Bojová plemena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ahoj. Dávala jsme sem dotaz na molosy. Myslela jsem si, že molosové jsou bojová plemena, ale někdo mi sem napsal, že bojoví psi neexistují. Můžete mi vysvětlit, jak to tedy s těmi bojovými plemeny je? Dík, Jana.

někteří mollosové se v minulosti používala jako plemena válečná (ve starověku).
Bojová plemena - tento pojem si vymysleli lidé naprosto neznalí. V některých státech mezi ně řadí např. ridgebacky - ti bojovali se lvy nebo dobrmany, rotvajlery - ti bojojí se zločinci, pitbulové - ti se používali na boj se psy, staford. bulteriéři, angl. bulteriéři - používali se na boj v arénách s krysami, barz. fila - ve starověku se používala jako válečný pes.
Bojová pelemena se tak maximálně mohou bát, aby se některým "inteligentům" neznelíbili a nebyli pak na "černé" listině. Člověk, který dělal seznam bojových plemen, neví o jednotlivých plemenech vůbec nic.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někteří mollosové se v minulosti používala jako plemena válečná (ve starověku).
Bojová plemena - tento pojem si vymysleli lidé naprosto neznalí. V některých státech mezi ně řadí např. ridgebacky - ti bojovali se lvy nebo dobrmany, rotvajlery - ti bojojí se zločinci, pitbulové - ti se používali na boj se psy, staford. bulteriéři, angl. bulteriéři - používali se na boj v arénách s krysami, barz. fila - ve starověku se používala jako válečný pes.
Bojová pelemena se tak maximálně mohou bát, aby se některým "inteligentům" neznelíbili a nebyli pak na "černé" listině. Člověk, který dělal seznam bojových plemen, neví o jednotlivých plemenech vůbec nic.

Úplně s Vaším názorem souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Úplně s Vaším názorem souhlasím.

Ano, molossové jsou váleční psi, nebo z nich alespoň pocházejí - pomáhali za války svým pánům proti nepříteli, posléze byli někteří z nich využíváni i na psích zápasech.
Bojové plemeno je slovní hříčka poslední doby a jsou tím v podstatě myšlení všichni větší a v něčem hrozivě vypadající psi..hlavně jak pro koho. Takže v podstatě molossy klidně můžeš nazvat bojovým plemenem...protože je to jedno.
Jistá věc ale je, že jsou to většinou opravdu dominantní psi.

Helena

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
někteří mollosové se v minulosti používala jako plemena válečná (ve starověku).
Bojová plemena - tento pojem si vymysleli lidé naprosto neznalí. V některých státech mezi ně řadí např. ridgebacky - ti bojovali se lvy nebo dobrmany, rotvajlery - ti bojojí se zločinci, pitbulové - ti se používali na boj se psy, staford. bulteriéři, angl. bulteriéři - používali se na boj v arénách s krysami, barz. fila - ve starověku se používala jako válečný pes.
Bojová pelemena se tak maximálně mohou bát, aby se některým "inteligentům" neznelíbili a nebyli pak na "černé" listině. Člověk, který dělal seznam bojových plemen, neví o jednotlivých plemenech vůbec nic.

Bojová plemena existují. Nechci polemizovat o vhodnosti názvu, ale když už jednou existuje tak existuje. Tzv. bojová plemena jsou plemena vytvořená za zvláštních podmínek, důsledným primárním zaměřením na povahu(bojovnost...) a fyzickou sílu psa(především jeho čelistí). Patří mezi ně v součastnosti psy, kteří bojují, či bojovali v relativně nedávné době v ringu, loví prasata, nebezpečnou zvěř, medvědohryzové(bully kutta-pákistánský bojový pes). Většinou psy typu bull, jejich kříženci či blízko příbuzní. Základní charakteristikou bojového psa je že miluje boj, druhou charakteristikou, že je na něj anatomicky připraven. Nebo spíše lidskou rukou sestrojen. Je nesmyslem zařazovat mezi tzv. bojová plemena dobrmana, ridgebacka, či rtw. Mimochodem ridgeback se lvy nebojuje jen je nahání a hlásí. Brazilská fila honila otroky ještě v 18. století, dnes střeží stáda a loví divoká prasata (pumy a jaguáry nelegálně). Je předělem mezi bojovými plemeny(tj. potomky buldoků) a pasteveckými psy(španělský mastin, středoasiat atd.) Podle kritérií výše zmíněných lze dnes mezi bojová, či chcete li zápasnická plemena zařadit:

Amerického Pitbullteriera: prvotně pes do ringu, v současnosti nejvíce vychvalované a pužívané plemeno k nelegálním zápasům, obecně má prvý, či druhý největší stisk čelistí mezi BP. Obecně i největší sílu těla v poměru k váze.

Tosu-Inu: Japonský bojový pes, bojuje v Japonsku dodnes legálně-psy se nekoušou, ale jen zakousnou a snaží se protivníka přidržet u země. Zápas trvá 30minut. V nelegálním Japonských zápasech nastupují Tosy proti Pitbulterierům

Argentinská doga-pes důmyslně vyšlechtěný k lovu kočkovitých šelem a divokých prasat. V argentině zneužívaná ke psím zápasům, většinou křížena pitbulterierem. Vzhledem ke vzdálenostem, jež musela doga urazit na lovu než došlo k souboji s kočkou, má velikou výdrž v zápase a může se tak bojovností částečně rovnat americkému pitbulterierovi(který je ostatně v její krvi zastoupen)

Brazilská fila-vznikla z podobného základu jako tosa, Spíše těžší molos. Svým nízkým prahem vzrušivosti a přirozenou nedůvěřivostí hraničící s agresivitou dovede být velmi nebezpečná lidem. Samozřejmě pokud je v zodpovědných zkušených rukou toto riziko se minimalizuje. Přesto původní brazilští chovatelé vždy prohlašovali, že na výlety s filou je dobré nosit nabitou pistoli. K podobným účelům jako argentisnká doga.

Bandog-údajně obecně největší stisk čelistí mezi BP(tj. až 35atmosfér), kříženec am.pitbulteriera s některým velikým molosem-nejčastěji a anglickým mastifem, neapolským mastinem, v Brazilii ale i například s brazilskou filou a bullmastifem. Velice tvrdý pes. Vyšlechtěn mimojiné jako konkurent amerického pitbulteriera do psích zápasů. Většinou jej však nepřekovává.

Bulterier-dnes k lovu divokých prasat, při váze dejme tomu 25-30kg dokáže sám zastavit a držet 150kilového vepře.

Americká stafordšírský terier, Bully-kutta, Brazilská doga(kříženec bulteriera s boxerem užívaný v jižní americe ke psím zápasům),Stafordšírský bulterier, Americký buldok, Malorská doga, Kanárská doga, Bazzyburský pes...někteří další

Bordeauxská doga, Akinu-inu, Boxer se již obecně nepovažují za
BP, ač k boji byli před pár stoletími určeni, nebo třeba v případě boxera(rtw) byli čerstvými potomky tehdejších bojových psů.

Obecně jsou bojová plemean velice oddaná svému majiteli, jsou vynikající hlídači(ne tak am. pit, bulterier, staford), schopní neuvěřitelných fyzických výkonů, při správné výchově mnohá z nich schopna dělat canisterapii.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bojová plemena existují. Nechci polemizovat o vhodnosti názvu, ale když už jednou existuje tak existuje. Tzv. bojová plemena jsou plemena vytvořená za zvláštních podmínek, důsledným primárním zaměřením na povahu(bojovnost...) a fyzickou sílu psa(především jeho čelistí). Patří mezi ně v součastnosti psy, kteří bojují, či bojovali v relativně nedávné době v ringu, loví prasata, nebezpečnou zvěř, medvědohryzové(bully kutta-pákistánský bojový pes). Většinou psy typu bull, jejich kříženci či blízko příbuzní. Základní charakteristikou bojového psa je že miluje boj, druhou charakteristikou, že je na něj anatomicky připraven. Nebo spíše lidskou rukou sestrojen. Je nesmyslem zařazovat mezi tzv. bojová plemena dobrmana, ridgebacka, či rtw. Mimochodem ridgeback se lvy nebojuje jen je nahání a hlásí. Brazilská fila honila otroky ještě v 18. století, dnes střeží stáda a loví divoká prasata (pumy a jaguáry nelegálně). Je předělem mezi bojovými plemeny(tj. potomky buldoků) a pasteveckými psy(španělský mastin, středoasiat atd.) Podle kritérií výše zmíněných lze dnes mezi bojová, či chcete li zápasnická plemena zařadit:

Amerického Pitbullteriera: prvotně pes do ringu, v současnosti nejvíce vychvalované a pužívané plemeno k nelegálním zápasům, obecně má prvý, či druhý největší stisk čelistí mezi BP. Obecně i největší sílu těla v poměru k váze.

Tosu-Inu: Japonský bojový pes, bojuje v Japonsku dodnes legálně-psy se nekoušou, ale jen zakousnou a snaží se protivníka přidržet u země. Zápas trvá 30minut. V nelegálním Japonských zápasech nastupují Tosy proti Pitbulterierům

Argentinská doga-pes důmyslně vyšlechtěný k lovu kočkovitých šelem a divokých prasat. V argentině zneužívaná ke psím zápasům, většinou křížena pitbulterierem. Vzhledem ke vzdálenostem, jež musela doga urazit na lovu než došlo k souboji s kočkou, má velikou výdrž v zápase a může se tak bojovností částečně rovnat americkému pitbulterierovi(který je ostatně v její krvi zastoupen)

Brazilská fila-vznikla z podobného základu jako tosa, Spíše těžší molos. Svým nízkým prahem vzrušivosti a přirozenou nedůvěřivostí hraničící s agresivitou dovede být velmi nebezpečná lidem. Samozřejmě pokud je v zodpovědných zkušených rukou toto riziko se minimalizuje. Přesto původní brazilští chovatelé vždy prohlašovali, že na výlety s filou je dobré nosit nabitou pistoli. K podobným účelům jako argentisnká doga.

Bandog-údajně obecně největší stisk čelistí mezi BP(tj. až 35atmosfér), kříženec am.pitbulteriera s některým velikým molosem-nejčastěji a anglickým mastifem, neapolským mastinem, v Brazilii ale i například s brazilskou filou a bullmastifem. Velice tvrdý pes. Vyšlechtěn mimojiné jako konkurent amerického pitbulteriera do psích zápasů. Většinou jej však nepřekovává.

Bulterier-dnes k lovu divokých prasat, při váze dejme tomu 25-30kg dokáže sám zastavit a držet 150kilového vepře.

Americká stafordšírský terier, Bully-kutta, Brazilská doga(kříženec bulteriera s boxerem užívaný v jižní americe ke psím zápasům),Stafordšírský bulterier, Americký buldok, Malorská doga, Kanárská doga, Bazzyburský pes...někteří další

Bordeauxská doga, Akinu-inu, Boxer se již obecně nepovažují za
BP, ač k boji byli před pár stoletími určeni, nebo třeba v případě boxera(rtw) byli čerstvými potomky tehdejších bojových psů.

Obecně jsou bojová plemean velice oddaná svému majiteli, jsou vynikající hlídači(ne tak am. pit, bulterier, staford), schopní neuvěřitelných fyzických výkonů, při správné výchově mnohá z nich schopna dělat canisterapii.

Oprav si chybu. Stredoasiat je vzdalenym potomkem valecnych psu. Dodnes je v zemi puvodu vyuzivan k psim zapasum (podle pravidel a s rozhodcim, ne zadne super krvaky) a je to pro ne dulezite kriterium vypovidajici o kvalite psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bojová plemena existují. Nechci polemizovat o vhodnosti názvu, ale když už jednou existuje tak existuje. Tzv. bojová plemena jsou plemena vytvořená za zvláštních podmínek, důsledným primárním zaměřením na povahu(bojovnost...) a fyzickou sílu psa(především jeho čelistí). Patří mezi ně v součastnosti psy, kteří bojují, či bojovali v relativně nedávné době v ringu, loví prasata, nebezpečnou zvěř, medvědohryzové(bully kutta-pákistánský bojový pes). Většinou psy typu bull, jejich kříženci či blízko příbuzní. Základní charakteristikou bojového psa je že miluje boj, druhou charakteristikou, že je na něj anatomicky připraven. Nebo spíše lidskou rukou sestrojen. Je nesmyslem zařazovat mezi tzv. bojová plemena dobrmana, ridgebacka, či rtw. Mimochodem ridgeback se lvy nebojuje jen je nahání a hlásí. Brazilská fila honila otroky ještě v 18. století, dnes střeží stáda a loví divoká prasata (pumy a jaguáry nelegálně). Je předělem mezi bojovými plemeny(tj. potomky buldoků) a pasteveckými psy(španělský mastin, středoasiat atd.) Podle kritérií výše zmíněných lze dnes mezi bojová, či chcete li zápasnická plemena zařadit:

Amerického Pitbullteriera: prvotně pes do ringu, v současnosti nejvíce vychvalované a pužívané plemeno k nelegálním zápasům, obecně má prvý, či druhý největší stisk čelistí mezi BP. Obecně i největší sílu těla v poměru k váze.

Tosu-Inu: Japonský bojový pes, bojuje v Japonsku dodnes legálně-psy se nekoušou, ale jen zakousnou a snaží se protivníka přidržet u země. Zápas trvá 30minut. V nelegálním Japonských zápasech nastupují Tosy proti Pitbulterierům

Argentinská doga-pes důmyslně vyšlechtěný k lovu kočkovitých šelem a divokých prasat. V argentině zneužívaná ke psím zápasům, většinou křížena pitbulterierem. Vzhledem ke vzdálenostem, jež musela doga urazit na lovu než došlo k souboji s kočkou, má velikou výdrž v zápase a může se tak bojovností částečně rovnat americkému pitbulterierovi(který je ostatně v její krvi zastoupen)

Brazilská fila-vznikla z podobného základu jako tosa, Spíše těžší molos. Svým nízkým prahem vzrušivosti a přirozenou nedůvěřivostí hraničící s agresivitou dovede být velmi nebezpečná lidem. Samozřejmě pokud je v zodpovědných zkušených rukou toto riziko se minimalizuje. Přesto původní brazilští chovatelé vždy prohlašovali, že na výlety s filou je dobré nosit nabitou pistoli. K podobným účelům jako argentisnká doga.

Bandog-údajně obecně největší stisk čelistí mezi BP(tj. až 35atmosfér), kříženec am.pitbulteriera s některým velikým molosem-nejčastěji a anglickým mastifem, neapolským mastinem, v Brazilii ale i například s brazilskou filou a bullmastifem. Velice tvrdý pes. Vyšlechtěn mimojiné jako konkurent amerického pitbulteriera do psích zápasů. Většinou jej však nepřekovává.

Bulterier-dnes k lovu divokých prasat, při váze dejme tomu 25-30kg dokáže sám zastavit a držet 150kilového vepře.

Americká stafordšírský terier, Bully-kutta, Brazilská doga(kříženec bulteriera s boxerem užívaný v jižní americe ke psím zápasům),Stafordšírský bulterier, Americký buldok, Malorská doga, Kanárská doga, Bazzyburský pes...někteří další

Bordeauxská doga, Akinu-inu, Boxer se již obecně nepovažují za
BP, ač k boji byli před pár stoletími určeni, nebo třeba v případě boxera(rtw) byli čerstvými potomky tehdejších bojových psů.

Obecně jsou bojová plemean velice oddaná svému majiteli, jsou vynikající hlídači(ne tak am. pit, bulterier, staford), schopní neuvěřitelných fyzických výkonů, při správné výchově mnohá z nich schopna dělat canisterapii.

A u Argentinské dogy si prosím oprav, že "má v krvi zastoupeného pitbulteriéra", je to nesmysl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A u Argentinské dogy si prosím oprav, že "má v krvi zastoupeného pitbulteriéra", je to nesmysl

Nesmysl to není, při původním šlechtění byl použit starý typ bullteriera starším Martinezem. Samozřejmě. Ale při "došlechťování" plemene bylo použito dvanáct pitbullterierů pana Colbyho, jednoho z nejproslulejších chovatelů zápasnických APTB pro zvýšení bojovnosti plemene. Později ještě několik pitbullterierů z jiných chovů. Jak už jsem zmínil tyto dvě rasy bývají pro zápasy kříženy. Kříží je však také např. argentinští, brazilští,texasští lovci prasat. Někteří psi z těchto linií bývali potom taktéž přikřižováni do linií dog.
Dále jsem netvrdil, že asiat není potomkem válečných psů, ani že se nezúčastňuje bojů. Vím že se těmito zápasy zabývají i lidé v ČR. Zmínil jsem, že se bavím především o plemenech typu bull. A to, že pastevečtí psi splňují v podstatě mnou napsaná kritéria pro BP jsem nechtěl rozebírat. Takže si opravte chyby vy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nesmysl to není, při původním šlechtění byl použit starý typ bullteriera starším Martinezem. Samozřejmě. Ale při "došlechťování" plemene bylo použito dvanáct pitbullterierů pana Colbyho, jednoho z nejproslulejších chovatelů zápasnických APTB pro zvýšení bojovnosti plemene. Později ještě několik pitbullterierů z jiných chovů. Jak už jsem zmínil tyto dvě rasy bývají pro zápasy kříženy. Kříží je však také např. argentinští, brazilští,texasští lovci prasat. Někteří psi z těchto linií bývali potom taktéž přikřižováni do linií dog.
Dále jsem netvrdil, že asiat není potomkem válečných psů, ani že se nezúčastňuje bojů. Vím že se těmito zápasy zabývají i lidé v ČR. Zmínil jsem, že se bavím především o plemenech typu bull. A to, že pastevečtí psi splňují v podstatě mnou napsaná kritéria pro BP jsem nechtěl rozebírat. Takže si opravte chyby vy

Jediné pravé bojové plemeno je APBT!!! Pochopte to už!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jediné pravé bojové plemeno je APBT!!! Pochopte to už!

Jsem autorem příspěvku a musím říct, že to bohužel asi pochopit nebudu moci. Máte zřejmě na mysli to co tvrdí naprostá většina příznivců pitbulterierů a především provozovatelů zápasů s nimi-totiž, že APBT je v ringu nepřekonatelný. Nečekám že v této diskusi mohu číst názor, který neznám neboť tzv. bojovými plemeny se zabývám řadu let a intenzivně, viděl jsem spousty věcí, o spoustě věcí slyšel, diskutoval a spoustu našel na světovém IT. Z této pozice vím, že APBT není nepřekonatelný. V Japonsku v místních rozměrech ringu, který je větší než ring pro PBT, tosa-inu v devadesáti procentech případů poráží PBT. V Brazilii dnešní zápasnické linie zdejších dog a bandogů jsou téměř na úrovni APBT. Stějně tak ho v řízeném zápase ve větším ringu může porazit argentinská doga. Američtí policisté speciální cvičí Kanárské dogy (presy) na zneškodňování pitů drogových dealarů nebo na ulici. Tento pes je větší, má obrovitou sílu a v prvních minutách či čtvrthodinách zápasu s PTB má většinou převahu-tento čas policistům stačí. Ale pokud pit s presou bojuje déle a presa jej nestačí vážně zranit, či zneškodnit je pravdou, že po hodině boje většinou získává převahu pit. Američané také používají křížence am. buldoků s pitem proti pitovi v ringu a i tito psi se osvědčují. Středoasiat, Malorská doga... pita zvládne porazit řada špičkově trénovaných BP z dobrých zápasnických, či loveckých linií, je ale pravdou, že univerzálně se pit dělí o první příčky ve schopnosti zvítězit. Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem autorem příspěvku a musím říct, že to bohužel asi pochopit nebudu moci. Máte zřejmě na mysli to co tvrdí naprostá většina příznivců pitbulterierů a především provozovatelů zápasů s nimi-totiž, že APBT je v ringu nepřekonatelný. Nečekám že v této diskusi mohu číst názor, který neznám neboť tzv. bojovými plemeny se zabývám řadu let a intenzivně, viděl jsem spousty věcí, o spoustě věcí slyšel, diskutoval a spoustu našel na světovém IT. Z této pozice vím, že APBT není nepřekonatelný. V Japonsku v místních rozměrech ringu, který je větší než ring pro PBT, tosa-inu v devadesáti procentech případů poráží PBT. V Brazilii dnešní zápasnické linie zdejších dog a bandogů jsou téměř na úrovni APBT. Stějně tak ho v řízeném zápase ve větším ringu může porazit argentinská doga. Američtí policisté speciální cvičí Kanárské dogy (presy) na zneškodňování pitů drogových dealarů nebo na ulici. Tento pes je větší, má obrovitou sílu a v prvních minutách či čtvrthodinách zápasu s PTB má většinou převahu-tento čas policistům stačí. Ale pokud pit s presou bojuje déle a presa jej nestačí vážně zranit, či zneškodnit je pravdou, že po hodině boje většinou získává převahu pit. Američané také používají křížence am. buldoků s pitem proti pitovi v ringu a i tito psi se osvědčují. Středoasiat, Malorská doga... pita zvládne porazit řada špičkově trénovaných BP z dobrých zápasnických, či loveckých linií, je ale pravdou, že univerzálně se pit dělí o první příčky ve schopnosti zvítězit. Pavel

pavle, můžu se zeptat, jaká plemena vlastníte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pavle, můžu se zeptat, jaká plemena vlastníte?

fantastické to je rozdělení a podání dle mého gusta výborně a děkuji klidně bych si pročetl i nějaké stránky existují li děkuji vám

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem autorem příspěvku a musím říct, že to bohužel asi pochopit nebudu moci. Máte zřejmě na mysli to co tvrdí naprostá většina příznivců pitbulterierů a především provozovatelů zápasů s nimi-totiž, že APBT je v ringu nepřekonatelný. Nečekám že v této diskusi mohu číst názor, který neznám neboť tzv. bojovými plemeny se zabývám řadu let a intenzivně, viděl jsem spousty věcí, o spoustě věcí slyšel, diskutoval a spoustu našel na světovém IT. Z této pozice vím, že APBT není nepřekonatelný. V Japonsku v místních rozměrech ringu, který je větší než ring pro PBT, tosa-inu v devadesáti procentech případů poráží PBT. V Brazilii dnešní zápasnické linie zdejších dog a bandogů jsou téměř na úrovni APBT. Stějně tak ho v řízeném zápase ve větším ringu může porazit argentinská doga. Američtí policisté speciální cvičí Kanárské dogy (presy) na zneškodňování pitů drogových dealarů nebo na ulici. Tento pes je větší, má obrovitou sílu a v prvních minutách či čtvrthodinách zápasu s PTB má většinou převahu-tento čas policistům stačí. Ale pokud pit s presou bojuje déle a presa jej nestačí vážně zranit, či zneškodnit je pravdou, že po hodině boje většinou získává převahu pit. Američané také používají křížence am. buldoků s pitem proti pitovi v ringu a i tito psi se osvědčují. Středoasiat, Malorská doga... pita zvládne porazit řada špičkově trénovaných BP z dobrých zápasnických, či loveckých linií, je ale pravdou, že univerzálně se pit dělí o první příčky ve schopnosti zvítězit. Pavel

Mě by zase zajímalo, odkud přesně máte informace s tím přikřižováním pitů u argentin. Znám tu historii vzniku plemene a snažila jsem se opravdu hodně o tomto zjistit.Tahle věc mi ale naprosto unikla a nikde jsem o pitech nic nečetla??? Je ale pravda, že víc toho vím o počínání staršího Martineze, než o pozdější práci jeho bratra, tomu už se tolik literatury nevěnuje, všichni píšou jen o zakladateli...
Prosím o odpověď, je to pro mne hodně důležité. Díky Bonie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mě by zase zajímalo, odkud přesně máte informace s tím přikřižováním pitů u argentin. Znám tu historii vzniku plemene a snažila jsem se opravdu hodně o tomto zjistit.Tahle věc mi ale naprosto unikla a nikde jsem o pitech nic nečetla??? Je ale pravda, že víc toho vím o počínání staršího Martineze, než o pozdější práci jeho bratra, tomu už se tolik literatury nevěnuje, všichni píšou jen o zakladateli...
Prosím o odpověď, je to pro mne hodně důležité. Díky Bonie

Poprvé jsem na informaci narazil v jakési publikaci o Colbym, možná z jeho samotného publikování-mrknu se nato znovu. V podstatě ve všech větších diskuzích (ať již na IT, či mezi zapálenými chovately loveckých linií) o bojovnosti plemen a jejich vzájemnému poměřování je tento fakt přetřásán. Je to stejné jako se do chovu brazilských fil přikřižovala právě argentinská doga. Každopádně zkuste yahoo případně google-z nich se dá při troše trpělivosti dopracovat(většinou ale dost klikatě) k, řekl bych poloodborným diskuzím a dokumentům. Sám mám archiv dokumentů, obrázků a videí, který stále rozšiřuji a z něhož čerpám. Nicméně neshromažďuji přímo informace o plemenitbě. Vím, že například v Brazilii bylo toto přikřižování pitů provozováno i "tajně" do papírového chovu, ale nevím jak přesně to fungovalo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
fantastické to je rozdělení a podání dle mého gusta výborně a děkuji klidně bych si pročetl i nějaké stránky existují li děkuji vám

akorát nechápu proč cvičí v americe ty presy proti pitům není jednodužší toho pita zastřelit nebo jaký je důvod?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Poprvé jsem na informaci narazil v jakési publikaci o Colbym, možná z jeho samotného publikování-mrknu se nato znovu. V podstatě ve všech větších diskuzích (ať již na IT, či mezi zapálenými chovately loveckých linií) o bojovnosti plemen a jejich vzájemnému poměřování je tento fakt přetřásán. Je to stejné jako se do chovu brazilských fil přikřižovala právě argentinská doga. Každopádně zkuste yahoo případně google-z nich se dá při troše trpělivosti dopracovat(většinou ale dost klikatě) k, řekl bych poloodborným diskuzím a dokumentům. Sám mám archiv dokumentů, obrázků a videí, který stále rozšiřuji a z něhož čerpám. Nicméně neshromažďuji přímo informace o plemenitbě. Vím, že například v Brazilii bylo toto přikřižování pitů provozováno i "tajně" do papírového chovu, ale nevím jak přesně to fungovalo.

Jasně.Díky moc.Trošku se mi ulevilo, že to není jakoby "oficiální"(oni taky nemůžou do historie plemene napsat, že tam přihodili pita) Věnuji se chovu a jeden pes se chová jako pit se vším všudy. Přisuzovala jsem to bulíkovi a je samozřejmě možné, že nepochází zrovna z té linie, kde docházelo k přikřižování pitů. Jinej pes zase kašle na ostatní psy a perfektně stopuje už od štěňátka s naprostou přesností a zapálením...(asi po Pointrovi) No...člověk asi nesmí být tak naivní, co se týče plemenitby (třeba v Brazílii je totiž možné všechno) a je to i na jedincích vidět, že jsou hodně rozdílní , to je ale asi u všech plemen. Jinak díky za odpověd. Mám se pořád čemu divit, jako malá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bojová plemena existují. Nechci polemizovat o vhodnosti názvu, ale když už jednou existuje tak existuje. Tzv. bojová plemena jsou plemena vytvořená za zvláštních podmínek, důsledným primárním zaměřením na povahu(bojovnost...) a fyzickou sílu psa(především jeho čelistí). Patří mezi ně v součastnosti psy, kteří bojují, či bojovali v relativně nedávné době v ringu, loví prasata, nebezpečnou zvěř, medvědohryzové(bully kutta-pákistánský bojový pes). Většinou psy typu bull, jejich kříženci či blízko příbuzní. Základní charakteristikou bojového psa je že miluje boj, druhou charakteristikou, že je na něj anatomicky připraven. Nebo spíše lidskou rukou sestrojen. Je nesmyslem zařazovat mezi tzv. bojová plemena dobrmana, ridgebacka, či rtw. Mimochodem ridgeback se lvy nebojuje jen je nahání a hlásí. Brazilská fila honila otroky ještě v 18. století, dnes střeží stáda a loví divoká prasata (pumy a jaguáry nelegálně). Je předělem mezi bojovými plemeny(tj. potomky buldoků) a pasteveckými psy(španělský mastin, středoasiat atd.) Podle kritérií výše zmíněných lze dnes mezi bojová, či chcete li zápasnická plemena zařadit:

Amerického Pitbullteriera: prvotně pes do ringu, v současnosti nejvíce vychvalované a pužívané plemeno k nelegálním zápasům, obecně má prvý, či druhý největší stisk čelistí mezi BP. Obecně i největší sílu těla v poměru k váze.

Tosu-Inu: Japonský bojový pes, bojuje v Japonsku dodnes legálně-psy se nekoušou, ale jen zakousnou a snaží se protivníka přidržet u země. Zápas trvá 30minut. V nelegálním Japonských zápasech nastupují Tosy proti Pitbulterierům

Argentinská doga-pes důmyslně vyšlechtěný k lovu kočkovitých šelem a divokých prasat. V argentině zneužívaná ke psím zápasům, většinou křížena pitbulterierem. Vzhledem ke vzdálenostem, jež musela doga urazit na lovu než došlo k souboji s kočkou, má velikou výdrž v zápase a může se tak bojovností částečně rovnat americkému pitbulterierovi(který je ostatně v její krvi zastoupen)

Brazilská fila-vznikla z podobného základu jako tosa, Spíše těžší molos. Svým nízkým prahem vzrušivosti a přirozenou nedůvěřivostí hraničící s agresivitou dovede být velmi nebezpečná lidem. Samozřejmě pokud je v zodpovědných zkušených rukou toto riziko se minimalizuje. Přesto původní brazilští chovatelé vždy prohlašovali, že na výlety s filou je dobré nosit nabitou pistoli. K podobným účelům jako argentisnká doga.

Bandog-údajně obecně největší stisk čelistí mezi BP(tj. až 35atmosfér), kříženec am.pitbulteriera s některým velikým molosem-nejčastěji a anglickým mastifem, neapolským mastinem, v Brazilii ale i například s brazilskou filou a bullmastifem. Velice tvrdý pes. Vyšlechtěn mimojiné jako konkurent amerického pitbulteriera do psích zápasů. Většinou jej však nepřekovává.

Bulterier-dnes k lovu divokých prasat, při váze dejme tomu 25-30kg dokáže sám zastavit a držet 150kilového vepře.

Americká stafordšírský terier, Bully-kutta, Brazilská doga(kříženec bulteriera s boxerem užívaný v jižní americe ke psím zápasům),Stafordšírský bulterier, Americký buldok, Malorská doga, Kanárská doga, Bazzyburský pes...někteří další

Bordeauxská doga, Akinu-inu, Boxer se již obecně nepovažují za
BP, ač k boji byli před pár stoletími určeni, nebo třeba v případě boxera(rtw) byli čerstvými potomky tehdejších bojových psů.

Obecně jsou bojová plemean velice oddaná svému majiteli, jsou vynikající hlídači(ne tak am. pit, bulterier, staford), schopní neuvěřitelných fyzických výkonů, při správné výchově mnohá z nich schopna dělat canisterapii.

Já jen tak k tomu bulteriérovi, jak podle vás dokáže sám držet 150 kilového divočáka, tak takhle velkýho fakt ne. Když už se na něj zavěsí tak ho většinou servou ostatní prasata. Bulíci jsou sice hodně odvážní, a na kance často bezhlavě útočí, ale i takovej 90 kilovej divočák když se proti bulíkovi obrátí, ho dokáže tak zrychtovat, že byste tomu nevěřili. Už jsem jako nimrod viděl pár psů i s vnitřnostma venku. A moc bych nevěřil ani tý file, sice jsem jí neviděl v akci. Ale loni na sousedovic zahradě vlez tak 130 kilovej kanec a jeho tři psy (dva kříženci presy a jedna presa) se na něj vrhli a to prasátko je začalo škubat a párat až to jeden odnes úplně (zkrátka ten jeho koženej krunýř neprohryznou). Prostě když se najde silnej a dobře rostlej divočák tak na něj nemá v souboji žádnej čokl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně.Díky moc.Trošku se mi ulevilo, že to není jakoby "oficiální"(oni taky nemůžou do historie plemene napsat, že tam přihodili pita) Věnuji se chovu a jeden pes se chová jako pit se vším všudy. Přisuzovala jsem to bulíkovi a je samozřejmě možné, že nepochází zrovna z té linie, kde docházelo k přikřižování pitů. Jinej pes zase kašle na ostatní psy a perfektně stopuje už od štěňátka s naprostou přesností a zapálením...(asi po Pointrovi) No...člověk asi nesmí být tak naivní, co se týče plemenitby (třeba v Brazílii je totiž možné všechno) a je to i na jedincích vidět, že jsou hodně rozdílní , to je ale asi u všech plemen. Jinak díky za odpověd. Mám se pořád čemu divit, jako malá

hm a proč se mezi ty bojové psy nemůže zařadit třeba dobrman nebo rtw,já osobně viděl jak rtw porazil pita takže je rozhodně taky ho třeba řadit mezi BP nemůžeme z nich dělat andílky když válčí jako bestie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jen tak k tomu bulteriérovi, jak podle vás dokáže sám držet 150 kilového divočáka, tak takhle velkýho fakt ne. Když už se na něj zavěsí tak ho většinou servou ostatní prasata. Bulíci jsou sice hodně odvážní, a na kance často bezhlavě útočí, ale i takovej 90 kilovej divočák když se proti bulíkovi obrátí, ho dokáže tak zrychtovat, že byste tomu nevěřili. Už jsem jako nimrod viděl pár psů i s vnitřnostma venku. A moc bych nevěřil ani tý file, sice jsem jí neviděl v akci. Ale loni na sousedovic zahradě vlez tak 130 kilovej kanec a jeho tři psy (dva kříženci presy a jedna presa) se na něj vrhli a to prasátko je začalo škubat a párat až to jeden odnes úplně (zkrátka ten jeho koženej krunýř neprohryznou). Prostě když se najde silnej a dobře rostlej divočák tak na něj nemá v souboji žádnej čokl.

tak nevím, jestli by se našel takovej debil, kterej by pustil na 150 kilový prase jednoho bulíka. K těm sousedovic psům...je pochopitelný, že to nezvládli, k boji a lovu prasat se totiž používají psi, kteří prošli přísnou selekcí a testy, jestli se k tomu vůbec hodí. Testují se jako štěňata s živými malými prasaty. A k těm zraněním....se používají kevlarové vesty, aby to psi přežili. (i tak jsou velké ztráty) A je jasný, že na 150 kilový prase ten pes není sám, ale smečka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak nevím, jestli by se našel takovej debil, kterej by pustil na 150 kilový prase jednoho bulíka. K těm sousedovic psům...je pochopitelný, že to nezvládli, k boji a lovu prasat se totiž používají psi, kteří prošli přísnou selekcí a testy, jestli se k tomu vůbec hodí. Testují se jako štěňata s živými malými prasaty. A k těm zraněním....se používají kevlarové vesty, aby to psi přežili. (i tak jsou velké ztráty) A je jasný, že na 150 kilový prase ten pes není sám, ale smečka.

no nevím nevím,jeden známej mi tvrdil -a já mu to věřím-že jeho fenka bulteriera-používaná výhradně k myslivosti-udrží na určitou dobu divoké prase sama-nevím sice jak velké a těžké,ale i tak je zřejmé že není bulík jako bulík a o ostatních zmíněných plemenech ani nemluvě

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak nevím, jestli by se našel takovej debil, kterej by pustil na 150 kilový prase jednoho bulíka. K těm sousedovic psům...je pochopitelný, že to nezvládli, k boji a lovu prasat se totiž používají psi, kteří prošli přísnou selekcí a testy, jestli se k tomu vůbec hodí. Testují se jako štěňata s živými malými prasaty. A k těm zraněním....se používají kevlarové vesty, aby to psi přežili. (i tak jsou velké ztráty) A je jasný, že na 150 kilový prase ten pes není sám, ale smečka.

pana pavla bych se zeptal jaký je jeho názor na nejlepšího hlidače domu? prostě pes kterému vleze do zahrady zloděj poprvé a naposled

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pana pavla bych se zeptal jaký je jeho názor na nejlepšího hlidače domu? prostě pes kterému vleze do zahrady zloděj poprvé a naposled

Nejsem Pavel ale je to Kavkazan

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem Pavel ale je to Kavkazan

může to být sao ,kavkazák,fila ,rotvík ,bandog ,určitě né pit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
může to být sao ,kavkazák,fila ,rotvík ,bandog ,určitě né pit

souhlasím se sao,kavk.,filou,bandogem-ovšem nesouhlasím s rtw ten se tomu ve většině případů musí učit a určitě není tak razantní ve srovnání s ostatními zmíněnými

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jsem autorem příspěvku a musím říct, že to bohužel asi pochopit nebudu moci. Máte zřejmě na mysli to co tvrdí naprostá většina příznivců pitbulterierů a především provozovatelů zápasů s nimi-totiž, že APBT je v ringu nepřekonatelný. Nečekám že v této diskusi mohu číst názor, který neznám neboť tzv. bojovými plemeny se zabývám řadu let a intenzivně, viděl jsem spousty věcí, o spoustě věcí slyšel, diskutoval a spoustu našel na světovém IT. Z této pozice vím, že APBT není nepřekonatelný. V Japonsku v místních rozměrech ringu, který je větší než ring pro PBT, tosa-inu v devadesáti procentech případů poráží PBT. V Brazilii dnešní zápasnické linie zdejších dog a bandogů jsou téměř na úrovni APBT. Stějně tak ho v řízeném zápase ve větším ringu může porazit argentinská doga. Američtí policisté speciální cvičí Kanárské dogy (presy) na zneškodňování pitů drogových dealarů nebo na ulici. Tento pes je větší, má obrovitou sílu a v prvních minutách či čtvrthodinách zápasu s PTB má většinou převahu-tento čas policistům stačí. Ale pokud pit s presou bojuje déle a presa jej nestačí vážně zranit, či zneškodnit je pravdou, že po hodině boje většinou získává převahu pit. Američané také používají křížence am. buldoků s pitem proti pitovi v ringu a i tito psi se osvědčují. Středoasiat, Malorská doga... pita zvládne porazit řada špičkově trénovaných BP z dobrých zápasnických, či loveckých linií, je ale pravdou, že univerzálně se pit dělí o první příčky ve schopnosti zvítězit. Pavel

Píšete něco o bazyburském či jakémto psovi?? to je něco jako ta má ussurijská doga, že?

Nechápu, jak by tosa mohla vyhrát nad pitem, pokud vím, tak tosa, která kousla, byla zastřelena...???!!! Takže jak to je? To pak už není Tosa inu aleněco jiného a pak je logické, že pes s dvou, tří či dokonce čtyřnásobnou hmotností má asi neskutečně větší šanci zvítězit nebo se pletu?

Jinak to, co jste napsal, je pouze Váš pohled na věc, nikde, nikde, nikde není oficiálně stanoveno, co by to bojová plemena měla být a co se k nim řadí,
chvd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
souhlasím se sao,kavk.,filou,bandogem-ovšem nesouhlasím s rtw ten se tomu ve většině případů musí učit a určitě není tak razantní ve srovnání s ostatními zmíněnými

cožeeeeeeeeeee????????? že rotvik není razantní a musí se to učit??????? přijd k nám večer na zahradu šašku a budeš psát jinak jestli to přežiješ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
cožeeeeeeeeeee????????? že rotvik není razantní a musí se to učit??????? přijd k nám večer na zahradu šašku a budeš psát jinak jestli to přežiješ

to si taky nemyslím, rotvik je pěkná "sviňa" a hlavně u všech plemen existují osobnosti a nelze strkat všechny psy do jednoho pytle. Třeba ten nem. ovčoun, jak byl ted ve zprávách, tak pokousal paní tak, že jí museli amputovat nohu. A kdo by to do něj řek?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
cožeeeeeeeeeee????????? že rotvik není razantní a musí se to učit??????? přijd k nám večer na zahradu šašku a budeš psát jinak jestli to přežiješ

No v první řadě se rtw s kavkazákem nedá srovnávat to ani v nejmenším!!!V druhé řadě Váš rotvík bude v dnešní době asi spíš ta výjmka,protože já ze svého okolí znám nemálo rtw a všichni do jednoho by se nechali ukrást i z boudou jací to jsou dobráčci.Nicméně kavkaze takového neznám ani jednoho

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No v první řadě se rtw s kavkazákem nedá srovnávat to ani v nejmenším!!!V druhé řadě Váš rotvík bude v dnešní době asi spíš ta výjmka,protože já ze svého okolí znám nemálo rtw a všichni do jednoho by se nechali ukrást i z boudou jací to jsou dobráčci.Nicméně kavkaze takového neznám ani jednoho

dáme na názor pana pavla no co vy na to?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dáme na názor pana pavla no co vy na to?

a to je kterej,že se tak ptám....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
hm a proč se mezi ty bojové psy nemůže zařadit třeba dobrman nebo rtw,já osobně viděl jak rtw porazil pita takže je rozhodně taky ho třeba řadit mezi BP nemůžeme z nich dělat andílky když válčí jako bestie

myslíš ve filmu amores perros?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslíš ve filmu amores perros?

pita jo? ťuk ťuk! nebylo to náhodou jiný plemeno?
chvd

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a to je kterej,že se tak ptám....

Viděl jsem mladého sotva 25kg bulíka cvičeného v pravém slova smyslu sotva tři měsíce, při lovu na zhruba 80kilovou bachyni. Rozdrtil jí rypák, překousl zadní běh, sám byl pouze "lehce" škráblý na krku. Nechal se lehce odvolat od zabitého zvířete, což je velmi důležité a pro mě možná překvapivé po tak krátkém tréninku(začíná se drážděním škárou prasete, odvolání od ní, mladý bulík se seznamuje přes ohradu čichově a zrakově s kanci, samozřejmě kondiční trénink, životospráva...) Pokud se mu na začátku povede zakousnout do rypáku prasete, či do jeho spodní čelisti(kterou většinou překousne) má téměř vyhráno. Chybou u samostatně lovícího zvířete je zakousnout se do prvotně do zadního běhu. 150 kg kňour je snad vůbec ta nejnebezpečnější váhová kategorie. Jsou i těžší ale méně obratní. Přesto ho bullterier dovede stiskem svých čelistí ochromit a mnohokrát i udržet na místě,stejně jako 70kg fila dovede přidržet 450 kilového splašeného býka za mulec. Texasanům používajícím k lovu amerického pitbullteriera většinou jeho nátura nedovoluje smečkový lov. Loví sám, či ve dvojicích s fenou a mnoho jejich trofejí váží přes dva metráky. Argentinské doga nejčastěji ve smečce 4-6psů, ale mnohá svědectví i videa dokazují, že i ona dokáže ulovit takto těžkého vepře sama. Nepopírám samozřejmě, že při tomto psi umírají, byť i třeba s kevlarovou vestou.
RTW jeho bojovnost, sílu čelistí a výdrž už není možné srovnávat s mnou vyjmenovanými BP.Pochopitelně může např. proti APTB využít váhovou přesilu, po prvních deset minut mohou být vyrovnanými soupeři, stávají se i případy kdy RTW pita usmrtí. Ale je to zhruba stejně pravděpodobné, že nějaký hospodský rváč zmlátí čerstvého šampiona v thaj-boxu. V USA probíhají smíšené zápasy, do nichž majitelé RTW, Akit atd. nasazují své psy. Většinou to pak třeba probíhá takto-RTW vs. Bandog-během deseti min je majiteli doporučeno přerušit zápas v rámci zachování života RTW. Bandog vs Pitbullterier-30-60 minut, Bandog prohrává-odmítá zápasit atd. atd.

K hlídacím psům-není hlídací pes jako hlídací pes. Malý příklad: chcete si k autobazaru, či skladu pořídit dva hlídací psy. Je vám doporučen středoasiat a NO. Při předpokladu správné výchovy bude jejich společné hlídání vypadat asi tak, že NO bude běham kolem plotu a štěkat na kolemjdoucí a podezřelé osoby, zatímco středoasiat bude ležet kdesi mezi auty, klidně dvacet metrů od plotu, zdánlivě nečinný,pouze očima bude měřit pomalu okolí.K plotu přijdou dva muži a nastříkají do očí štěkajícího NO slzný plyn a paralizují ho tím, přehodí hadr přes ostnáč, přeskočí na druhou stranu a v tu chvíli středoasiat bleskově a cíleně zaútočí a....obecně jsou opravdu nejlepšími hlídači pastevecká plemena a pro mne plemena, jež hlídají stejně jako mnou popsaný středoasiat(argentinská doga, bullmastif...) Vyjímky ze všeho potvrzují pravidlo. Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděl jsem mladého sotva 25kg bulíka cvičeného v pravém slova smyslu sotva tři měsíce, při lovu na zhruba 80kilovou bachyni. Rozdrtil jí rypák, překousl zadní běh, sám byl pouze "lehce" škráblý na krku. Nechal se lehce odvolat od zabitého zvířete, což je velmi důležité a pro mě možná překvapivé po tak krátkém tréninku(začíná se drážděním škárou prasete, odvolání od ní, mladý bulík se seznamuje přes ohradu čichově a zrakově s kanci, samozřejmě kondiční trénink, životospráva...) Pokud se mu na začátku povede zakousnout do rypáku prasete, či do jeho spodní čelisti(kterou většinou překousne) má téměř vyhráno. Chybou u samostatně lovícího zvířete je zakousnout se do prvotně do zadního běhu. 150 kg kňour je snad vůbec ta nejnebezpečnější váhová kategorie. Jsou i těžší ale méně obratní. Přesto ho bullterier dovede stiskem svých čelistí ochromit a mnohokrát i udržet na místě,stejně jako 70kg fila dovede přidržet 450 kilového splašeného býka za mulec. Texasanům používajícím k lovu amerického pitbullteriera většinou jeho nátura nedovoluje smečkový lov. Loví sám, či ve dvojicích s fenou a mnoho jejich trofejí váží přes dva metráky. Argentinské doga nejčastěji ve smečce 4-6psů, ale mnohá svědectví i videa dokazují, že i ona dokáže ulovit takto těžkého vepře sama. Nepopírám samozřejmě, že při tomto psi umírají, byť i třeba s kevlarovou vestou.
RTW jeho bojovnost, sílu čelistí a výdrž už není možné srovnávat s mnou vyjmenovanými BP.Pochopitelně může např. proti APTB využít váhovou přesilu, po prvních deset minut mohou být vyrovnanými soupeři, stávají se i případy kdy RTW pita usmrtí. Ale je to zhruba stejně pravděpodobné, že nějaký hospodský rváč zmlátí čerstvého šampiona v thaj-boxu. V USA probíhají smíšené zápasy, do nichž majitelé RTW, Akit atd. nasazují své psy. Většinou to pak třeba probíhá takto-RTW vs. Bandog-během deseti min je majiteli doporučeno přerušit zápas v rámci zachování života RTW. Bandog vs Pitbullterier-30-60 minut, Bandog prohrává-odmítá zápasit atd. atd.

K hlídacím psům-není hlídací pes jako hlídací pes. Malý příklad: chcete si k autobazaru, či skladu pořídit dva hlídací psy. Je vám doporučen středoasiat a NO. Při předpokladu správné výchovy bude jejich společné hlídání vypadat asi tak, že NO bude běham kolem plotu a štěkat na kolemjdoucí a podezřelé osoby, zatímco středoasiat bude ležet kdesi mezi auty, klidně dvacet metrů od plotu, zdánlivě nečinný,pouze očima bude měřit pomalu okolí.K plotu přijdou dva muži a nastříkají do očí štěkajícího NO slzný plyn a paralizují ho tím, přehodí hadr přes ostnáč, přeskočí na druhou stranu a v tu chvíli středoasiat bleskově a cíleně zaútočí a....obecně jsou opravdu nejlepšími hlídači pastevecká plemena a pro mne plemena, jež hlídají stejně jako mnou popsaný středoasiat(argentinská doga, bullmastif...) Vyjímky ze všeho potvrzují pravidlo. Pavel

perfektní rozdělení konečně takové jak má být ještě jednu věc kterého s těch nejlepších hlídačů by jste pane Pavle doporučil na celoroční pobyt venku rozloha zahrady 16 aru malé děti? díky každopádně za předchozí příspěvky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
dáme na názor pana pavla no co vy na to?

Doporučit se dá lecos. Na první pohled třeba leonbergera. P.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
myslíš ve filmu amores perros?

ne. RTW tam měl na ulici dostat pita a tak si ho všimli...ťuk, ťuk..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doporučit se dá lecos. Na první pohled třeba leonbergera. P.

No konečně jste vy milovníci bojových psů přiznali barvu! S pěknými bestiemi se promenádujete po ulicích! Teď konečně vím, proč je v německu zakázali. Doufám, že tak bude i u nás!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No v první řadě se rtw s kavkazákem nedá srovnávat to ani v nejmenším!!!V druhé řadě Váš rotvík bude v dnešní době asi spíš ta výjmka,protože já ze svého okolí znám nemálo rtw a všichni do jednoho by se nechali ukrást i z boudou jací to jsou dobráčci.Nicméně kavkaze takového neznám ani jednoho

Němci jsou idioti. Ty taky. A nezakážou je, takže si di lehnout.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Doporučit se dá lecos. Na první pohled třeba leonbergera. P.

Bohuzel je to smutne, ale Evropska civilizace brzo doplati na svou zmekcilost. Tak jako v historii vsechny tzv. vyspele civilizace. Je to historicka zakonitost. Takze bojujte si za zakaz kupirovani, za trest za zastreleneho vrabce, atd. A odstrihavejte metr.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Píšete něco o bazyburském či jakémto psovi?? to je něco jako ta má ussurijská doga, že?

Nechápu, jak by tosa mohla vyhrát nad pitem, pokud vím, tak tosa, která kousla, byla zastřelena...???!!! Takže jak to je? To pak už není Tosa inu aleněco jiného a pak je logické, že pes s dvou, tří či dokonce čtyřnásobnou hmotností má asi neskutečně větší šanci zvítězit nebo se pletu?

Jinak to, co jste napsal, je pouze Váš pohled na věc, nikde, nikde, nikde není oficiálně stanoveno, co by to bojová plemena měla být a co se k nim řadí,
chvd

Stále bez reakce?
Chápu!
Děti jsou vděčnejšími posluchači!Či čteči.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne. RTW tam měl na ulici dostat pita a tak si ho všimli...ťuk, ťuk..

Pita??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bojová plemena existují. Nechci polemizovat o vhodnosti názvu, ale když už jednou existuje tak existuje. Tzv. bojová plemena jsou plemena vytvořená za zvláštních podmínek, důsledným primárním zaměřením na povahu(bojovnost...) a fyzickou sílu psa(především jeho čelistí). Patří mezi ně v součastnosti psy, kteří bojují, či bojovali v relativně nedávné době v ringu, loví prasata, nebezpečnou zvěř, medvědohryzové(bully kutta-pákistánský bojový pes). Většinou psy typu bull, jejich kříženci či blízko příbuzní. Základní charakteristikou bojového psa je že miluje boj, druhou charakteristikou, že je na něj anatomicky připraven. Nebo spíše lidskou rukou sestrojen. Je nesmyslem zařazovat mezi tzv. bojová plemena dobrmana, ridgebacka, či rtw. Mimochodem ridgeback se lvy nebojuje jen je nahání a hlásí. Brazilská fila honila otroky ještě v 18. století, dnes střeží stáda a loví divoká prasata (pumy a jaguáry nelegálně). Je předělem mezi bojovými plemeny(tj. potomky buldoků) a pasteveckými psy(španělský mastin, středoasiat atd.) Podle kritérií výše zmíněných lze dnes mezi bojová, či chcete li zápasnická plemena zařadit:

Amerického Pitbullteriera: prvotně pes do ringu, v současnosti nejvíce vychvalované a pužívané plemeno k nelegálním zápasům, obecně má prvý, či druhý největší stisk čelistí mezi BP. Obecně i největší sílu těla v poměru k váze.

Tosu-Inu: Japonský bojový pes, bojuje v Japonsku dodnes legálně-psy se nekoušou, ale jen zakousnou a snaží se protivníka přidržet u země. Zápas trvá 30minut. V nelegálním Japonských zápasech nastupují Tosy proti Pitbulterierům

Argentinská doga-pes důmyslně vyšlechtěný k lovu kočkovitých šelem a divokých prasat. V argentině zneužívaná ke psím zápasům, většinou křížena pitbulterierem. Vzhledem ke vzdálenostem, jež musela doga urazit na lovu než došlo k souboji s kočkou, má velikou výdrž v zápase a může se tak bojovností částečně rovnat americkému pitbulterierovi(který je ostatně v její krvi zastoupen)

Brazilská fila-vznikla z podobného základu jako tosa, Spíše těžší molos. Svým nízkým prahem vzrušivosti a přirozenou nedůvěřivostí hraničící s agresivitou dovede být velmi nebezpečná lidem. Samozřejmě pokud je v zodpovědných zkušených rukou toto riziko se minimalizuje. Přesto původní brazilští chovatelé vždy prohlašovali, že na výlety s filou je dobré nosit nabitou pistoli. K podobným účelům jako argentisnká doga.

Bandog-údajně obecně největší stisk čelistí mezi BP(tj. až 35atmosfér), kříženec am.pitbulteriera s některým velikým molosem-nejčastěji a anglickým mastifem, neapolským mastinem, v Brazilii ale i například s brazilskou filou a bullmastifem. Velice tvrdý pes. Vyšlechtěn mimojiné jako konkurent amerického pitbulteriera do psích zápasů. Většinou jej však nepřekovává.

Bulterier-dnes k lovu divokých prasat, při váze dejme tomu 25-30kg dokáže sám zastavit a držet 150kilového vepře.

Americká stafordšírský terier, Bully-kutta, Brazilská doga(kříženec bulteriera s boxerem užívaný v jižní americe ke psím zápasům),Stafordšírský bulterier, Americký buldok, Malorská doga, Kanárská doga, Bazzyburský pes...někteří další

Bordeauxská doga, Akinu-inu, Boxer se již obecně nepovažují za
BP, ač k boji byli před pár stoletími určeni, nebo třeba v případě boxera(rtw) byli čerstvými potomky tehdejších bojových psů.

Obecně jsou bojová plemean velice oddaná svému majiteli, jsou vynikající hlídači(ne tak am. pit, bulterier, staford), schopní neuvěřitelných fyzických výkonů, při správné výchově mnohá z nich schopna dělat canisterapii.

Čo sa týka BANDOGA ten koniec je pekná kravina, nebol vyšľachtený ako konkurent pitovi na zápasy, ale ako vyložene strážny pes s výdržou pita, to druhé bohužiaľ nevyšlo, ale aj tak je to super pes

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čo sa týka BANDOGA ten koniec je pekná kravina, nebol vyšľachtený ako konkurent pitovi na zápasy, ale ako vyložene strážny pes s výdržou pita, to druhé bohužiaľ nevyšlo, ale aj tak je to super pes

Pane nevím odkud máte své informace, zřejmě z dámských časopisů, ale kravina to pochopitelně není. Sám Swinford(zakladatel plemene) vlastnil několik zápasnických pitů a tímto přáním na bandoga se v soukromích kruzích netajil. Koneckonců přečtěte si třeba článek tady na fauně. Bandog byl vyšlechtěn v první řadě jako impozatní strážní pes, ale MIMOJINÉ chtěli chovatelé získat velkého pita do psích zápasů, kde ho také již od počátku plemene proti pitovi testovali. Takové zápasy probíhají DODNES po celém světě! Takže pěkná kravina. Pavel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bojová plemena existují. Nechci polemizovat o vhodnosti názvu, ale když už jednou existuje tak existuje. Tzv. bojová plemena jsou plemena vytvořená za zvláštních podmínek, důsledným primárním zaměřením na povahu(bojovnost...) a fyzickou sílu psa(především jeho čelistí). Patří mezi ně v součastnosti psy, kteří bojují, či bojovali v relativně nedávné době v ringu, loví prasata, nebezpečnou zvěř, medvědohryzové(bully kutta-pákistánský bojový pes). Většinou psy typu bull, jejich kříženci či blízko příbuzní. Základní charakteristikou bojového psa je že miluje boj, druhou charakteristikou, že je na něj anatomicky připraven. Nebo spíše lidskou rukou sestrojen. Je nesmyslem zařazovat mezi tzv. bojová plemena dobrmana, ridgebacka, či rtw. Mimochodem ridgeback se lvy nebojuje jen je nahání a hlásí. Brazilská fila honila otroky ještě v 18. století, dnes střeží stáda a loví divoká prasata (pumy a jaguáry nelegálně). Je předělem mezi bojovými plemeny(tj. potomky buldoků) a pasteveckými psy(španělský mastin, středoasiat atd.) Podle kritérií výše zmíněných lze dnes mezi bojová, či chcete li zápasnická plemena zařadit:

Amerického Pitbullteriera: prvotně pes do ringu, v současnosti nejvíce vychvalované a pužívané plemeno k nelegálním zápasům, obecně má prvý, či druhý největší stisk čelistí mezi BP. Obecně i největší sílu těla v poměru k váze.

Tosu-Inu: Japonský bojový pes, bojuje v Japonsku dodnes legálně-psy se nekoušou, ale jen zakousnou a snaží se protivníka přidržet u země. Zápas trvá 30minut. V nelegálním Japonských zápasech nastupují Tosy proti Pitbulterierům

Argentinská doga-pes důmyslně vyšlechtěný k lovu kočkovitých šelem a divokých prasat. V argentině zneužívaná ke psím zápasům, většinou křížena pitbulterierem. Vzhledem ke vzdálenostem, jež musela doga urazit na lovu než došlo k souboji s kočkou, má velikou výdrž v zápase a může se tak bojovností částečně rovnat americkému pitbulterierovi(který je ostatně v její krvi zastoupen)

Brazilská fila-vznikla z podobného základu jako tosa, Spíše těžší molos. Svým nízkým prahem vzrušivosti a přirozenou nedůvěřivostí hraničící s agresivitou dovede být velmi nebezpečná lidem. Samozřejmě pokud je v zodpovědných zkušených rukou toto riziko se minimalizuje. Přesto původní brazilští chovatelé vždy prohlašovali, že na výlety s filou je dobré nosit nabitou pistoli. K podobným účelům jako argentisnká doga.

Bandog-údajně obecně největší stisk čelistí mezi BP(tj. až 35atmosfér), kříženec am.pitbulteriera s některým velikým molosem-nejčastěji a anglickým mastifem, neapolským mastinem, v Brazilii ale i například s brazilskou filou a bullmastifem. Velice tvrdý pes. Vyšlechtěn mimojiné jako konkurent amerického pitbulteriera do psích zápasů. Většinou jej však nepřekovává.

Bulterier-dnes k lovu divokých prasat, při váze dejme tomu 25-30kg dokáže sám zastavit a držet 150kilového vepře.

Americká stafordšírský terier, Bully-kutta, Brazilská doga(kříženec bulteriera s boxerem užívaný v jižní americe ke psím zápasům),Stafordšírský bulterier, Americký buldok, Malorská doga, Kanárská doga, Bazzyburský pes...někteří další

Bordeauxská doga, Akinu-inu, Boxer se již obecně nepovažují za
BP, ač k boji byli před pár stoletími určeni, nebo třeba v případě boxera(rtw) byli čerstvými potomky tehdejších bojových psů.

Obecně jsou bojová plemean velice oddaná svému majiteli, jsou vynikající hlídači(ne tak am. pit, bulterier, staford), schopní neuvěřitelných fyzických výkonů, při správné výchově mnohá z nich schopna dělat canisterapii.

to co píše o brazilské file je nesmysl, naopak, Brazilci prohlašovali, že na procházky s filou, člověk nemusí nosit na ochranu pistoly, což je sakra rozdíl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No konečně jste vy milovníci bojových psů přiznali barvu! S pěknými bestiemi se promenádujete po ulicích! Teď konečně vím, proč je v německu zakázali. Doufám, že tak bude i u nás!

Vazeny pane, rada bych, aby jste si toto odpustil,o tech zabijacich jelikoz mam doma stafordsirskeho bullteriera a mam doma 3 leteho chlapce a bajecne spolu vychazeji a muj pes miluje deti, dospele i psy.Ja osobne povazuju pity za rodinne psi. S tim pojmem bojovy je to naprosty nesmysl, jelikoz psi typu bull se nikdy nepouzivali proti cloveku maximalne proti jinemu zvireti v arene, samozrejme zde zminovana musite brat podle toho, jak si je jejich panicci vychovaji.Ti psi byli kdysi davno vyslechteni pro urcity ucel, ke kteremu meli slouzit, ale dneska to uz neni pravda spousta techto psu je povazovana za domaci mazlicky a ne za bojovniky. Prectete si prosim celou historii. Ja naprosto nenavidim, kdyz se clovek neznaly veci ohani vetama vytrzenejma z kontextu a nezna tato plemena. A zkuste si nekdy najit na internetu, jak nekteri majitele s pitama zachazi a jaka zverstva jsou na nich pachana v posledni dobe jsem mela moznost shlednout nekolik zajimavych obrazku a takove krute zachazeni si snad nrezaslouzi.
Bohuzel je to v dnesni dobe velice zajimave tema psi zabijaci, ale porovnejte si statistiku pokousani ovcakem a pitem a uvidite ten rozdil.Znam lidi co maji amstafy, pity, buliky a stafiky a nikdy by nedali na tyhle pejsky dopustit, a ani jini majitele co podle vas maji ty" zabijacky bestie" o kterych se tady diskutuje. Stydte se pane

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to co píše o brazilské file je nesmysl, naopak, Brazilci prohlašovali, že na procházky s filou, člověk nemusí nosit na ochranu pistoly, což je sakra rozdíl

Mě by spíš zajímalo, jak to je s hlídáním u Argentinské dogy. Někde jsem četla, že ne každá argentina musí být dobrý hlídač a že kdo si kupuje argentinu vyloženě jako hlídače - může být i zklamán, protože hlídat nebude. Snad je to i tím, že původně byla používána právě na zvěř apod.?
Tak jestli by mi někdo zkušený mohl zodpovědět - jak to je ve skutečnosti.
Díky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jen tak k tomu bulteriérovi, jak podle vás dokáže sám držet 150 kilového divočáka, tak takhle velkýho fakt ne. Když už se na něj zavěsí tak ho většinou servou ostatní prasata. Bulíci jsou sice hodně odvážní, a na kance často bezhlavě útočí, ale i takovej 90 kilovej divočák když se proti bulíkovi obrátí, ho dokáže tak zrychtovat, že byste tomu nevěřili. Už jsem jako nimrod viděl pár psů i s vnitřnostma venku. A moc bych nevěřil ani tý file, sice jsem jí neviděl v akci. Ale loni na sousedovic zahradě vlez tak 130 kilovej kanec a jeho tři psy (dva kříženci presy a jedna presa) se na něj vrhli a to prasátko je začalo škubat a párat až to jeden odnes úplně (zkrátka ten jeho koženej krunýř neprohryznou). Prostě když se najde silnej a dobře rostlej divočák tak na něj nemá v souboji žádnej čokl.

Na youtube,vyhledávač(dog vs bull) a uvidíš jakej je bullík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
může to být sao ,kavkazák,fila ,rotvík ,bandog ,určitě né pit

A kdepak máte NO?Myslím že patří mezi absolutně nejlepší hlídače!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Viděl jsem mladého sotva 25kg bulíka cvičeného v pravém slova smyslu sotva tři měsíce, při lovu na zhruba 80kilovou bachyni. Rozdrtil jí rypák, překousl zadní běh, sám byl pouze "lehce" škráblý na krku. Nechal se lehce odvolat od zabitého zvířete, což je velmi důležité a pro mě možná překvapivé po tak krátkém tréninku(začíná se drážděním škárou prasete, odvolání od ní, mladý bulík se seznamuje přes ohradu čichově a zrakově s kanci, samozřejmě kondiční trénink, životospráva...) Pokud se mu na začátku povede zakousnout do rypáku prasete, či do jeho spodní čelisti(kterou většinou překousne) má téměř vyhráno. Chybou u samostatně lovícího zvířete je zakousnout se do prvotně do zadního běhu. 150 kg kňour je snad vůbec ta nejnebezpečnější váhová kategorie. Jsou i těžší ale méně obratní. Přesto ho bullterier dovede stiskem svých čelistí ochromit a mnohokrát i udržet na místě,stejně jako 70kg fila dovede přidržet 450 kilového splašeného býka za mulec. Texasanům používajícím k lovu amerického pitbullteriera většinou jeho nátura nedovoluje smečkový lov. Loví sám, či ve dvojicích s fenou a mnoho jejich trofejí váží přes dva metráky. Argentinské doga nejčastěji ve smečce 4-6psů, ale mnohá svědectví i videa dokazují, že i ona dokáže ulovit takto těžkého vepře sama. Nepopírám samozřejmě, že při tomto psi umírají, byť i třeba s kevlarovou vestou.
RTW jeho bojovnost, sílu čelistí a výdrž už není možné srovnávat s mnou vyjmenovanými BP.Pochopitelně může např. proti APTB využít váhovou přesilu, po prvních deset minut mohou být vyrovnanými soupeři, stávají se i případy kdy RTW pita usmrtí. Ale je to zhruba stejně pravděpodobné, že nějaký hospodský rváč zmlátí čerstvého šampiona v thaj-boxu. V USA probíhají smíšené zápasy, do nichž majitelé RTW, Akit atd. nasazují své psy. Většinou to pak třeba probíhá takto-RTW vs. Bandog-během deseti min je majiteli doporučeno přerušit zápas v rámci zachování života RTW. Bandog vs Pitbullterier-30-60 minut, Bandog prohrává-odmítá zápasit atd. atd.

K hlídacím psům-není hlídací pes jako hlídací pes. Malý příklad: chcete si k autobazaru, či skladu pořídit dva hlídací psy. Je vám doporučen středoasiat a NO. Při předpokladu správné výchovy bude jejich společné hlídání vypadat asi tak, že NO bude běham kolem plotu a štěkat na kolemjdoucí a podezřelé osoby, zatímco středoasiat bude ležet kdesi mezi auty, klidně dvacet metrů od plotu, zdánlivě nečinný,pouze očima bude měřit pomalu okolí.K plotu přijdou dva muži a nastříkají do očí štěkajícího NO slzný plyn a paralizují ho tím, přehodí hadr přes ostnáč, přeskočí na druhou stranu a v tu chvíli středoasiat bleskově a cíleně zaútočí a....obecně jsou opravdu nejlepšími hlídači pastevecká plemena a pro mne plemena, jež hlídají stejně jako mnou popsaný středoasiat(argentinská doga, bullmastif...) Vyjímky ze všeho potvrzují pravidlo. Pavel

Nazdárek Pavle,
zajímal by mně tvůj názor na amerického bulldoga? Měl by při psích zápasech třeba na pita? Pit je samozřejmě" nejlepší bojovník " když se bude k tomu trénovat.
Řekl bych že bulldog patří k nejvšestranějším plemenům na planetě.
A co ty nato?
bulldogo