Nesestouplé varle

Nám taky jedno varle trochu zaostávalo. No tak jsme masírovali a masírovali a teď máme krásné kouličky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, naše 4 měsíční štěně má jedno varle plně sestouplé již v šourku. Ale druhé se jakoby "pohybuje" z třísel do šourku. Dá se to nějak napravit, máme jít k vetovi? Bude to vadit u chovnosti psa? Díky

Doporučuji jet za MVDr.Lazničkou, ten vám poradí. Vřele doporučuji.!!!!!

MVDr. Alois Láznička
Provoz veterinární ordinace. Nabídka RTG, SONO, endoskopu, operací a hospitalizace se zaměřením na reprodukci a léčbu onemocnění novorozených mláďat.
Otevírací hodiny
Otevřeno :9:00 – 13:0016:00 – 21:30Celý týden

Adresa:
V Koutech 9
257 21 Poříčí nad Sázavou
GPS:
N 49°50.53155', E 14°40.21152'
Mobil:
+420 775 064 640
Email:
a.laznicka@volny.cz

Poradí vám každý veterinář. A masírováním a stahováním nemůžete nic zkazit.

Na tohle není pan Láznička potřeba.

* Základní odpověď: Do chovu to vadí, protože se jedná o dědičnou záležitost. Pes by neměl být nikdy použit v chovu, ani když kulička sleze másáží nebo injekcí. Kuličky jsou správně na místě v 5 -6 týdnech věku, 4 měsíce jsou nepřijatelné.

* Řešení: Manuálně stahujte kuličku na místo. S trochou štěstí se za pár dní až týdnů projeví výsledek. Hormony používat nemusíte, když ji dokážete manuálně stáhnout.

Děkuju všem. Jen škoda toho chovu

Třeba by to chtělo si nastudovat, kdy se kanálky uzavírají. Cestování varlat do půl roku je normální.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím, naše 4 měsíční štěně má jedno varle plně sestouplé již v šourku. Ale druhé se jakoby "pohybuje" z třísel do šourku. Dá se to nějak napravit, máme jít k vetovi? Bude to vadit u chovnosti psa? Díky

Přesně takhle na tom bylo moje štěndo,šli jsme k vetovi,řekl,že se to někdy stává,abychom ještě měsíc počkali a druhé varle opravdu do měsíce sestouplo.

Takže cestování k chovnosti taky vadí?

Ze stránek vet poradny :
"Kryptorchismus představuje vývojovou vadu, při které není dokončen sestup jednoho nebo obou varlat v druhově typickém termínu porodu. U psa je dokončen sestup varlat 10.-14. den po porodu. Pokud se varle nenachází 2 měsíce po porodu mimo dutinu břišní jedná se o kryptorchismus".
Takže i cestování v tomto věku je druh kryptorchismu (i kdyby se podařilo dostat varle tam, kam patří) a pro chovnost vadí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba by to chtělo si nastudovat, kdy se kanálky uzavírají. Cestování varlat do půl roku je normální.

Normální to není, ale časté, to jo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ze stránek vet poradny :
"Kryptorchismus představuje vývojovou vadu, při které není dokončen sestup jednoho nebo obou varlat v druhově typickém termínu porodu. U psa je dokončen sestup varlat 10.-14. den po porodu. Pokud se varle nenachází 2 měsíce po porodu mimo dutinu břišní jedná se o kryptorchismus".
Takže i cestování v tomto věku je druh kryptorchismu (i kdyby se podařilo dostat varle tam, kam patří) a pro chovnost vadí.

Tady bych ještě dodala poznamku tento druh kryptorchismu je v podstatě druhou stranou tříselné kyly.Jedna se v podstatě o volný nebo neuzavřený tříselný kanalek.Tento kanalek slouží právěk sestoupení varlatek do šourku ale pokud se správně nezatáhne a nauzavře tak bud varle cestuje a nebo se kanálkem muže protáhnout střevní klička a vznikne tříselná kýla

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže cestování k chovnosti taky vadí?

Chovnosti to nijak nevadí jen vašemu svědomí ,na chovnost platí že v den bonitace,vystavy ap musí mít v šourku obě zdravé a vyvinuté varlata a to kdy a jak nikoho nezajímá a nikdo se neptá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovnosti to nijak nevadí jen vašemu svědomí ,na chovnost platí že v den bonitace,vystavy ap musí mít v šourku obě zdravé a vyvinuté varlata a to kdy a jak nikoho nezajímá a nikdo se neptá

To je pravda, co je to dneska svědomí, že...? Takové prázdné slovíčko, zdá se... O zodpovědnosti se už vůbec radši nezmiňuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Třeba by to chtělo si nastudovat, kdy se kanálky uzavírají. Cestování varlat do půl roku je normální.

Přesně tak,máme roku a už tam jsou.Ale hlídala bych to

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chovnosti to nijak nevadí jen vašemu svědomí ,na chovnost platí že v den bonitace,vystavy ap musí mít v šourku obě zdravé a vyvinuté varlata a to kdy a jak nikoho nezajímá a nikdo se neptá

To je sice fakt, ALE je to dědičné. A jak to asi pak zdůvodníte u jeho potomků? Náhoda? kdyby to byl dejme tomu třeba paspárek navíc, apod. ještě dejme tomu. Ale pokud varle nesestoupne, musí pes na vyndání, takže to zásah do těla je a citelný. A vědomě by tohle člověk do chovu pouštět prostě neměl. To se na mě nezlobte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je sice fakt, ALE je to dědičné. A jak to asi pak zdůvodníte u jeho potomků? Náhoda? kdyby to byl dejme tomu třeba paspárek navíc, apod. ještě dejme tomu. Ale pokud varle nesestoupne, musí pes na vyndání, takže to zásah do těla je a citelný. A vědomě by tohle člověk do chovu pouštět prostě neměl. To se na mě nezlobte.

Já zodpovědná určitě bude a do chovu ho nepustím, ale bude to pro mě težké

Psí kluk na chov se má kupovat jen a pouze s plně soustouplými varlátky. Pak tahle situace, tj. dát přednost morálce či uchovnit stůj co stůj, nemůže vůbec nastat.

Neuchovňujte ho. Jinak se budou majitelé jeho potomků trápit stejně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Psí kluk na chov se má kupovat jen a pouze s plně soustouplými varlátky. Pak tahle situace, tj. dát přednost morálce či uchovnit stůj co stůj, nemůže vůbec nastat.

Neuchovňujte ho. Jinak se budou majitelé jeho potomků trápit stejně.

Pokud pes bude mít v době bonitace atd. uložena obě varlata ve skrotu, nic neřešte. Není na vás ani Vašem svědomí tuto záležitost posuzovat z odborného hlediska.
Některá plemena jsou prostě pozdnější, někdy se stane, že varle putuje a natrvalo se usadí až
ve věku několika měsíců. Je vhodné samozřejmě podpořit sestoupení a "ustálení" varlete vhodnou terapií.
Neuchovněním psa nebo jeho nevyužíváním v chovu nic nezměníte, protože nositelkou kryprorchismu (nebo chcete-li monokryptorchismu) je fena, tedy chovná fena, v tomto případě pravděpodobně matka vrhu, ze kterého pochází vaše štěně, to je ale ale pouze odhad, k tomuto tvrzení nemáme dostatek informací.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud pes bude mít v době bonitace atd. uložena obě varlata ve skrotu, nic neřešte. Není na vás ani Vašem svědomí tuto záležitost posuzovat z odborného hlediska.
Některá plemena jsou prostě pozdnější, někdy se stane, že varle putuje a natrvalo se usadí až
ve věku několika měsíců. Je vhodné samozřejmě podpořit sestoupení a "ustálení" varlete vhodnou terapií.
Neuchovněním psa nebo jeho nevyužíváním v chovu nic nezměníte, protože nositelkou kryprorchismu (nebo chcete-li monokryptorchismu) je fena, tedy chovná fena, v tomto případě pravděpodobně matka vrhu, ze kterého pochází vaše štěně, to je ale ale pouze odhad, k tomuto tvrzení nemáme dostatek informací.

Přesně - to by se nemohlo použít do chovu ani jedno štěně z toho vrhu a ne jen váš pes. Takže pokud se použije z tohoto vrhu do chovu dalších 5 štěňat a jen vaše ne, tak to nemá žádný smysl. Takže pokud varle sestoupne a psa uchovníte a budou se v chovu využívat i sourozenci vašeho psa - tak není důvod toho vašehzo jediného nepoužít a fakt, že u některých plemen sestupují varlátka později. Takže pokud by se mělo zlepšit něco plošně, nesměla by se použít v chovu ani matka vašich štěňat ani její veškeří potomci - jeden váš pes to opravdu nevytrhe. Nevím co máte za plemeno, ale u některých plemen sestupují varlátka později, takže cestování ve 3 nebo 4 měsících není nic neobvyklého.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud pes bude mít v době bonitace atd. uložena obě varlata ve skrotu, nic neřešte. Není na vás ani Vašem svědomí tuto záležitost posuzovat z odborného hlediska.
Některá plemena jsou prostě pozdnější, někdy se stane, že varle putuje a natrvalo se usadí až
ve věku několika měsíců. Je vhodné samozřejmě podpořit sestoupení a "ustálení" varlete vhodnou terapií.
Neuchovněním psa nebo jeho nevyužíváním v chovu nic nezměníte, protože nositelkou kryprorchismu (nebo chcete-li monokryptorchismu) je fena, tedy chovná fena, v tomto případě pravděpodobně matka vrhu, ze kterého pochází vaše štěně, to je ale ale pouze odhad, k tomuto tvrzení nemáme dostatek informací.

Nositeli kryptorchismu může být chovná fena, ano. Genetické založení kryptorchismu je dominantně dané. U feny ovšem těžko říct, jestli je kryptorchid, protože je to fena. Kdyby byla pes, tak by byla kryptorchidní, ale pohlaví neumožní projevení vlohy. Ale stejně tak může být nositel kryptorchismu i chovný pes, a to právě ten, kterému kuličky cestovaly jak chtěly bůhví kolik měsíců, či majitelé pečlivě stahovali a masírovali, aby tam tu kulku nakonec dostrkali silou paží i vůle.

Cestování kuliček není normální a to ani u nějakých pozdnějších plemen. Není to normální, je to kryptorchismus ve své méně zjevné podobě. To, že je to u některých plemen takřka norma, není v pořádku, je to důsledek "chovatelské práce".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nositeli kryptorchismu může být chovná fena, ano. Genetické založení kryptorchismu je dominantně dané. U feny ovšem těžko říct, jestli je kryptorchid, protože je to fena. Kdyby byla pes, tak by byla kryptorchidní, ale pohlaví neumožní projevení vlohy. Ale stejně tak může být nositel kryptorchismu i chovný pes, a to právě ten, kterému kuličky cestovaly jak chtěly bůhví kolik měsíců, či majitelé pečlivě stahovali a masírovali, aby tam tu kulku nakonec dostrkali silou paží i vůle.

Cestování kuliček není normální a to ani u nějakých pozdnějších plemen. Není to normální, je to kryptorchismus ve své méně zjevné podobě. To, že je to u některých plemen takřka norma, není v pořádku, je to důsledek "chovatelské práce".

Ale to by se v chovu nesměli použít ani všichni sourozenci z vrhu - ani feny ani psi, aby se něco vymítilo - ne jen ten jesden jedinec. A to je v praxi bohužel dost nereálné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nositeli kryptorchismu může být chovná fena, ano. Genetické založení kryptorchismu je dominantně dané. U feny ovšem těžko říct, jestli je kryptorchid, protože je to fena. Kdyby byla pes, tak by byla kryptorchidní, ale pohlaví neumožní projevení vlohy. Ale stejně tak může být nositel kryptorchismu i chovný pes, a to právě ten, kterému kuličky cestovaly jak chtěly bůhví kolik měsíců, či majitelé pečlivě stahovali a masírovali, aby tam tu kulku nakonec dostrkali silou paží i vůle.

Cestování kuliček není normální a to ani u nějakých pozdnějších plemen. Není to normální, je to kryptorchismus ve své méně zjevné podobě. To, že je to u některých plemen takřka norma, není v pořádku, je to důsledek "chovatelské práce".

Prosím vás,co znamená dominantně dané?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale to by se v chovu nesměli použít ani všichni sourozenci z vrhu - ani feny ani psi, aby se něco vymítilo - ne jen ten jesden jedinec. A to je v praxi bohužel dost nereálné.

Pokud by se u každého problemu vyřadily všichni sourozenci a taky rodiče a sourozenci rodiču tak by nezustalo vubec nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně - to by se nemohlo použít do chovu ani jedno štěně z toho vrhu a ne jen váš pes. Takže pokud se použije z tohoto vrhu do chovu dalších 5 štěňat a jen vaše ne, tak to nemá žádný smysl. Takže pokud varle sestoupne a psa uchovníte a budou se v chovu využívat i sourozenci vašeho psa - tak není důvod toho vašehzo jediného nepoužít a fakt, že u některých plemen sestupují varlátka později. Takže pokud by se mělo zlepšit něco plošně, nesměla by se použít v chovu ani matka vašich štěňat ani její veškeří potomci - jeden váš pes to opravdu nevytrhe. Nevím co máte za plemeno, ale u některých plemen sestupují varlátka později, takže cestování ve 3 nebo 4 měsících není nic neobvyklého.

http://nefritt.webnode.cz/zdravi/kryptorchismus/

No zrovna nedávno jsem četla odborný článek, že to tak jednoduché není, že se pravděpodobně jedná podobně jako u dkk o polygenní dědičnost. Ono také, kdyby za to byl odpovědný jeden pár alel, tak by nebyl problém to geneticky otestovat, stejně jako se testuje třeba černá barva srsti.
Pokusím se to najít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://nefritt.webnode.cz/zdravi/kryptorchismus/

No vždyť jsem to napsal, že by se nesměli používat v chovu ani sourozenci zadavatelky psa ( aby to mělo v chovu nějaký výsledek a ochranný efekt pro dané plemeno )- a to tam také píší - protože i psi i feny ze stejného vrhu mohou být přenašeči - i bratr z vrhu, i když mu sestoupla varlata normálně a včas může být sám přenašeč ( i fenka ). Proto pokud nepoužije v chovu svého psa zadavatelka, ale všechna ostatní štěňata, která se zdají být v pořádku se použijí, tak to mohou přenášet také dál - proto píšu, že nepoužít jen toho jednoho psa v chovu nic neřeší - nesměl by se použít celý vrh, kde mohou být další přenašeči této vady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vždyť jsem to napsal, že by se nesměli používat v chovu ani sourozenci zadavatelky psa ( aby to mělo v chovu nějaký výsledek a ochranný efekt pro dané plemeno )- a to tam také píší - protože i psi i feny ze stejného vrhu mohou být přenašeči - i bratr z vrhu, i když mu sestoupla varlata normálně a včas může být sám přenašeč ( i fenka ). Proto pokud nepoužije v chovu svého psa zadavatelka, ale všechna ostatní štěňata, která se zdají být v pořádku se použijí, tak to mohou přenášet také dál - proto píšu, že nepoužít jen toho jednoho psa v chovu nic neřeší - nesměl by se použít celý vrh, kde mohou být další přenašeči této vady.

Ale jistěže nepoužít psa kryptorchida v chovu něco řeší. Pokud by se to důsledně dodržovalo, tak během pár generací výskyt kryptorchizmu rapidně poklesne. A to i přesto, že potenciální přenašeči v chovu zůstali. Doporučuji nastudovat něco o populační genetice - základy například zde:
http://www.wikiskripta.eu/index.php/Selekce_a_jej%C3%AD_typy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jistěže nepoužít psa kryptorchida v chovu něco řeší. Pokud by se to důsledně dodržovalo, tak během pár generací výskyt kryptorchizmu rapidně poklesne. A to i přesto, že potenciální přenašeči v chovu zůstali. Doporučuji nastudovat něco o populační genetice - základy například zde:
http://www.wikiskripta.eu/index.php/Selekce_a_jej%C3%AD_typy

Kryptorchidi jsou z chovu vyřazeni, ti se nepoužívají - používají se maximálně přenašeči - doporučuji si přečíst nějaký klubový řád - tam to píší, že kryptorchidi jsou z chovu vyřazeni. Pes co mu sestoupí varle později není kryptorchid - ale může být potom přenašeč - jako mohou být také třeba ostaní štěňata ze stejného vrhu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kryptorchidi jsou z chovu vyřazeni, ti se nepoužívají - používají se maximálně přenašeči - doporučuji si přečíst nějaký klubový řád - tam to píší, že kryptorchidi jsou z chovu vyřazeni. Pes co mu sestoupí varle později není kryptorchid - ale může být potom přenašeč - jako mohou být také třeba ostaní štěňata ze stejného vrhu.

Pes, kterému sestoupí varle později, po masážích a injekcích, je z hlediska genetiky taky kryptorchid. Akorát to na něm není poznat, takže ho bohužel lze uchovnit.

Mezi psem, kterému slezou kulky v 5 měsících ať už bez nebo po masáži, a jeho bratrem který je měl v 7 týdnech na místě, je setsakra velký rozdíl. Bratr je navíc nosič pouze potencionální, ale pes s pozdním sestupem je z genetického hlediska psem postiženým - proto na něm morálně chovat nepřísluší.
Chov na takovém psu se dá zvážit, pokud má hyperkvality jinde. Ale 99% z těchto troublemakerů nepřináší do chovu nic světoborného, jen ty trable.

Prostě se smiřte s tím, že ne vše co má 4 nohy se musí rozmnožovat.

Kdyby nebyli chovatelé a majitelé hovada a tyhle psy s pozdním sestupem kulek z chovu vyřadili namísto aby to omlouvali "pozdním plemenem", po pár generacích by těch problémů s pozdním sestupem výrazně ubylo. Kulky mají být na místě v době odběru. Tečka. Pokud by se to dodržovalo, nebyly by s tím problémy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pes, kterému sestoupí varle později, po masážích a injekcích, je z hlediska genetiky taky kryptorchid. Akorát to na něm není poznat, takže ho bohužel lze uchovnit.

Ale já se nebavím o injekcích a masírování, jen o tom, že mu varle sestoupí samo třeba o 3 nebo 4 týdny později než ostatním štěňatům ( cestuje o měsíc déle ) - to pak není žádný kryptorchid. A může ( taky ale nemusí ) to být přenašeč jako kterékoli jiné štěně z vrhu. Takže pokud chcete nějaký problém řešit, nemohli byste z toho vrhu použít žádné štěně. Takže když nepoužijí v chovu zadavatelky psa - kterému nic nepíchali, jen mu sestoupilo varle později, ale použijí z vrhu třeba 5 dalších jeho sourozenců - třeba přenašečů - tak je pro plemeno prd platné, že se nepoužil v chovu její pes.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
http://nefritt.webnode.cz/zdravi/kryptorchismus/

Marne se snazimnajit ty zahranicni genetecke laboratore ktere nabizeji testy na kryptorchismus. Nemate nekdo kontakt?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mezi psem, kterému slezou kulky v 5 měsících ať už bez nebo po masáži, a jeho bratrem který je měl v 7 týdnech na místě, je setsakra velký rozdíl. Bratr je navíc nosič pouze potencionální, ale pes s pozdním sestupem je z genetického hlediska psem postiženým - proto na něm morálně chovat nepřísluší.
Chov na takovém psu se dá zvážit, pokud má hyperkvality jinde. Ale 99% z těchto troublemakerů nepřináší do chovu nic světoborného, jen ty trable.

Prostě se smiřte s tím, že ne vše co má 4 nohy se musí rozmnožovat.

Kdyby nebyli chovatelé a majitelé hovada a tyhle psy s pozdním sestupem kulek z chovu vyřadili namísto aby to omlouvali "pozdním plemenem", po pár generacích by těch problémů s pozdním sestupem výrazně ubylo. Kulky mají být na místě v době odběru. Tečka. Pokud by se to dodržovalo, nebyly by s tím problémy.

V naší zemičce je chov psů převážně komerční. Chovatel masíruje a stahuje ostošest aby štěně prodal za plnou cenu a ,,aby se to nikdo nedozvěděl".Majitel stahuje a masíruje ostošest aby psa uchovnil-když už za psa zaplatil.Bude to svatá výjimka,pokud někdo nedá do chovu psa,který měl problémy se sestoupením varlátek.Všichni takového uchovní a kryje se s ním.Slušnost a poctivost tady v chovu neexistuje.Jde jen o peníze. A pokud se najde světlá výjimka,tak ta to už tady nespasí,když zbytek chovu se dělá na geneticky postižených,chirurgicky a hormonálně upravených psech a fenách,vypiplaných neživotaschopných štěňatech,která by normálně uhynula.Do chovu se nacpe všechno. A to ani nemluvím o bonitacích,kde se do chovu protlačí i to,co se hrubě nevejde do standartu.A zářným příkladem jsou tzv.zkušební vrhy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V naší zemičce je chov psů převážně komerční. Chovatel masíruje a stahuje ostošest aby štěně prodal za plnou cenu a ,,aby se to nikdo nedozvěděl".Majitel stahuje a masíruje ostošest aby psa uchovnil-když už za psa zaplatil.Bude to svatá výjimka,pokud někdo nedá do chovu psa,který měl problémy se sestoupením varlátek.Všichni takového uchovní a kryje se s ním.Slušnost a poctivost tady v chovu neexistuje.Jde jen o peníze. A pokud se najde světlá výjimka,tak ta to už tady nespasí,když zbytek chovu se dělá na geneticky postižených,chirurgicky a hormonálně upravených psech a fenách,vypiplaných neživotaschopných štěňatech,která by normálně uhynula.Do chovu se nacpe všechno. A to ani nemluvím o bonitacích,kde se do chovu protlačí i to,co se hrubě nevejde do standartu.A zářným příkladem jsou tzv.zkušební vrhy.

Přesně. Ale ono to není nikde o moc lepší, spíš ještě horší. Spousta chovatelů a velkochovatelů mlátí psy opravdu jen pro zisk - jsou doma na ŽL, takže musí vydělat za každou cenu ( a to jak u nás tak i v zahraničí ) , takže opravdu nacpou do chovu s PP kde co a ještě si kolikrát pomáhají množením bezpapíráků. Takže to není chov, ale převážně špinavý byznys, kde se vydává za kvalitu vše co má 4 nohy. Takže zadavatelky 1 pes opravdu nic neřeší, když si potom různí funkcionáři klubů - poradci a předsedové, apod - dotlačí do chovu ještě větší vady a hrůzy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já se nebavím o injekcích a masírování, jen o tom, že mu varle sestoupí samo třeba o 3 nebo 4 týdny později než ostatním štěňatům ( cestuje o měsíc déle ) - to pak není žádný kryptorchid. A může ( taky ale nemusí ) to být přenašeč jako kterékoli jiné štěně z vrhu. Takže pokud chcete nějaký problém řešit, nemohli byste z toho vrhu použít žádné štěně. Takže když nepoužijí v chovu zadavatelky psa - kterému nic nepíchali, jen mu sestoupilo varle později, ale použijí z vrhu třeba 5 dalších jeho sourozenců - třeba přenašečů - tak je pro plemeno prd platné, že se nepoužil v chovu její pes.

Tak to jsi asi zapomněl, co jsi napsal předtím, a to: Poradí vám každý veterinář. A masírováním a stahováním nemůžete nic zkazit...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to jsi asi zapomněl, co jsi napsal předtím, a to: Poradí vám každý veterinář. A masírováním a stahováním nemůžete nic zkazit...

Ale jo, to jsem napsal, ale třeba by ani nemusela nic masírovat a sestoupilo by stejně. S pousta chovatelů to kontroluje a masíruje a stahuje jen pro sychr - a i kdyby to nedělali tak varlata sestoupí sama. To na věci nic nemění. Chtěla poradit tak radu dostala - že masírovíním - stahováním nemůže nic zkazit a to že jí poradí každý veterinář, na to nemusí jezdit k Lázničkovi. A varle by sestouplo třeba i kdyby nic nedělala. Ale pokud se použijí v chovu i znovu matka těchto štěňat a sourozenci z vrhu, tak je prd platné, když se nepoužije jen tento 1 pes - to potom v globálu v chovu nic nevyřeší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jo, to jsem napsal, ale třeba by ani nemusela nic masírovat a sestoupilo by stejně. S pousta chovatelů to kontroluje a masíruje a stahuje jen pro sychr - a i kdyby to nedělali tak varlata sestoupí sama. To na věci nic nemění. Chtěla poradit tak radu dostala - že masírovíním - stahováním nemůže nic zkazit a to že jí poradí každý veterinář, na to nemusí jezdit k Lázničkovi. A varle by sestouplo třeba i kdyby nic nedělala. Ale pokud se použijí v chovu i znovu matka těchto štěňat a sourozenci z vrhu, tak je prd platné, když se nepoužije jen tento 1 pes - to potom v globálu v chovu nic nevyřeší.

Mimochodem, u chlapečků se to dělá úplně stejně, také se nejdříve masíruje... :D

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V naší zemičce je chov psů převážně komerční. Chovatel masíruje a stahuje ostošest aby štěně prodal za plnou cenu a ,,aby se to nikdo nedozvěděl".Majitel stahuje a masíruje ostošest aby psa uchovnil-když už za psa zaplatil.Bude to svatá výjimka,pokud někdo nedá do chovu psa,který měl problémy se sestoupením varlátek.Všichni takového uchovní a kryje se s ním.Slušnost a poctivost tady v chovu neexistuje.Jde jen o peníze. A pokud se najde světlá výjimka,tak ta to už tady nespasí,když zbytek chovu se dělá na geneticky postižených,chirurgicky a hormonálně upravených psech a fenách,vypiplaných neživotaschopných štěňatech,která by normálně uhynula.Do chovu se nacpe všechno. A to ani nemluvím o bonitacích,kde se do chovu protlačí i to,co se hrubě nevejde do standartu.A zářným příkladem jsou tzv.zkušební vrhy.

Bráním se takovému rezolutnímu prohlášení, že slušnost a poctivost v našem chovu neexistuje. Říká se, že podle sebe soudím tebe a pokud máte vy pouze takové zkušenosti,
že musíte prohlašovat podobné závěry, je mi vás líto.
Pokud se někdo věnuje chovu psů takových plemen jako já, kde funguje klubová kontrola vrhu, nelze zatajit (nejen) takové skutečnosti,jako jsou nesestouplá varlata. Pravdou je,
že v době kontroly (5-6 týdnů věku štěňat) ne všechna mají varlata sestouplá, ale tato skutečnost je uvedena v zápisu kontroly vrhu. Pokud je štěně prodáno novému majiteli
a v době odběru není všechno jak má být, uvádím tuto skutečnost v kupní smlouvě(a je tato skutečnost zohledněna v kupní ceně a po uvedení varlat do pořádku, dochází k případnému doplatku). Já svým zájemcům o štěňata při předání dávám i kopii
protokolu kontroly vrhu a samozřejmě kupní smlouvu. Mnozí "nováčci" ani netuší, k čemu všemu by měli přihlížet při odběru, natož kontrolovat varlata. V podobných případech je náležitě "poučím" a ještě se nestalo, že by některé štěně, bylo a zůstalo kryptorchidem. Pokud noví majitelé dbají na pokyny chovatele a případně veterináře, je to v pořádku. Nemůžeme být papežštější než papež a pokud jsou jasně daná pravidla chovu a uchovnění, zdravotní testy, případně výstavní řád, můžeme být jen rádi když je budou všichni dodržovat alespoň v takové podobě,
v jaké jsou platné. Až se podmínky z nějakého důvodu změní, nezbude nám než je opět přijmout, dodržovat a respektovat.
Málokterý pes (u všech plemen) se výrazně uplatní v chovu. Toto je dopřáno jen několika jedincům, takže pokud je nositelem kryptorchismu takový krycí pes aniž by sám byl takto viditelně postižen, jedná se těžko řešitelný problém. A to nemluvím o faktu,
že nositelkami kryptorchismu jsou i feny a ty se v chovu užívají mnohem častěji.
Většina psů je využívána pracovně nebo jako společníci nebo se nimi majitelé zúčastňují různých kynologických aktivit a jen málokterý pes je používán jako krycí.Skutečných kryptorchidů (u mnoha plemen) znám velmi málo a takovým majitelů bývá doporučeno psa vykastrovat
z mnoha důvodů.
Považovat každého jedince, kterému varle sestoupí později nebo se mu musí "pomáhat" šmahem za kryptorchida, je totéž jako považovat štěně se špatným skusem v mléčném chrupu za "vadné". Pokud má trvalý chrup podle požadavku standardu v době uchovňování
v pořádku, tak mu vada v mléčném chrupu nebrání v uchovnění , ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bráním se takovému rezolutnímu prohlášení, že slušnost a poctivost v našem chovu neexistuje. Říká se, že podle sebe soudím tebe a pokud máte vy pouze takové zkušenosti,
že musíte prohlašovat podobné závěry, je mi vás líto.
Pokud se někdo věnuje chovu psů takových plemen jako já, kde funguje klubová kontrola vrhu, nelze zatajit (nejen) takové skutečnosti,jako jsou nesestouplá varlata. Pravdou je,
že v době kontroly (5-6 týdnů věku štěňat) ne všechna mají varlata sestouplá, ale tato skutečnost je uvedena v zápisu kontroly vrhu. Pokud je štěně prodáno novému majiteli
a v době odběru není všechno jak má být, uvádím tuto skutečnost v kupní smlouvě(a je tato skutečnost zohledněna v kupní ceně a po uvedení varlat do pořádku, dochází k případnému doplatku). Já svým zájemcům o štěňata při předání dávám i kopii
protokolu kontroly vrhu a samozřejmě kupní smlouvu. Mnozí "nováčci" ani netuší, k čemu všemu by měli přihlížet při odběru, natož kontrolovat varlata. V podobných případech je náležitě "poučím" a ještě se nestalo, že by některé štěně, bylo a zůstalo kryptorchidem. Pokud noví majitelé dbají na pokyny chovatele a případně veterináře, je to v pořádku. Nemůžeme být papežštější než papež a pokud jsou jasně daná pravidla chovu a uchovnění, zdravotní testy, případně výstavní řád, můžeme být jen rádi když je budou všichni dodržovat alespoň v takové podobě,
v jaké jsou platné. Až se podmínky z nějakého důvodu změní, nezbude nám než je opět přijmout, dodržovat a respektovat.
Málokterý pes (u všech plemen) se výrazně uplatní v chovu. Toto je dopřáno jen několika jedincům, takže pokud je nositelem kryptorchismu takový krycí pes aniž by sám byl takto viditelně postižen, jedná se těžko řešitelný problém. A to nemluvím o faktu,
že nositelkami kryptorchismu jsou i feny a ty se v chovu užívají mnohem častěji.
Většina psů je využívána pracovně nebo jako společníci nebo se nimi majitelé zúčastňují různých kynologických aktivit a jen málokterý pes je používán jako krycí.Skutečných kryptorchidů (u mnoha plemen) znám velmi málo a takovým majitelů bývá doporučeno psa vykastrovat
z mnoha důvodů.
Považovat každého jedince, kterému varle sestoupí později nebo se mu musí "pomáhat" šmahem za kryptorchida, je totéž jako považovat štěně se špatným skusem v mléčném chrupu za "vadné". Pokud má trvalý chrup podle požadavku standardu v době uchovňování
v pořádku, tak mu vada v mléčném chrupu nebrání v uchovnění , ne?

Souhlasím s Vámi.I když doma jednoho kryptorchida mám.Má osm let,ale kastrovat jej nebudu,jelikož žádný problém zatím nemá.Domluvila jsem se s vetem,že pokud by byl nějakej problém,tak to budem řešit.Teď mám doma půlročního pejska malýho plemene.V době odběru mu tam varlátka taky nebyly moc hmatný,ale neměl ani kilo.Chovatel mě ujišťoval,že je tam má obě,tak jsme si jej vzali.Dneska je má normálně sestouplý.Ale myslím si,že je spousta lidí,co toto vůbec neřešej,protože o tom třeba nemají ani páru.A kolik lidí mi řeklo,že jejich pejsek má sice PP,ale oni jej mají jako mazla,tak s ním neplánují ani výstavy,natož chovnost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s Vámi.I když doma jednoho kryptorchida mám.Má osm let,ale kastrovat jej nebudu,jelikož žádný problém zatím nemá.Domluvila jsem se s vetem,že pokud by byl nějakej problém,tak to budem řešit.Teď mám doma půlročního pejska malýho plemene.V době odběru mu tam varlátka taky nebyly moc hmatný,ale neměl ani kilo.Chovatel mě ujišťoval,že je tam má obě,tak jsme si jej vzali.Dneska je má normálně sestouplý.Ale myslím si,že je spousta lidí,co toto vůbec neřešej,protože o tom třeba nemají ani páru.A kolik lidí mi řeklo,že jejich pejsek má sice PP,ale oni jej mají jako mazla,tak s ním neplánují ani výstavy,natož chovnost.

To je právě ten problém, že se nikdy vlastně nezjistí kolik je v chovu nositelů (a nositelek) této vady.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bráním se takovému rezolutnímu prohlášení, že slušnost a poctivost v našem chovu neexistuje. Říká se, že podle sebe soudím tebe a pokud máte vy pouze takové zkušenosti,
že musíte prohlašovat podobné závěry, je mi vás líto.
Pokud se někdo věnuje chovu psů takových plemen jako já, kde funguje klubová kontrola vrhu, nelze zatajit (nejen) takové skutečnosti,jako jsou nesestouplá varlata. Pravdou je,
že v době kontroly (5-6 týdnů věku štěňat) ne všechna mají varlata sestouplá, ale tato skutečnost je uvedena v zápisu kontroly vrhu. Pokud je štěně prodáno novému majiteli
a v době odběru není všechno jak má být, uvádím tuto skutečnost v kupní smlouvě(a je tato skutečnost zohledněna v kupní ceně a po uvedení varlat do pořádku, dochází k případnému doplatku). Já svým zájemcům o štěňata při předání dávám i kopii
protokolu kontroly vrhu a samozřejmě kupní smlouvu. Mnozí "nováčci" ani netuší, k čemu všemu by měli přihlížet při odběru, natož kontrolovat varlata. V podobných případech je náležitě "poučím" a ještě se nestalo, že by některé štěně, bylo a zůstalo kryptorchidem. Pokud noví majitelé dbají na pokyny chovatele a případně veterináře, je to v pořádku. Nemůžeme být papežštější než papež a pokud jsou jasně daná pravidla chovu a uchovnění, zdravotní testy, případně výstavní řád, můžeme být jen rádi když je budou všichni dodržovat alespoň v takové podobě,
v jaké jsou platné. Až se podmínky z nějakého důvodu změní, nezbude nám než je opět přijmout, dodržovat a respektovat.
Málokterý pes (u všech plemen) se výrazně uplatní v chovu. Toto je dopřáno jen několika jedincům, takže pokud je nositelem kryptorchismu takový krycí pes aniž by sám byl takto viditelně postižen, jedná se těžko řešitelný problém. A to nemluvím o faktu,
že nositelkami kryptorchismu jsou i feny a ty se v chovu užívají mnohem častěji.
Většina psů je využívána pracovně nebo jako společníci nebo se nimi majitelé zúčastňují různých kynologických aktivit a jen málokterý pes je používán jako krycí.Skutečných kryptorchidů (u mnoha plemen) znám velmi málo a takovým majitelů bývá doporučeno psa vykastrovat
z mnoha důvodů.
Považovat každého jedince, kterému varle sestoupí později nebo se mu musí "pomáhat" šmahem za kryptorchida, je totéž jako považovat štěně se špatným skusem v mléčném chrupu za "vadné". Pokud má trvalý chrup podle požadavku standardu v době uchovňování
v pořádku, tak mu vada v mléčném chrupu nebrání v uchovnění , ne?

Možná i vy patříte k těm slušnějším v chovu ,možná si jen honíte triko tady na anonymním fóru.Kdo ví. Neznám vás ani váš klub a plemeno které chováte ani jak dlouho chováte.Já jsem reagovat musel,protože sám chovám,vystavuji a aktivně se zapojuji do klubových záležitostí několika klubů jako člen i člen vedení už hodně desítek let.Vím,o čem píši,mám oči a uši a už jsem toho bohužel viděl dost.Litovat mne nemusíte,nemáte proč.Spíše litujte chov psů,kam až se dostal a co se vše v něm děje. O kontrolách se rozepisovat nebudu - ale pro vaši lepší informovanost - u hodně plemen vůbec nejsou povinné. A pokud někde ano,tak vždy záleží u koho se provádí a jak se kdo zná. Papír snese všechno ! Po špatných zkušenostech si nikdo pálit prsty nehodlá.Kupní smlouvy stále ještě nedávají všichni chovatelé.Vědomně či nevědomně. Divil by jste se, do kolika CHS si přijedete pro štěně a oni se zdráhají vám vydat kupní smlouvu,nebo požadují do KS zapsání nižší kupní ceny !!! (kvůli FÚ) nebo když už KS vydají tak je bezcenná,protože neobsahuje důležité údaje,které by měla mít. 99% laiků,začínajících chovatelů pročtení smlouvy nevěnují dostatek času.Často podepisují něco,co ani nečetli! Jsou v euforii ze štěněte.Na koupi si s sebou neberou někoho zkušeného,kdo by jim štěně prohlédl a poradil.Pak se tady můžete často na fóru dočíst,jak si někdo dovezl štěně bez varlátek nebo jen s jedním ,s vadami chrupu apod.Hodně chovatelů stále ještě v chovu psů vidí vidinu zisku a prodej štěněte novému majiteli se sestává z pár přihlouplých rad a zkasírování peněz. Pokud nastane problém,majitel štěněte má smůlu nebo se musí zdlouhavě soudit.Kluby dávají většinou od sporů ruce pryč a odkazují na to,že je to právní záležitost mezi chovatelem a majitelem. Píšete,že málokterý pes se výrazněji uplatní v chovu.... To není pravda.Je mnoho CHS,kde je několik desítek fen a tyto mají svého psa(y),kterým(i) se všechny feny kryjí a kryjí se feny jiných chovatelů.U málopočetných plemen je to mnohdy katastrofa. Do chovu se nacpe všechno a vše se kryje jedním dvěma psy.Málo chovatelů zainvestuje a jede na krytí ven.Málokdo na to má.Spoustu nováčků se nechá oslnit tituly psa ,který až zas tak kvalitní není nebo jen slyší na nízkou cenu za krytí bez ohledu na kvality psa.O chovatelích,kteří kryjí psem jen proto,že není daleko -to je kapitola sama o sobě.A není jich málo. Jak má někdo doma fenu a psa,podaří se mu je uchovnit,tak většinou kryje jen svým psem aby nemusel jezdit na krytí daleko a platit za krytí.Bez ohledu na kvalitu odchovů. Takových je hodně.Vaše srovnání pozdního sestupu varlat za pomocí medikamentů a fyzickýchpostupů u psů a výměny z mléčného do trvalého chrupu u psů je zcestné. Díky přílišné benevolenci jsou již dnes celé chovy,kde bez hormonálních injekcí,masáží popř.chirurgických úprav samci mají problématické sestupování varlat.Jsou chovy,kde feny nejsou schopné samy porodit.Jsou chovy,kde se feny odmítají starat o svá štěňata a zabíjejí je,kde mají feny nestandartní nebo zcela chybějící říje.Jsou chovy,kde se čím dál více objevuje pro plemeno netypová povaha,nemožnost zdravého dýchání a pohybu,kde psím samcům zcela chybí pohlavní pud a feny nejsou ochotné na sebe bez znásilňování pouštět v plodných dnech psy.Je stále více psů neustálené výšky v dospělosti,protože se na bonitacích nebere v potaz výška uvedená ve standartu a uchovňují se netypová přerostlá nebo nedorostlá zvířata. Pro pohybové problémy z důvodů postižených loketních a kyčelních kloubů je spousta psů a fen operována a doživotně na prášcích -protože se dlouho otálelo s rentgenováním a také se toleroval příliš vysoký stupeň postižení.Chovatelské řády a stanovy v klubech existují.Ovšem ne všude se striktně dodržují a jako v každém podnikání člověka - podvádí se všude a nejhorší je,že ti,co by měli jít příkladem jsou zpravidla ti nejhorší. Jinak by ani nebylo možné aby posuzovatel nebo fuknkcionář měl doma množárnu psů nejrůznějších plemen v těch nejhorších podmínkách a i přes četná upozornění a stížnosti od členů klubů a majitelů štěňat se nic neděje.Psa ,kterému vůbec nic nepomohlo a je kryptorchid nebo monorchid pak většinou chovatelé uklidí k někomu na mazla. A ten ho nechá (pokud je solidní) kastrovat,protože je veterinářem upozorněn na možnost zhoubného bujení v dutině břišní. V horším případě takový postižený pes funguje dál v množárnách bez PP a produkuje další štěňata s touto vadou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je právě ten problém, že se nikdy vlastně nezjistí kolik je v chovu nositelů (a nositelek) této vady.

Hmm,ale já to chovateli nahlásila.Jak se podle toho zařídí už asi neovlivním...

naprosto pravdivy obrazek popsany vyse o nelichotive realite ceskeho chovu...Chovam male plemeno a spickovych chovatelu co jezdi kryt ven je naproste minimum, chovatel co leta daleko je jediny - jeho odchovy maji ale aktualne nejvetsi uspechy a sklizi nejvice zavisti vsech "beznych a radovych"..Jinak u naseho plemene jsou linie kdy varlata jsou sestoupla, ale jsou nad sebou (ve vacku jsou) - a i to nekteri oznacuji za vadu coz mi prijde uz silene. Take mame linie z Italie, kde jedno varle je sestouple, druhe sestupuje az kolem 3-4 mesicu samo ale sem tam take s dopomoci masaze. Laik nevi nic, tohle vi jen zkuseni chovatele, co si vetsinou samce z takove linie nechavaji doma ...Solidni chovatele do smlouvy pisi zda varlata jsou na miste ci nejsou, ale takovych take moc neni co maji solidni kupni smlouvy...Situace nic moc aktualne.

Určitě zajditě k vetovi. My jsme měli ten samý problém.Masírovali jsme o stošest a i injekce jsme podávali a varlatko stejně nesestoupilo. I kdyby sestoupilo, tak bych ho do chovu v žádném případě nedala. Člověka to zamrzí a bolí to, ale časem si na to zvykne,že to tak je. Teď mu je 10 měsíců a je to krásný kus psa,ale jak to příroda zařídila,tak to je. Pejsek vám bude dělat velikou radost i nadále bez kuličky

Všem děkuji za rady