Cena za krytí shiba-inu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, kolik by se mělo platit majiteli psa za krytí? Rasa shiba-inu. Pes má PP, není uchovněn. Majitelé chtějí takto - dvě štěňata-2 tisíce, tři štěňata-3 tisíce atd. Mně to příjde hrozně moc. Děkuji za názory k věci.

Myslím si, že běžná praxe je při placení krytí buď dát jedno štěně, pokud o něj má majitel krycího pejska zájem a nebo se platí cena štěněte. Ve Vašem případě to bude cena štěněte bez PP. V případě, že by byla štěňata s PP, tak může být krytí i dražší, než je prodejní cena štěněte, záleží na tom, jaká má pes výstavní ocenění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám obavy, že se zde dovíte pouze to, že nemáte množit bezpapíráky.

takhle ne, já bych dala jednorázový poplatek za krytí ,u krytí s PP se stanoví cena za jedno štěně např. 2.000 to znamená přivrhu 5 štěnat je 10.000 ,na njejich návrh bych nepřistoupila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
takhle ne, já bych dala jednorázový poplatek za krytí ,u krytí s PP se stanoví cena za jedno štěně např. 2.000 to znamená přivrhu 5 štěnat je 10.000 ,na njejich návrh bych nepřistoupila.

Pokud to dobře chápu, tak jste napsala to samé jako je v dotazu. Vy jste dala jako příklad cenu 2000,-- a výsledek u pěti štěňat je 10.000,--. Majitelé krycího pejska určili cenu 1000.-- za štěně. Jaký je rozdíl ve Vašem určování ceny a dotazem tazatelky?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím si, že běžná praxe je při placení krytí buď dát jedno štěně, pokud o něj má majitel krycího pejska zájem a nebo se platí cena štěněte. Ve Vašem případě to bude cena štěněte bez PP. V případě, že by byla štěňata s PP, tak může být krytí i dražší, než je prodejní cena štěněte, záleží na tom, jaká má pes výstavní ocenění.

množení psů bez pp nepodporuji, ale je to vaše věc a mě do toho nic není. Když teda pominu, že mě osobně by zajímalo, proč pejska neuchovnili, když mají jinak zájem s ním krýt. Na to, že nemají čas já neslyším, je to výmluva. Kdo se chce pejskovi věnovat, tak uchovnění není zádná trága. To platí i na vás a vaši fenu.
Ale pokud vás nic z výše napsaného nezajímá, zjistěte, kolik stojí šiba bez pp a spočítejte si to. Vychází se z plného vrhu, tj. 6štěňat.
Není nic jednoduššího než na jejich podmínky nepřistoupit, když se vám to nezdá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
množení psů bez pp nepodporuji, ale je to vaše věc a mě do toho nic není. Když teda pominu, že mě osobně by zajímalo, proč pejska neuchovnili, když mají jinak zájem s ním krýt. Na to, že nemají čas já neslyším, je to výmluva. Kdo se chce pejskovi věnovat, tak uchovnění není zádná trága. To platí i na vás a vaši fenu.
Ale pokud vás nic z výše napsaného nezajímá, zjistěte, kolik stojí šiba bez pp a spočítejte si to. Vychází se z plného vrhu, tj. 6štěňat.
Není nic jednoduššího než na jejich podmínky nepřistoupit, když se vám to nezdá

Je to jednoduché. Pokud nechcete zaplatit, tolik co chce majitel psa, buď nekryjte vůbec, nebo si sežeňte levnějšího psa. vždyť máte možnost volby

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
množení psů bez pp nepodporuji, ale je to vaše věc a mě do toho nic není. Když teda pominu, že mě osobně by zajímalo, proč pejska neuchovnili, když mají jinak zájem s ním krýt. Na to, že nemají čas já neslyším, je to výmluva. Kdo se chce pejskovi věnovat, tak uchovnění není zádná trága. To platí i na vás a vaši fenu.
Ale pokud vás nic z výše napsaného nezajímá, zjistěte, kolik stojí šiba bez pp a spočítejte si to. Vychází se z plného vrhu, tj. 6štěňat.
Není nic jednoduššího než na jejich podmínky nepřistoupit, když se vám to nezdá

U krytí bez pp je běžná praxe jednorázový krycí poplatek ,tudíž žádné poplatky za štěně platí se hned při krytí překrytí zdarma a pokud nezabřezne tak další krytí zdarma.Pokud se vám to zdá moc tak si najděte jného pejska.Cena krytí je většínou 1000-2000kč a to u plemen která se prodávají za 4-6000 bez pp.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U krytí bez pp je běžná praxe jednorázový krycí poplatek ,tudíž žádné poplatky za štěně platí se hned při krytí překrytí zdarma a pokud nezabřezne tak další krytí zdarma.Pokud se vám to zdá moc tak si najděte jného pejska.Cena krytí je většínou 1000-2000kč a to u plemen která se prodávají za 4-6000 bez pp.

Přesně tak. Za štěně se kryje u papíráků, ale to je u vrhů s více štěňaty. Nedovedu si představit, že bych odchovala 2 štěňata čivav a jedno nechala majiteli krycího psa. Většinou se kreje za určitý poplatek na jedno štěně (běžně tak 1 500-3 000). U bez PP se počet štěňat nedozvíte, tam je obvyklé 1 000-1 500, 2 000-2 500 bych dala za pěknýho psa s PP a to ještě u plemene, kde se obyvkle nerodí 2-3 štěňata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, kolik by se mělo platit majiteli psa za krytí? Rasa shiba-inu. Pes má PP, není uchovněn. Majitelé chtějí takto - dvě štěňata-2 tisíce, tři štěňata-3 tisíce atd. Mně to příjde hrozně moc. Děkuji za názory k věci.

Pokud se kouknete, tak se šiby bez PP prodávají za 5-6000. Náklady na odchov vycházejí cca 4000,- a je jen na vás, kolik za krytí dáte.

Jinak ale cena štěňat x cena za krytí je vlastně blbost. A proč? Protože kolik je štěňat určuje fenka, ne pes! ten ,,akorát´´dodá spermie.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud se kouknete, tak se šiby bez PP prodávají za 5-6000. Náklady na odchov vycházejí cca 4000,- a je jen na vás, kolik za krytí dáte.

Jinak ale cena štěňat x cena za krytí je vlastně blbost. A proč? Protože kolik je štěňat určuje fenka, ne pes! ten ,,akorát´´dodá spermie.

No, tak to někdy zkuste bez nich - těch spermií

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, tak to někdy zkuste bez nich - těch spermií

no jasně, že to bez nich nejde. Ale přijde mi prostě sprostý rejžovat ze strany majitelů krycího psa na tom, že je fenka plodná. Já bych brala prostě danou cenu předem třeba 5000,- za krytí a je to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no jasně, že to bez nich nejde. Ale přijde mi prostě sprostý rejžovat ze strany majitelů krycího psa na tom, že je fenka plodná. Já bych brala prostě danou cenu předem třeba 5000,- za krytí a je to.

Mám psa a nikdy by mě nenapadlo chtít víc peněz, když se narodí víc štěňat.
Prostě zaplatí nám krycí poplatek, my nakryjeme (pro jistotu dvakrát) a je to...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no jasně, že to bez nich nejde. Ale přijde mi prostě sprostý rejžovat ze strany majitelů krycího psa na tom, že je fenka plodná. Já bych brala prostě danou cenu předem třeba 5000,- za krytí a je to.

Děláte jako by z prodeje štěňat majitel feny nic neměl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děláte jako by z prodeje štěňat majitel feny nic neměl.

jasně, že zvláště u štěňat bez PP z toho má majitel feny dost, jinak by ani v 99% případů nechoval.

Ale vemte si, že by opravdu do štěňat dal ty 4000,- + krytí za 1 štěně 1000,- a dával štěnda za 5000,-. tak je přece na nule.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasně, že zvláště u štěňat bez PP z toho má majitel feny dost, jinak by ani v 99% případů nechoval.

Ale vemte si, že by opravdu do štěňat dal ty 4000,- + krytí za 1 štěně 1000,- a dával štěnda za 5000,-. tak je přece na nule.

Ale ty 4000 tis jsou náklady na celý vrh...ne za jedno.
Jenom nevím, kdo by šibu bez PP chtěl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ty 4000 tis jsou náklady na celý vrh...ne za jedno.
Jenom nevím, kdo by šibu bez PP chtěl

Houby to by ti psi museli žrát zlato, na VO jsou 2000 když se feně i štěňatům cpe horem dolem, očkuje se a odčervuje. A šiba je ten menší ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Houby to by ti psi museli žrát zlato, na VO jsou 2000 když se feně i štěňatům cpe horem dolem, očkuje se a odčervuje. A šiba je ten menší ne?

4 tisíce náklady, na odchov štěněte šiby, je fakt hodně přehnané. Nedávno jsem kalkulovala odchov plemene o hmotnosti 25 kg v dospělosti a bez poplatku za krytí a cesty na krytí, to vycházelo na 4 tis na štěně, ale to i s čipem, pasem, formalit kolem PP a poplatků klubu. Ale nepočítala jsem teda drobnosti kolem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
4 tisíce náklady, na odchov štěněte šiby, je fakt hodně přehnané. Nedávno jsem kalkulovala odchov plemene o hmotnosti 25 kg v dospělosti a bez poplatku za krytí a cesty na krytí, to vycházelo na 4 tis na štěně, ale to i s čipem, pasem, formalit kolem PP a poplatků klubu. Ale nepočítala jsem teda drobnosti kolem.

U papíráků a bezpapíráků je to o domluvě, a samozřejmě majitel krycího psa, si může říct za krytí jakou částku chce, pes je jeho, a on určuje podmínky a cenu krytí. A na majiteli feny záleží jestli na tyto podmínky přistoupí nebo si bude hledat jiného krycího psa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, kolik by se mělo platit majiteli psa za krytí? Rasa shiba-inu. Pes má PP, není uchovněn. Majitelé chtějí takto - dvě štěňata-2 tisíce, tři štěňata-3 tisíce atd. Mně to příjde hrozně moc. Děkuji za názory k věci.

zad.:

Díky všem za reakce.

Dobrý den. Reaguji na příspěvek, kde se psalo o tom, že autor nechápe, kdo by chtěl štěně bez PP. My jsme měli vrh štěňat bez PP a volalo nám 35 lidí....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Reaguji na příspěvek, kde se psalo o tom, že autor nechápe, kdo by chtěl štěně bez PP. My jsme měli vrh štěňat bez PP a volalo nám 35 lidí....

Asi "troubové" nečtou Faunu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no jasně, že to bez nich nejde. Ale přijde mi prostě sprostý rejžovat ze strany majitelů krycího psa na tom, že je fenka plodná. Já bych brala prostě danou cenu předem třeba 5000,- za krytí a je to.

Ano, tak to funguje v zahraničí. Složíte např. 1tis euro za krytí na ruku a nezájimá je kolik máte štěnat.

sorry, zase někdo vytáhl starý list

Štěně shiby s PP se u nás prodává za od 15000 Kč výše

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Štěně shiby s PP se u nás prodává za od 15000 Kč výše

Což je skutečně velmi relevantní informace vzhledem k tomu, že tohle vlákno je čtyři roky staré a týká se krytí bez PP...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den. Reaguji na příspěvek, kde se psalo o tom, že autor nechápe, kdo by chtěl štěně bez PP. My jsme měli vrh štěňat bez PP a volalo nám 35 lidí....

JJ, 35 lidí, co nemají na psa a chtějí ušetřit každou kačku :-/ Smutné .
35 blbečků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
JJ, 35 lidí, co nemají na psa a chtějí ušetřit každou kačku :-/ Smutné .
35 blbečků.

A zkuste si vynásobit 35 blbečků počtem inzerátů na bez PP štěňata.

Proč ? Protože ti, co kupují bez PP psíky, tak mohou nepřímo za plné outulky, za to, že jsou u nás množárny, za to, že se pak cizí lidé starají o ty vyhozené feny , co už nerodí ty skvělé psíčky bez PP a v neposlední řadě taky jde o to, že tihle bez papíráci kazí pověst psům s PP .
Navíc, když chce někdo psa a není sto ušetřit ani an pořizovací cenu svého plemene, bude pak se chtít starat až si třeba pes zlomí nohu nebo bude mít psík nějakou fajn dědičkou chorobu a léčba půjde do desetisíců ?

Když chci psa na mazla, nebaví mne výstavy, zkoušky, tak si vemu křížence z outulku - je tam i štěnat jak máku. Když chci plemeno, koupím si plemeno z prověřené chovky.

Ten, kdo kupuje za tisíce bez PP je blbeček. Navíc třeba v "mém " plemeni se cena bez PP a s PP ( po vyšetřených rodičích s zárukou toho, že nebudou mít dvě genetické choroby ) pohybuje kolem 1000 kč !! Pes bez PP za 7000 kč, pes s PP za 7500/8000 kč - ta levnější štěnda a ta s vadou ještě méně. Ano, jsou i štěnda za 30 000 kč po šampionech, ale ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ty 4000 tis jsou náklady na celý vrh...ne za jedno.
Jenom nevím, kdo by šibu bez PP chtěl

já nevím kdo by jí chtěl ani s PP

krásná a pořád tady opakovaná logika., Jako ti, kdo kupují štěňata bez PP nepřímo odpovídají i ti, kdo je odchovali
Ale ano, je to tak. Kdyby lidi z hlouposti (nechceme chodit na výstavy - jako by je někdo nutil) nebo ze snahy ušetřit (přece nebudou dávat peníze za plemeno) nevyžadovali psy bez PP, tak by nebyla poptávka, tudíž by množitelé neměli komu prodávat a chovu by nechali, protože jim jde o zisk. Pominu ty lidi, co v dnešní době stále ještě věří na pohádky typu "fena musí mít jednou štěňata" a lemply, které se bojí kastrace a nezvládnou ohlídat fenu. Takže ano, kupující bezPP psů podporují svou koupí jejich produkci. A bezPP psi tvoří většinu osazenstva útulků, nesnažte se namlouvat. že ne.

i ti, kdo své odchovy s PP prodali bez závazku chovat jen uchovněnými, případě s povinnou kastrací po dosažení věku či závazkem nechovat se smluvní pokutou.
Stejně jako nemůžete prodat auto s tím, že nový majitel s ním nesmí jezdit víc než 40 km/h, tak stejně tak nemůžete prodat psa a určovat, jak s ním nový majitel bude nakládat. Je to smutné, ale bohužel to tak je. Ano, můžete dát do smlouvy nucenou kastraci, ale na takovou smlouvu obvykle přistoupí jen ten, komu to stačí vysvětlit i ústně. Smluvní pokuta je hezká věc, teoreticky samozřejmě funguje, ale prakticky často ani chovatel nezjistí, že na jeho odchovanci nový majitel něco odchovává. Málokdy v inzerátech na bezPP psa najdete skutečné jméno feny, natož aby chovatel mohl k dotyčnému přijet a zkontrolovat, že došlo k porušení smlouvy.

feny z množáren jsou, podle mne, spíše zabíjeny, než nabízeny a to ať je to množitel s PP nebo bez PP, protože ty feny samy svým vzhledem a zdravotním stavem svědčí o tom, co se s nimi dělo.
I mezi množárnou s PP a bez PP je rozdíl - "PP množitel" nemůže krýt každé hárání, protože by mu nevydali PP. Takže byť i mezi chovateli PP mohou být množitelé (lidi, kterým jde o peníze a ne o chov plemene), musí se řídit chovatelským řádem a ten je v tom nejhorším řádění omezuje.

vy nebezpečně paušalizujete - bohatší lidé´= zodpovědní majitelé, chudáci nikoliv.
Takhle tu nikdo nepaušalizoval. Ale pokud člověk má problémy schrastit peníze na koupi psa, nebude mít problémy schrastit je na žrádlo a nezbytnou péči? A ano, chápu, že někdo nechce dát 15 000 za psa, v tom případě může pomoci nějakému psovi z útulku, má to za pár stovek a ještě udělá dobrý skutek. Proč chce penězi podporovat někoho, kdo mu stejně nedá to, co by chtěl (tedy plemeno?). Voříšky neřeším, ty v tom útulku taky sežene a nemusí dávat peníze blbečkovi, co neumí fenu ochránit před nakrytím.

Proč by byl kupec psa bez PP blbeček, řídí se nabídkou a poptávkou jako každý, i vy kupujete maso s vodou za cenu plnohodnotného masa a ani nehlesnete, chleba ze zmraženého polotovaru - a co s tím uděláte nebo děláte? Vybíráte si? a víte nabeton, že až příště přečtete hodnocení svého výrobku, bude lepší než ty proklínané?
Nevím jak vy, ale já si teda maso s vodou za cenu plnohodnotného masa nekupuju. Nejsem blbá, umím číst a něco jsem si pozjišťovala. Hlavně když jdu pro maso, tak nekupuju výrobek, ale surovinu. A ano, vím na beton, že hodnocení té suroviny bude stejně dobré jako bylo vždycky. To, co popisujete, je přesně ta neinformovanost, která vede k nákupu psa bezPP.

Vy o tom nic nevíte, takže vaše názory jsou "kyselými hrozny". Třeba já letos jestli nakryju budu taky proklínat prodejce bez PP ale v podstatě vím, že dělají to, co dělat chtějí a já jim v tom nemám jak zabránit a ani jim nenadávám
Zase ta vaše oblíbená teorie, že proti bezPP množitelům brojí nejvíc PP chovatelé, kteří nemají odbyt? Nemáte pravdu. Proti bezPP brojí hlavně ti, kteří ví, že jde o produkci zbytečných štěňat a parazitismus na plemeni. Kterým nejsou jedno přeplněné útulky psy, kteří se narodili z toho důvodu, že nějaký blb nic neví o psech a množí a nebo nějakému blbovi jde o prachy a množí.

a proč by si měl kupec kupovat štětě se zjevnou vadou, ale s PP namísto štěněte bez vady bez PP? dokonce za stejnou cenu?
Třeba proto, že i PP pes se zjevnou vadou (špatný flek na špatném místě, nekorektní skus, nekorektní posazení uší, barva očí atd.) má záruku, že je zástupcem plemene s danými vlastnostmi. U bezPP psa vám nikdo takovou záruku nedá, nikdo vám nezaručí že ten zaručeně čistokrevný labrador po rodičích s PP není kříženec labradorského a zlatého retrívra. Proč by za křížence měl kupec dávat stejnou cenu jako za zástupce plemene?

Možná, když jsem si kupovala prvního psa, kdybych nenarazila na ten inzerát štěněte s PP a věděla bych o fence, která má mladé, měla bych bez PP, ale své vysněné plemeno.
Ne, své vysněné plemeno byste neměla. Protože na to, aby se narodil zástupce plemene, musí oba rodiče splnit jistá kritéria a pokud je splňují, tak jejich štěňata mají PP.

choroby se udržují zejména v chovech s PP, protože se kryje jen několika psy, kteří jsou právě žádáni, genetická rozmanitost v pytli a choroby na postupu
Ano, zatímco roztrháním PP a odchovem štěňat bezPP se tyto choroby zázračně vyléčí. Hotové Lourdy, že jo! A taky vám u bezPP každý bezproblémů doloží, že nekryl příbuzným psem a že genetická rozmanitost je větší než u zástupce plemene. Jediný způsob, jak může mít bezPP větši genetickou rozmanitost než pes s PP je co? Křížení plemen. Pak dochází k heteroznímu efektu (aspoň pokud nemají ta plemena příbuzný původ a stejné genetické choroby).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
krásná a pořád tady opakovaná logika., Jako ti, kdo kupují štěňata bez PP nepřímo odpovídají i ti, kdo je odchovali
Ale ano, je to tak. Kdyby lidi z hlouposti (nechceme chodit na výstavy - jako by je někdo nutil) nebo ze snahy ušetřit (přece nebudou dávat peníze za plemeno) nevyžadovali psy bez PP, tak by nebyla poptávka, tudíž by množitelé neměli komu prodávat a chovu by nechali, protože jim jde o zisk. Pominu ty lidi, co v dnešní době stále ještě věří na pohádky typu "fena musí mít jednou štěňata" a lemply, které se bojí kastrace a nezvládnou ohlídat fenu. Takže ano, kupující bezPP psů podporují svou koupí jejich produkci. A bezPP psi tvoří většinu osazenstva útulků, nesnažte se namlouvat. že ne.

i ti, kdo své odchovy s PP prodali bez závazku chovat jen uchovněnými, případě s povinnou kastrací po dosažení věku či závazkem nechovat se smluvní pokutou.
Stejně jako nemůžete prodat auto s tím, že nový majitel s ním nesmí jezdit víc než 40 km/h, tak stejně tak nemůžete prodat psa a určovat, jak s ním nový majitel bude nakládat. Je to smutné, ale bohužel to tak je. Ano, můžete dát do smlouvy nucenou kastraci, ale na takovou smlouvu obvykle přistoupí jen ten, komu to stačí vysvětlit i ústně. Smluvní pokuta je hezká věc, teoreticky samozřejmě funguje, ale prakticky často ani chovatel nezjistí, že na jeho odchovanci nový majitel něco odchovává. Málokdy v inzerátech na bezPP psa najdete skutečné jméno feny, natož aby chovatel mohl k dotyčnému přijet a zkontrolovat, že došlo k porušení smlouvy.

feny z množáren jsou, podle mne, spíše zabíjeny, než nabízeny a to ať je to množitel s PP nebo bez PP, protože ty feny samy svým vzhledem a zdravotním stavem svědčí o tom, co se s nimi dělo.
I mezi množárnou s PP a bez PP je rozdíl - "PP množitel" nemůže krýt každé hárání, protože by mu nevydali PP. Takže byť i mezi chovateli PP mohou být množitelé (lidi, kterým jde o peníze a ne o chov plemene), musí se řídit chovatelským řádem a ten je v tom nejhorším řádění omezuje.

vy nebezpečně paušalizujete - bohatší lidé´= zodpovědní majitelé, chudáci nikoliv.
Takhle tu nikdo nepaušalizoval. Ale pokud člověk má problémy schrastit peníze na koupi psa, nebude mít problémy schrastit je na žrádlo a nezbytnou péči? A ano, chápu, že někdo nechce dát 15 000 za psa, v tom případě může pomoci nějakému psovi z útulku, má to za pár stovek a ještě udělá dobrý skutek. Proč chce penězi podporovat někoho, kdo mu stejně nedá to, co by chtěl (tedy plemeno?). Voříšky neřeším, ty v tom útulku taky sežene a nemusí dávat peníze blbečkovi, co neumí fenu ochránit před nakrytím.

Proč by byl kupec psa bez PP blbeček, řídí se nabídkou a poptávkou jako každý, i vy kupujete maso s vodou za cenu plnohodnotného masa a ani nehlesnete, chleba ze zmraženého polotovaru - a co s tím uděláte nebo děláte? Vybíráte si? a víte nabeton, že až příště přečtete hodnocení svého výrobku, bude lepší než ty proklínané?
Nevím jak vy, ale já si teda maso s vodou za cenu plnohodnotného masa nekupuju. Nejsem blbá, umím číst a něco jsem si pozjišťovala. Hlavně když jdu pro maso, tak nekupuju výrobek, ale surovinu. A ano, vím na beton, že hodnocení té suroviny bude stejně dobré jako bylo vždycky. To, co popisujete, je přesně ta neinformovanost, která vede k nákupu psa bezPP.

Vy o tom nic nevíte, takže vaše názory jsou "kyselými hrozny". Třeba já letos jestli nakryju budu taky proklínat prodejce bez PP ale v podstatě vím, že dělají to, co dělat chtějí a já jim v tom nemám jak zabránit a ani jim nenadávám
Zase ta vaše oblíbená teorie, že proti bezPP množitelům brojí nejvíc PP chovatelé, kteří nemají odbyt? Nemáte pravdu. Proti bezPP brojí hlavně ti, kteří ví, že jde o produkci zbytečných štěňat a parazitismus na plemeni. Kterým nejsou jedno přeplněné útulky psy, kteří se narodili z toho důvodu, že nějaký blb nic neví o psech a množí a nebo nějakému blbovi jde o prachy a množí.

a proč by si měl kupec kupovat štětě se zjevnou vadou, ale s PP namísto štěněte bez vady bez PP? dokonce za stejnou cenu?
Třeba proto, že i PP pes se zjevnou vadou (špatný flek na špatném místě, nekorektní skus, nekorektní posazení uší, barva očí atd.) má záruku, že je zástupcem plemene s danými vlastnostmi. U bezPP psa vám nikdo takovou záruku nedá, nikdo vám nezaručí že ten zaručeně čistokrevný labrador po rodičích s PP není kříženec labradorského a zlatého retrívra. Proč by za křížence měl kupec dávat stejnou cenu jako za zástupce plemene?

Možná, když jsem si kupovala prvního psa, kdybych nenarazila na ten inzerát štěněte s PP a věděla bych o fence, která má mladé, měla bych bez PP, ale své vysněné plemeno.
Ne, své vysněné plemeno byste neměla. Protože na to, aby se narodil zástupce plemene, musí oba rodiče splnit jistá kritéria a pokud je splňují, tak jejich štěňata mají PP.

choroby se udržují zejména v chovech s PP, protože se kryje jen několika psy, kteří jsou právě žádáni, genetická rozmanitost v pytli a choroby na postupu
Ano, zatímco roztrháním PP a odchovem štěňat bezPP se tyto choroby zázračně vyléčí. Hotové Lourdy, že jo! A taky vám u bezPP každý bezproblémů doloží, že nekryl příbuzným psem a že genetická rozmanitost je větší než u zástupce plemene. Jediný způsob, jak může mít bezPP větši genetickou rozmanitost než pes s PP je co? Křížení plemen. Pak dochází k heteroznímu efektu (aspoň pokud nemají ta plemena příbuzný původ a stejné genetické choroby).

to je házení perel sviním, škoda energie, dvěstětřicet šestka si stejně bude mlýt svou, protože u nich ve smečce panuje demokracie, jelikož si psi určují co chtějí a co ne

namítnu vám . kdyby nebyli psi bez PP, pak chovatelé s PP by měli tzv. volnou tvorbu cen a vsadím se, že cena psů by stoupala do nebes - nebyla by volba.
Ale byla, nemyslím si, že by se tím vypráznily útulky zcela. Nemluvě o tom, že za cenu až do nebes by si každý rozmyslel, zda štěně chce a nakonec by chovatelé museli jít s cenou dolů, když by jim doma zůstávala štěňata. Nenamítejte blbosti.

Jestliže mohu psa prodat s výhradou zpětného odkupu, můžu ho prodat s výhradou nechovu či dokonce kastrovaného nebo ke kastraci s kontrolou zavázat. To není nic proti ničemu. Rozhodně je to možné (otázkou je, jak kontrolovatelné a vymahatelné) a navíc, slýchám, že ve světě se to běžně děje a dokonce čtu na kočičím fóru, že prodávají koťata určená na mazlíky už a jen kastrovaná. Jde u koček - jde i u psů.

Ve světě mohou mít odlišnou legislativu, bavme se o ČR, ano. V době, kdy jde obvykle štěně k novému majiteli, je ještě brzo na kastraci. Ono i u těch koček, ale zase vím, že kočkaři si nechávají číčy doma déle.

jistě vás nepřekvapím, že je známo, že množitelé s PP mají jeden řádný vrh s PP a druhý mimořádný bez PP a tak stále dokola - pro fenu je to prašť jako uhoď.

Je známo, že takové případy se staly a je známo, když byly doloženy klubu, dotyční množitelé s PP rychle skončili. Byli vyloučeni z PP FCI chovu. Je známo.

dám raději štěně zjevně nijak zámožnému člověku , kterému se rozzáří oči, jak pejska uvidí
Některým lidem se taktéž rozzáří oči, když uvidí to vaše pěkné baculaté štěňátko akorát na pekáček :)

Jo a šidí i v surovinách nečetla jsme o křehčeném masu?
Ještě jednou, nejsem hloupá. Křehčené maso není surovina, ale výrobek. Je na něm napsáno křehčené maso. Pokud by někdo prodával křehčené maso jako surovinu - maso, tak není nejmenší problém ho nahlásit ČOI a zatrhnou mu tipec.

ano, jsem přesvědčena, že většina až nenávistných příspěvků proti psům bez PP (stejně zbytečných) jsou kyselé hrozny.
Nemám CHS, psi jsem nikdy nechovala a chovat nehodlám a stále jsem proti psům bez PP. Klidně si na svém názoru trvejte dále, ale bohudík, názory nejsou fakta. Protože stupidních názorů existuje spousta.

Masivní práce chovatelů s PP v útulcích, při umisťování jejich psů atd atd mi není známa
Tak se zkuste rozhlédnout. Spousta PP chovatelů se minimálně účastní v záchranných programech typu "konkrétní plemeno v nouzi", pomáhají identifikovaným psům je umístit, najít jim nové majitele a dostat je z útulku.

nevím, jak štětě se zjevnou vadou je zárukou správnosti plemen proto štěněti bez PP naprosto typovému?
A kolik bezPP typových zástupců konkrétního plemene jste viděla? Plemene, kterému rozumíte, znáte jeho standard a poznáte ho? Zatímco PP pes s flekem na jiném míste má pořád stavbu těla, srst a všechno ostatní daného plemene, jen ten flek je špatně. A hlavně - většinou má plemennou povahu, což je mnohem důležitější než mít přesně typového labradora bezPP, který je agresivní na vše okolo.

Pokud se týká mého psa, kdyby byl bez PP, stejně by to byl zástupce toho kterého plemene, v mém plemeni se cizí krev neskryje. Já, musím se přiznat jsem jeho bezpapíráče viděla jen na fotkách v různých inzerátech, ale poznala jsem je hned a mnohdy na výstavě jsou vidět psi méně typoví než ti, které jsem viděla - podotýkám pouze na fotkách.
A jaké je to "vaše" plemeno, smím-li se zeptat?

ne choroby a zejména dědičné choroby se zázračně nevyléči u volných chovů, ale skryjí se, protože je mnohem pravděpodobnější, že mamka a taťka nejsou příbuzní. psi se vybírají ne podle dosaženého titulu, ale podle jiných kritérií - líbí, je blízko, má hezkou barvu... a jejich rodiny jsou zpravidla tak vzdálené, jak to jen jde.
A máte to podložené nějakým faktem nebo si to jen tak myslíte, protože se vám to hodí? Pokud vím, když se dělal kdysi nějaký výzkum na vesnických vořeších, tak zjistili, že psi z jedné vesnice jsou dost často příbuzně spojeni více, než plemeno. Proč myslíte, že si v ZOO dřží plemenné knihy druhů? Právě proto, aby měli přehled a viděli, co je s čím příbuzné. To samé je v PP chovu, podíváte se na PP a zjistíte míru příbuznosti, úzce příbuzné psy si kupovat nemusíte. To, že je Žofka z Horní Dolní a Rexík z Nové Staré nezaručuje, že nemají stejného otce nebo matku.

Při využívání pár plemeníkův PP chovech, a to se prostě děje, nakonec je v nich příbuzný každý s každým a člověk vyhlíží psa z dovozu, aby věděl, že to nejsou vzdálení bratranci. a ti, kteří jsou pravými kříženci . tedy jejich rodiči byli zástupci rozličných plemen, jim svědčí hybridizační efekt, tedy jsou v lepší kondici, nežli jejich rodiče.
Většina plemen existuje nějakých 100 - 150 let, takže dříve nebo později najdete společného předka a to ať máte PP psa nebo bezPP jakožeplemeno. Ovšem pokud máte PP, vidíte míru příbuznosti.

v žádném případě nadávky, výtky a zesměšňování neodvede zájemce o štěňata bez PP od jejich úmyslu a ani jejich producenty od chovu
To máte pravdu, bohužel spousta zájemců neodvedou ani racionální argumenty. Jste toho nádherný příklad.

Zpravidla se tady stejně hádají majitelé či chovatelé psů s PP.
Ano, zejména vy, jako chovatel s PP, a zastáváte se tady množení bezPP, to je naprosto kouzelné. Já jsem majitel PP psa, ale nikoliv chovatel.

XXX.XXX.236.4 napsal(a): "Třeba já letos jestli nakryju budu taky proklínat prodejce bez PP ale v podstatě vím, že dělají to, co dělat chtějí a já jim v tom nemám jak zabránit a ani jim nenadávám. "

A to je přesně vaše nátura. Až nakryjete, budete proklínat prodejce bez PP, do té doby zde nadáváte pouze chovatelům které nazýváte množiteli. Proto nazýváte lidi, kterým se líbily plemena kupírované že jsou Troli (v jiném vlákně), protože se nelíbí vám. Jste obyčejný sobec, kterému nejde vůbec o psy (kdyby opravdu šlo, vadilo by vám všechno ne jen kupírování a ne jen to co se právě týká jen vás).

Ano nechytáte.

mé plemeno je to nejkrásnější a nejlepší na světě

Tak to se k sobě alespoň náramně hodíte.
Zuzana

stejně asi tak, jako Vy víte, co si tady o Vás myslí ostatní

vy namítáte nesmysly, pokud by nebyli psi bez PP dle vaší logiky, nebyly by ani útulky, rovněž dle vaší logiky
Pokud by nebyli vůbec žádní psi bez PP, tak by útulek stačil jeden či dva, protože u PP psl je chovatel dohledatelný a kromě pár lemplů chovatelů se všichni snaží se o své odchovy postarat, když se dostanou do nouze.
Ale já psala, že říkáte nesmysl, protože jste tvrdila, že psi bezPP stlačují ceny a kdyby jich nebylo, tak jsou psi s PP za nehorázné částky. Nejsou, protože by je pak nikdo nekoupil.

bavme se o ČR, ano, je možné si do kupní smlouvy dát výhradu, případně lze štěně prodat již kastrované. bylo by neprodejné?
Když chci štěně, tak si nebudu kupovat půlročního a staršího psa, ne snad?

Právě jsem se podívala na jednu množitelku s níž jsem se asi před sedmnácti lety letmo setkala na výstavě a co myslíte, pod FCI množí dál, živí se tím.
To vám věřit můžu, ale taky nemusim. Já zase vím o případu, kdy chovatelka s PP FCI prodávala štěňata i bezPP a letěla. Taky mi to nemusíte věřit, ale bylo to tak.

vaše poznámka o psu na sežrání je více než nechutná. Divím se, že se k ní snižujete.
To byla poznámka k vašemu veskrze logickému argumentovi, že když se chudákovi nebo boháči rozzáří oči, tak se jistě bude o psa starat skvěle. Ony se mu můžou rozzářit oči i když chce psa na množení nebo na jídlo.

psala jsem, že většina příspěvků jsou kyselé hrozny - možná k té většině nepatříte, ale vaše fakta nejsou fakta ale názory, prognózy a zbožná přání.
Ano? A jaká jsou vaše fakta? Kromě vaší utkvělé představy, že každý, kdo hájí psy s PP je množitel s PP, který přichází o zisky? Ale tak každý hádá podle své planety, že?

nepoznám, který je s PP a který ne.
To já taky ne, a víte proč? Protože nejsem specialista na plemeno. Nejsem znalec, který by poznal "typovost".

a Kromě toho se dělal v době, kdy přírodní plemeno český vořech už neexistovalo
Jaký přírodní plemeno český vořech???

je vidět, že nechováte, v každém, období jsou nejvíce využíváni jen někteří plemeníci, skoro by se dali spočítat na prstech jedné ruky.
To je ale problém takychovatelů, kteří u chovu nepřemýšlí. A stále to nemění nic na faktu, že si u PP zvířete mohu příbuznost ověřit. U bezPP si ověřím velké kulové.

mnohem více bych se nad nimi zamýšlela, kdybyste taky brojila proti vrhům s PP, které kdoví zda najdou nové majitele.
No, je to zvláštní, ale většinou, pokud nejde o opravdu četné plemeno, tak se většina PP zvířat dříve nebo později udá.

Chtěla jsem vám jen připomenout, že nejsem chovatel, ale chovatelka -. ke změněn pohlaví se nechystám
Opravdu musíte řešit takovou ptákovinu, že jsem napsala chovatel, chovatelko??

považuji takový boj proti chovům bez PP za nemožný, hloupý, nic nepřinášející a v podstatě nespravedlivý.
A já si zase myslím, že když se bude dostatečně dlouho lidem opakovat, že koupí psa bezPP podpoří odchov dalších zbytečných štěňat a větší části kandidátů na útulky, že to sem tam někomu konečně dojde, že tohle není správná cesta.

Zkuste vyměnit baterky v tom ovládači.

Ano, tolik k vaší mateřštině. A vlastně i zbytku.

ukázalo se, že na několika málo výstavách se to děje, ale většina chovatelů byla pobouřena.

No a co si jako myslite ze maji jeste chovatele s PP pro ty nebohy vorechy v utulkach delat? Nestaci, ze mnozitele kradou fotky chovatelum s PP, aby na ne prodavali ty svoje paskvily. Ze kurvi plemeno a lidi pak na myho psa rvou, at prejdeme na druhej chodnik. Ze na nasi chovatelsky praci sproste parazitujou. Ze se o svoje odchovy nestaraji - nemuzou, nejsou oznaceni. Ne, my tohle vsechno hned zapomeneme a kazdej si z utulku vezmeme smecku psu k ty vlastni, protoze si naka Mana chtela namastit kapsu nebo nakej Pepik neuhlidal svoji Fifinu. A jeste si budeme chodit ukazovat utulkovy psy na nase vystavy.

A jestli to vypada, ze jsem nasrana a nenavistna, tak to opravdu jsem. Nase plemeno se dostava do mody a tim padem je utulkach cim dal vic a nase nouze uz to nejak nestiha. A neni na koho se obratit. Na mnozitele z inzerce? Dobry den,vidim, ze nabizite vrh stenat, mame pet zastupcu v utulku, vemte si aspon dva, klidne muzou bejt od vas? Hahaha. Vsechno to zustane na nas, nebot nam na psum zalezi. Mnozitelum, ktery to delaj pro prachy asi dost tezko.

Hlavně že úroveň vašich příspěvků je nebeská..

Mno,
s PP nechovám a ještě pár let chovat nebudu - nemám ani na čem ani podmínky ( finanční, časové ) ikdyž mám psy s PP. Až chovat budu ( již nyní šetřím a vybírám na budoucí fenu ) , pak mám docela jasnou představu kdo si ode mě štěně odeveze a kdo ne a rozzářená očička rozhodně nebudou hlavním kritériem. ( očička zářily i známé a pes šel po roce života do háje, neb se jí už nehodil do života )
Takže kyselé hrozny si strčte do kapsičky.
Můj první pes již byl s PP, neb jsem nebyla líná a studovala informace jak o plemeni, které jsem chtěla, tak i informace kolem chovu psů všeobecně. Ale kolik lidí tohle dělá - málokdo. Blbečci jsou bohužel stále ve většině.

Mě vadí jakékoliv množení psů - bez PP všichni - s PP - ano, jsou i takoví chovatelé, ale v menšině. A většinou se to o nich moc dobře ví , stačí se jen zajímat o dané plemeno víc, než pouze kolik stojí štěně.

Je zarážející, že si člověk vybírá velmi pečlivě třeba lednici nebo noťas, ale výběrem psa, zjištěním informací se většinou moc nezabývá. ( stejně jako není schopnem rozlišit maso od křehčeného masa a podobně :-D )

Holt pro pravdu se každý zlobí a jen hlupáka urazí, když mu někdo řekne, že je hlupák :-D

To není o názoru, to je o živ. postoji. Bohužel, ale stůjte si za svým. On totiž názor nedokáže měnit jen blbeček :-D

Ty zase lezeš ty KACHNO - 236.4 - rejpat a hádat se sem ? To nestačí co jsi předváděla na diskuzi o kupírování - kde bylo evidentně zřejmé, že nechodíš diskutovat, ale jen rejpat a hádat se a teď to zkoušíš i tady, když tam s tebou ke konci vyběhli. Dopročuji ostatním se do této diskuze podívat, ať ví, s jakou blbkou hádavou a rejpavou mají tu čest a co tru bude za cvíli předvádět, ta HUSIČKA....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ty zase lezeš ty KACHNO - 236.4 - rejpat a hádat se sem ? To nestačí co jsi předváděla na diskuzi o kupírování - kde bylo evidentně zřejmé, že nechodíš diskutovat, ale jen rejpat a hádat se a teď to zkoušíš i tady, když tam s tebou ke konci vyběhli. Dopročuji ostatním se do této diskuze podívat, ať ví, s jakou blbkou hádavou a rejpavou mají tu čest a co tru bude za cvíli předvádět, ta HUSIČKA....

Podejte si ruce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Podejte si ruce

Ne to nepodáme, protože já si to jen od HUSIČKY nenechal líbit a začal jsem jí vracet stejně.

na výstavy moc nejezdím a nechovám, a psy jsem si dovezla ze zahraničí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ukázalo se, že na několika málo výstavách se to děje, ale většina chovatelů byla pobouřena.

No a co si jako myslite ze maji jeste chovatele s PP pro ty nebohy vorechy v utulkach delat? Nestaci, ze mnozitele kradou fotky chovatelum s PP, aby na ne prodavali ty svoje paskvily. Ze kurvi plemeno a lidi pak na myho psa rvou, at prejdeme na druhej chodnik. Ze na nasi chovatelsky praci sproste parazitujou. Ze se o svoje odchovy nestaraji - nemuzou, nejsou oznaceni. Ne, my tohle vsechno hned zapomeneme a kazdej si z utulku vezmeme smecku psu k ty vlastni, protoze si naka Mana chtela namastit kapsu nebo nakej Pepik neuhlidal svoji Fifinu. A jeste si budeme chodit ukazovat utulkovy psy na nase vystavy.

A jestli to vypada, ze jsem nasrana a nenavistna, tak to opravdu jsem. Nase plemeno se dostava do mody a tim padem je utulkach cim dal vic a nase nouze uz to nejak nestiha. A neni na koho se obratit. Na mnozitele z inzerce? Dobry den,vidim, ze nabizite vrh stenat, mame pet zastupcu v utulku, vemte si aspon dva, klidne muzou bejt od vas? Hahaha. Vsechno to zustane na nas, nebot nam na psum zalezi. Mnozitelum, ktery to delaj pro prachy asi dost tezko.

Můžu jen souhlasit!