BOM lepší bez PP ?

tak tohle je mi jasné, jde mi spíše o to, že si lidé pohybující se kolem BOM stěžují takovým tím stylem, že u tohoto plemene jsou tyto rozdíly patrné více, než kde jinde. A že už sami poukazují, že leckdy kvalita bez PP je vyšší než u PP odchovů (leckdy), což jsem zatím u žádného plemene neslyšela (pohybuju se kolem rotvíků, dobrmanů, ovčáků). U většiny plemen je mezi bez PP a PP určitý kontrast ve prospěch PP. U BOM je zde ten kontrast údajně také, ale právě ve prospěch bez PP. Tak jsem se chtěla zeptat, jak to je...nicméně za reakci děkuji !

souhlasím ,na psa bez PP zapomente,pokud chcete psa na obrany ,IPO na výšší irovni tak zvolte pracáka,bohužel pak mužete zapomenout ve vetšine případech na výstavy nebo si pro psa vyjedte ven ,dají se tam najít kvalitní a celkem hezký ringoví psi.pokud záchranařinu,agi ,obedience mužete sáhnout po exteri. zvířeti ale i tady musíte hledat,ale to není jen u BOM,ale i NO BOC atd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak tohle je mi jasné, jde mi spíše o to, že si lidé pohybující se kolem BOM stěžují takovým tím stylem, že u tohoto plemene jsou tyto rozdíly patrné více, než kde jinde. A že už sami poukazují, že leckdy kvalita bez PP je vyšší než u PP odchovů (leckdy), což jsem zatím u žádného plemene neslyšela (pohybuju se kolem rotvíků, dobrmanů, ovčáků). U většiny plemen je mezi bez PP a PP určitý kontrast ve prospěch PP. U BOM je zde ten kontrast údajně také, ale právě ve prospěch bez PP. Tak jsem se chtěla zeptat, jak to je...nicméně za reakci děkuji !

U NO je to stejné, to není jen u BOM

Tak vzhledem k tomu, že bez PP jsou odchovaní na předcích s PP, musí být každému jasné, že pokud jsou v PP chovu nějaké nedostatky, tak v bez PP jsou ty samé + ještě horší, protože se neprovádí žádná selekce.
A u BOM bych si na bez PP dávala extra pozor, protože belgičáci do chovu nepotřebují zkoušku ani výstavu – stačí jen RTG kyčlí, od letoška DNA profil, a bonitace na které je popisná přehlídka + jednoduchém povahovej test. Takže pokud něco neprojde měřením a jednoduchým povaháčem, tak už to musí být supr šrot!
S exteriérem je to tak: malina je pracovní plemeno, které je šlechtěné na práci, a jejich selekce se provádí s ohledem na pracovní upotřebitelnost (i když existuje i tady exterierová větev), takže u pracáků nikdo nebude vyhazovat psa z chovu protože nemá plnou masku, nebo nemá maličkaté ucho, ale pes je posuzovaném spíš komplexně co se týče stavby těla, a „kosmetické prkotiny“ kromě pár vyznavačů výstav nikoho nezajímají. Naopak do exterierovýho chovu se zase dostávají bázlivá zvířata, protože v ext. Klubu připustí do chovu i zvířata se silnou reakcí na střelbu, zvířata bázlivá a nejistá. Výstavy jsou kapitola sama pro sebe, protože není žádná konkurence, a je běžné, že se potká ve všech třídách dohromady jen 5-7 malin, takže ty tituly bez konkurence jsou dost diskutabilní.
V dnešní době je určitě možnost vybrat si štěně po velice kvalitních rodičích, protože kvalita BOM šla u nás neuvěřitelně nahoru. Musíte si ale ujasnit, jestli chcete chodit na výstavy nebo pracovat, protože rozdíl v exterierové linii a pracovní je asi jako u NO – s pracákem na výstavě většinou dostanete VD, a ext. zase není na práci (i když jejich chovatelé rádi tvrdí opak - jen to nemůžou dokázat)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak tohle je mi jasné, jde mi spíše o to, že si lidé pohybující se kolem BOM stěžují takovým tím stylem, že u tohoto plemene jsou tyto rozdíly patrné více, než kde jinde. A že už sami poukazují, že leckdy kvalita bez PP je vyšší než u PP odchovů (leckdy), což jsem zatím u žádného plemene neslyšela (pohybuju se kolem rotvíků, dobrmanů, ovčáků). U většiny plemen je mezi bez PP a PP určitý kontrast ve prospěch PP. U BOM je zde ten kontrast údajně také, ale právě ve prospěch bez PP. Tak jsem se chtěla zeptat, jak to je...nicméně za reakci děkuji !

Tak to vám bohužel neporadím, pozoruju je tak z povzdálí. Ale známá si teď nedávno pořizovala štěně BOM s PP, má teď tak 5 měsíců a je nadšená. Další holčina ze cvičáku má podobně staré štěně, kříženec BOM X BOT, ale nějaký z rodičů byl bez PP - na efekt moc hezké zvířátko, exteriérově dle standardu ale asi s odřenýma ušima a má žalostnou povahu.

mezi malinakama se pohybuji a pochybiji že by nekdo šel do bezpaíráka,.Z malin udelali našlapané stroje ale jsou to normální psi s kterýma se musí pracovat.A rotáci poslední doubou je takova hruza v povahách ,že zrovna tam bych přemyšlele o bezpaíraákovi daleko víc než u tech malin.ps a o tech skrčkách co se vyskytují na výstavách ani nemluve

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to vám bohužel neporadím, pozoruju je tak z povzdálí. Ale známá si teď nedávno pořizovala štěně BOM s PP, má teď tak 5 měsíců a je nadšená. Další holčina ze cvičáku má podobně staré štěně, kříženec BOM X BOT, ale nějaký z rodičů byl bez PP - na efekt moc hezké zvířátko, exteriérově dle standardu ale asi s odřenýma ušima a má žalostnou povahu.

Tu kříženku jsem zmínila proto, že byla prodána jako čistokrevný BOM bez PP, jen pak časem se majitelka dozvěděla, proč má víc chlupů...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tu kříženku jsem zmínila proto, že byla prodána jako čistokrevný BOM bez PP, jen pak časem se majitelka dozvěděla, proč má víc chlupů...

to, že má víc chlupů vůbec neznamená, že je křížená, protože z čistých malin se celkem běžně vyštěpují tervuereni - jen pak dostanou PP, jak BOT, a poznámku, že jde o vyštěpence. V ničem to ale psa neomezuje, a je to normální plnohodnotnej terv, kterej může na výstavy i do chovu (i když tam nětšinou bývá horší exterier)

Uvědomte si, že toto tvrzení rozšiřují právě produkovači bezpapírových odchovů.
Logicky, oni nejezdí za psem daleko, kryjí tím co mají poblíž, zdravotně nevyšetřují, případně přimíchají NO (většinou to pro laika není vidět).

Tam, kde chovatel dbá na své psy, vždy bude chov s PP lepší než ten bez PP. Nejde dosáhnout lepších výsledků s nižší selekcí a nižšími nebo žádnými znalostmi o rodokmenu předků, o zdraví, povahách, atd.

Mám dvě jiná plemena a BO a NO jsou psi, kteří mi povahově vůbec nevyhovují - ale stejná situace je všude. Tam, kde se vyskytují bezpapíroví psi na výcvik a jsou relativně slušní a pracovně srovnatelní s dobrým chovem s PP, cvičené oko odhalí, že v exterieru je namíchané ještě něco dalšího... u druhého plemene chovám exterierovou špičku a jsem úplně jinde než většina ostatních chovatelů, ale je to právě proto, že neváhám jet na krytí kamkoli a dobře znám a sleduji rodokmeny, vím o neuchovněných zvířatech a jejich vadách, atd. Proto mne konkurence, která kryje nejlépe tak, aby to neměli moc daleko ke psu, nikdy nedohoní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to, že má víc chlupů vůbec neznamená, že je křížená, protože z čistých malin se celkem běžně vyštěpují tervuereni - jen pak dostanou PP, jak BOT, a poznámku, že jde o vyštěpence. V ničem to ale psa neomezuje, a je to normální plnohodnotnej terv, kterej může na výstavy i do chovu (i když tam nětšinou bývá horší exterier)

No jenže on ten otec asi zas tak čistokrevný nebyl...teda řekli, že je to BOT, ale i ona jako lajk viděla, že je nejspíš křížený.

A taky jde o to, že když se dá malina na NO, viděla jsem několik takových kříženců, byli pracovně supr, i pěkní a vzhledem spíše do malin, ale mírně mohutnější, silnější, tak v té první generaci si často štěňata vezmou to lepší z obou plemen.

ZAD.: tak u roťáků je to tragedie, co se týká exteriéru šli dost nahoru, ale myslím, že právě dost na úkor povah a to jeden čas přemýšleli, že zruší i povinnou minimální ZM do chovu, což už by byla naprostá tragedie. Nicméně i zde se v poslední době vyskytuje čím dál více psů, kteří už co do obratnosti, přesnosti a radosti z práce mohou konkurovat ostatním plemenům (i když rychlost BOM tam nikdy nebude). I tady je to ovšem velká práce najít kvalitní štěňátka...

Můžu se jen zeptat co za kratku je BOM ? Děkuji

belgický ovčák malinois

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Uvědomte si, že toto tvrzení rozšiřují právě produkovači bezpapírových odchovů.
Logicky, oni nejezdí za psem daleko, kryjí tím co mají poblíž, zdravotně nevyšetřují, případně přimíchají NO (většinou to pro laika není vidět).

Tam, kde chovatel dbá na své psy, vždy bude chov s PP lepší než ten bez PP. Nejde dosáhnout lepších výsledků s nižší selekcí a nižšími nebo žádnými znalostmi o rodokmenu předků, o zdraví, povahách, atd.

Mám dvě jiná plemena a BO a NO jsou psi, kteří mi povahově vůbec nevyhovují - ale stejná situace je všude. Tam, kde se vyskytují bezpapíroví psi na výcvik a jsou relativně slušní a pracovně srovnatelní s dobrým chovem s PP, cvičené oko odhalí, že v exterieru je namíchané ještě něco dalšího... u druhého plemene chovám exterierovou špičku a jsem úplně jinde než většina ostatních chovatelů, ale je to právě proto, že neváhám jet na krytí kamkoli a dobře znám a sleduji rodokmeny, vím o neuchovněných zvířatech a jejich vadách, atd. Proto mne konkurence, která kryje nejlépe tak, aby to neměli moc daleko ke psu, nikdy nedohoní.

Tady bych to tak neodsuzovala znám spoustu lidí kteří dělají maliny pro kšeft (tedy na výcvik a prodej už vycvičených psu do sportu nebo pro službu) ,tady velmi dbají na zdraví a hlavně rtg a povahu protože pouze zdravého psa s dobrým rtg a dobrou povahou mužou dobře prodat.stejně tak dělají výbornou socializaci .Celkem často dělájé i křížence NO -BOM což pro laika není mnohdy rozeznatelné.
Z vrhu si nechají pro vlastní potřebu 2-3 zvířata a zbytek prodají .
U malin z pracovních linii bych exterier neřešila vždyt i v zemi puvodu se běžně pouští do chovu zvířata bez pp ,stačí se podívat do pp některých importovaných psu.U malin se klade duraz na povahu a rtg a vzhled musí odpovídat použitelnosti nikoliv oku znalce....

znám řadu F1 BOM x NO, a víc jich je do NO, přičemž rozeznat je od NO je na první pohled nemožné - jsou tam vlkošedi i černoznakatí, a to byla matka BOM, ale souhlasím, že povahu mají všichni suprovou. Pokud jde ale o vzhled, tak v další generaci už poznat, že rodiče byli kříženci jde, takže říct, že si někdo v PP chovu dovolí přikřížit NO je pošetilé, protože by se na to přišlo velice záhy. A od letoška už je povinná paternita, takže jakékoliv spekulace o původu štěňat může jít stranou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
znám řadu F1 BOM x NO, a víc jich je do NO, přičemž rozeznat je od NO je na první pohled nemožné - jsou tam vlkošedi i černoznakatí, a to byla matka BOM, ale souhlasím, že povahu mají všichni suprovou. Pokud jde ale o vzhled, tak v další generaci už poznat, že rodiče byli kříženci jde, takže říct, že si někdo v PP chovu dovolí přikřížit NO je pošetilé, protože by se na to přišlo velice záhy. A od letoška už je povinná paternita, takže jakékoliv spekulace o původu štěňat může jít stranou

No ale nemluvím o No tam to nejde ale u malin se v belgii běžně pouští do chovu psi bez pp a dokonce i NO,stačí si u malin projít nekteré pp tam jsou jasně označení psi bez pp a

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No ale nemluvím o No tam to nejde ale u malin se v belgii běžně pouští do chovu psi bez pp a dokonce i NO,stačí si u malin projít nekteré pp tam jsou jasně označení psi bez pp a

to je pravda, a taky si myslím, že je to osvěžování krve a selekce poze na práci je důvod proč není malinois oproti jiným plemenům tak zmršenej a pořád si zachovává pracovní vlastnosti i dobré zdraví

Tak pravda to není, mezi pracovníma malinama se pohybuji. Jiná věc je, že spousta lidí dělá tzv. kšefťáky a to F1 křížence BOM x NO a ti si často odnesou to nej, no ale i špatných už jsem viděla. Jen u toho bez PP chovu se to špatné daruje na zahrádku a ti dobří se prodají k vojákům, policii a jsou pak vidět.

Od letoška jsou povinné DNA profily a tudíž brzo půjde ověřovat původ u BO. V Belgii už asi 4 roky platí, že musí mít psi DNA profil, takže přikřižování, které maliny udržovalo tak zdravé a šikovné už se nekoná. Možné je ještě v Holansku teoreticky.

Jinak obecně takové ty kecy jak jsou bez PP lepší než s PP rozšiřují množitelé aby se těch SUPER bez PP malin zbavili aspoň za tisícovku (viz. inzerce) a on je pořád nikdo nechce...divné, když jsou tak dobří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak pravda to není, mezi pracovníma malinama se pohybuji. Jiná věc je, že spousta lidí dělá tzv. kšefťáky a to F1 křížence BOM x NO a ti si často odnesou to nej, no ale i špatných už jsem viděla. Jen u toho bez PP chovu se to špatné daruje na zahrádku a ti dobří se prodají k vojákům, policii a jsou pak vidět.

Od letoška jsou povinné DNA profily a tudíž brzo půjde ověřovat původ u BO. V Belgii už asi 4 roky platí, že musí mít psi DNA profil, takže přikřižování, které maliny udržovalo tak zdravé a šikovné už se nekoná. Možné je ještě v Holansku teoreticky.

Jinak obecně takové ty kecy jak jsou bez PP lepší než s PP rozšiřují množitelé aby se těch SUPER bez PP malin zbavili aspoň za tisícovku (viz. inzerce) a on je pořád nikdo nechce...divné, když jsou tak dobří.

Malin bez pp ,moc není jsou to vyjímky a spíš jsou to přebytky od lidí kteří si je dělajé pro sebe na kšeftáky a zbytek se prodá .Malinák není pro laiky a ani pro množitele nijak atraktivní plemeno a pro většinu lidí je to divnej nebo kříženej ovčák

Každý plemeno je lepší s PP, to je snad jasný!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý plemeno je lepší s PP, to je snad jasný!

Souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Každý plemeno je lepší s PP, to je snad jasný!

ZAD.: mě to neříkejte, sama chovám PP psy, jen mne překvapilo, že se v mém okolí množí připomínky typu, že je momentálně lepší sáhnout mezi bezpapíráky než papíráky, co se výkonů, vyrovananosti povah a konečně i exteriéru týká. A to jsou lidi, kteří výhradně cvičili s PP pejsky, proto jsem se chtěla zeptat, co je na tom pravdy .. kdybych to slyšela od jednoho, dvou, tří lidí, tak mě to nepřekvapí (co člověk to názor), ale protože už to slýchávám delší dobu z širšího okolí, chtěla jsem se zeptat, nic víc :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZAD.: mě to neříkejte, sama chovám PP psy, jen mne překvapilo, že se v mém okolí množí připomínky typu, že je momentálně lepší sáhnout mezi bezpapíráky než papíráky, co se výkonů, vyrovananosti povah a konečně i exteriéru týká. A to jsou lidi, kteří výhradně cvičili s PP pejsky, proto jsem se chtěla zeptat, co je na tom pravdy .. kdybych to slyšela od jednoho, dvou, tří lidí, tak mě to nepřekvapí (co člověk to názor), ale protože už to slýchávám delší dobu z širšího okolí, chtěla jsem se zeptat, nic víc :)

příjde mi to jako holý nesmysl - mezi BOM a lidma, co cvičí se pohybuju v podstatě pořád (+každý týden nějaká akce), a něco takovýho jsem od nikoho nikdy neslyšela.
Už jenom z toho důvodů, že je absolutní nesmysl, aby z těch nevyrovnaných a ošklivých malin s PP najednou mávnutím vznikli super krásní bezpapíráci, s perfektní povahou - uvědomte si, že bez PP maliny tu ještě před pár lety vůbec nebyly (a i teď je jich naštěstí málo), takže to, co tady teď běhá, je potomstvem psů s PP (a většinou těch, co nebyli schopní udělat ani jednoduchou bonitaci bez obran)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ZAD.: mě to neříkejte, sama chovám PP psy, jen mne překvapilo, že se v mém okolí množí připomínky typu, že je momentálně lepší sáhnout mezi bezpapíráky než papíráky, co se výkonů, vyrovananosti povah a konečně i exteriéru týká. A to jsou lidi, kteří výhradně cvičili s PP pejsky, proto jsem se chtěla zeptat, co je na tom pravdy .. kdybych to slyšela od jednoho, dvou, tří lidí, tak mě to nepřekvapí (co člověk to názor), ale protože už to slýchávám delší dobu z širšího okolí, chtěla jsem se zeptat, nic víc :)

To jsou keci, já to tedy z mého širšího okolí neslýchám. Jo, že se někdy občas povede nějaký bezpapírák, že to maká, to se občas povede, ale nenĺze to paušalizovat. Vždyť si uvědomte, na čem se ti bezpapíráci chovají - převážně na neuchovněných rodičích pro špatnou povahu nebo vysoké DKK . Takže to je podle mne nesmysl, a po cvičácích jsem to teda o malinách ani NO neslyšel - co znám, tak tam stále většina chovatelů a výcvikářů preferuje psa s PP - jen to chce opravdu vědět odkud koupit a odkud nebrat.

Ahoj. Využiji toho, že je tu tohle téma, malinu si chci pořídit někdy v blízké budoucnosti. Už teď tak po očku koukám po chovatelských stanicích. Poradíte kvalitní chovky, kde by se dali najít kvalitní pesani na práci? Díky

Měla jsem tři s pp, to že nebyli žádní krasavci by mi rozhodně nevadilo, ale vadilo mi, že se to bálo všeho, sociál jsem dělala dlouho, aby vůbec to mohlo někam jít, prostě strašný.....
Ale na práci super, koušou bomba, takoví placoví psiska, ale k normálnímu pohodovýmu životu to není.
Teda pro mne, já preferuji u svých psů jak práci ,tak žití a sociál.

tak já mám exter a na ipo kousání nemá teda zkusíme 1 a uvidíme .ale obedience ,záchranařinu super.a nebojí se teda ničeho.je v pohode,venčí jí i dcera.jinýho psa než malinu bych nechtela i když se přiznam že jsem tak trochu snob a chtela bych vždy exterieráka,i když naše mamka je po pracákovi

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měla jsem tři s pp, to že nebyli žádní krasavci by mi rozhodně nevadilo, ale vadilo mi, že se to bálo všeho, sociál jsem dělala dlouho, aby vůbec to mohlo někam jít, prostě strašný.....
Ale na práci super, koušou bomba, takoví placoví psiska, ale k normálnímu pohodovýmu životu to není.
Teda pro mne, já preferuji u svých psů jak práci ,tak žití a sociál.

Tak to je zvláštní 3 jedinci a všichni bázlivý,znám malin dost a právě mezi nima ke koncentrace bojínku úplně nejmenší.Spíš jestli to nebude jiný jmenovatel než plemeno,ono taky bo není pro každého,jsou to hodně individualisti,chce to cit.Nebo pak záleží odkud a po kom jsou,pak jedině,že to by bylo společný bych chápala.

K tématu,rozhodně si nemyslím,že tvrzení bez pp je lepší jak s pp,u jiných plemen si třeba myslím že ano,nebo to vyjde nastejno.Ne ale u malin tam je rozhodně na výběr i mezi vysoce kvalitními zvířaty a nepřijde mi,že bych ji bylo zas tak málo,oproti jiným plemenům je z čeho vybírat.Tady je to opravdu spíš tak,že psi bez pp jsou "odpad"(není to myšleno špatně).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měla jsem tři s pp, to že nebyli žádní krasavci by mi rozhodně nevadilo, ale vadilo mi, že se to bálo všeho, sociál jsem dělala dlouho, aby vůbec to mohlo někam jít, prostě strašný.....
Ale na práci super, koušou bomba, takoví placoví psiska, ale k normálnímu pohodovýmu životu to není.
Teda pro mne, já preferuji u svých psů jak práci ,tak žití a sociál.

nechci se vás dotknout, ale pokud jste měla 3 a všichni byli venku bázlivý, tak bych taky popřemýšlela, jestli není problém někde jinde než ve psech. Nikdy jsem neměla malinu od štěněte, a žádná extra socializace u předchozích majitelů se nekonoala, přesto mám naprosto vyrovnaná zvířata, co chodí i ve městě nebo mezi všemožnými zvířaty navolno, jsou přátelští a nebojí se absolutně ničeho. Pro mě je malinois povahou, tvárností a všestraností absolutní TOP1 mezi všemi plemeny!

Dovolím si nesouhlasit. Znám mnoho plachých, nevyrovnaných malin. Na cvičáku to funguje, ale pro normální život je to pes za trest.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dovolím si nesouhlasit. Znám mnoho plachých, nevyrovnaných malin. Na cvičáku to funguje, ale pro normální život je to pes za trest.

ano, taky jich takových znám hodně, ale to jsou povětšinou psi, co znají kotec - auto - cvičák, takže tam asi nejde čekat, že bude pes v běžném životě normální. Malina tímhle doplácí na svůj pracovní potenciál (stejně jako řada plemen na líbivý exterier), protože si je spousta lidí kupuje jako sportovní náčiní, aby si mohli namastit vlastní ego. co znám ale maliny žijící v rodině normální psí život s dostatkem aktivity, tak jsou to naprosto normální psi. A nejlepší jsou ti, co mají maliny u koní - ve spoustě stájí jde vidět maliňák, jak se šmrdolí mumraji psů a koní za majitelem, pak si lehne na balík, a kouká jak páneček lonžuje, nebo jde na jízdárnu, pak se zase přišmrdolí, a doma pak spí jako poleno. Přitom ten stejný pes u jinýho majitele může být asociální kretén, nebo chudák co se venku bojí vlastního stínu, protože neví, že jde jít do lesa, vymáchat se v potoce, a pak se zastavit v hospodě na občerstvení (ale má 99 bodový obrany vyhnaný na elektrice)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechci se vás dotknout, ale pokud jste měla 3 a všichni byli venku bázlivý, tak bych taky popřemýšlela, jestli není problém někde jinde než ve psech. Nikdy jsem neměla malinu od štěněte, a žádná extra socializace u předchozích majitelů se nekonoala, přesto mám naprosto vyrovnaná zvířata, co chodí i ve městě nebo mezi všemožnými zvířaty navolno, jsou přátelští a nebojí se absolutně ničeho. Pro mě je malinois povahou, tvárností a všestraností absolutní TOP1 mezi všemi plemeny!

Mě se rozhodně nedotknete. Malinoise jsem si pořídila právě díky tomu, že je pro mne nepřijatelné se ke psovi chovat jako k náčiní. Pravdou je, že já upřednostňuji sociální chování před výcvikem, protože mám děti, rodinu, chodíme na výlety, na návštěvu a všude vyžaduji od psů poslušnost a hlavně to aby nikoho neobtěžovali.
Vždy jsem byla překvapená, že malinoise, kterého jsem před chvíli viděla se venčit, byl venčený a flexině, na které lítal jak utržený vagon a když na něj z dálky štěkl můj malý psík, měl hysterický záchvat, nejdřív ho chtěl sežrat, ale pak si vlastně netroufl...... Ten samý pes pak na place předváděl neuvěřitelné výkoný.
Nebo MR tam jsem se bavila nejvíc. Nikdo si žádného startujícího netroufl pustit, většina na flexi, když šel člověk kolem auta, pes málem vzteky rozšlapal přepravku, ale ve chvíli kdy byla otevřená, klepal se a ocasem si propichoval břicho. Byl to startující.
Další startující, když ho páníček vzal mezi těch pár stánků co tam bylo, psovi vadil každý pohyb, měl vytřeštěné oko, neustále se schovával za pána, ale obranu měl před 90b
Trochu zvláštní ne. Podle mne prostě malina vyhovuje lidem, co zas ten sociál moc nevyžadují, hlavně když má výsledky na place.
Vím, ža tací nejsou všichni, kolem malin jsem se pohybovala pro mne dostatečně dlouho, abych si úsudek udělala. Nikdy s žádným plemenem jsem se sociálem neměla takový problém, jako právě s malinou. Všechni psi, co jsem měla, byli čistě pracovní po rodičích účastnících se MR i MS a úspěšných.
Ale toto je věc názoru, možná vy jste měli zrovna na malinoise štěstí. Ještě že je na světě na výběr z tolika plemen.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě se rozhodně nedotknete. Malinoise jsem si pořídila právě díky tomu, že je pro mne nepřijatelné se ke psovi chovat jako k náčiní. Pravdou je, že já upřednostňuji sociální chování před výcvikem, protože mám děti, rodinu, chodíme na výlety, na návštěvu a všude vyžaduji od psů poslušnost a hlavně to aby nikoho neobtěžovali.
Vždy jsem byla překvapená, že malinoise, kterého jsem před chvíli viděla se venčit, byl venčený a flexině, na které lítal jak utržený vagon a když na něj z dálky štěkl můj malý psík, měl hysterický záchvat, nejdřív ho chtěl sežrat, ale pak si vlastně netroufl...... Ten samý pes pak na place předváděl neuvěřitelné výkoný.
Nebo MR tam jsem se bavila nejvíc. Nikdo si žádného startujícího netroufl pustit, většina na flexi, když šel člověk kolem auta, pes málem vzteky rozšlapal přepravku, ale ve chvíli kdy byla otevřená, klepal se a ocasem si propichoval břicho. Byl to startující.
Další startující, když ho páníček vzal mezi těch pár stánků co tam bylo, psovi vadil každý pohyb, měl vytřeštěné oko, neustále se schovával za pána, ale obranu měl před 90b
Trochu zvláštní ne. Podle mne prostě malina vyhovuje lidem, co zas ten sociál moc nevyžadují, hlavně když má výsledky na place.
Vím, ža tací nejsou všichni, kolem malin jsem se pohybovala pro mne dostatečně dlouho, abych si úsudek udělala. Nikdy s žádným plemenem jsem se sociálem neměla takový problém, jako právě s malinou. Všechni psi, co jsem měla, byli čistě pracovní po rodičích účastnících se MR i MS a úspěšných.
Ale toto je věc názoru, možná vy jste měli zrovna na malinoise štěstí. Ještě že je na světě na výběr z tolika plemen.

je fakt, že ti kotcový asociálové mívají na place parádní výkony, a už mi párkrát někdo promlouval do duše, že jedině pes, co nezná nic jinýho jak kotec a plac bude perfektně makat, protože všechno okolo ho rozptyluje, a tím že dostává z běžného života spoustu podnětů, tak se rozvíjí jeho inteligence, a chytrej pes je pro výcvik na škodu, a že pro toho kotcáka je pán absolutní bůh, a tím že nezná nic jinýho, tak ani nic nezkouší atd.
Já tenhle názor nezastávám, a pro mě je pes pracující kamarád, který s náma žije. Jinak na psy jsem asi štěstí měla, ale myslím, že to bylo víc štěstí na chovatele, protože chovali na vyrovnaných sociálních fenách, a štěňatům se opravdu věnovali, a vystavovali je i různým podnětům. Je fakt, že na asociálce feně, a někde ve cvingru se vyrovnaná štěňata asi moc odchovat nedají.