Podělala jsem si to, poradíte jak to spravit?

Takovýto problém se řeší velmi složitě, protože jakmile se fenka u něčeho blokne, tak se to velmi složitě odnaučuje. Nejlepší by asi opravdu bylo změnit ten povel, ale protože to chcete na zkoušky, tak to nejde (dle zkušebního řádu), ale napadla mě jedna věc. Jestliže fenka nemá problém se samotnou chůzí, ale jen s povelem, zkuste pouze posunek(pouze plácnutí se do stehna). U většiny zkoušek je povolený buď zvukový povel nebo posunek (nejčastěji i oba současně). Tak jestli je to u Vámi vybrané zkoušky možné, tak bych asi zkusila tohle a časem bych pomalu přidávala i zvukový povel. Já sama nejsem příznivcem přehnaného chválení a dělání ze sebe blbečka. Podle mého to psa v danou chvíli vyvede z míry a již se na povel nesoustředí. Dala bych normálně povel a pokračovala v chůzi, jakoby nic a teprve po ukončení cviku psa pomazlit a odměnit pamlskem či hračkou. Ale hlavně musíte mít s čubou trpělivost a nesmíte nic uspěchat, tím by se to mohlo ještě více zhoršit (a to věřte, že to jde). Kdybyste toto potřebovala nějak detailněji rozepsat - není problém

Děkuji za rady. To plácnutí o nohu je pro ni stejné jako ten povel k noze, dávala jsem je dohromady, takže když plácnu rukou, okamžitě se přiřadí, dá hlavu dolů a jde tam krok za mnou. Když ji vedu na vodítku, je to lepší, ale leze jak "snopel" s hlavou u země. Přitom jsem jí nikdy nic neudělala. Toto plemeno je docela dost citlivé, ale při agility, obranách a podobně je to neřízená střela. Temperamentu má až až, spíš se musí brzdit. Ale při tomto fakt nevím. U většiny povelů dělám blbosti a podobně, abych jí rozdováděla a pak jen usměrňovat, tím ten temperament zvýším, ale u té chůze to prostě nejde. O vánocích jsme byly na závodech, tam šla u nohy jak nikdy, protože tam stál a připravoval se figurant (toho ona miluje a když ho vidí, je jako vyměněná). To šla u nohy, hlavu nahoře, spíš jsem jí brzdila. Sice trochu předbíhala ale byla to ta nej chůze, jako mi kdy předvedla.

Mno, píšete, že figuranta zbožňuje a když ho viděla, tak Vám šla krásně u nohy. Já osobně bych možná pana figuranta požádala, jestli by mohl s čubou zkusit chůzi u nohy (třeba jen obejít 1 stranu cvičební plochy) a kdyby jí to problém nedělalo, tak bych jí pochválila a zkoušela to taky za přítomnosti figuranta a čuba si to brzy spojí s něčím příjemným. To by mohlo pomoci, ale samozřejmě pana figuranta neznám tak nevím, jestli by mu to nevadilo. Ale na cvičáku kam chodím já, by to bylo v pohodě, tak to můžete také zkusit.
Podobný problém měla čuba mojí kamarádky. Nemohla jí vůbec dostat k noze a fena se za ní buď krčila a nebo se snažila utéci ze cvičební plochy. Já znám její čubu už od štěňátka a má mě docela ráda, tak jsem to s ní zkusila já a po chvilce jí to problém nedělalo. Potom to zkoušela přímo její panička v mé přítomnosti a nakonec čuba ztratila na zkoušce u chůze jen 1 bod, že trochu občas předbíhala.
Tak třeba by to pomohlo vyřešit i Váš problém.

Zkuste jí naučit na klikr a pak ji nehcat objevit cvik "chůze u nohy" pomocí něho...u citlivého psa mě jinak asi nic nenapadá...a ještě jedna, dávejte sice povel k noze ale ve zcela jiné intonaci a třeba jen "k nos...." to jsem dělala u zkažené feny, nakonec jsem se vrátila k německému "fuss" ...a je to bez problémů, jen měla zafoxované, že k noze je špatné a plížila se taky krok za mnou....tak jsem se musela naučit její původní řeč a vcelku bez problémů.

Mě napadlo jít na to přes žrádlo. Jestli je žravá, případně ji i trochu vyhladovět. A pak po celou dobu chůze u nohy krmit. Vždycky povel a granulku. Jen chviličku... A taky před krmením, misku v ruce a dát k nohe, třeba jen kousek popojít... sednout a pak dát krmení. Aby si to spojila s krmením.
m.

Děkuji. S tím figurantem nevím, naposledy, když jsme učili vyštěkávání ho málem vykastrovala, protože jí nedal kousnout :-) Naštěstí je to menší plemeno. Když figuranta vidí, nevnímá. Ale asi by to šlo, chlapy zbožňuje, ještě v podání figuranta, takže by tam asi šlo i usměrnit hlasem a spíš uklidňovat. Klikr zná, pracuji s ním se všemi psy, ale ona je taková, že jí nebaví moc různé blbinky. Nebaví ji tanec. Miluje adrenalin, agility, obrany, nejlépe, když může pracovat samostatně, rychle. Takové cviky jako poslušnost, tanec a tak jí jakoby "ubíjí". Ale stopy jí baví, miluje obrany jako nic na světě. Většinu cviků poslušnosti zvládá v pohodě, jen takové ty cviky, kdy se jakoby usměrňuje, něco se jí vysvětluje, to prostě nezvládá. Ona je taková, že se nikdy pořádně nic neučila. Stačilo jí to ukázat, učila se za pochodu. Prostě to odkoukala. Například při agility jsem jí nikdy skoro nic neučila. Na první hodině věděla, že skočky se skáčou, kladina přebíhá a podobně. Jediné, co se musela učit je slalom a ten nám nejde do dneška. No nevím. Třeba někoho něco napadne, co by na ní platilo, víc hlav víc ví. Díky

možná blbá otázka... ale nepovolují zkušební řády povely v jiné řeči? že byste to fenu naučila třeba anglicky, německy? protože si nedokážu představit jak by se případní cizinci, dělající zkoušku u nás učili české povely... a už jsem viděla zkoušku, kde majitelka měla dvě sady povelů, českou a německou a nikdo nebyl proti...

Znám to,na začátku mojí "kynologický kariéry" jsem si taky pohnojila díky mojim nervům pár věcí.Jak by šla fenka u nohy na povel k noze s někým jiným?A co třeba ve městě když dáte povel k noze,šla by taky takhle?Já bych jí možná když by šla tak nějak u nohy řekla jen příjemným hlasem šikulka,to je dobře,ano.Dala pamlsek ale asi bych jí nechválila nějakým divadlem.Špatně se radí když to člověk nevidí.Od kud ste třeba by někdo poradil nějakej dobrej cvičák kde vám pomůžou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám to,na začátku mojí "kynologický kariéry" jsem si taky pohnojila díky mojim nervům pár věcí.Jak by šla fenka u nohy na povel k noze s někým jiným?A co třeba ve městě když dáte povel k noze,šla by taky takhle?Já bych jí možná když by šla tak nějak u nohy řekla jen příjemným hlasem šikulka,to je dobře,ano.Dala pamlsek ale asi bych jí nechválila nějakým divadlem.Špatně se radí když to člověk nevidí.Od kud ste třeba by někdo poradil nějakej dobrej cvičák kde vám pomůžou.

Fenka cvičí s kýmkoli, ale tohle jsem ještě nezkoušela. Díky za radu, vyzkouším. Na cvičák chodíme, celkem dost dobrý cvičák - aspoň se to o něm říká, ale cvičí se tam jen v řadě a stylem pes na škrťáku, vycukat a povely se psovi řvou do očí. Nevím, já mám trošku jiný přístup ke psovi. A když mi na cvičáku řeknou, abych na toho psa pořádně řvala povely, tak si myslím svoje. Takže tam sice chodíme, ale nechám psy jen proběhnout, zacvičíme si revíry, občas překážky a to je tak vše. Zbytek sami doma.

Měla jsem stejnej problém - koupila jsem staršího psa, který si bohužel u bývalého majitele prošel peklem, takže na povel K noze! se snažil zahrabat metr pod zem. Už jsem taky zvažovala přeučit ho to na povely v němčině, a nakonec jsem sáhla po klikru - dokonalá věc! Nejdřív jsem naučila oční kontakt u nohy, poté jsem přidala povel k noze!, a když se na mě podíval tak klik a odměna. Dál jsem prodlužovala interval sledování, a až pes opravdu vydržel koukat na mě, tak jsem udělala krok a zastavila a pokud mě sledoval, tak následoval klik+odměna, a tak to pokračovalo. Pes to pochopil celkem rychle, a i když to byla dřív tragédie, tak teď máme povětšinou na všech akcích nejlepší poslušnost.
Chce to něco si o klikr treninku něco přečíst, zkouknout nějaký videa, nebo se poradit s někým kdo kliká, a začít teprve až pochopíte princip - stojí to za to (dřív mi to třeba přišlo jako naprostá krávovina).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Měla jsem stejnej problém - koupila jsem staršího psa, který si bohužel u bývalého majitele prošel peklem, takže na povel K noze! se snažil zahrabat metr pod zem. Už jsem taky zvažovala přeučit ho to na povely v němčině, a nakonec jsem sáhla po klikru - dokonalá věc! Nejdřív jsem naučila oční kontakt u nohy, poté jsem přidala povel k noze!, a když se na mě podíval tak klik a odměna. Dál jsem prodlužovala interval sledování, a až pes opravdu vydržel koukat na mě, tak jsem udělala krok a zastavila a pokud mě sledoval, tak následoval klik+odměna, a tak to pokračovalo. Pes to pochopil celkem rychle, a i když to byla dřív tragédie, tak teď máme povětšinou na všech akcích nejlepší poslušnost.
Chce to něco si o klikr treninku něco přečíst, zkouknout nějaký videa, nebo se poradit s někým kdo kliká, a začít teprve až pochopíte princip - stojí to za to (dřív mi to třeba přišlo jako naprostá krávovina).

Princip klikru chápu, druhá fenka na něj cvičí tanec a může se zbláznit, když ho vytáhnu a jdeme cvičit. Ale tahle na to nějak není. Ona na něj cvičí ráda a chápe to, ale jen když jí ukážu, co po ní chci a pak jí to jen odklikávám, ale když má něco vymýšlet sama, to jí nebaví. Už jsem taky přemýšlela nad touhle metodou a chci ji zkusit. Klikr ted používám při nácviku překážky - skoku vysokého. A celkem to jde. Zkusím to ještě u té chůze, uvidíme a dám vědět

Pokud jí baví obrany, povel k noze, obejít kolečko,nebo nějaký kousek,na konci fugurant, vydrýždit, dát kousnout , nechat odpočinout a znovu nastoupit - povel k noze, obejít zas ně¨jaký kus a zopakovat naběhnutí figuranta.(třebaněkde schovaného). Možná to špatně popisuji,ale pokud je obranář - odměna jí bude figuratn a na chůzi u nohy se bude těšit,ovšem nesmí vědět za jak dlouho a kde se objeví, nejdříve po kouscích, později za dlouho, a střídat, později na konci poslušnosti. Uvidíte půjde to. Když tak přejděte na německé fuss, nebo jen sss.

Pokud takto dobře reaguje na figuranta, zkusila bych kombinovat kratinký kousek chůze - odměna v podobě zákusu do klínu. Zpočátku opravdu po pár metrech. A vytrvat, postupně samozřejmě přidávat. Bude to záležitost na delší dobu, rozhodně nezkoušejte hodně dlouho variantu bez odměny. Věřím totiž, že s figurantem by chodila dobře, protože problém má s vámi.
Jen dejte pozor, aby odměna přišla v dobrém okamžiku - pes jde radostně, sleduje vás, nikoli figuranta. Samozřejmě to bude náročnější - cvičit chůzi jen za přítomnosti fig., ale věřím, že by to pomohlo. Ale určitě je to na delší čas.

mě trvalo strašně dlouho, než pes pochopil, co ten klik vlastně znamená - učila jsem ho sice na podobným principu, ale místo toho kliku jsem řekla "ano", a když dělal něco špatně nebo nabízel něco jinýho, tak jsem mu řekla "ne". To fungovalo perfektně, ale po přejítí na ten klikr i když jem mu klikala a odměňovala, tak on pořád čekal na to Ano, a myslel si, že pořát nejsem spokojená, když nic neříkám, a byl z toho celej špatnej(on na mě strašně visí a hrozně mi chce vyhovět), tak jsem to zkombinovala, a pak už ten oční kontakt a to ostatní pochopil hned.
je fakt, že jsem splácala několik metod dohromady, a je to takovej improvizační paskvil, ale pes předtím zažil hrozný věci - při vyslovení jakýhokoliv povelu co znal od býv. majitele ležel na zádech a čůral strachy (u stop to bylo to stejný), a o nějaké fyzické korekci (např. posazení tlakem na zadek, nebo srovnání u nohy) nemohla být ani řeč. A během pár měsíců je pes jako vyměněnej a za rok stihl složit 8 zkoušek.
Tak přeju ať se vám to taky povede!

Moc děkuji za rady, na figuranta to určitě zkusíme. Ještě takový dotaz, je možný, aby figuranta dělal rodinný příslušník, který je se psem v jedné domácnosti? Můžu učit vyštěkávání na takového člověka? Fenka ještě úplně nepochopila, že než dostane kousnout, musí nejdřív vyštěkávat. TAkže k figurantovi přiletí a snaží se kousnout do všeho, do čeho může. Když jsme to dělali poprvé, kousla do přesně...tam. Takže učíme na dlouhém vodítku. Začíná to chápat, ale na obrany jezdíme docela málo, proto řeším, jestli můžu jako figuranta postavit takového člověka.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud takto dobře reaguje na figuranta, zkusila bych kombinovat kratinký kousek chůze - odměna v podobě zákusu do klínu. Zpočátku opravdu po pár metrech. A vytrvat, postupně samozřejmě přidávat. Bude to záležitost na delší dobu, rozhodně nezkoušejte hodně dlouho variantu bez odměny. Věřím totiž, že s figurantem by chodila dobře, protože problém má s vámi.
Jen dejte pozor, aby odměna přišla v dobrém okamžiku - pes jde radostně, sleduje vás, nikoli figuranta. Samozřejmě to bude náročnější - cvičit chůzi jen za přítomnosti fig., ale věřím, že by to pomohlo. Ale určitě je to na delší čas.

Nevím - každej pes je jinej a na každýho platí jinej fígla, ale já bych se bála, že pak bude hledat figuranta, a bude roztěkaná čumět po place. A taky je to technicky dost náročný pokud někdo nemá figuranta stále k dispozici:-/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím - každej pes je jinej a na každýho platí jinej fígla, ale já bych se bála, že pak bude hledat figuranta, a bude roztěkaná čumět po place. A taky je to technicky dost náročný pokud někdo nemá figuranta stále k dispozici:-/

No já se toho právě taky trošku bojím, protože díky obranám máme i reakci na střelbu. Prostě si spojila, že střelba je to samé jako rána bičem při obranách a je to v pytli... Takže to vypadá na zkoušce tak, že pes se za mnou vleče, při střelbě pes vyskočí, začne hledat figuranta, já to nějak potichu uřvu, aby zůstala u nohy a pes se probudí a jde, ale zase táhne dopředu, protože vyhlíží toho syčáka, co tady práskl bičem.
Když na cvčáku začínají obrany, musím jí dát do auta, protože ona je schopná všeho. Obrany jsou její srdcová záležitost a já se dost bojím, že se u nich nenaučí poslušnost, protože při nich skoro nevnímá... Je to s ní složitý, ona je super, ale já těch zkušeností v tomhle moc nemám no.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc děkuji za rady, na figuranta to určitě zkusíme. Ještě takový dotaz, je možný, aby figuranta dělal rodinný příslušník, který je se psem v jedné domácnosti? Můžu učit vyštěkávání na takového člověka? Fenka ještě úplně nepochopila, že než dostane kousnout, musí nejdřív vyštěkávat. TAkže k figurantovi přiletí a snaží se kousnout do všeho, do čeho může. Když jsme to dělali poprvé, kousla do přesně...tam. Takže učíme na dlouhém vodítku. Začíná to chápat, ale na obrany jezdíme docela málo, proto řeším, jestli můžu jako figuranta postavit takového člověka.

můžeš učit vyštěkávání na sebe - já to taky dělám, protože mám docela draky, a na mě se cvik vyštěkání naučí (a nejsou u toho tak rozvášnění a nedovolí si napadat), a pak už je při štěkání na figuranta, kde ty emoce jsou můžu usměrnit, protože ví co se po nich chce, a je to daleko snadnější a rychlejší. Ale figurovat si od rodinných příslušníků bych si určitě nenechala - je to nebezpečný hlavě pro psa - v lepším případě si jenom pokazíš zákusy, a v horším se může pes i zranit, když ti ho "strejda" pošlape, nebo se o něj rychlejší pes rozstřelí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
můžeš učit vyštěkávání na sebe - já to taky dělám, protože mám docela draky, a na mě se cvik vyštěkání naučí (a nejsou u toho tak rozvášnění a nedovolí si napadat), a pak už je při štěkání na figuranta, kde ty emoce jsou můžu usměrnit, protože ví co se po nich chce, a je to daleko snadnější a rychlejší. Ale figurovat si od rodinných příslušníků bych si určitě nenechala - je to nebezpečný hlavě pro psa - v lepším případě si jenom pokazíš zákusy, a v horším se může pes i zranit, když ti ho "strejda" pošlape, nebo se o něj rychlejší pes rozstřelí

Díky a můžete mi vysvětlit, jak učit vyštěkávání na sebe? TAkže učit vyštěkávání třeba na přítele ne?

na sebe tak, že ho na revír pouští přítel (nebo kdokoliv), a já jsem v zástěně. Ale přítel může být taky v maketě - vyštěkání je v pohodě, jenom klasický kousání bych na nezkušenýho člověka nedělala.

Tak v první řadě když ste popsala cvičák tak bych neřekla že je dobrej.Jestli tam cvičej že řvou na psy,cukaj a dělá se jen řadovka tak to už je dneska pasé.Najděte jinej.Jak už sem psala napište odkud ste,jen třeba kraj když nechcete psát město.Třeba ste kousek odemě a poradim dobrej cvičák.Za druhý revír můžete klidně dělat na kohokoliv,přítel,vy...Můj pes dokonce vyštěkal na moje dítě (8let) který mu pak dalo odměnu.Když fenka v revíru napadá,snaží se kousnout kamkoliv tak nedávejte kousat za odměnu v maketě ale mimo a hlavně to dělejte tak aby na figuranta nemohla.Takže já si stoupnu se psem tak 3-4 m před maketou kde je figurant a vyšlu na šňůře a přidržim aby nemohl kousnout.Tam by vám eventuelně mohlo pomoct když figuranta miluje ten povel k noze že se nebude krčit a bát.Zkuste přicházet k figurantovi s povelem k noze a uvidíte jestli se bude plazit nebo ne.Když pujde hezky tak pochvalte a hlavně si to spojí s příjemným že pak může kousnout.Asi teď budete mít v hlavě guláš z těch všech rad

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
na sebe tak, že ho na revír pouští přítel (nebo kdokoliv), a já jsem v zástěně. Ale přítel může být taky v maketě - vyštěkání je v pohodě, jenom klasický kousání bych na nezkušenýho člověka nedělala.

No kousat koušeme jen na figuranta, ale na kamarády učím vyštěkávání. Mám ji na vodítku, dám ji k noze, řeknu "revír" a vodítko pustím, ona přiběhne a první co udělá, tak se snaží zakousnout do peška, takže vyletí metr nad zem, udělá přemet, dopadne na záda a pak začne štěkat. jak souvisle vyštěkává, dám ji kousnout. Myslíte, že je dobře, když dělá takhle ty přemety? pochopí to? ona je celkem gumová, ale i tam nevím, jestli to nějak nezměnit. Omlouvám se za vyzvídání, ale když je ta možnost se zeptat, je to lepší, než to zkazit. Moc děkuji za radu. Jinak vyštěkávání - revír učím bez zástěny, je to špatně?

Zkus zapracovat na očním kontaktu, přes zrádlo, taky jsem měla psa ten reagoval na povel vstaň nebyla jsem schopná to odbourat tak jsem ho nahradila slovem tři a pes fungoval bez problémů.
To vyštěkání můžeš dělat ale kousání pokud jde o nezkušeného člověka bych nedělala, abys ji nezničila zákus nebo aby jí to špatně nepodal, pokud jde o člověka zkušeného tak nevadí že je to rodinný příslušník, někteří kynologové a zárověň i figuranti koušou i sami na sebe.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak v první řadě když ste popsala cvičák tak bych neřekla že je dobrej.Jestli tam cvičej že řvou na psy,cukaj a dělá se jen řadovka tak to už je dneska pasé.Najděte jinej.Jak už sem psala napište odkud ste,jen třeba kraj když nechcete psát město.Třeba ste kousek odemě a poradim dobrej cvičák.Za druhý revír můžete klidně dělat na kohokoliv,přítel,vy...Můj pes dokonce vyštěkal na moje dítě (8let) který mu pak dalo odměnu.Když fenka v revíru napadá,snaží se kousnout kamkoliv tak nedávejte kousat za odměnu v maketě ale mimo a hlavně to dělejte tak aby na figuranta nemohla.Takže já si stoupnu se psem tak 3-4 m před maketou kde je figurant a vyšlu na šňůře a přidržim aby nemohl kousnout.Tam by vám eventuelně mohlo pomoct když figuranta miluje ten povel k noze že se nebude krčit a bát.Zkuste přicházet k figurantovi s povelem k noze a uvidíte jestli se bude plazit nebo ne.Když pujde hezky tak pochvalte a hlavně si to spojí s příjemným že pak může kousnout.Asi teď budete mít v hlavě guláš z těch všech rad

Bydlím na kraji Prahy, směrem na Beroun. Na cvičák jezdím asi 60km tam a 60km zpět. No řady se mi taky nelíbí, proto je nedělám, maximálně jsem toho využila, když jsem potřebovala vyzkoušet přivolání ve skupince osob nebo trénovat odložení, tak si ji odložím na kraj, když cvičí řadu. Ale jinak ne, nesouhlasím s tím. A když mě na cvičáku seřvali, že na psa málo řvu, protože jsem jí to říkala normálním tonem, tak to mě dostalo. Ale cvičák má přes 100členů a všude se říká, že je dobrý. Já si ale všechno nacvičila sama, jen s tímhle fakt nevím. Děláme i speciálky malých plemen, ty nám taky celkem jdou, ale s tímhle a pár dalšíma věcma nevím jak dál. Bylo by super najít třeba někoho, s kým by se dalo cvičit a vyměňovat si rady a zkušenosti.
Když dám povel k noze u figuranta, nebojí se, krásně se přiřadí, krásně rychle oběhne a sedí. Je to super, chůzi u nohy při obranách jsem ještě nezkoušela, ale vyzkouším.
Ještě dotaz, nemáte nějakou dobrou zkušenost s nějakým figurantem v Praze a okolí, který umí figurovat i jiná plemena než NO? A který to hlavně umí dobře vysvětlit, proč co dělá a jak se to dělá? Já zatím na nikoho takového nenarazila.

nepouštěla bych jí z vodítkem ale držela aby nemohla dělat ani přemety ani štípat nebo napadat.Držet a usměrňovat.Jinak já jsem nepochopila jak vyštěkává na revíru bez zástěny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bydlím na kraji Prahy, směrem na Beroun. Na cvičák jezdím asi 60km tam a 60km zpět. No řady se mi taky nelíbí, proto je nedělám, maximálně jsem toho využila, když jsem potřebovala vyzkoušet přivolání ve skupince osob nebo trénovat odložení, tak si ji odložím na kraj, když cvičí řadu. Ale jinak ne, nesouhlasím s tím. A když mě na cvičáku seřvali, že na psa málo řvu, protože jsem jí to říkala normálním tonem, tak to mě dostalo. Ale cvičák má přes 100členů a všude se říká, že je dobrý. Já si ale všechno nacvičila sama, jen s tímhle fakt nevím. Děláme i speciálky malých plemen, ty nám taky celkem jdou, ale s tímhle a pár dalšíma věcma nevím jak dál. Bylo by super najít třeba někoho, s kým by se dalo cvičit a vyměňovat si rady a zkušenosti.
Když dám povel k noze u figuranta, nebojí se, krásně se přiřadí, krásně rychle oběhne a sedí. Je to super, chůzi u nohy při obranách jsem ještě nezkoušela, ale vyzkouším.
Ještě dotaz, nemáte nějakou dobrou zkušenost s nějakým figurantem v Praze a okolí, který umí figurovat i jiná plemena než NO? A který to hlavně umí dobře vysvětlit, proč co dělá a jak se to dělá? Já zatím na nikoho takového nenarazila.

Mám kamaráda u Berouna,chodí na cvičák asi teda menší ale se psem toho udělal dost a to má taky nepracáka.Chválí si to tam.Jestli chcete napište meila a písnu vám.Teď jdu se psama ven ale jak příjdu tak písnu,slibuju

No na cvičáku to začli dělat tak, že mi řekli, ať jí nechám na dlouhém vodítku, řeknu revír a nechám ji vyběhnout před figuranta, Vodítko musí být tak, aby ji zastavilo přesně před figurantem a ona musí na povel revír vyštěkávat. Pak jí dá kousnout. Dělali to vždy bez zástěny. Já se v obranách nevyznám. Je to první pes, se kterým koušu, takže opravdu nevím jestli je to dobře nebo špatně. Takže když ji pustím s povelem revír na délku vodítka před figuranta, ona udělá salto, dopadne na zem a pak začne skákat jak na pérkách a štěká. ten jí pak dá kousnout. jak se to učí dobře???

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám kamaráda u Berouna,chodí na cvičák asi teda menší ale se psem toho udělal dost a to má taky nepracáka.Chválí si to tam.Jestli chcete napište meila a písnu vám.Teď jdu se psama ven ale jak příjdu tak písnu,slibuju

Moc děkuji, šlo by to přes icq? 556-572-287 Děkuji

Vy nemáte problém jen s chůzí. Samozřejmě to není vina vaše, ale těch, kteří by vás měli vést. Opravdu by to chtělo najít lepší cvičák. Jsem z daleka, takže neporadím. Jen krátce - pokud dostane pes kousnout, musí to být opravdu v tom správném okamžiku, kdy se plně soustředí na vás. Pokud je to dobře dělané, nehrozí, že by byl roztěkaný. Naopak by vám to pomohlo. Nevím, kam až míříte, ale obrana není jen o kousání, ale i o poslušnosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy nemáte problém jen s chůzí. Samozřejmě to není vina vaše, ale těch, kteří by vás měli vést. Opravdu by to chtělo najít lepší cvičák. Jsem z daleka, takže neporadím. Jen krátce - pokud dostane pes kousnout, musí to být opravdu v tom správném okamžiku, kdy se plně soustředí na vás. Pokud je to dobře dělané, nehrozí, že by byl roztěkaný. Naopak by vám to pomohlo. Nevím, kam až míříte, ale obrana není jen o kousání, ale i o poslušnosti.

Vím, že je chyba ve mě a ne v psovi. Všechno, čeho jsme dosáhly jsem si nacvičila sama. Nebylo kde se poradit. Teď jsme na tom mrtvém bodě, kdy už nevím, jak dál a potřebujeme opravit chyby, které jsem udělala. Ona fenka je dost citlivá a každou chybu, kterou udělá těžce nese. Je to s ní někdy dost těžký nedat znát, že něco dělá špatně. V něčem je "splachovací" ale něco bere hrozně vážně. U obran jsme s poslušností teprve začali, do teď jsme dělali motivaci a podobně. Stopy, pachovky speciálky, poslušnost, všechno jsem si dělala sama, ale s tímhle si dál rady nevím. Jinak kam míříme? Tam kam to půjde. Dělám to pro radost psa, teprve pak tu mojí. Chci aby jí to bavilo, takže když jí to nebude bavit, tlačit dál jí nebudu. Zatím plánuji ZPU1, mým snem je IPO 1, ale kdo ví...Pokud zvládmeme tu chůzi u nohy a poslušnost při obranách, chtěla bych asi skončit ZPU2 a nějaké závody. Ale to vše je jen kdyby... Kdo ví

A proč nenaučíte nejdřív spolehlivou vyštěkačku v klidu a bez kousání - jako prosté a klidné označení naššššeeeeel jsem tak to oznamuju - nikoliv našel jsem tak zuřím a sežeru ho. Ti nejlepší vždy učili nejdřív revír na sebe, nebo na členy rodiny, tzn na povel revír si stoupnut nebo sednout před nalezeného ( na viděnou v maketě) a v klidu štěkat, tak dlouho dokud nepřišel pán. Jako děti jsme mockrát takto stáli, leželi apod pro jiné psy a když přišel pán dostal pes od nás odměnu. Až tohle pes umí spolehlivě dá se to celkem rychle spojit s ostatním, ovšem jak se naučí na revíru napadat, už se to hůře odbourává. Klidná a spolehlivá vyštěkačka je v podstatě i základ pro záchranařinu .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč nenaučíte nejdřív spolehlivou vyštěkačku v klidu a bez kousání - jako prosté a klidné označení naššššeeeeel jsem tak to oznamuju - nikoliv našel jsem tak zuřím a sežeru ho. Ti nejlepší vždy učili nejdřív revír na sebe, nebo na členy rodiny, tzn na povel revír si stoupnut nebo sednout před nalezeného ( na viděnou v maketě) a v klidu štěkat, tak dlouho dokud nepřišel pán. Jako děti jsme mockrát takto stáli, leželi apod pro jiné psy a když přišel pán dostal pes od nás odměnu. Až tohle pes umí spolehlivě dá se to celkem rychle spojit s ostatním, ovšem jak se naučí na revíru napadat, už se to hůře odbourává. Klidná a spolehlivá vyštěkačka je v podstatě i základ pro záchranařinu .

No to mě nenapadlo. Takže vezmu nějakého člověka a nechám ho se schovat a pak vyšlu psa, aby ho našel a vyštěkal? Kdo pak dá povel ke štěkání? Figurant? A pes musí jen sedět? Můžete mi prosím tuhle metodu trošku rozepsat? Děkuji.

já mám skype

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já mám skype

To je blbý, se skypem to neumím. To musím instalovat, že???

si stoupnu a dám psovi povel revír a ukážu na sebe, pokud pes ví co má dělat tak stojí nebo chodí kolem a blafe. Pokud má špatnej nácvik, tak může vorvat i vlasního pána. Prostě pes si musí spojit se slovem revír= v klidu najít a štěkotemoznačit. Nikoliv orvat. A když stojím a pef blafe, tak chválím, motivuju a odměňuju a nechám blafat dost dlouho a chválím a odměňuju. Jindy si stoupnu kus dál a nechám na sebe vyslat svého vlastního psa, poveluji si ho sama a stále dokola. Pak si takto postavím vlastní dítě, manžela, nebo posadím, na viděnou, žádná agrese, najít=označit a označit zůstáním u nalezeného a štěkáním. Až tohle pes perfektně zvládá na viděnou (není to za týden a štěkat by měl tak dlouho dokud nedojdete, třá 5 minut), tak se řeší úkryty (makety). Ale revír se začíná dávno před obranama a v klidovém prostředí. Až tohle pes umí bez napadání, agrese, přidává se další.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No to mě nenapadlo. Takže vezmu nějakého člověka a nechám ho se schovat a pak vyšlu psa, aby ho našel a vyštěkal? Kdo pak dá povel ke štěkání? Figurant? A pes musí jen sedět? Můžete mi prosím tuhle metodu trošku rozepsat? Děkuji.

hlavně tomu člověku dej balonek nebo pamlsky, a řekni mu, že to má psovi dát jedině v momentě kdy bude štěkat, pokud se to pes učí, tak ať mu ten povel štěkej! dá - je lepší když mu ho při sportovní obraně dává figurant, protože se pes neučí otáčet se po pánovi, ale soustředí se jenom na figuranta. A než bude pes spolehlivě vyštěkávat, tak bych ho ani nebuzerovala tím posazováním před štěkáním - nejdřív ať se naučí pořádně štěkat, a pak dolaďuj detaily.
Já jsem to psa kterej napadal (opravdu natvrdo) odnaučila tak, že
nedostával kousat na rukáv za vyštěkání - kousání v maketě=tabu, ale dostával jenom balonek (důležitý je, aby se o balonek figurant se psem potahal, ne aby mu ho za odměnu hodil ven z makety!). Nejdřív tam byl figurant bez rukávu, pak když to pochopil, tak měl rukáv položenej za sebou, pak vedle sebe, a až psovi došlo že ho rukáv v maketě nemá zajímat, a odměna příjde odjinud, tak si ho figurant teprve navlíkl. Pes samozřejmě zase chtěl ďobnout do rukávu, tak jsem řekla rázně NE!, odvedla ho z makety, a poslala znovu na vyštěkání, až to udělal bez snahy o ďobnutí, tak se s ním fig. pořádně potahal o balonek. Pes za cca 10 treninků pochopil, že když drbne do rukávu, tak bude od figuranta odvedenej a dostane kulový, a když bude štěkat, tak příjde aspoň ten balonek, a bude se dál pokračovat kousáním. Už nenapadá

Se zájmem jsem přečetla diskuzi.Jsem bába zvědavá, nemůžete prozradit plemeno? Ty přemety mi něco připomínají.

Jo,je to stejný jako icq

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Se zájmem jsem přečetla diskuzi.Jsem bába zvědavá, nemůžete prozradit plemeno? Ty přemety mi něco připomínají.

Můžu, jedná se o šeltii. A ostatním díky za rady, zítra jdeme učit vyštěkávání na přítele. Už jsem přemýšlela jak na to. Posadím ho na louku a pošlu fenku za ním. Bude mít balonek a jak na něj bude štěkat, potahá se s ní. Uvidíme, jak nám to půjde a jestli zase něco nezkazíme. Dám vědět. Ještě jednou díky za tipy a rady.

Mela jsem s chuzi u nohy naprosto stejny problem :). Naucila jsem to cubinu krasne, ale pak jsem ji pujcovala na cvicak brachovi a po nejake dobe chuze u nohy vypadala presne jak u vas - fenule se tahla jak smrad a tvarila se jak zmlacena. Nepomahaly ani pamlsky, ani povzbuzovani, nic. Zachranil nas az uz zminovany klikr, fenule taky odmita cokoliv vymyslet a do cviku ji musim navadet, ale celou chuzi u nohy jsme ucili znovu a s klikrem a ohromne to pomohlo, uz jen to ze se s ni pracovalo jinou metodou nez drive.Samozrejme to taky chvilku trvalo nez pochopila co tim klikanim myslim, ale doopravdey doporucuju to zkusit. Slo o fenku voriska - krizenec civavy s cimsi prirodnim, takze plemeno naprosto necvicakove . Seltinu mam doma taky, uz dedka devitileteho, tak mam predstavu jak to s jejich povahou je, a o to vic ten klikr doporucuju, myslim ze ve vasem pripade by byl super, jakmile fenka pochopi co se po ni chce

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bydlím na kraji Prahy, směrem na Beroun. Na cvičák jezdím asi 60km tam a 60km zpět. No řady se mi taky nelíbí, proto je nedělám, maximálně jsem toho využila, když jsem potřebovala vyzkoušet přivolání ve skupince osob nebo trénovat odložení, tak si ji odložím na kraj, když cvičí řadu. Ale jinak ne, nesouhlasím s tím. A když mě na cvičáku seřvali, že na psa málo řvu, protože jsem jí to říkala normálním tonem, tak to mě dostalo. Ale cvičák má přes 100členů a všude se říká, že je dobrý. Já si ale všechno nacvičila sama, jen s tímhle fakt nevím. Děláme i speciálky malých plemen, ty nám taky celkem jdou, ale s tímhle a pár dalšíma věcma nevím jak dál. Bylo by super najít třeba někoho, s kým by se dalo cvičit a vyměňovat si rady a zkušenosti.
Když dám povel k noze u figuranta, nebojí se, krásně se přiřadí, krásně rychle oběhne a sedí. Je to super, chůzi u nohy při obranách jsem ještě nezkoušela, ale vyzkouším.
Ještě dotaz, nemáte nějakou dobrou zkušenost s nějakým figurantem v Praze a okolí, který umí figurovat i jiná plemena než NO? A který to hlavně umí dobře vysvětlit, proč co dělá a jak se to dělá? Já zatím na nikoho takového nenarazila.

Mám taky problém se psem sice pracovního plemene, ale na které se musí trochu "jinak". A taky je to můj první pes, se kterým dělám sportovní výcvik a taky jsem ledacos pokazila díky "dobrým radám" na klasickém cvičáku, kde se jede podle jedné šablony s každým psem, a když ta šablona na některého psa nefunguje, je chyba samozřejmě ve psovi...
Většinu věcí jsem si taky cvičila sama a řeknu vám, není nad to, když na vás koukne někdo zkušený a dobrý a řekne, kde děláte chyby ... hned pozná, proč něco nefunguje, všimne si i věcím, které si vůbec neuvědomujete, že děláte. Já tohle našla tady: http://www.figurant.estranky.cz/. Je to u Kutné Hory, já tam byla zatím na jednom výcvikovém víkendu a hodlám jezdit jednou za měsíc, ačkoliv to mám 140 km, protože mi přijde, že to stojí za to. Konečně jsem poznala figuranta, který přesně vysvětlí, co dělá a proč a normálně komunikuje se psovodem... Protože mají bělouše, je zvyklý pracovat s jinými plemeny než jen NO a BO - na víkendu byla i bordera, pikardský ovčák, můj beauceron, rotvík a samozřejmě bělouši. Počet psů na víkend je omezen, aby byl na všechny čas...
m.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám taky problém se psem sice pracovního plemene, ale na které se musí trochu "jinak". A taky je to můj první pes, se kterým dělám sportovní výcvik a taky jsem ledacos pokazila díky "dobrým radám" na klasickém cvičáku, kde se jede podle jedné šablony s každým psem, a když ta šablona na některého psa nefunguje, je chyba samozřejmě ve psovi...
Většinu věcí jsem si taky cvičila sama a řeknu vám, není nad to, když na vás koukne někdo zkušený a dobrý a řekne, kde děláte chyby ... hned pozná, proč něco nefunguje, všimne si i věcím, které si vůbec neuvědomujete, že děláte. Já tohle našla tady: http://www.figurant.estranky.cz/. Je to u Kutné Hory, já tam byla zatím na jednom výcvikovém víkendu a hodlám jezdit jednou za měsíc, ačkoliv to mám 140 km, protože mi přijde, že to stojí za to. Konečně jsem poznala figuranta, který přesně vysvětlí, co dělá a proč a normálně komunikuje se psovodem... Protože mají bělouše, je zvyklý pracovat s jinými plemeny než jen NO a BO - na víkendu byla i bordera, pikardský ovčák, můj beauceron, rotvík a samozřejmě bělouši. Počet psů na víkend je omezen, aby byl na všechny čas...
m.

Moc děkuji za odkaz, prošla jsem stránky celý a koukám na videa. Víkendu se určo zúčastníme, věřím, že nám má co dát. Sice mě zarazilo používání elektriky, poloostnáčů a tak, i přesto, že na úvodě stránek se píše, že se nepoužívají žádné donucovací prostředky, ale nechci to hodnotit takhle jen přes video, třeba má své opodstatnění. Moc díky a určitě to využijeme. Není to ani daleko, takže to problém nebude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc děkuji za odkaz, prošla jsem stránky celý a koukám na videa. Víkendu se určo zúčastníme, věřím, že nám má co dát. Sice mě zarazilo používání elektriky, poloostnáčů a tak, i přesto, že na úvodě stránek se píše, že se nepoužívají žádné donucovací prostředky, ale nechci to hodnotit takhle jen přes video, třeba má své opodstatnění. Moc díky a určitě to využijeme. Není to ani daleko, takže to problém nebude.

Já tyto metody taky nemám v oblibě. Ale nezatracuji je obecně a definitivně, jde hrozně moc o to, JAK se používají. A u kterého psa. Rozhodně vás do toho nikdo nutit nebude, výcvikář respektuje vaše názory a zásady, a snaží se všechno vysvětlit v první řadě vám. Na psy zásadně neřve, jedině na psovody (ale taky v dobrém). Například, aby na psa zbytečně neřvali oni. Samozřejmě nemusíte se vším bezvýhradně souhlasit, každý si z jeho argumentů a rad může vybrat to, co se mu hodí. Mně se líbí, že bere každého psa se psovodem jako individuality a přizpůsobuje výcvik jim na míru. A že je ochoten diskutovat a vysvětlovat své názory a metody jinak, než že "no, takhle se to prostě dělá"...
m.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já tyto metody taky nemám v oblibě. Ale nezatracuji je obecně a definitivně, jde hrozně moc o to, JAK se používají. A u kterého psa. Rozhodně vás do toho nikdo nutit nebude, výcvikář respektuje vaše názory a zásady, a snaží se všechno vysvětlit v první řadě vám. Na psy zásadně neřve, jedině na psovody (ale taky v dobrém). Například, aby na psa zbytečně neřvali oni. Samozřejmě nemusíte se vším bezvýhradně souhlasit, každý si z jeho argumentů a rad může vybrat to, co se mu hodí. Mně se líbí, že bere každého psa se psovodem jako individuality a přizpůsobuje výcvik jim na míru. A že je ochoten diskutovat a vysvětlovat své názory a metody jinak, než že "no, takhle se to prostě dělá"...
m.

Tak to je přesně to co potřebujeme :-). Jelikož jsme beran, mám svojí hlavu a abych změnila názor, potřebuju znát proč, nestačí mi říct, protože se to tak dělá. TAkže jestli je to opravdu tak, bude to super. Koukala jsem ted na výcvik šiperky a jsem docela nadšená. Hned jak vyřeším volný víkend, hlásime se a doufám, že nepojedeme jen jednou. Taky nezatracuji metody, které osobně neuznávám, každá metoda je dobrá, když se dělá správně. Takže obecně proti elektrice nic nemám a v odůvodněném případě bych ho použila i na svého psa, kdyby měl opodstatnění a pes chápal, co po něm chci. Moc děkuji.

zad.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to je přesně to co potřebujeme :-). Jelikož jsme beran, mám svojí hlavu a abych změnila názor, potřebuju znát proč, nestačí mi říct, protože se to tak dělá. TAkže jestli je to opravdu tak, bude to super. Koukala jsem ted na výcvik šiperky a jsem docela nadšená. Hned jak vyřeším volný víkend, hlásime se a doufám, že nepojedeme jen jednou. Taky nezatracuji metody, které osobně neuznávám, každá metoda je dobrá, když se dělá správně. Takže obecně proti elektrice nic nemám a v odůvodněném případě bych ho použila i na svého psa, kdyby měl opodstatnění a pes chápal, co po něm chci. Moc děkuji.

zad.

A taky se mi líbilo, že když cvičí jiní, on všechno vysvětlí i přihlížejícím. Takže během toho víkendu poznáte nejrůznější modifikace metod podle individuality a pokročilosti ostatních psů... Mně ten víkend dal hodně, jen lituji, že jsem nezačala cvičit rovnou takhle, ale člověk si asi musí projít svými chybami a nějakého toho psa "zkazit", než se sám něco naučí
m.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A taky se mi líbilo, že když cvičí jiní, on všechno vysvětlí i přihlížejícím. Takže během toho víkendu poznáte nejrůznější modifikace metod podle individuality a pokročilosti ostatních psů... Mně ten víkend dal hodně, jen lituji, že jsem nezačala cvičit rovnou takhle, ale člověk si asi musí projít svými chybami a nějakého toho psa "zkazit", než se sám něco naučí
m.

TAk to jo, to je opravdu super, jestli to takhle vysvětluje. Už se těším a a pojedeme co nejdříve. No, každý si musí toho svého první psa zkazit, bez toho by to asi nešlo no. Horší je, když někdo kazí ne jendoho, ale všechny a ještě si myslí, jak je úžasný.