Zbarvení psa

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý deň, v BIO pre 9.ročník je dedičnosť farieb vysvetľovaná na príklade psov - podľa učebnice vznikne pri krížení čierneho a bieleho psa sivý pes, učiteľka je presvedčená, že pes bude fľakatý, podľa mňa je to celé hlúposť a šteňa bude buď biele, alebo čierne. Rada by som urobila projekt ohľadne tejto témy - je mi jasné, že pri čistokrvných psoch sa niečo podobné stať pravdepodobne nemôže (?), ale čo pri krížencoch? Je nejaká možnosť, že z čierneho X bieleho psa vznikli sivé/fľakaté/bodkované atď. psy?
V resp. poznáte nejakú dobrú stránku, kde je podrobne rozpísaná genetika farieb psov?

Tohle je těžká otázka, protože zrovna jak černá, tak bílá barva u psů je fenotypovým projevem, který může mít různý genotyp. A zrovna pod pojmem šedý pes si můžu představit leccos.

Ale zkusme to:

Aby byl pes černý, musí být schopný produkovat černý pigment eumelanin na celém těle bez jakéhokoliv ředění a zároveň nesmí být aguti - to je střídání tmavých a světlých proužků na chlupech, jak je tomu třeba u divokého, vlčího zbarvení.

černá barva může být buď černá dominantní, daná přítomností alely KB, na lokusu K. Kdyby vás to zajímalo, je to mutace pro beta-defensin, která blokuje jakýkoliv projev na lokusu A. Nebo též černá barva může být recesivní, kdy jsou na lokusu A přítomny dvě zcela recesivní alely a. Výsledkem je nefunkční molekula ASIP a chlupy během růstu nemůžou vypnout produkci eumelalinu, neudělají žádné aguti proužky a výsledkem je zase černý pes.

Takže černý pes může mít genotyp dvojího typu:

Recesivně černý bude aa, B_, D_, E_, gg, hh, kk ,mm, S_ tt.
jeho černou barvu udává souhra přítomnosti aspoň jednoho E, to mu umožňuje vůbec tvořit černý pigment, a již zmíněných aa. Ostatní geny by barvu modifikovaly: bb dělá barvu játrovou, dd modrou, G šedivění, jako třeba u jorkšírů, mm znamená, že ten pes není merle... Jak je vidět, u spousty genů (B,D,E,S) může takto černý pes nést vlohu pro tu určitou barvu.

Dominantně černý pes bude A?A? B_, D_ E_ gg, hh, KB_, hh, kk, mm, S_, tt

A? znamená, že v tomto případě se jen pohledem nedá zjistit, které alely na lokusu A tento pes má. Dominantní černá je překryje všechny. Protože k vyvolání tohoto efektu stačí, když bude pes na lokusu K heterozygot, může být nosičem vlohy k.

No a teď bílý pes:

Aby byl pes bílý, musí u něj být potlačena produkce eumelaninu. To se může povést více způsoby. Nejčastěji se jedná o recesivní žlutou/červenou, která je účinkem polygenů vybělena. Mutace způsobuje vypnutí produkce eumelaninu, produkován je pouze feomelanin. Jestli je výsledný pes červený, žlutý nebo bílý, to je věc modifikátorů, jako je lokus I.

Takový bílý pes má na lokusu E dvě recesivní alely ee. Tyto překrývají zcela účinek ostatních genů. Prostě eumelanin není.

Podobně lze vybělit modifikátorem I i feomelanin u světlých sobolích psů s genotypem Ay_.

Další možností, jak vyrobit bílého psa, je použít extrémní bílou skvrnitost, výsledkem je pes, který je jedna velká bílá skvrna. Na lokusu S jsou takoví psi homozygoti spsp.

Dalšími, ale to už spíše teoretickými možnostmi, jak udělat bílého psa, je double merle MM a albíni.

No a teď k nějakému křížení.

Jak dostat ze černého a bílého psa psa šedého? V první chvíli si musíme ujasnit, co vlastně je, šedý pes. Vlkošedý?

Vlkošedý pes je zvíře, které má na lokusu A alelu (alely) aw s modifikátorem I, který vybělí červený feomelanin do bíla. Nesmí mít žádný gen KB, pak by takový pes byl černý. Když má na lokusu A jednu alelu Ay, je šedě sobolí.

Šedý pes také může být zvíře, který má modrou barvu. Modrá barva je způsobená ředěním černé barvy u homozygotů dd na lokusu D. Podobně výmarský ohař je šedý, ne? Isabelový výmarák má genotyp bb dd.

Spoustu šedých psů je šedých kvůli působení genu G, třeba ten jork, nebo třeba vlkodav. Pes, který má, stačí jedna, alelu G, je šedý.

Nebo co třeba modrá merle? To je vlastně šedý pes, ne? Stačí jedna alela M na psovi, který dokáže tvořit černý pigment.

No a nakonec bělouši: modrý bělouš kokršpaněl, to je taky šedý pes, ne? Nebo australský honácký? ČI ticking na bílých plochách loveckých psů (takové ty tmavé tečky). Vznikají působením neúplně dominantního genu T na plochy bílé skvrnitosti, přičemž aby byl takový pes "šedý", musel by být pravděpodobně homozygot TT (či TR, aby vypadal jako australský honácký)

Takže křížíme:

Z černého a bílého psa se může narodit vlkošedý pes.

Budu potřebovat dominantně černého psa, který ponese vlohu pro aw a který nebude homozygot KBKB, nejlépe, kdyby měl v sobě i nějaké ty modifikátory I.

Pak budu potřebovat bílého psa. Buď vyběleného sobolího Ay, či vyběleného recesivního červeného ee, který ponese vlohu aw.

Štěňata, u kterých se potká awaw či ayaw, která budou mít na lokusu K genotyp kk a která budou mít na lokusu E aspoň jedno E, budou vlkošedá. Kromě toho budu mít též štěňata bílá, ee, a štěňata černá, KB_.

Z černého a bílého psa se může narodit modrý či izabelový pes.

Budu potřebovat dominantně černého psa, který ponese vlohu pro modrou či pro modrou a játrovou barvu.
Pak budu potřebovat bílého psa vyběleného recesivního červeného, který ponese vlohu pro modrou či pro modrou a játrovou barvu.

Štěňata, která budou mít genotyp dd, E_, KB, budou modrá. Štěňata, která budou mít genotyp bb, dd, E_, KB, budou izabelová.

Šedého z G a z Merle, to by taky šlo, kdyby jedinec nesoucí tyto vlohy byl ten bílý. Pod ee se schová leccos.

Flekatého psa křížením černého a bílého je možné získat snadno v případě, že ten bílý je extrémně bíle skvrnitý spsp. Jeho křížením se psem černým vznikají štěňata Ssp, která budou flekatá méně, fleky budou vidět.

Ovšem nesmíte předpokládat, že podkladová barva bude černá:D A pes bude černo-bílý. To opravdu ne. V závislosti na tom, co u černého psa skrývala dominantní černá a co u bílého psa překrývala skvrnitost, může vylézt snad úplně cokoliv.

Ďakujem za odpovede :)

Teda 27.102! to se čte jak detektivka!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý deň, v BIO pre 9.ročník je dedičnosť farieb vysvetľovaná na príklade psov - podľa učebnice vznikne pri krížení čierneho a bieleho psa sivý pes, učiteľka je presvedčená, že pes bude fľakatý, podľa mňa je to celé hlúposť a šteňa bude buď biele, alebo čierne. Rada by som urobila projekt ohľadne tejto témy - je mi jasné, že pri čistokrvných psoch sa niečo podobné stať pravdepodobne nemôže (?), ale čo pri krížencoch? Je nejaká možnosť, že z čierneho X bieleho psa vznikli sivé/fľakaté/bodkované atď. psy?
V resp. poznáte nejakú dobrú stránku, kde je podrobne rozpísaná genetika farieb psov?

No vidíte, a já po bílé feně a černém psovi měla játrové štěně. Vaše znalosti genetiky také mají trhliny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte, a já po bílé feně a černém psovi měla játrové štěně. Vaše znalosti genetiky také mají trhliny.

No jasný, že po bílém a černém psovi může být i játrové štěně. Úplně stejně, jako po bílém a černém psovi může být štěně modré nebo izabelové.

Stačí, když oba dva rodiče ponesou vlohu pro játrovou barvu. Jakákoliv štěňata z tohoto spojení, která by byla černá (umí tvořit eumelanin po celém těle) a u kterých se od každého rodiče potkalo jedno b, budou játrová.

No a to vůbec nemluvme o tom, že hnědá barva se týká pouze eumelaninu. Tvoří-li pes feomelanin či pokud pigment chybí zcela, tak i pes s genotypem gg není játrový, ale bílý, případně žlutý nebo červený. Ale bude mít hnědý nos.

když už jsme u těch barev, tak se taky zeptám. LR má tři barvy. Černá je dominantní. Co když nakryju hnědou fenu bez žlutého genu ( pouze hnědí předci) zlatým psem (rovněž pouze žlutí předci) ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
když už jsme u těch barev, tak se taky zeptám. LR má tři barvy. Černá je dominantní. Co když nakryju hnědou fenu bez žlutého genu ( pouze hnědí předci) zlatým psem (rovněž pouze žlutí předci) ?

Aby byl pes černý, musí být schopný produkovat eumelanin po celém těle v původním, černém zbarvení.

Aby byl pes hnědý, musí být schopný produkovat eumelanin po celém těle a zároveň je nosičem modifikátororu, který veškerý produkovaný eumelanin změní na hnědý pigment.

Aby byl pes žlutý (v případě labradora) nesmí být schopný produkovat eumelanin.

Hnědá fena má genotyp bb KBKB E_. Fakt bych si netroufala říct, že je homozygot EE (bez "žlutého genu"), i když známí předci byli hnědí, bez genetického testu. Recesivní alely se mohou skrytě nést po generace. Myslím si ale, že je celkem pravděpodobné, že bude homozygot KBKB, protože kdyby nebyla, občas by vyskočili zcela nestandartní aguti labradoři.

Zlatý pes má genotyp KBKB ee. Barva předků je vcelku jedno, ee zakryje úplně všechno včetně spousty modifikátorů - tento genotyp znamená, že pes neumí tvořit eumelanin, pouze feomelanin. Může být genotypu BB, bez vlohy pro játrovou barvu, Bb, s vlohou, nebo dokonce i bb - nebude játrový, protože modifikace působí pouze na eumelanin. Takový pes však bude mít hnědý nos.

Zkřížím-li játrovou fenu homozygota EE se zlatým psem BB:
Vzniklá štěňata budou mít všechna genotyp Bb Ee a budou černá.

Zkřížím-li játrovou fenu homozygota EE se zlatým psem Bb
50 % štěňat bude mít genotyp Bb Ee a budou černá
50 % štěňat bude mít genotyp bb Ee a budou játrová

Zkřížím-li játrovou fenu homozygota EE se zlatým psem bb (zlatý s hnědým nosem)
všechna štěňata budou mít genotyp bb Ee a budou játrová¨

Zkřížím-li fenu heterozygota Ee se zlatým psem BB
50 % štěňat bude mít genotyp Bb Ee budou černá
50% štěňat bude mít genotyp Bb ee a budou zlatá (s černým nosem)

Zkřížím-li fenu heterozygota Ee se zlatým psem Bb
25 % štěňat s genotypem BbEe bude černých
25 % štěňat s genotypem Bbee bude zlatých s černým nosem
25 % štěňat s genotypem bbee bude zlatých s hnědým nosem
25 % štěňat s genotypem bbEe bude játrových

Zkřížím-li fenu heterozygota Ee se zlatým psem bb (zlatý s hnědým nosem)
50 % štěňat bude mít genotyp bb Ee a budou játrová
50% štěňat bude mít genotyp bb ee a budou zlatá s hnědým nosem

Dobrý den,
vidím, že genetice zbarvení rozumíte, mohu se též, zeptat?
Mám černou fenu kokra, která dává prokazatelně černá a zlatá štěňata. Potřebuji zjistit zda může dát i pálené štěně. Test na lokus A je s výsledkem at/at. Musím ještě nechat otestovat Lokus K? A jaký výsledek by měl vyjít, aby pálení na jejích štěnatech bylo viditellné?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
vidím, že genetice zbarvení rozumíte, mohu se též, zeptat?
Mám černou fenu kokra, která dává prokazatelně černá a zlatá štěňata. Potřebuji zjistit zda může dát i pálené štěně. Test na lokus A je s výsledkem at/at. Musím ještě nechat otestovat Lokus K? A jaký výsledek by měl vyjít, aby pálení na jejích štěnatech bylo viditellné?

Lokus K je k lokusu A ve vztahu tzv. dominantní epistáze. Máte-li na lokusu K aspoň jednu alelu KB, výsledkem je černý pes, bez ohledu na to, co máte na lokusu A. Proto je vaše fena černá, přestože na lokusu A má vlohy pro pálení (a to dokonce v homozygotním uspořádání).

Zlatá barva je ještě o krok více, je to opět gen, jehož účinek je nadřazený ostatním genům, tentokrát se jedná o recesivní epistázi. Je-li zvíře na lokusu E homozygot ee, nemůže produkovat eumelanin, a tím pádem je zcela jedno, co nese na lokusu K i na lokusu A a bude žlutý či červený (nebo bílý).

Vaše fena má tím pádem prokazatelně genotyp atat, Ee, KB_. Protože je černá, má aspoň jeden KB, protože dala zlatá štěňata, má vlohu e (ale nemůže být ee, to by byla zlatá), no a atat víte.

Teď k dotazu: fena může dát pálené štěně jen za předpokladu, že je na lokusu K heterozygot. V případě genotypu atat Ee KBk může mít se psem, který bude též nosič aspoň jedné alely at a alely k vyprodukovat štěně, které bude na lokusu E recesivním homozygotem kk (nebo kbr), u kterého se může projevit účinek lokusu A.

Je-li fena na lokusu K homozygot KBKB, pak není šance a všechna její štěňata budou černá - s výjimkou štěňat zlatých, protože jak už jsem uvedla, lokus E dokáže dominantní černou "přebít"

Mockrát děkuji, moc pěkně, srozumitelně vysvětlený ... takže pokud vyjde fence KB/KB není šance pálených potomků, když vyjde KB/K (něco jiného), tak pálená štěňátka dát může, samozřejmě za předpokladu, že tatínek bude dávat pálená štěňata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mockrát děkuji, moc pěkně, srozumitelně vysvětlený ... takže pokud vyjde fence KB/KB není šance pálených potomků, když vyjde KB/K (něco jiného), tak pálená štěňátka dát může, samozřejmě za předpokladu, že tatínek bude dávat pálená štěňata.

Přesně tak.

Praktický příklad: naší fenu Slovenského čuvače (samozřejmě celou bílou) nakry celočerný pes NO. Ten pes je opravdu celičký černý. Narodilo se 8 štěňat - 3 černá, 3 žlutá a 2 žíhaná! Ve zbarvení štěňat se projevily geny přenesené od minulých generací.

Dobrý den,
mohla bych též poradit ohledně pálené barvy?
Mám aktuálně nakrytou fenu černé barvy, která pálené štěně již dala..., máme nakryto zlatým psem, který má udělaný test na Lokus A s výsledkem at/at, Lokus K testován nemá. Jeho rodiči jsou - zlatá matka, černý otec, sourozenci pálený nejsou.
Chápu správně, že je to stejné jako u výše položeného dotazu s černou fenou? Že pokud nemá pes udělán test na Lokus K, nemůžeme říci, zda pálené štěně tento pes může zplodit? Že máme pouze polovinu informací a je tu možnost, že je na lokusu K - KB/KB a tudíž at bude u jeho potomku vždy překryto černou barvou? Takto jsem to pochopila z výše popsaného, jen nevím, zda správně. Majitelé psa jsou přesvědčeni, že pálenou barvu dát může díky výsledku lokus A ... my jsme samozřejmě nekryli tímto psem kvůli pálené barvě, ale kvůli jiným kvalitám ...

Jo, přesně tak.

Představte si ty geny jako sekvenci, kterou se dělá pigment. V první řadě je potřeba mít barvu. V případě psa černou (eumelanin) nebo červenou (feomelanin).

Můžu mít psa, který eumelanin neumí tvořit, takže k dispozici je pouze feomelanin a s tím se moc obrázků neudělá. Alela, která umožňuje tvorbu eumelaninu je E, když je pes homogyzot ee, tvorba eumelaninu se nekoná, pes je červený, žlutý nebo bílý a tím to končí.

Když má pes aspoň jedno E, má k dispozici barvy dvě, takže se pokračuje dál.

Divoké zbarvení vlka je tzv. aguti, kdy se na chlupu střídají tmavé (eumelanin) a světlé (feomelanin) proužky. Během růstu chlupu se střídavě zapíná a vypíná ukládání eumelaninu. To má na svědomí další gen. Jenže jeho varianta KB neumí tohle přepínání a plive do chlupu jen eumelanin. Stačí, aby pes měl jeden jediný KB a ten uloží do všech jeho chlupů tolik eumelaninu, že pes bude zcela černý. Pokud teda vůbec eumelanin umí tvořit, viz výše.

No a teprve když mám psa ,který umí tvořit eumelanin i feomelanin (má aspoň jedno E) a který umí přepínat ukládání těch barev (nemá KB) se může projevit A- serie, která mi říká, jak budou na psovi ty světlé a tmavé úseky rozmístěny, například atat způsobí, že pes bude černý s pálením.

Takže o tom vašem psovi vy víte, že aguti gen dělá pálení, jenže jakýkoliv jeho potomek, který buď po vaší feně nebo po něm zdědí aspoň jedno KB, bude černý, protože zaseklý přepínač barev vůbec neumožní aby se jakákoliv informace z lokusu A projevila.

děkuji, takže to chápu správně, supr vysvětleno

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Praktický příklad: naší fenu Slovenského čuvače (samozřejmě celou bílou) nakry celočerný pes NO. Ten pes je opravdu celičký černý. Narodilo se 8 štěňat - 3 černá, 3 žlutá a 2 žíhaná! Ve zbarvení štěňat se projevily geny přenesené od minulých generací.

Můžu se, prosím, zeptat místních znalých, kde se u tohoto spojení vzalo to žíhání?
Díky! Lucie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžu se, prosím, zeptat místních znalých, kde se u tohoto spojení vzalo to žíhání?
Díky! Lucie

Dvě možnosti: od té čuvačky, čuvač je bílý, protože má genotyp ee (vybělený modifikátory z červené na bílou, ale geneticky je to červený pes). Takové zvíře nemůže tvořit tmavý eumelanin, a tím pádem jsou všechny ostatní vlohy ke zbarvení srsti, které potřebují eumelanin, aby byly vidět, skryté. Žíhání potřebuje eumelanin, bez něj je geneticky žíhaný pes fenotypově pořád červený/žlutý/bílý.

Druhá možnost je od toho ovčáka. Pokud se jednalo o tzv. vlčáka, mohlo v něm být nakřížené z minulosti cokoliv. A černý pes... stačí jedna vloha KB, přepínač je zaseklý na černou barvu a vloha pro žíhání se neprojeví.

Mohu přidat dotaz? Podotýkám, že jsem bez vzdělání směřujícího tímto směrem, takže naprostý laik a slova jako alely, lokusy atd. jsou pro mě naprosto cizí.
Dotaz:Co by mohlo vzniknout za barvy z žíhaného psa s bílými znaky a z feny blue merle s pálením?
A černobílá fena a opět ten stejný žíhaný pes?
Předky mají - pes - trikolorní matka a žíhaný otec, do páté generace všichni žíhaní, dva tricolor a dva červení s bílou.
fena - černí s žíháním, blue merle s bílou nebo žíháním.
U černobílé feny bohužel zatím neznám pedigree.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mohu přidat dotaz? Podotýkám, že jsem bez vzdělání směřujícího tímto směrem, takže naprostý laik a slova jako alely, lokusy atd. jsou pro mě naprosto cizí.
Dotaz:Co by mohlo vzniknout za barvy z žíhaného psa s bílými znaky a z feny blue merle s pálením?
A černobílá fena a opět ten stejný žíhaný pes?
Předky mají - pes - trikolorní matka a žíhaný otec, do páté generace všichni žíhaní, dva tricolor a dva červení s bílou.
fena - černí s žíháním, blue merle s bílou nebo žíháním.
U černobílé feny bohužel zatím neznám pedigree.

Málo informací, takhle je to moc stručné, ale zkusím to.

Takže žíhaný pes. Bude Ay at na aguti lokusu. at od trikolorní matky no a Ay aby byl hezky žíhaný, pokud teda je. Červená s bílou, no, pro zjednodušení budu předpokládat, že je v tom Ay a ne e. Je žíhaný, takže nese kbr, a je po trikolorní matce, takže určitě kbrk. No a má bílé znaky, takže je nositel aspoň jednoho sp, to fakt záleží na rozsahu bílých znaků, podle popisu nepoznám. V ostatních znacích je pravděpodobně dominantní homozygot (nebo recesivní homozygot v případě lokusu G) tak je přeskočím.

Blue merle s pálením je vlastně trikolor s merle genem.
Takže atat, kk, žíhání se na psovi, který není černý, nemůže přenášet skrytě, SS, když nemá bílé znaky, a merle Mm.

Takže máme:
Ayat kbrk _sp MM x Atat kk SS Mm

F1
Ayat kbrk S_ MM - žíhaný pes, buď s malými bílými znaky, pokud je pes hodně bílý, nebo jen žíhaný
Ayat kk S_ MM - červený pes, opět, buď s bílými znaky nebo bez
Atat Kbk S_MM - černý pes s žíhaným pálením, bílé znaky dtto
Atat kk S_ MM - černý pes s pálením

Ayat kbrk Ssp MM - žíhaný pes s bílými znaky
Ayat kk Ssp MM - červený pes s bílými znaky
Atat Kbk Ssp MM - černý pes s žíhaným pálením
Atat kk Ssp MM - černý pes s pálením

Ayat kbrk S_ Mm - merle žíhaný pes s malými bílými znaky nebo bez, stejně jako nahoře
Ayat kk S_ Mm - červený pes, na kterém merlování bude opravdu blbě vidět, bílé znaky dtto
Atat Kbk S_Mm - blue merle s žíhaným pálením, bílé znaky dtto
Atat kk S_ Mm - blue merle s pálením, možná s bílými znaky

Ayat kbrk Ssp Mm - merle žíhaný pes s bílými znaky
Ayat kk Ssp Mm - červený pes, na kterém merlování bude opravdu blbě vidět s bílými znaky
Atat Kbk Ssp Mm - blue merle s žíhaným pálením a bílými znaky
Atat kk Ssp Mm - blue merle s pálením a bílými znaky

No jak to vidím, do takového spojení bych nešla. Jednak se geny totálně rozstřelují a jednak z toho lezou krásní skrytí merle. Na tom červeném zvířeti merle nepoznáte a žíhaný pes, který má žíhání merlované, to taky nemusí být úplně jednoznačné a spíš nebude.

No, zkusíme černobílou fenu. Hmmm. Černého psa je možné poskládat dvěma zcela odlišnými způsoby. Buď se jedná o nositele genu KB, který je dominantní, nebo o recesivního homozygota aa. Černobílou přidám pomocí sp, platí to samé jako u psa, vím, že má aspoň jedno. Bez znalosti rodokmenů (či situaci v plemeni, aspoň) ale nevím, který z těch dvou způsobů to je.

Takže, dominantní černá:
__ KB_ _sp
Co by měla na A lokusu nevím, aspoň jedno KB, aspoň jedno sp
Ayat kbrk _sp x __ KB_ _sp

No z toho se moc vymyslet nedá, že? Určitě žádný potomek nebude merle a budou mít (možná všichni?) bílé znaky. Půlka bude černá nebo černobílá (všichni, co zdědí K). Ten zbytek bude možná červená, možná s pálením, možná i žíhaná.

Recesivní černá:
Ayat kbrk x aa kk

F1:
Aya kbkk - žíhaný pes
Aya kk - červený pes
ata kbrk - pes s žíhaným pálením
ata kk - pes s pálením

No a s velkou pravděpodobností budou mít všichni bílé znaky. Žádný nebude merle.

Vyčerpávající a složité. Děkuji. Je to tak jak jsem si myslela - merle prostě ne :)
Nemáte náhodou odkaz na nějaké stránky s články o dědičnosti barev? Evidentně jste odborník.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vyčerpávající a složité. Děkuji. Je to tak jak jsem si myslela - merle prostě ne :)
Nemáte náhodou odkaz na nějaké stránky s články o dědičnosti barev? Evidentně jste odborník.

Nejlépe vysvětlené asi tady: http://www.doggenetics.co.uk/

Mohla bych se zeptat, jakou barvu bude mít pes s výsledkem:
E/E, ky/ky, at/a
Bude černý nebo pálený?

Ostatním kombinacím ohledně pálení jsem již snad pochopila díky této diskuzi, akorát nevím jestli E/E znamená, že pes bude za každou cenu černý nebo ne.

alca.p napsal(a):
Mohla bych se zeptat, jakou barvu bude mít pes s výsledkem:
E/E, ky/ky, at/a
Bude černý nebo pálený?

Ostatním kombinacím ohledně pálení jsem již snad pochopila díky této diskuzi, akorát nevím jestli E/E znamená, že pes bude za každou cenu černý nebo ne.

E/E znamená, že pes není červený/žlutý/bílý, že dokáže tvořit eumelanin. Tzn. Pes E/E může být černý, ale jestli tomu tak je, to říkají jiné lokusy.

ky/ky říká, že kvůli lokusu K není celý černý ani není žíhaný, a že jak je zbarvený ovlivňuje lokus agouti.

No a at/a říká, že pes je černý s pálením a zároveň je nositelem vlohy pro recesivní celočerné zbarvení.

Takže chápu-li správě, pes s tímto výsledkem je pálený a E/E výsledek znamená pouze to, že pes není zlatý...

V tom případě, pokud jsem to pochopila správně, jsou jedinci s výsledkem:
E/E, ky/ky, at/a
vs.
E/e, ky/ky, at/a
viditelně na venek stejní, tj. černí s pálením, s tím rozdílem, že první nemůže dát zlaté potomstvo a druhý zlaté potomstvo mít může. Je to tak?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý deň, v BIO pre 9.ročník je dedičnosť farieb vysvetľovaná na príklade psov - podľa učebnice vznikne pri krížení čierneho a bieleho psa sivý pes, učiteľka je presvedčená, že pes bude fľakatý, podľa mňa je to celé hlúposť a šteňa bude buď biele, alebo čierne. Rada by som urobila projekt ohľadne tejto témy - je mi jasné, že pri čistokrvných psoch sa niečo podobné stať pravdepodobne nemôže (?), ale čo pri krížencoch? Je nejaká možnosť, že z čierneho X bieleho psa vznikli sivé/fľakaté/bodkované atď. psy?
V resp. poznáte nejakú dobrú stránku, kde je podrobne rozpísaná genetika farieb psov?

Já myslím, taky, že se to nedá jednoznačně říci. Ona není bílá jako bílá, ta je hodně složitá, ale obecně, pokud psi jsou vždy buď bílí nebo černí a nemají gen pro strakatost, pak se dá předpokládat, že i štěňata budou buď bílá nebo černá, ale i dva černí psi mohou mít nečerné děti, třeba modré, pokud přenášejí vlohu k zesvětlení základní barvy oba.. Není to na jednodućhou odpověď naíác - překvapení nejsou vyloučena.

alca.p napsal(a):
Takže chápu-li správě, pes s tímto výsledkem je pálený a E/E výsledek znamená pouze to, že pes není zlatý...

V tom případě, pokud jsem to pochopila správně, jsou jedinci s výsledkem:
E/E, ky/ky, at/a
vs.
E/e, ky/ky, at/a
viditelně na venek stejní, tj. černí s pálením, s tím rozdílem, že první nemůže dát zlaté potomstvo a druhý zlaté potomstvo mít může. Je to tak?

Ano, přesně tak to je.

Ještě bych dodala, že psi s výsledkem
E/E, ky/ky at/at a E/e ky/ky at/at jsou taky černí s pálením, ale nenesou vlohu pro recesivně černou barvu.

Dobrý den co může vzniknout zkřížením žíhané fenky staforda a psem nějaké jednolité barvy?děkuji předem za odpovědi.

Badiik napsal(a):
Dobrý den co může vzniknout zkřížením žíhané fenky staforda a psem nějaké jednolité barvy?děkuji předem za odpovědi.

Toto je predošlý vrh žíhanej fenky staforda mojej známej. Otec bol hnedý s bielymi škvrnami.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Děkuju za foto.

Děkuji za úžasné informace četlo se to fakt jak detektivka, jak už tady někdo psal.

Badiik napsal(a):
Dobrý den co může vzniknout zkřížením žíhané fenky staforda a psem nějaké jednolité barvy?děkuji předem za odpovědi.

Takový žíhaný pes má genotyp Ay_ B_ D_ krb_Em_

pes jednolité barvy je co? červená je u stafordů vlastně sobolí, takže Ay_ B_ D_ kk_Em_, vlastně to samý jako u žíhaného zvířete, akorát bez vlohy pro žíhání, no.

No, abych to zkrátila, protože to žíhané zvíře může mít vlohy prakticky pro jakoukoliv barvu, která se nese recesivně, a pes jednolité barvy je hodně široký pojem, z nichž mnoho variant také může nést mnoho různých vloh, může vám vzniknout skoro cokoliv snad kromě merle :D

ono už na té fotce je to vidět, každé štěně jiné. se psem, který nebude bíle skvrnitý, se ale s fenou, která taky není bíle skvrnitá, nenarodí skvrnitá štěňata. pokud teda ten pes nebude bílý kvůli extrémní bílé skvrnitosti.