Vyhodnocení DKK - MVDr. Ekr

Ekr vyhodnocuje belgičáky a já myslím ,že poctivě.Vím ,že nekteří koumáci co u nej neprojdou si nechávají vyhodnotit jinde,na to by jste žaludek měla?třeba to dopadne dobře ,uvidíte

Posuzuje i erdelteriery, je velmi doporucovany a dokonce vyzadovany. Ale osobni zkusenost nemam.

Ekr je poměrně přísný, ale vyhodnocuje opravdu dobře.

Uvidíte, mezi nulou a jedničkama je rozdíl v úhlech, to běžným pohledem není ani "normální" veterinář schopný posoudit. Taky můžete mít křivě nafocený snímek a tam to potom taky vypadá jinak.

No a přinejhorším to nedopadne no. Dvojky psovi přeci nevadí v tom, abyste ho neměli rádi.

To víte že fenku bychom měli rádi i kdyby neměla ani jeden zub, nestandardní zbarvení a dkk čtverky. Myslím, že kdybych byla sobecká a štěňata "prostě chtěla a nic víc", tak si koupím levnějšího bezpapíráka, nemusím se s ním crcat ohledně svodu mladých, bonitace, výstav, nemusím skládat zkoušky apod. Snažila jsem se vybrat fenku po kvalitních, zdravých rodičích a jak vidíte, pokud by dkk nevyšla, štěnda mít nebudu ( to má být znak sobeckosti? ). Pan doktor Ekr je opravdu jediný, kdo hovíky posuzuje, pak už jen to německo jak jsem psala. V řádu hw klubu je jasně napsané, že není možné v případě nepříznivého výsledku snímky zaslat ještě někam jinam "co kdyby to náhodou vyšlo lépe"., takže tato možnost je vyloučena a popravdě kdyby nebyla, tak nevím, zda bych toho využila.

Ne, já to myslela tak, že kdybyste i přes to nervomocí chtěla ta štěňata.

No a právě proto rentgenující veterináři nesmějí říkat svůj názor na klouby majitelům. Pak nastanou spekulace na obě strany. Vet, co to fotil, řekne, že to jsou jasné 0 a přijdou 2 a naopak. Co když tomu fotící vet moc nerozumí a jen odhaduje. Není náhoda, že oficiálních vyhodnocovatelů je jen pár. Počkejte, až budete mít doma oficiální výsledky a až podle nic řešte, co bude dále :-)

Takže říkáte, že je možné, aby se veterinář sekl i o ty dva stupně?

Já nechci předpovídat ani spekulovat, neznám veta, co to fotil, ani vás a vaši fenu. Ale říkám, že až budete mít v ruce oficiální výsledky, tak teprve budete vědět, na čem jste.

Znám několik případů, kdy v ČR vyhodnotil posuzovatel 2/2 a po zaslání do zahraničí z toho najednou byly 1/1 i 1/0 (BVA), přitom by člověk řekl, že výsledky by měly být totožné..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže říkáte, že je možné, aby se veterinář sekl i o ty dva stupně?

Proboha co sílíte ? !! DKK 1/2 je úplně v pohodě a na psovi vůbec nic nepoznáte. Bože,bože vy jste někteří fakt šílenci....
Neřeknu,když by měla DKK 3 nebo 4,ale 2 ? Mnoho povyku pro nic !!!

Paní chce uchovnit a viz chovné podmínky: "výsledkem DKK (feny do 1/1, psi 0/0)"

taky bych nekryla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a právě proto rentgenující veterináři nesmějí říkat svůj názor na klouby majitelům. Pak nastanou spekulace na obě strany. Vet, co to fotil, řekne, že to jsou jasné 0 a přijdou 2 a naopak. Co když tomu fotící vet moc nerozumí a jen odhaduje. Není náhoda, že oficiálních vyhodnocovatelů je jen pár. Počkejte, až budete mít doma oficiální výsledky a až podle nic řešte, co bude dále :-)

Nejlepší je, když "fotící vet" je vyhodnocovatel jiného plemene, snímek posoudí jako 0/0 a pak přijde od vyhodnocovatele plemene 2/2. Co si o tom myslet? Už jsem taky slyšela názor, že kyčle labradora jsou jiné než kyčle ohaře :-) To nejsou spekulace!!! Nechápu, jedná se o úhel a stupně úhlu jsou stejně změřitelné u různých plemen i v geometrii.
Posouzení DKK není objektivní, záleží na lidském faktoru. I v odborných článcích se vetové nedokážou shodnout, sami uvádí, že kvalita snímku, kvalita vyhodnocení apod. může činit velmi snadno dva stupně!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejlepší je, když "fotící vet" je vyhodnocovatel jiného plemene, snímek posoudí jako 0/0 a pak přijde od vyhodnocovatele plemene 2/2. Co si o tom myslet? Už jsem taky slyšela názor, že kyčle labradora jsou jiné než kyčle ohaře :-) To nejsou spekulace!!! Nechápu, jedná se o úhel a stupně úhlu jsou stejně změřitelné u různých plemen i v geometrii.
Posouzení DKK není objektivní, záleží na lidském faktoru. I v odborných článcích se vetové nedokážou shodnout, sami uvádí, že kvalita snímku, kvalita vyhodnocení apod. může činit velmi snadno dva stupně!!!

Proto je lepší fotit rovnou u posuzovatele, který si udělá takový snímek, který potřebuje a nemusí to pak luštit z nějakého rozmazaného neostrého, například.
Dle úhlů by to mělo být vše jasné a objektivní, ale ono bohužel není. Lidský faktor tam hraje svoji roli.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dneska jsem s čerstvě roční fenkou (hw ) byla na rtg kyčlí u svého veterináře, ten mě bohužel moc nepotěšil - řekl mi, že kyčle jsou dle jeho odhadu tak dvojky, max. 2/1. Snímek dál poslal na ofic. posouzení k panu Ekrovi, ten jediný posuzuje hovíky, druhá možnost je jedině snímky poslat až někam do Hamburku a na výsledek čekat minimálně čtvrt roku. Máte někdo s panem Ekrem zkušenosti? Jak moc přísně posuzuje? Fenka má pět generací dozadu předky nulkové, sama jsem ji nepřetěžovala, snažila se ji udržet spíš štíhlejší a teď tohle. Fakt se mi chce skoro brečet, těšila jsem se na budoucí štěňátka... A žaludek na "štěňata bez PP po rodičích s PP, fenka není uchovněná protože se nám nechtělo na výstavy" rozhodně nemám. Kruci...

Řekla bych, že posuzuje spravedlivě. Nevím, u koho jste na RTG byla, ale my jsme dojeli k nejbliššímu vetovi, co také posuzuje (jiné plemeno) a orientační výsledek se opravdu hooodně lišil od toho, co nám přišlo. Navíc mám podezření, že to bylo odfoceno dost laksně, ale je to pro mě poučení - příště si zajedu přímo k Ekrovi, i když přes půl republiky...

Německo má na RTG trochu jiné měřítko než my, ne tak přísné... Otázka ale je, pokud opravdu krýt na feně s dysplazkou nechcete, co vám lepší hodnocení vyřeší, když fena na tom bude pořád stejně... Já chápu, jak vám je, ale to je prostě život. I kdyby měla 2/1, není to pro život žádná tragédie, takže vás čeká ještě spousta krásných let. A štěňátko si můžete koupit

U mého plemene mám zkušenost, že když veterinář řekne, že je to čisté, tak od Ekra chodí dvojky.... takže spíš je to ve většině horší nebo stejné. U nás je ale chovnost do dvojek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejlepší je, když "fotící vet" je vyhodnocovatel jiného plemene, snímek posoudí jako 0/0 a pak přijde od vyhodnocovatele plemene 2/2. Co si o tom myslet? Už jsem taky slyšela názor, že kyčle labradora jsou jiné než kyčle ohaře :-) To nejsou spekulace!!! Nechápu, jedná se o úhel a stupně úhlu jsou stejně změřitelné u různých plemen i v geometrii.
Posouzení DKK není objektivní, záleží na lidském faktoru. I v odborných článcích se vetové nedokážou shodnout, sami uvádí, že kvalita snímku, kvalita vyhodnocení apod. může činit velmi snadno dva stupně!!!

Vystudovala jsem vysokou školu, technického zaměření a zrovna to měření úhlu mně připadá šíleně zatížené možnou chybou. Moc přesnosti v měření těch úhlů nevěřím, ... prostě mně to přijde divné. Docela bych to asi uměla ovlivnit ... :))) To neznamená , že na rozpoznání vysoké dkk to nefunguje, ale 0 nebo 1, tam myslím, že je to "alchymie".

Zad.: Taky mi můj veterinář říkal, že kdysi fotil choďáka, který dle něj měl ukázkové nulky, přitom od Ekra dostal dvojky. I proto už tak nějak házím flintu do žita...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vystudovala jsem vysokou školu, technického zaměření a zrovna to měření úhlu mně připadá šíleně zatížené možnou chybou. Moc přesnosti v měření těch úhlů nevěřím, ... prostě mně to přijde divné. Docela bych to asi uměla ovlivnit ... :))) To neznamená , že na rozpoznání vysoké dkk to nefunguje, ale 0 nebo 1, tam myslím, že je to "alchymie".

Rozdíl mezi 0-1 je opravdu minimální proto taky je 0-normal a 1 - téměř normal ,2- lehké postižení a stejně tak rozdíl mezi 1-2 co je ještě lehké a co téměř normální......
Druhá věc je genetika jsou zvířata která ač mají 1-2 klouby budou dávat při správné volbě partnera negativní zdravé odchovy a na druhé straně je spousta negativních psu co dají v odchovech těžké DKK
myslím že DKK se dává přiliš velký význam až to je někdy až přehnané -jsou psi kteří v 5-6 letech sotva lezou a jsou zvířata která mají těžkou DKK a v deseti letech lítají jak blázni.

ja myslím,že když si to Ekr fotí sám ,je to lepší,jinak chystáme se navíte cenu?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zad.: Taky mi můj veterinář říkal, že kdysi fotil choďáka, který dle něj měl ukázkové nulky, přitom od Ekra dostal dvojky. I proto už tak nějak házím flintu do žita...

Oni se veterináři taky třeba nemusí mít rádi... Známá nechala fotit, prý minimálně dvojky atd., také Ekra pomlouval a přišlo jí 1/0, pes v 6 letech přefocený a podle "normálního" veta zcela zdráv...

Koho ohodnotil špatně, bude pomlouvat, koho dobře, bude chválit. Já si třeba nemůžu stěžovat. Nechte se překvapit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja myslím,že když si to Ekr fotí sám ,je to lepší,jinak chystáme se navíte cenu?

Určitě bych jela přímo k němu... Jestli se tu neobjeví odpověď na cenu, zeptám se známé na cvičáku (pokud nezapomenu ) - my fotili u veta v úplně jiné oblasti, takže ty ceny budou asi jiné...

Já mám zkušenosti se Snášilem a na toho jsou taky dost vyhraněné názory. Opravdu počkejte, až vám přijdou výsledky a nespekulujte dobředu, je to zbytečné stresování se :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě bych jela přímo k němu... Jestli se tu neobjeví odpověď na cenu, zeptám se známé na cvičáku (pokud nezapomenu ) - my fotili u veta v úplně jiné oblasti, takže ty ceny budou asi jiné...

Tak cena 1500 Kč i s posouzením, pokud chcete i kyčle, vyjde to na 2000 Kč... To není od známé, ale ze stránek klubu HW :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak cena 1500 Kč i s posouzením, pokud chcete i kyčle, vyjde to na 2000 Kč... To není od známé, ale ze stránek klubu HW :-)

Ekr vyhodnocuje poctivě, a naštěstí mi od něj přišly vždycky jenom nuly. Jasně koumáci posílají snímky do Německa, kde je hodnocení většinou až o dva stupně mírnější, takže i zvířata co mají 3/3 a jsou u nás vyřazený z chovu, tak jim z Německa příjde HD B, a vesele se na nich chová. Proto bych třeba já českým psem co má jen něm. rtg nenakryla, a po takové feně si ani nevzala štěně

Zad. : a to když jsem se rozmýšlela, kde snímek pošlu, tak jsem si myslela, že češi budou určitě mírnější, přece jenom němci jsou známí svým puntičkářstvím... a ono je to naopak ( chybí mi tu smajl s vykulenýma očima ) No co, uvidíme...

mimochodem kde se dá tato informace o něm. rtg najít?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mimochodem kde se dá tato informace o něm. rtg najít?

Myslíte, že posuzují mírněji? Já jsem se to dočetla na internentu (zkuste google) a pak se přeptala veta, který to potvrdil.. Také si všimněte, když někdo uvádí výsledek z Německa, jestli na stránkách klubu daného plemene nemají seznam psů s výsledky z ČR - hned vám to bude jasné :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslíte, že posuzují mírněji? Já jsem se to dočetla na internentu (zkuste google) a pak se přeptala veta, který to potvrdil.. Také si všimněte, když někdo uvádí výsledek z Německa, jestli na stránkách klubu daného plemene nemají seznam psů s výsledky z ČR - hned vám to bude jasné :-)

to je obecně známej fakt, a dělá se to u NO, nebo dobrmanů běžně - když to nevýjde v CZ, tak se uvádí jen německej výsledek. Popř. se udělá přetrentgen, a když je to blbý, tak šup se snímkem do německa, a je to. Často už samotní chovatelé, kteří mají takto vyhodnocenou fenu dávají už majitelům jejich odchovů rovnou německej formulář na vyhodnocení, aby to tady vůbec ani nezkoušeli, a šli si hned pro jistější výsledek

neposuzoval nás sice MVDr Ekr, ale MVDr. Decker. Zažila jsem to samé co vy. Nechala si rentgeny udělat v místě bydliště, u doporučeného veta. Jeho verdikt okem byl 1/2. Prý možná i horší tedy 2/2. Byla jsem z toho smutná, pes měl 18 měsíců, uchovňovala jsem ho, a říkala si, tak nebudou nevěsty. Hodnocení přišlo s výsledkem o/o. Měla jsem obr radost, a tluču se do hlavy, proč jsem se tak nervovala, když pokud se snímek nepoměří, není výsledku.

Ekr mi hodnotil dva psy. Rentgenovaní byli u dvou různých veterinářů a oba se trefili odhadem do jeho výsledku. První 0/0, druhý 0/2.
Teď mám taky hovíka a až půjdeme na rtg, pojedu k MVDr. Ekrovi přímo. Ikdyž ho nemám zrovna blízko. Je to na celý život psa, když už má nějakou DKK mít, ať ji má oprávněně a ne kvůli špatnému snímku (na což mám podezření u psa, kterému Ekr naměřil 0/2 - ale u něj mi to nevadí, chovný nikdy nebyl, rtg se dělalo jenom pro můj dobrý pocit).

Jinak, když jsem šla k MVDr. Snášilovi ve dvou letech psa, co má to DKK 0/2, s kulháním, diagnostikoval (bez rtg.) že to je určitě kulhání z displazie. A když zjistil, že kulhá na nohu, na které má 0, tak zarytě tvrdil, že je to špatně vyhodnoceno, že na té noze mít nulu nemůže...to jenom taková perlička mimo téma :)))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nechci předpovídat ani spekulovat, neznám veta, co to fotil, ani vás a vaši fenu. Ale říkám, že až budete mít v ruce oficiální výsledky, tak teprve budete vědět, na čem jste.

Znám několik případů, kdy v ČR vyhodnotil posuzovatel 2/2 a po zaslání do zahraničí z toho najednou byly 1/1 i 1/0 (BVA), přitom by člověk řekl, že výsledky by měly být totožné..

JJ naprosto normální...tady špatné,zajede se k Smatanovi na Slovensko a vždy obrovskou náhodou je to třeba i o více jak stupeň lepšíTo jsou mi náhodičky

Jen dodám,že DKK není jen o úhlech, ale i celkovém vzhledu - nárustky, začínající artróza atd..!

Já mám s Ekrem zkušenosti jen nejhorší... Pokud ale jiná možnost u nás není, stejně si nepomůžete.

V německu nejsou mírnější jen vyhodnocují jinak tam berou jen stav kloubu nikoliv změny,výrustky a artrozu kdežto u nás se bere vše tak proto se výsledky liší.Druhá věc je to co je prospěšné a co je vlastně dědičné a tudíž má větší význam,
U nás se to bere dost vážně a český chovatel psem který má 2/2 nenakryje kdežto v německu takový pes kryje uplně normálně a výsledky....jsou psi kteří mají postižení a dávají čisté odchovy nebo alespon lepší než jsou oni sami a naopak jsou psi s rtg negativním a odchovy jsou hruza. V DKK záleží nejen na samotném jedinci ale taky ne jeho sourozencích a sourozencích rodiču ,DKK muže být geneticky dané ale taky muže být získané a stejně tak muže být jen vinou špatného rtg snímku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V německu nejsou mírnější jen vyhodnocují jinak tam berou jen stav kloubu nikoliv změny,výrustky a artrozu kdežto u nás se bere vše tak proto se výsledky liší.Druhá věc je to co je prospěšné a co je vlastně dědičné a tudíž má větší význam,
U nás se to bere dost vážně a český chovatel psem který má 2/2 nenakryje kdežto v německu takový pes kryje uplně normálně a výsledky....jsou psi kteří mají postižení a dávají čisté odchovy nebo alespon lepší než jsou oni sami a naopak jsou psi s rtg negativním a odchovy jsou hruza. V DKK záleží nejen na samotném jedinci ale taky ne jeho sourozencích a sourozencích rodiču ,DKK muže být geneticky dané ale taky muže být získané a stejně tak muže být jen vinou špatného rtg snímku

naprosto souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Oni se veterináři taky třeba nemusí mít rádi... Známá nechala fotit, prý minimálně dvojky atd., také Ekra pomlouval a přišlo jí 1/0, pes v 6 letech přefocený a podle "normálního" veta zcela zdráv...

Koho ohodnotil špatně, bude pomlouvat, koho dobře, bude chválit. Já si třeba nemůžu stěžovat. Nechte se překvapit.

Tak mi řekněte,k čemu je tedy nějaké vyhodnocování DKK ? V ČR je více vetů,kteří dělají rentgeny a vyhodnocují. Divné je,že se jejich názory často liší a to dosti podstatně. U jednoho je DKK nulová a druhého třeba 2/2 ! Takže ten ,kdo si nechá psa vyšetřit může běhat od jednoho veta k druhému až najde toho,kdo mu vyhodnotí právě třeba ty nuly. A na takových zvířatech se tu pak chová. Má to smysl? Jak tu někdo nakousl,nechávají si chovatelé vyhodnocovat i v Německu. Ze stejných důvodů. Pak se nedivme,že po špičkových rodičích máme trojkové DKK ! Kde se to asi vzalo ???!Pokud nám je líto,že jsme s fenou (psem) běhali po výstavách a cvičácích zbytečně,budeme se řídit jednáním těch,kteří si někde nízké hodnocení vyběhají...A tak to půjde pořád dokola. Jen tak dál.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V německu nejsou mírnější jen vyhodnocují jinak tam berou jen stav kloubu nikoliv změny,výrustky a artrozu kdežto u nás se bere vše tak proto se výsledky liší.Druhá věc je to co je prospěšné a co je vlastně dědičné a tudíž má větší význam,
U nás se to bere dost vážně a český chovatel psem který má 2/2 nenakryje kdežto v německu takový pes kryje uplně normálně a výsledky....jsou psi kteří mají postižení a dávají čisté odchovy nebo alespon lepší než jsou oni sami a naopak jsou psi s rtg negativním a odchovy jsou hruza. V DKK záleží nejen na samotném jedinci ale taky ne jeho sourozencích a sourozencích rodiču ,DKK muže být geneticky dané ale taky muže být získané a stejně tak muže být jen vinou špatného rtg snímku

jenže zrovna ta artroza je známkou toho, že něco není v pořádku, a určitě o něčem vypovídá, když má 1,5 roční pes patrný artrotický změny na kloubech - podle mě je naprosto v pořádku, že se to hodnotí takto. U pracovního plemene je pro mě prioritou zdraví, a pokud si mám možnost vybrat mezi čistým a dvojkovým psem, tak pak není o čem.
S tím, že záleží i na sourozencích a rodičích zvířete byť se samo negativní nejde nic jinýho než souhlasit. Je jasný, že pokud bude celej vrh i rodiče čistí, a jeden pes bude mít dvojky, protože ho vypatlanej majitel vláčí od půl roku 20 km denně u kola, a krmí marketovky, tak ho určitě nezatratím, protože je jasný, že tady to spískal majitel, a nejspíš to nebude dědičnýho původu.
Jinak bych se ale víc soustředila na DLK, protože to bývá daleko závažnější problém - pes na předkách nese daleko větší hmotnost, a předek je nesrovnatelně víc zatěžovanej - takže z 2/1 na kyčlích bych žádnou kovbojku nedělala, ale na loktech už by mi to vadilo hodně

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže zrovna ta artroza je známkou toho, že něco není v pořádku, a určitě o něčem vypovídá, když má 1,5 roční pes patrný artrotický změny na kloubech - podle mě je naprosto v pořádku, že se to hodnotí takto. U pracovního plemene je pro mě prioritou zdraví, a pokud si mám možnost vybrat mezi čistým a dvojkovým psem, tak pak není o čem.
S tím, že záleží i na sourozencích a rodičích zvířete byť se samo negativní nejde nic jinýho než souhlasit. Je jasný, že pokud bude celej vrh i rodiče čistí, a jeden pes bude mít dvojky, protože ho vypatlanej majitel vláčí od půl roku 20 km denně u kola, a krmí marketovky, tak ho určitě nezatratím, protože je jasný, že tady to spískal majitel, a nejspíš to nebude dědičnýho původu.
Jinak bych se ale víc soustředila na DLK, protože to bývá daleko závažnější problém - pes na předkách nese daleko větší hmotnost, a předek je nesrovnatelně víc zatěžovanej - takže z 2/1 na kyčlích bych žádnou kovbojku nedělala, ale na loktech už by mi to vadilo hodně

Co se týče napsaného o DLK, tak naprosto souhlasím. Dle mě je to mnohem větší průser, než nějaké DKK.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenže zrovna ta artroza je známkou toho, že něco není v pořádku, a určitě o něčem vypovídá, když má 1,5 roční pes patrný artrotický změny na kloubech - podle mě je naprosto v pořádku, že se to hodnotí takto. U pracovního plemene je pro mě prioritou zdraví, a pokud si mám možnost vybrat mezi čistým a dvojkovým psem, tak pak není o čem.
S tím, že záleží i na sourozencích a rodičích zvířete byť se samo negativní nejde nic jinýho než souhlasit. Je jasný, že pokud bude celej vrh i rodiče čistí, a jeden pes bude mít dvojky, protože ho vypatlanej majitel vláčí od půl roku 20 km denně u kola, a krmí marketovky, tak ho určitě nezatratím, protože je jasný, že tady to spískal majitel, a nejspíš to nebude dědičnýho původu.
Jinak bych se ale víc soustředila na DLK, protože to bývá daleko závažnější problém - pes na předkách nese daleko větší hmotnost, a předek je nesrovnatelně víc zatěžovanej - takže z 2/1 na kyčlích bych žádnou kovbojku nedělala, ale na loktech už by mi to vadilo hodně

Jenže právě u pracovních plemen bych to až zas tak nehrotila - je sice dobré když je pes zdravý ale za jakou cenu......Jsou psi co jsou sice zdravý ale horko těžkou udělají pár zkoušek na vlastním place a v praxi jsou nepoužitelní a v 5-6-7 letech odejdou na srdce,ledviny nebo záda či začnou pajdat vlivem atrozy a na druhé straně znám hodně psu co sice mají těžkou DKK ale i super povaha,využitelní,a i v pokročilém věku i přes hendikep jsou velmi aktivní a nemjí žádné potíže.To si myslím že má větší genetickou hodnotu než jen čistý snímek DKK nebo DLK .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co se týče napsaného o DLK, tak naprosto souhlasím. Dle mě je to mnohem větší průser, než nějaké DKK.

S tímto souhlasím ale potíž u tohodle je právě v tom že se nesleduje většinou vubec a taky to že je obrovské množství chovných psu kteří mají právě lokty zoperované takže to není nijak poznat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenže právě u pracovních plemen bych to až zas tak nehrotila - je sice dobré když je pes zdravý ale za jakou cenu......Jsou psi co jsou sice zdravý ale horko těžkou udělají pár zkoušek na vlastním place a v praxi jsou nepoužitelní a v 5-6-7 letech odejdou na srdce,ledviny nebo záda či začnou pajdat vlivem atrozy a na druhé straně znám hodně psu co sice mají těžkou DKK ale i super povaha,využitelní,a i v pokročilém věku i přes hendikep jsou velmi aktivní a nemjí žádné potíže.To si myslím že má větší genetickou hodnotu než jen čistý snímek DKK nebo DLK .

naše plemeno má naštěstí slušnou základnu a je ryze pracovní, takže není problém vybrat ani 7-mi letýho psa co furt maká, a do toho má čistý rtg.

Bohužel je to tak. Člověk musí chov sledovat hodně dlouho, aby zjistil, co kde jak a s kým, a kde to není v pořádku a kde to šmelí. Je to dost smutné :-((

Navíc třeba u retrívrů nejsou DLK ani v chovných podmínkách! Vysocí činitelů klubu jsou vždy proti, když se o tom hlasuje. To je něco neskutečného..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naše plemeno má naštěstí slušnou základnu a je ryze pracovní, takže není problém vybrat ani 7-mi letýho psa co furt maká, a do toho má čistý rtg.

Mohu se zeptat jaké máte plemeno?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu se zeptat jaké máte plemeno?

BOM

No tak třeba u našeho plemene - bloodhound - se DKK vůbec nesleduje, neřeší. Když jsem chtěla chovat, tak jsem pro klid duše nechala u své fenky klouby vyfotit a kdyby vyšly mizerně, tak nechovám. A přitom plemeno je těžké, 45-60 kg.

Mě Ekrt posuzoval 6 čuvačů ,známý několik briardů a bez problémů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
BOM

ano díky databazy,si každy vybere zdravé zvíře

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mi řekněte,k čemu je tedy nějaké vyhodnocování DKK ? V ČR je více vetů,kteří dělají rentgeny a vyhodnocují. Divné je,že se jejich názory často liší a to dosti podstatně. U jednoho je DKK nulová a druhého třeba 2/2 ! Takže ten ,kdo si nechá psa vyšetřit může běhat od jednoho veta k druhému až najde toho,kdo mu vyhodnotí právě třeba ty nuly. A na takových zvířatech se tu pak chová. Má to smysl? Jak tu někdo nakousl,nechávají si chovatelé vyhodnocovat i v Německu. Ze stejných důvodů. Pak se nedivme,že po špičkových rodičích máme trojkové DKK ! Kde se to asi vzalo ???!Pokud nám je líto,že jsme s fenou (psem) běhali po výstavách a cvičácích zbytečně,budeme se řídit jednáním těch,kteří si někde nízké hodnocení vyběhají...A tak to půjde pořád dokola. Jen tak dál.

Každé plemeno má v ČR jednoho veta, který ho posuzuje. Myslím, že je to tak správně, protože podle mě je trochu rozdíl v kloubech u CC a u DB (pro příklad). Také se tím možná předchází podvádění, protože jeden veterinář nemá známé všechny chovatele, zatímco každý chovatel má známého veterináře...
Co se týče šachování s výsledky se zahraničí, máte pravdu, že by se uznávat neměly, ale třeba pro ZTP DB potřebujete něm. vyhodnocení... A zrovna u těch DB je povinné mít RTG i v ČR a můžete si výsledek dohledat na stránkách klubu, takže pokud se před koupí zajímáte, musíte na to přijít... Stejně tak je dobré si kontrolovat dřívější odchovy po obou rodičích, jejich sourozence atd... Ani tak samozřejmě nemáte jistotu, genetika je genetika, ale zvýšíte tím pravděpodobnost zdravých nožiček...
Co pustit do chovu, to už záleží na klubu a na "cti" chovatele.

Tak já tedy nevím, ale naše plemeno má oficiálních posuzovatelů v ČR tak minimálně 5, ne jednoho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já tedy nevím, ale naše plemeno má oficiálních posuzovatelů v ČR tak minimálně 5, ne jednoho.

Naše má jen jednoho... Ale to na principu nic nemění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já tedy nevím, ale naše plemeno má oficiálních posuzovatelů v ČR tak minimálně 5, ne jednoho.

Dělala jsem rtg dobrmanů, malin, i NO, a všichni mají jednoho oficiálního posuzovatele - i tak početný plemeno jako je NO, tak by mě zajímalo, co máte za plemeno, že potřebuje 5 a víc posuzovatelů...?

Retrívry - dohromady jich je pěkná řádka :-) Ale myslím, že třeba Snášil vyhodnocuje i jiná plemena, nebo tomu tam alespoň dříve bylo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dělala jsem rtg dobrmanů, malin, i NO, a všichni mají jednoho oficiálního posuzovatele - i tak početný plemeno jako je NO, tak by mě zajímalo, co máte za plemeno, že potřebuje 5 a víc posuzovatelů...?

Bearded kolie mají minimálně 4 posuzovatele.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Retrívry - dohromady jich je pěkná řádka :-) Ale myslím, že třeba Snášil vyhodnocuje i jiná plemena, nebo tomu tam alespoň dříve bylo.

Snášil vyhodnocuje i NO

Snášil vyhodnocuje snad i VOK, takže mát těch plemen více.

Moloss club sdružuje celkem 20 plemen ze II. skupiny FCI a DKK posuzují 4 veterináři: MVDr. Snášil,MVDr. Decker, MVDr. Duchek, MVDr. Nytra (Brno, Staňkov, Praha, Ostrava). Můžete si vybrat...

To, že u vašeho plemene je to jinak neznamená, že to tak mají všechny kluby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bohužel je to tak. Člověk musí chov sledovat hodně dlouho, aby zjistil, co kde jak a s kým, a kde to není v pořádku a kde to šmelí. Je to dost smutné :-((

Navíc třeba u retrívrů nejsou DLK ani v chovných podmínkách! Vysocí činitelů klubu jsou vždy proti, když se o tom hlasuje. To je něco neskutečného..

Retriever klub pro tollery má nutnost DLK pro uchovnění. Sami chovatelé tollerů si to navrhli

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Retriever klub pro tollery má nutnost DLK pro uchovnění. Sami chovatelé tollerů si to navrhli

Nejen pro tollery, ale pro všechna plemena retrívrů. A je to pouze orientační - výsledek nezáleží na zařazení do chovu. Když se hlasovalo pro limit, bylo více lidí proti, takže se schválila aspoň tato lehčí varianta. S chovateli tollerů to nemá moc splečného, byli tam i ostatní ;-)

upříme i malosu projde taková hruza,zrovna přístí tyden jde kámoška s CC na operaci ,fena má je 2/2 vždyd to nic není,ale že smatlaj štenata po ní to už paní neříka

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
upříme i malosu projde taková hruza,zrovna přístí tyden jde kámoška s CC na operaci ,fena má je 2/2 vždyd to nic není,ale že smatlaj štenata po ní to už paní neříka

No nejen moloss klub ale i v klubu málopočetných projde téměř vše do chovu tam je povoleno i 3/3

to máte pravdu,proto nekteří ausíci jsou v KCHBO a já se jim nedivím,ti co chtejí chovat zodpovedne se do málopočetných nehrnou,bohužel jich moc není.Jenže v KCHBO asi již dlouho nebudou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to máte pravdu,proto nekteří ausíci jsou v KCHBO a já se jim nedivím,ti co chtejí chovat zodpovedne se do málopočetných nehrnou,bohužel jich moc není.Jenže v KCHBO asi již dlouho nebudou

Ausíku už je poměrně dost a měly by si místo neustálých hádek a rozkolu udělat vlastní klud a vlastní pravidla je škoda že se toto skvělé plemeno tak k.....í ve dvou klubech podle toho kdo s kým kamarádí a co se komu hodí

pravda pravdoucí

Zadavatelka: tak se musím pochlubit, dneska mi přišla od pana Ekra obálka a v ní krásné dvě nulky ;-). Takže zítra jdu svého veta seřvat

tak gratulujem

taky gratulace. A to bylo nervů co?

Tomu se říká spadnout kámen ze srdce! Gratuluju!!!
Nervy to pro vás byly, ale zas daleko lepší než obráceně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zadavatelka: tak se musím pochlubit, dneska mi přišla od pana Ekra obálka a v ní krásné dvě nulky ;-). Takže zítra jdu svého veta seřvat

Musím napsat: vždyť já jsem vám to říkala :-))
Mám radost a gratuluji vám, opravdu se vyplatí počkat na oficiální výsledek a až poté dělat závěry. Teď jste si alespoň na vlastní kůži voěřila, proč by fotící vetové neměli svůj pohled na věc říkat majitelům psů - oby je zbytečně neovlivňovali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Musím napsat: vždyť já jsem vám to říkala :-))
Mám radost a gratuluji vám, opravdu se vyplatí počkat na oficiální výsledek a až poté dělat závěry. Teď jste si alespoň na vlastní kůži voěřila, proč by fotící vetové neměli svůj pohled na věc říkat majitelům psů - oby je zbytečně neovlivňovali.

Tak to gratuluji.My jsme u Ekra dostali 1/1.Náš vet udělal dobré a čitelné snímky.úhly 107 a 110.Tak jsem se těšila.Bohužel.U HW psa jsou jedničky k uchovnění nepřípustné.U feny by to ještě prošlo.Nádherný pes,výstavně i povahově.Jsem ale ráda,že je zdravý.Do jeho nynějších 7 let chodíme pouze na očkování./musím zaťukat/