najevo, ze tohle ne, samozrejme ze ne nasilim, ale slovne atd...
stejne to nepomaha..
odmalicka s nim chodim na cvicak, takze mezi psy byl, jako stene se tam snesl s kazdym krome jednoho dospeleho boxera. nez po nem jeho kamos dogous vystartoval, tak i s nim, od te doby se navzajem nemuzou. po skonceni kurzu jsem se pridala do klubu stalych clenu a je to od te doby peklo, sami dospeli psy, snese jen fenu australaka a fenku krizence vzrustu jezevcika, na ostatni vyjizdi. cvicitel mi radi jen duslednost a ze to ma asi vrozene. nechci se s tim moc smirit:(.

když víš, že bude následovat útok .- kdykoliv je mezi psy....musíš tomuhle předejít...usměrnit dříve..klidně pořád..nesmí se pokárat potom, až vyjede...usíš to podchytit a pokárat jen jeho myšlenku....nosit koší....a trénovat a trénovat...

jednou se mě pes pokusil neposlechnout.....drpala jsem ho mrskla na zem....zakousla se do jeho pysku....a vrčela a vrčela...trochu jeté...ale od té doby je ten nejoddanější pes na světě.....vždy přijde...ať jde o cokoliv, útok na něj...on vypálí po čem koliv..cokoliv...stačí udělat ccc a pes stojí, nebo udělá povel, co sem jen měla na mysli..


hodně štěstííí

alishka napsal(a):
Vyjel po mne, kdyz jsem ho usmernovala pri jednom z jeho vystupu - slovne durazne NE, nesmis a dala jsem mu ruku pres tlamu. on stale sledoval jeho soka a kdyz jsem se dotkla jeho tlamy, vyjel po mne.. v tu chvili jsem mozna zajednala zkratkovite, ale poradnou jsem mu vlepila..
vychova... od stenete nebyl problem, posloucha, me respektuje z cele rodiny nejvic, ale zarove jiz od malicka je ten problem se psy... fakt od prvni chvile, co ho mame. a to jsem na nej vzdy byla durazna, durazne mu dala najevo, ze tohle ne, samozrejme ze ne nasilim, ale slovne atd...
stejne to nepomaha..
odmalicka s nim chodim na cvicak, takze mezi psy byl, jako stene se tam snesl s kazdym krome jednoho dospeleho boxera. nez po nem jeho kamos dogous vystartoval, tak i s nim, od te doby se navzajem nemuzou. po skonceni kurzu jsem se pridala do klubu stalych clenu a je to od te doby peklo, sami dospeli psy, snese jen fenu australaka a fenku krizence vzrustu jezevcika, na ostatni vyjizdi. cvicitel mi radi jen duslednost a ze to ma asi vrozene. nechci se s tim moc smirit:(.

je fajn že se s tím nechceš smířit, příspěvek od moniky si řádně přečti, ona je dlouhodobý a určitě výborný chovatel BOC a určitě ví co a jak s borderou
píšeš ale že se snášel i s nějakou dogou do té doby než po něm vyjela - zapamatuj si - ty jako pániček nikdy nesmíš dovolit aby se mu něco stalo v tvé přítomnosti - on má potom pocit že se za něj nepostavíš a prostě si to řeší sám, má předešlá fena špice byla vychována tak že si nevšímala psů, normáně šla na volno a bez povšimnutí kolem cizího psa prošla bohužel toto skončilo kdy ji pokousal německý ovčák (samozřejmě moje vina že jsem tomu nepředešla) od té doby vyjížděla okamžitě na všechny cizí psy které potkala, takže bachy na to - tvůj pes v tobě musí mít jistotu
já nyní procházení kolem cizích psů řeším tak že vytáhnu hračku a zaujmu ho hračkou - naštěstí mám míčkofily takže míček je pro ně důležitější než cokoliv jiného, takže se pokus ho zafixovat na hračku a zatím ho nepouštěj k ostatním cizím psům, když ho budeš chtít seznámit se psem tak jedinně tak že jeho povahu oznámíš majiteli psa a opatrně je seznámíte - pokud nezavčí tak bych ho řádně odměnila třeba hrou nebo pamlskem

zzana napsal(a):
je fajn že se s tím nechceš smířit, příspěvek od moniky si řádně přečti, ona je dlouhodobý a určitě výborný chovatel BOC a určitě ví co a jak s borderou
píšeš ale že se snášel i s nějakou dogou do té doby než po něm vyjela - zapamatuj si - ty jako pániček nikdy nesmíš dovolit aby se mu něco stalo v tvé přítomnosti - on má potom pocit že se za něj nepostavíš a prostě si to řeší sám, má předešlá fena špice byla vychována tak že si nevšímala psů, normáně šla na volno a bez povšimnutí kolem cizího psa prošla bohužel toto skončilo kdy ji pokousal německý ovčák (samozřejmě moje vina že jsem tomu nepředešla) od té doby vyjížděla okamžitě na všechny cizí psy které potkala, takže bachy na to - tvůj pes v tobě musí mít jistotu
já nyní procházení kolem cizích psů řeším tak že vytáhnu hračku a zaujmu ho hračkou - naštěstí mám míčkofily takže míček je pro ně důležitější než cokoliv jiného, takže se pokus ho zafixovat na hračku a zatím ho nepouštěj k ostatním cizím psům, když ho budeš chtít seznámit se psem tak jedinně tak že jeho povahu oznámíš majiteli psa a opatrně je seznámíte - pokud nezavčí tak bych ho řádně odměnila třeba hrou nebo pamlskem

S tou dogou se to stalo, kdyz jsme je na cvicaku pustili navolno, vsechna stenata z kurzu, nikdo netusil, ze to prijde, do te doby nebyl jediny problem... takze se to asi moc ani ohlidat nedalo.. s tim mickem to zkusim, s tim karanim predem, pokud uvidim, ze ma zase ty jeho umysly, zkusim...
dost me to mrzi, chtela jsem borderu kvuli jeji makave povaze, ale takhle se to dost ztezuje.
btw na fotce je videt jeho typicky postoj, jak to vypada, kdyz pak vyjede, tkahle stoji, vrci a ceni zuby..
u ty civavy jen stal a ocumoval, prece jen je mini, tak asi tusil, ze mu nic neprovede...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

alishka napsal(a):
S tou dogou se to stalo, kdyz jsme je na cvicaku pustili navolno, vsechna stenata z kurzu, nikdo netusil, ze to prijde, do te doby nebyl jediny problem... takze se to asi moc ani ohlidat nedalo.. s tim mickem to zkusim, s tim karanim predem, pokud uvidim, ze ma zase ty jeho umysly, zkusim...
dost me to mrzi, chtela jsem borderu kvuli jeji makave povaze, ale takhle se to dost ztezuje.
btw na fotce je videt jeho typicky postoj, jak to vypada, kdyz pak vyjede, tkahle stoji, vrci a ceni zuby..
u ty civavy jen stal a ocumoval, prece jen je mini, tak asi tusil, ze mu nic neprovede...

Podle toho vztyčeného a načechraného ocasu bych tipla, že se chce nad každého psa nadřadit, ukázat mu "já jsem tu šéf".
Ale také to může být projev zájmu o cizího pejsana.
Kdyby si ho chtěl ale podřídit, tak by ho zkusil zestrany nakrýt, ne??

rachel napsal(a):

Podle toho vztyčeného a načechraného ocasu bych tipla, že se chce nad každého psa nadřadit, ukázat mu "já jsem tu šéf".
Ale také to může být projev zájmu o cizího pejsana.
Kdyby si ho chtěl ale podřídit, tak by ho zkusil zestrany nakrýt, ne??

Nakryt to nezkusil ani jednou... takhle stoji, s tim ocasem, akorat ma usi dozadu, vycenene zuby a vrci.. takze jasna priprava na utok.

alishka napsal(a):
S tou dogou se to stalo, kdyz jsme je na cvicaku pustili navolno, vsechna stenata z kurzu, nikdo netusil, ze to prijde, do te doby nebyl jediny problem... takze se to asi moc ani ohlidat nedalo.. s tim mickem to zkusim, s tim karanim predem, pokud uvidim, ze ma zase ty jeho umysly, zkusim...
dost me to mrzi, chtela jsem borderu kvuli jeji makave povaze, ale takhle se to dost ztezuje.
btw na fotce je videt jeho typicky postoj, jak to vypada, kdyz pak vyjede, tkahle stoji, vrci a ceni zuby..
u ty civavy jen stal a ocumoval, prece jen je mini, tak asi tusil, ze mu nic neprovede...

to s tím ocasem dělají pba mojí borderáci a ten jeden nemá vůbec problém s cizími psy, takže z toho bych moc závěry nedělala, ten co na některý psy vyjíždí tak taky cení zuby, mě to taky štve, tak prostě vytáhnu balonek a pes je v tranzu a je po rvačce

alishka napsal(a):
Nakryt to nezkusil ani jednou... takhle stoji, s tim ocasem, akorat ma usi dozadu, vycenene zuby a vrci.. takze jasna priprava na utok.

Myslím, že Zzana to celkem vychytala s míčkem. Zkuste něco podobného - fixovat si ho na hračku, tak aby byla důležitější jak všichni psi okolo.
Nebo na pamlsek, ale hračka by asi byla lepší.
A odhadovat situace - blíží se pes - musím toho svého zaujmout (ne předem kárat- není za co), odvést pozornost k Vám.
Prostě teď budeme cvičit chůzi u nohy, nebo odložení, popř. nějaké blbinky které psa baví... a mezitím psa mineme.
Jinak na cvičáku )alespoň na našem) mají většinou "stálí" psi pozice vyjasněné a mohou bez problému běhat spolu. Možná by pomohlo, kdyby si to vyjasnili sami pod dozorem - raději s košíkama - ale neznám přesně situaci a ani psy u Vás. Pokud je tam dospělá doga, tak by ho tím košem mohla taky umlátit....
To kousnutí bylo asi vážně v afektu, je na vás takovým situací raděi předejít, takže když už se pes rve a nejde odvolat, chytit raději za zadní nohy a hlavně pořádně zařvat, aby se mu rozsvítilo
Přeji taky hodně štěstí, ale myslím, že s borderákem by to mělo jít...

zzana napsal(a):
to s tím ocasem dělají pba mojí borderáci a ten jeden nemá vůbec problém s cizími psy, takže z toho bych moc závěry nedělala, ten co na některý psy vyjíždí tak taky cení zuby, mě to taky štve, tak prostě vytáhnu balonek a pes je v tranzu a je po rvačce

Tak trochu řeším podobný problém-náš 2,56 letý borderák (bez PP) po napadením psem,když mu bylo 6 měsíců, nesnese kontakt jiných,cizích psů. Hlavně tedy kontakt !čumák na čumák". Nejdřiv jsme mysleli, že je to z dominance..delším pozorováním jsme zjistili, že je to hlavně z nejistoty.A mojí vinou-tenkrá jsem nedostatečně nezaregovala a ná pes ztratil jistotu. Tudíž teď útočí spíš ze strachu, že ten druhý zaútočí.A jelikož si borderky hodně dobře pamatují, nemá ani jistotu, že já bych mu pomohla..už nějakou dobu tedy pracuju na následujícím : pořídila jsem košík - já jsem klidnější,víc v pohodě a nepřenáším neklid z napadení na něj. Je to teda cesta na dlouhou trať, ale jsme v bodě,kdy jsem docílila toho, že s košíkem zváldá kontakt na čumák-zezačátku párkrát vyjel,ale v tu chvíli dostal najevo, že tohle teda NE ! V pžípadě, že je někde navolno a bez košíku a vidím psa, tak si ho odvolávám a nasazuju košík-kontaktu se psy se nesmí vyhýbat, musí pochopit, že to není nic z čeho by měl být nejistý. Takhle to aplikujeme zhruba dva měsíce a musím říct, že pokroky jsou znát.U nás to eliminovat musím, bohužel žiju na sídlišti, kde si každou chvilku přiběhne nějaký pes něco dokázat nebo se kamarádit (a při varování si ho páníček stejně nedokáže odvolat). Jinak tedy problém projít kolem psa nemáme, jak mám míček nebo cokoliv jiného, jsem pro něj modla a nic jiného ho nezajímá .. přeju ať vám to nevzdáte a doberete se úspěchu - nic není ztraceno ;-) Jinak já vím,že je to od tématu,ale máš psa s Pp nebo bez ? Možná to může být i povahový rys po někom z rodičů a mohl by tiu poradit chovatel ..

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

alishka napsal(a):
S tou dogou se to stalo, kdyz jsme je na cvicaku pustili navolno, vsechna stenata z kurzu, nikdo netusil, ze to prijde, do te doby nebyl jediny problem... takze se to asi moc ani ohlidat nedalo.. s tim mickem to zkusim, s tim karanim predem, pokud uvidim, ze ma zase ty jeho umysly, zkusim...
dost me to mrzi, chtela jsem borderu kvuli jeji makave povaze, ale takhle se to dost ztezuje.
btw na fotce je videt jeho typicky postoj, jak to vypada, kdyz pak vyjede, tkahle stoji, vrci a ceni zuby..
u ty civavy jen stal a ocumoval, prece jen je mini, tak asi tusil, ze mu nic neprovede...

Já mám 11 měsíčního psa a měla jsem podobný problém.. po několika útocích stafforda na cvičácích z něj byl takto agresivní trouba.. vždy se naježil, zvedl ocas a vrčel.. pokud se pes přiblížil, tak zaútočil... ze začátku jsem to odbourávala odvedením pozornosti, pokud si přesto nedal říct, vzala jsem ho hodně na krátko, položila mu ruku na kohoutek a takovým tím hlubokým jednotvárným hlasem mu říkala... to je dobrýýý, nevšímej si ho... no a on po chvíli povolil a mohli jsme se něčemu věnovat.. třeba jeho oblíbenému přetahovacímu uzlu.. teď už takový není, můžu ho pustit na volno.. jen když druhý pes projevuje agresi, tak se naježí a podívá se na mě.. v tu chvíli ho bez problému odvolám a jdeme si po svém....
možná v tobě opravdu necítí oporu a má tendenci tě bránit.. podle mě nejsi zatím dostatečný vůdce a šéf smečky..
PS. když s ním jde synátor, jeho agrese je větší, ovšem syn má jasné instrukce jak se zachovat, tak ke konfliktům nedochází.. pes ho bere jako prima parťáka na hry a nechá se odlákat..

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

alishka napsal(a):
Mám 16 měsíčního psa border kolie, již od pěti měsíců jsem u něj pozorovala nepřátelství vůči ostatním psům - vrčel na ně, ale ocas měl mezi nohama, takže spíše ze strachu..
To se během času zlepšilo, ale doteď snese jen fenky a to ještě menšího vzrůstu. Chodím s ním na cvičák, nesnese se skoro se všemi psy samčího pohlaví, dokonce minule přišla paní s fenkou rhodesiana a on na ní vystartoval, přitom neměl proč, nikdy tam ještě nebyly, fenka na něj ani jednou neprojevila známky agrese. Nyní již nemá ocas ze strachu mezi nohama, ale vztyčený do oblouku, dominantní chování. Vždy ho pokárám a to důsledně, ale jednou se stalo, že v amoku vystartoval i po mně.
Jsem z toho velmi nešťastná. Nemůžu ho vůbec mezi psy pustit. Už jsem uvažovala i o kastraci, ale nevím, zda by to bylo řešení..
co s tím? Pes mne jinak respektuje, když jsme sami, poslouchá jak hodinky, ale prostě startuje proti psům:(

nemám borderu ale rotvíka, o to je to horší. Borderka je přeci jen ochotnější, přizpůsobivější, rychlejš jí to všechno dojde. Rotvík jak si jednou něco upevní (negativního) je to velkej průser, velká námaha to toho psa odnaučit. Zhruba v 10 měsících to u nás začalo, nejdřív jsem absolutně nevěděla co s ním, cukání na vodítku jeho agresi prohlubovalo, žádnej motivant nezabíral, prostě to byl jeden velkej průser. Takhle to trvalo rok a půl - to jeho chování vůči cizím psům se mezitím dost upevnilo. Až jsme náhodou přišli co na něj zabírá. Všechno v klidu - bez řvaní, cukání, nervozity. Vyvěsit, až mu zmodrá jazyk, v klidu ho potom položit (posadit), pochválit. Zase udělá výpad, tak opět v klidu vyvěsit, počkat až se přidusí, posadit, pochválit, odejít, poř. odměnit, pohrát si s ním.

Nejlepší je ale vůbec psa nenechat, aby k tomuhle chování došlo, u nás byl průser, že na něj nezabíralo lautr nic (maso, pešek, míček), až když jsem s ním v klidu začala doma pracovat na motivaci (kterou se po čase stal ten nenáviděný míček), tak to šlo, není blázen do míčku, ale tím, že ho vyndám jen jednou za čas a rozhodně ho nemá doma v pelechu, byl na cvičáku rád, že ho vidí, a pokud jsme nebyli od psa zrovna dva metry, ale trošku dál, všímal si balonku a nechal se "odpoutat" od toho druhého psa. Takže v první řadě - vidím psa, vytáhnout silný motivant a začněte blbout, prostě cokoli, co upoutá vašeho psa, v případě, že vaše bordera začne druhého psa "hypnotizovat" už je pozdě. Nesmíte nechat vašeho psa, aby na toho druhého civěl, podívá se na psa, OKAMŽITĚ něco vytáhnout a začít si s ním hrát, cvičit v rychlém sledu cviky, jež umí a tak... a hlavně, trpělivost, rozhodně to není záležitostí měsíce.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

alishka napsal(a):
Mám 16 měsíčního psa border kolie, již od pěti měsíců jsem u něj pozorovala nepřátelství vůči ostatním psům - vrčel na ně, ale ocas měl mezi nohama, takže spíše ze strachu..
To se během času zlepšilo, ale doteď snese jen fenky a to ještě menšího vzrůstu. Chodím s ním na cvičák, nesnese se skoro se všemi psy samčího pohlaví, dokonce minule přišla paní s fenkou rhodesiana a on na ní vystartoval, přitom neměl proč, nikdy tam ještě nebyly, fenka na něj ani jednou neprojevila známky agrese. Nyní již nemá ocas ze strachu mezi nohama, ale vztyčený do oblouku, dominantní chování. Vždy ho pokárám a to důsledně, ale jednou se stalo, že v amoku vystartoval i po mně.
Jsem z toho velmi nešťastná. Nemůžu ho vůbec mezi psy pustit. Už jsem uvažovala i o kastraci, ale nevím, zda by to bylo řešení..
co s tím? Pes mne jinak respektuje, když jsme sami, poslouchá jak hodinky, ale prostě startuje proti psům:(

Nedávno se mi vyplatilo zkusit fígl který popisuje Desenský ve své knize. Zkusila jsem se postavit čelem k fence útočící na tu mou a nevěřila bys, jak rychle ta daná fenka ze sporu vycouvala a kterak se ta moje uklidnila, když viděla, že panička jí hodlá bránit. Holky se pak tvářily, že si spolu vlastně nic ani začít nechtěly. Podle něj se to má použít vždy proti agresorovi, takže i proti vlastnímu psovi, pokud ten spor začal. A doporučuje psa nikdy netrestat, protože pak je ještě ustrašenější a kousavější (což byl asi důvod, proč se po tobě pes ohnal). Musí v tobě mít jistotu, ale vědět, že nebudeš v případě jeho agrese stát vždycky na jeho straně. Samozřejmě je nejdřív potřeba ty dané psy od sebe dostat, nebo lépe zasáhnout ve chvíli, kdy se konflikt teprve chystá. Nevím nakolik je to aplikovatelné u tvého borderáka, ale musím říct, že mě osobně překvapila účinost tohoto zásahu.

hankamrkev napsal(a):
Nedávno se mi vyplatilo zkusit fígl který popisuje Desenský ve své knize. Zkusila jsem se postavit čelem k fence útočící na tu mou a nevěřila bys, jak rychle ta daná fenka ze sporu vycouvala a kterak se ta moje uklidnila, když viděla, že panička jí hodlá bránit. Holky se pak tvářily, že si spolu vlastně nic ani začít nechtěly. Podle něj se to má použít vždy proti agresorovi, takže i proti vlastnímu psovi, pokud ten spor začal. A doporučuje psa nikdy netrestat, protože pak je ještě ustrašenější a kousavější (což byl asi důvod, proč se po tobě pes ohnal). Musí v tobě mít jistotu, ale vědět, že nebudeš v případě jeho agrese stát vždycky na jeho straně. Samozřejmě je nejdřív potřeba ty dané psy od sebe dostat, nebo lépe zasáhnout ve chvíli, kdy se konflikt teprve chystá. Nevím nakolik je to aplikovatelné u tvého borderáka, ale musím říct, že mě osobně překvapila účinost tohoto zásahu.

u nás se toto neosvědčilo

kalliope napsal(a):
u nás se toto neosvědčilo

.já se jednou takhle postavila před svého psa proti řítícímu se labradorovi a ten skončil zakouslý v mé noze-nic příjemného

dcverunka napsal(a):
.já se jednou takhle postavila před svého psa proti řítícímu se labradorovi a ten skončil zakouslý v mé noze-nic příjemného

Takze v sobotu zase konflikt a tentokrat skoncil v moji noze. Prijeli jsme na cviciste prvni, pustila jsem ho po pozemku, ktery je oploceny. za chvili prijela dalsi clenka, ma krizence NO x kavkazak. ten je v poho, konflikt nevyvolava. ten jen sel k plotu neco ocuchat a nas pes se vyritil, vzteklej jak neco, pena u huby, tak samo ze ten druhy zacal taky, nenechal si to libit, tak jsme je vzali za obojky, abychom je odtahli a ten druhy v poho, ten muj se vztakle otocil a zahryzl se mi do nohy. nemit dziny, mam peknou ranu, takhle mam akorat mega modrinu. popadl me vztek a samo ze jsem si to nenechala od nej libit. pak se mi omlouval, olizoval mne... s temi konflikty se psy je to cim dal horsi, zkousela jsem odvolat jeho pozornost tim mickem, pamlsky, nic nepomaha.. vse vyvola on, ti ostatni si ho nevsimaji a on do nich jde..
nekde jsem vcera cetla clanek, ktery psal vet, ze toto je znamka dominantni agrese a ze bez kastrace se vychovou tezko neco zpravi, ze je ta kastrace nutna a pak ze se 90% pripadu zklidni samo a prispeje se jeste vycvikem dalsim.. zacinam o te kastraci uvazovat, protoze uz se to neda snest... nemyslim si, ze bychom my jako majitele udelali nejakou chybu, od malicka jsem ho mezi psy brala, nikdy mu zadny neublizil.... a presto takovy byl jiz od peti mesicu a je to horsi a horsi...

jak moc se pes samec po kastraci zmeni? nechceme ho mit na chov ani na vystavy. jen jako rodinneho mazlicka a delat s nim nejaky ten vycvik nebo agility....
dik za odpovedi..

alishka napsal(a):
Mám 16 měsíčního psa border kolie, již od pěti měsíců jsem u něj pozorovala nepřátelství vůči ostatním psům - vrčel na ně, ale ocas měl mezi nohama, takže spíše ze strachu..
To se během času zlepšilo, ale doteď snese jen fenky a to ještě menšího vzrůstu. Chodím s ním na cvičák, nesnese se skoro se všemi psy samčího pohlaví, dokonce minule přišla paní s fenkou rhodesiana a on na ní vystartoval, přitom neměl proč, nikdy tam ještě nebyly, fenka na něj ani jednou neprojevila známky agrese. Nyní již nemá ocas ze strachu mezi nohama, ale vztyčený do oblouku, dominantní chování. Vždy ho pokárám a to důsledně, ale jednou se stalo, že v amoku vystartoval i po mně.
Jsem z toho velmi nešťastná. Nemůžu ho vůbec mezi psy pustit. Už jsem uvažovala i o kastraci, ale nevím, zda by to bylo řešení..
co s tím? Pes mne jinak respektuje, když jsme sami, poslouchá jak hodinky, ale prostě startuje proti psům:(

tak to už je psycho pes.. jak nejsem zastánce kastrace, tak tady bych ji i použila.. pes se změní dost, jestli k horšímu či lepšímu podle mě nelze dopředu říct.. každopádně pro ostatní psy bude vyvrhel a nejspíš mu budou řádně dávat najevo svou převahu.. každopádně pokud tě takto napadá, rada těžká to už je opravdu o ústa..a rozhodnutí je na tobě..
myslím si, že je ještě v pubertě, není dospělý a pořád se hledá.. možná bych ještě pár měsíců počkala, jestli se věkem nezklidní a do té doby předcházela možnosti útoků ale opravdu důsledně..

gedash napsal(a):
tak to už je psycho pes.. jak nejsem zastánce kastrace, tak tady bych ji i použila.. pes se změní dost, jestli k horšímu či lepšímu podle mě nelze dopředu říct.. každopádně pro ostatní psy bude vyvrhel a nejspíš mu budou řádně dávat najevo svou převahu.. každopádně pokud tě takto napadá, rada těžká to už je opravdu o ústa..a rozhodnutí je na tobě..
myslím si, že je ještě v pubertě, není dospělý a pořád se hledá.. možná bych ještě pár měsíců počkala, jestli se věkem nezklidní a do té doby předcházela možnosti útoků ale opravdu důsledně..

Tak ja chci minimalne do kvetna pockat, protoze to jsme prihlaseni na vystavu (i kdyz netroufam si odhadnout, jak to dopadne takto. Ale prihlaska je poslana, tak by byla skoda aspon to nezkusit...
zacinam z nej byt silne zoufala, doma se chova super, visi na me ocima, ale mezi psy... darmo mluvit.

alishka napsal(a):
Tak ja chci minimalne do kvetna pockat, protoze to jsme prihlaseni na vystavu (i kdyz netroufam si odhadnout, jak to dopadne takto. Ale prihlaska je poslana, tak by byla skoda aspon to nezkusit...
zacinam z nej byt silne zoufala, doma se chova super, visi na me ocima, ale mezi psy... darmo mluvit.

tak to se tam možná uvidíme, doufám, že mi Báďu nesežere

gedash napsal(a):
tak to se tam možná uvidíme, doufám, že mi Báďu nesežere

No ja se te vystavy desim, pac to je ta mezinarodni, co bude v Praze, takze milion psu... Ale byli jsme loni na KV v Lyse a tam byl docela ok, kdyz se k nemu nejaky pes nepriblizil, ze se chtel kontaktovat, tak v poho, jinak vrcel, ale tak snad to pujde no, kdyz to bude neznamy prostredi... tak to se tam asi fakt uvidime:)

alishka napsal(a):
No ja se te vystavy desim, pac to je ta mezinarodni, co bude v Praze, takze milion psu... Ale byli jsme loni na KV v Lyse a tam byl docela ok, kdyz se k nemu nejaky pes nepriblizil, ze se chtel kontaktovat, tak v poho, jinak vrcel, ale tak snad to pujde no, kdyz to bude neznamy prostredi... tak to se tam asi fakt uvidime:)

borderkám moc nerozumim, ale pokud chceš kastraci, tak brzo u dospělého psa, se povaha po kastraci zas tolik nezmění...samozřejmě jak u kterého a moc bych ti přála, aby to u něj vyšlo. A pak na výstavu klidně jdi, čím víc psů tím líp, ale i kdyby byl sebekrásnější, tak bych ho určitě neuchovňovala................ale to jen můj názor a jak píšu borderkám nerozumím, ale vím jistě že po takovým otci bych štěně nechtěla, bohužel.....

sapinka napsal(a):
borderkám moc nerozumim, ale pokud chceš kastraci, tak brzo u dospělého psa, se povaha po kastraci zas tolik nezmění...samozřejmě jak u kterého a moc bych ti přála, aby to u něj vyšlo. A pak na výstavu klidně jdi, čím víc psů tím líp, ale i kdyby byl sebekrásnější, tak bych ho určitě neuchovňovala................ale to jen můj názor a jak píšu borderkám nerozumím, ale vím jistě že po takovým otci bych štěně nechtěla, bohužel.....

vsak ja ho uchovnovat nechci, protoze sem si vedoma, ze to muze byt i dedicna vada... a ani bych se nedivila, kdyby to i on mel po jednom z rodicu:(

alishka napsal(a):
vsak ja ho uchovnovat nechci, protoze sem si vedoma, ze to muze byt i dedicna vada... a ani bych se nedivila, kdyby to i on mel po jednom z rodicu:(

a ty nevíš jaký maj jeho rodiče povahu? Psala si to chovateli? Třeba by poradili, jestli mají zkušenosti

alishka napsal(a):
Takze v sobotu zase konflikt a tentokrat skoncil v moji noze. Prijeli jsme na cviciste prvni, pustila jsem ho po pozemku, ktery je oploceny. za chvili prijela dalsi clenka, ma krizence NO x kavkazak. ten je v poho, konflikt nevyvolava. ten jen sel k plotu neco ocuchat a nas pes se vyritil, vzteklej jak neco, pena u huby, tak samo ze ten druhy zacal taky, nenechal si to libit, tak jsme je vzali za obojky, abychom je odtahli a ten druhy v poho, ten muj se vztakle otocil a zahryzl se mi do nohy. nemit dziny, mam peknou ranu, takhle mam akorat mega modrinu. popadl me vztek a samo ze jsem si to nenechala od nej libit. pak se mi omlouval, olizoval mne... s temi konflikty se psy je to cim dal horsi, zkousela jsem odvolat jeho pozornost tim mickem, pamlsky, nic nepomaha.. vse vyvola on, ti ostatni si ho nevsimaji a on do nich jde..
nekde jsem vcera cetla clanek, ktery psal vet, ze toto je znamka dominantni agrese a ze bez kastrace se vychovou tezko neco zpravi, ze je ta kastrace nutna a pak ze se 90% pripadu zklidni samo a prispeje se jeste vycvikem dalsim.. zacinam o te kastraci uvazovat, protoze uz se to neda snest... nemyslim si, ze bychom my jako majitele udelali nejakou chybu, od malicka jsem ho mezi psy brala, nikdy mu zadny neublizil.... a presto takovy byl jiz od peti mesicu a je to horsi a horsi...

jak moc se pes samec po kastraci zmeni? nechceme ho mit na chov ani na vystavy. jen jako rodinneho mazlicka a delat s nim nejaky ten vycvik nebo agility....
dik za odpovedi..

Katko jak to tak čtu tak máš asi fakt problém, já myslela že vyjede občas ale toto už je dost, takže 1. určitě bych navštívila Desenskýho, nevím proč ale důvěřuji mu, kastrovat psa kvůli tomuto problému se mi zdá dost hloupá, 2: vyzkoušej si ho opravdu motivovat na aport nebo nějakou jinou hračku - evidentně tě moc nerespektuje, zafixovat borderu na aport si myslím nebude až takový problém, za 3: pes který nemá 100% poslušnost nemá co dělat na volno ani na cvičáku - takže stopovačku a až se ti zase rozběhne za psem tak s ním pěkně škubni, samozřejmě tomu musí předcházet přivolání a v případě že neuposlechne tak škubni,
kdyby se můj pes do mě zakous tak by si to asi do smrti pamatoval, je těžké soudit tvůj vzhat se zvířetem a tvoji výchovu na dálku, kdybys byla poblíž tak bych se ti pokusila pomoci ale takto na dálku je to trošku problém, možná bude problém v předcích ale i tak bych to nenechala jen tak, já sice mám problém se psem podobný ale můj útoční jen na nějteré a nej až už při přímém kontaktu a to ještě ne úplně - většinou jen cvakne výhružně na prázdno - tvůj problém bude asi úplně někde jinde než můj

sapinka napsal(a):
a ty nevíš jaký maj jeho rodiče povahu? Psala si to chovateli? Třeba by poradili, jestli mají zkušenosti

Tak jeho rodice jsem videla, kdyz jsme si jeli pro stene, vypadali oba ok, ale tezko rict, ze, kdyz jsem je nevidela v kontaktu s cizim psem..
a chovatelce jsem nepsala, myslim si, ze je to zbytecne, stejne by mi podle me nerekla pravdu...

alishka napsal(a):
Tak jeho rodice jsem videla, kdyz jsme si jeli pro stene, vypadali oba ok, ale tezko rict, ze, kdyz jsem je nevidela v kontaktu s cizim psem..
a chovatelce jsem nepsala, myslim si, ze je to zbytecne, stejne by mi podle me nerekla pravdu...

Katy pokud je to dobrý chovatel tak by to měl říct pravdu, o nic nejde, jen jde o to aby jsi zjistila zda je to v genetice nebo ve výchově, já taky měla mít slepýho psa a normálně to chovatelce volala - taky se škubala ale udělala DNA testy a vše se vyřešilo tak že vet to špatně vyhodnotil - takže klidně jí brnkni a řekni co máš za problém, normálně bych jí vysvětlila že ti jde jen o tom abys věděla zda je to v genech nebo tvojí výchovou - prostě zahraj blbce

zzana napsal(a):
Katy pokud je to dobrý chovatel tak by to měl říct pravdu, o nic nejde, jen jde o to aby jsi zjistila zda je to v genetice nebo ve výchově, já taky měla mít slepýho psa a normálně to chovatelce volala - taky se škubala ale udělala DNA testy a vše se vyřešilo tak že vet to špatně vyhodnotil - takže klidně jí brnkni a řekni co máš za problém, normálně bych jí vysvětlila že ti jde jen o tom abys věděla zda je to v genech nebo tvojí výchovou - prostě zahraj blbce

Ok, zkusim ji napsat e-mail, za to nic nedam... spis mi jde o to, ze si myslim, ze mi to nerekne, protoze takovi psy se vyrazuji z chovu a ona si nelajzne, abych ji nekde nabonzovala (i kdyz bych to neudelala..)

alishka napsal(a):
Ok, zkusim ji napsat e-mail, za to nic nedam... spis mi jde o to, ze si myslim, ze mi to nerekne, protoze takovi psy se vyrazuji z chovu a ona si nelajzne, abych ji nekde nabonzovala (i kdyz bych to neudelala..)

no bohužel nezjistíš jestli by lhala nebo ne, třeba je to o pár generací dál a zrovna jeho rodiče jsou ok, nemůsí to být ani v rodině a prostě jen má takovou povahu "nedědičně". Ale určitě bych chovatele kontaktovala, třeba má bohaté zkušenosti a poradí..........za to nic nedáš, zjisti si jak jsou na tom jeho sourozenci....sice nevim jak ti to pomůže, ale aspoň to napoví, kde se to v něm vzalo.......ale vždy to bude jen teorie, nikdy to nezjistíš proč to tak je na 100%, proto bych s ním víc pracovala prakticky než ztrácela čas na netu a vyhledala pomoc v tvojí blízkosti

alishka napsal(a):
Ok, zkusim ji napsat e-mail, za to nic nedam... spis mi jde o to, ze si myslim, ze mi to nerekne, protoze takovi psy se vyrazuji z chovu a ona si nelajzne, abych ji nekde nabonzovala (i kdyz bych to neudelala..)

jo to máš pravdu že bude mít strach aby jsi ji nenabonzovala, ale udělej ze sebe blbce a pak už snad z ténu poznáš jestli ti lže nebo ne - doporučuji raději volat - když člověka překvapíš takovou otázkou tak buď bude chvíli přemýšlet nebo odpoví hned jistě a pak už budeš vědět jestli ti lže nebo ne

zzana napsal(a):
jo to máš pravdu že bude mít strach aby jsi ji nenabonzovala, ale udělej ze sebe blbce a pak už snad z ténu poznáš jestli ti lže nebo ne - doporučuji raději volat - když člověka překvapíš takovou otázkou tak buď bude chvíli přemýšlet nebo odpoví hned jistě a pak už budeš vědět jestli ti lže nebo ne

Tak 20.2. jedu k panu Desenskému. Jsem na to zvědavá, snad nám pomůže..

alishka napsal(a):
Tak 20.2. jedu k panu Desenskému. Jsem na to zvědavá, snad nám pomůže..

dobře děláš, je opravdu lepší prvně vyzkoušet všechny možnosti před zmrzačením psa.. moc držím palečky, ať mu pomůže

gedash napsal(a):
dobře děláš, je opravdu lepší prvně vyzkoušet všechny možnosti před zmrzačením psa.. moc držím palečky, ať mu pomůže

také myslim, že je to dobře, určitě to nevzdávej, pujde to určitě zkrotit do snesitelné míry, ne li líp. Pak napiš jak to u Desenského probíhalo, docela mě to zajímá

monika s napsal(a):
Myslím, že Zzana to celkem vychytala s míčkem. Zkuste něco podobného - fixovat si ho na hračku, tak aby byla důležitější jak všichni psi okolo.
Nebo na pamlsek, ale hračka by asi byla lepší.
A odhadovat situace - blíží se pes - musím toho svého zaujmout (ne předem kárat- není za co), odvést pozornost k Vám.
Prostě teď budeme cvičit chůzi u nohy, nebo odložení, popř. nějaké blbinky které psa baví... a mezitím psa mineme.
Jinak na cvičáku )alespoň na našem) mají většinou "stálí" psi pozice vyjasněné a mohou bez problému běhat spolu. Možná by pomohlo, kdyby si to vyjasnili sami pod dozorem - raději s košíkama - ale neznám přesně situaci a ani psy u Vás. Pokud je tam dospělá doga, tak by ho tím košem mohla taky umlátit....
To kousnutí bylo asi vážně v afektu, je na vás takovým situací raděi předejít, takže když už se pes rve a nejde odvolat, chytit raději za zadní nohy a hlavně pořádně zařvat, aby se mu rozsvítilo
Přeji taky hodně štěstí, ale myslím, že s borderákem by to mělo jít...

Potvrzuji Mončinu radu fixaci na míček či jinou hračku, malý ma 3 měsíce a celkem se zafixoval na klacek nebo hracku kterou mu nosím a už i v takhjle utlém věku dá ve většině přpadů přednost aportu...za což jsem nesmírně vděčná ..jen nesmí zjistit, že si s ním ten druhý psík chce ...to ho pak nezajímá nic

sapinka napsal(a):
také myslim, že je to dobře, určitě to nevzdávej, pujde to určitě zkrotit do snesitelné míry, ne li líp. Pak napiš jak to u Desenského probíhalo, docela mě to zajímá

a jeste jedna vec, ktera s tim mozna nesouvisi... mame doma jeste petiletou fenu zlateho retrivra, po zdr problemech vykastrovanou... nejdriv mela hl. slovo ona, ale borderak si ji po kratke chvili podrobil...
co znamena, kdyz ji obcas pomoci? nachytala jsem ho jednou primo pri cinu, ale jelikoz je mam venku, blbe se to hlida.. a dnes jsem si vsimla, ze se fenka zase cisti od moci...

alishka napsal(a):
Mám 16 měsíčního psa border kolie, již od pěti měsíců jsem u něj pozorovala nepřátelství vůči ostatním psům - vrčel na ně, ale ocas měl mezi nohama, takže spíše ze strachu..
To se během času zlepšilo, ale doteď snese jen fenky a to ještě menšího vzrůstu. Chodím s ním na cvičák, nesnese se skoro se všemi psy samčího pohlaví, dokonce minule přišla paní s fenkou rhodesiana a on na ní vystartoval, přitom neměl proč, nikdy tam ještě nebyly, fenka na něj ani jednou neprojevila známky agrese. Nyní již nemá ocas ze strachu mezi nohama, ale vztyčený do oblouku, dominantní chování. Vždy ho pokárám a to důsledně, ale jednou se stalo, že v amoku vystartoval i po mně.
Jsem z toho velmi nešťastná. Nemůžu ho vůbec mezi psy pustit. Už jsem uvažovala i o kastraci, ale nevím, zda by to bylo řešení..
co s tím? Pes mne jinak respektuje, když jsme sami, poslouchá jak hodinky, ale prostě startuje proti psům:(

Ahoj, tady Terka s fenkou NO Denny ze cvičáku... Máte s Blekem nějaké novinky? A kdy chodíte na cvičák - že by jsme se na vás přišli podívat, jak vám to jde