Jak se zbavit šneků v akváriu?

Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

9.9.2003 11:51
Neregistrovaný uživatel

Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Neregistrovaný uživatel

9.9.2003 12:42
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

No,jedna možnost je vypustit a vyčistit(např. hypermanganem) akvarium,ale to se ti asi nebude chtít. A ta druhá je, že vybereš ty velký a pak tam nasadíš ryby, které šneky běžně požírají. Z těch mírumilovnějších by tam šli třeba rájovci...

Neregistrovaný uživatel

9.9.2003 19:48
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Dobrý den,zkuste přípravek proti šnekům MOLUCID.Hodně štěstí:-)

Neregistrovaný uživatel

9.9.2003 20:04
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Chemie je na nic.

Neregistrovaný uživatel

9.9.2003 22:08
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Chemie je opravdu na ...
Nam se premnozili, zkouseli jsme tusim schnekopur a dalsi, doslo i na preloveni rybek do jine nadrze a nasazeni "konske davky" chemie na tri dny a nic. Sneci byli asi uz imunni :o)
Pred par dny jsme poridili 2ks Tetraodona (mam dojem, ze fluviatilis, ale nevim na 100%). Druhy den rano tam nebyl snad jediny snek (pred tim obsypana skla a plne dno). Nepredpokladal jsem takovou rychlost a nez jsem se dneska dostal pro mrazene (kvuli riziku infekce) patentky a srdce, sezrali mi dve male platicky. Ale pri dostatecnem krmeni by meli byt relativne mirumilovni (doufam :o)

Neregistrovaný uživatel

10.9.2003 21:23
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Nevím jak velké akváriu máte, ale nejlepší způsob jsou ryby, které se šneky živí. Například rybky roku Botia, Rájovci a Čtverzubci. Těm Ti malí hnědí šneci moc chutnají.

ina zajímavý článek doporučuji na serveru www.akva.cz.

Pavel Kratochvíl

Neregistrovaný uživatel

10.9.2003 21:57
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chemie je na nic.

Jak chemie na ..., co si o sobě myslýš,machruješ a WC máš na chodbě!!!

Neregistrovaný uživatel

11.9.2003 08:09
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím jak velké akváriu máte, ale nejlepší způsob jsou ryby, které se šneky živí. Například rybky roku Botia, Rájovci a Čtverzubci. Těm Ti malí hnědí šneci moc chutnají.

ina zajímavý článek doporučuji na serveru www.akva.cz.

Pavel Kratochvíl

Diky vsem za rady. Zkusila bych rybky, ktere budou sneky pozirat.Jsem zacinajici akvarista a nemam zkusenosti co se tyce snasenlivosti ruznych druhu.Akvarium ma 200 litru a mam v nem 4 cichavce,3 mecovky a 2 skalary. Rybicky, ktere zminujete - nebudou se k nim chovat agresivne ?
Pavla

Neregistrovaný uživatel

11.9.2003 10:34
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Reaguji na příspěvek ohledně WC. Vážený, pokud chcete prezentovat tak stupidní názor na těchto stránkách, kam mimo jiné nepatří, tak aspoň bez hrubek ( viz myslýš).

Neregistrovaný uživatel

11.9.2003 11:58
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Na téma plži nabízím několik názorů:
Málokdy se stane, že se "šnečci" namnoží tak, že opravdu vznikne problém. Ti "šnečci" jsou v drtivé většině naprosto neškodní okružáci druhu Helisoma trivolvis. V akváriu mají jednoznačně pozitivní roli (likvidace odumřelých zbytků, brání počáteční invazi některých řas...) a zdravé rostliny nenapadají. Jejich případné zplodiny jsou zanedbatelné. Zpravidla se rozmnožují ve "vlnách", takže po úvodní "invazi" většinou následuje ustálení populace na "rozumné" úrovni. Je tedy vhodné položit si otázku: Jsou "přemnožení šnečci" opravdu problém, který by se měl řešit? V drtivé většině případů nikoliv.
Všechny prodávané chemické přípravky na likvidaci plžů jsou založené na principu "menšího zla". Obsahují soli těžkých kovů (většinou mědi), které jsou pro bezobratlé živočichy o něco toxičtější než pro obratlovce. "Chemická válka" proti "šnekům" tedy jednoznačně ryby poškozuje, i když to na nich není na první pohled vidět. Podle mého názoru tyhle sajrajty (podobně jako např. "přípravky proti řasám" založené na stejném principu) do akvária nepatří.
A ještě k "boji": Ne každý má možnost nasadit do nádrže dravé ryby. Nejjednoduššší je prostě plže z akvária trpělivě vybírat. Kdo nemá tu trpělivost, ať naláká plže na nějakou potravu (např. na tabletované krmivo).
Reeve

Neregistrovaný uživatel

11.9.2003 12:17
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Diky vsem za rady. Zkusila bych rybky, ktere budou sneky pozirat.Jsem zacinajici akvarista a nemam zkusenosti co se tyce snasenlivosti ruznych druhu.Akvarium ma 200 litru a mam v nem 4 cichavce,3 mecovky a 2 skalary. Rybicky, ktere zminujete - nebudou se k nim chovat agresivne ?
Pavla

Skaláry (až dorostou) vám mladičké plže spolehlivě zlikvidují. Ti velcí pak už samovolně "dožijí". Myslím, že časem, až budete bojovat s věčnými invazemi řas, budete ještě na své malé šnečí pomocníky s dojetím vzpomínat...

Neregistrovaný uživatel

11.9.2003 12:36
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Několik účastníků diskuse zde doporučilo nasadit nejrůznější "šnekožravé" ryby. Dovolím k tomuto tématu si vyslovit provokativní názor:
Nasazovat bez rozmyslu ryby jen jako jakési "živé údržbářské pomůcky" (proti plžům, proti řasám ap.) je poněkud krátkozraké. Čtverzubci (Tetraodon) sice v krátké době plže zlikvidují, ale spolu s nimi požerou i menší druhy ryb. Navíc čtverzubci trvale vyžadují plží ulity jako důležitou složku potravy. Jak jim je později zajistíme? Nebo je prostě jen necháme udělat "špinavou práci" a pak je z akvária "někam" vyhodíme? Třeba do záchodu? Totéž platí i pro oblíbené "živé škrabky na řasy" - krunýřovce rodu Ancistrus (a další). Ti malí vypadají docela neškodně. Až trochu dorostou, začnou terorizovat ostatní ryby a menší druhy dovedou i zabít. Nezřídka tihle "pomocníci" po čase opět skončí v prodejnách (v tom lepším případě) nebo (v horším případě) násilím usmrcení někde v kýblu na odpadky nebo v záchodové míse. Je to samozřejmě zvěrstvo nejhrubšího zrna.
Proto volám:
"Údržbářské ryby" do akvária nasazujme s důkladným rozmyslem a jen tehdy, máme-li stoprocentní jistotu, že i po letech budou v akváriu všichni jeho chovanci prosperovat. Nepoužívejme ryby jen k tomu, aby za nás řešily problémy vzniklé zanedbáním péče o akvárium.

Neregistrovaný uživatel

11.9.2003 21:46
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Na téma plži nabízím několik názorů:
Málokdy se stane, že se "šnečci" namnoží tak, že opravdu vznikne problém. Ti "šnečci" jsou v drtivé většině naprosto neškodní okružáci druhu Helisoma trivolvis. V akváriu mají jednoznačně pozitivní roli (likvidace odumřelých zbytků, brání počáteční invazi některých řas...) a zdravé rostliny nenapadají. Jejich případné zplodiny jsou zanedbatelné. Zpravidla se rozmnožují ve "vlnách", takže po úvodní "invazi" většinou následuje ustálení populace na "rozumné" úrovni. Je tedy vhodné položit si otázku: Jsou "přemnožení šnečci" opravdu problém, který by se měl řešit? V drtivé většině případů nikoliv.
Všechny prodávané chemické přípravky na likvidaci plžů jsou založené na principu "menšího zla". Obsahují soli těžkých kovů (většinou mědi), které jsou pro bezobratlé živočichy o něco toxičtější než pro obratlovce. "Chemická válka" proti "šnekům" tedy jednoznačně ryby poškozuje, i když to na nich není na první pohled vidět. Podle mého názoru tyhle sajrajty (podobně jako např. "přípravky proti řasám" založené na stejném principu) do akvária nepatří.
A ještě k "boji": Ne každý má možnost nasadit do nádrže dravé ryby. Nejjednoduššší je prostě plže z akvária trpělivě vybírat. Kdo nemá tu trpělivost, ať naláká plže na nějakou potravu (např. na tabletované krmivo).
Reeve

Nemyslím si,že třeba ancistrusi budou požírat malé ryby,a pokud jim bude poskytnuta rostlinná složka potravy, tak nebudou ničit ani rostliny v akvariu(samozřejmě,pokud jich tam nebude třeba 20-což je blbost). A například výše zmiňovaní rájovci také ostatní ryby neterorizují.pokud to nejsou velmi agresivní jedinci. Ale s těmi čtverzubci s vámi souhlasím!

Neregistrovaný uživatel

12.9.2003 00:34
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Ja se rozhodne prikladam k posledni pripomince a jen mi jeste napada, že pokud nekomu šneci vadi, tak chemie je uplne v pohode funkcni a ryby po dobu uziti pripravku samozrejme prelovime docasne do jine nadrže. A nevidim v tom žádnej problem

Neregistrovaný uživatel

12.9.2003 23:28
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemyslím si,že třeba ancistrusi budou požírat malé ryby,a pokud jim bude poskytnuta rostlinná složka potravy, tak nebudou ničit ani rostliny v akvariu(samozřejmě,pokud jich tam nebude třeba 20-což je blbost). A například výše zmiňovaní rájovci také ostatní ryby neterorizují.pokud to nejsou velmi agresivní jedinci. Ale s těmi čtverzubci s vámi souhlasím!

Dospělý (či dospívající) samec Ancistruse hájící teritorium bývá občas docela agresivní a menší ryby dovede svou přísavkou dost zdevastovat. Podobně agresivní vůči menším rybám občas bývají i samci rájovců. Je samozřejmé, že popisované problémy nastávají spíše v menších akváriích, kde malé ryby nemají možnost úniku.

Neregistrovaný uživatel

29.10.2003 16:28
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můžete někdo poradit, jak se co nejefektivněji zbavit šneků v akvariu? Neustále je vybírám, ničím vajíčka, ale moc to nepomáhá

Vypustte akvárium, převařte štěrk a properte a máte klid.

Neregistrovaný uživatel

13.1.2006 21:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.101.70

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vypustte akvárium, převařte štěrk a properte a máte klid.

To jsem taky myslel. Ale šnecí vajíčka se asi nedají zničit. Šnečí vajíčka musely zůstat na některých akvarijních rybičkách nebo jsem si je přinesl s novými akvarijními rostlinami. Chemické přípravky jako šnekopur, problém nevyřeší protože to nezlikviduje šnečí vajíčka. Tak šneky dvakrát týdně vybírám dlouhou pinzetou. Stačí když s akvaria vytáhnu 2 kořeny a hned zlikvidji nejméně 40 šneků. 3neky, které mám v akvariu nedosahuje jejich maximální průměr ulity vice než 5 mm. Rájovce nebo čtverzubce asi nemuho mít, protože mám jen 80l nádrž, kde jsou mále rybyky neonky a paví očka. Zajímavé je, že na největších dvou kamanech v avkariu , kde se často vyskytují dva smaci ancitrusů, sněsi nejsou. Tomáš.

sia

9.5.2016 17:19
sia

XXX.XXX.239.209

My jednou za čas proženeme všechno varem a máme většinou tak na 2 měsíce pokoj...Ale stejně se vždycky záhadně objeví..Napadlo mě chvíli povařit i osazenstvo akvárka..ale manžel z jakéhosi důvodu nesouhlasil...

9.5.2016 17:59
linduš

XXX.XXX.79.4

A přesně tohle by se dělat nemělo.

crip

10.5.2016 08:20
crip

XXX.XXX.216.243

Stačí několik šneků Clea helena. Jsou to skvělí údržbáři.

10.5.2016 17:45
balisek

XXX.XXX.131.211

Dvě Helenky spolehlivě vyřešily můj problém s přemnoženým kružníkem. Měla jsem těch malých prevítů v akváriu snad stovky. Nepomáhalo nic - sbírání, omezení krmení, návnady... Po dlouhém váhání (měla jsem obavy o život neritin) jsem pořídila heleny. Zhruba po 6 týdnech bylo po šnecích, zbyly jen prázdné ulity. Nyní se helenky asi živí zbytky krmení po rybách, protože je občas stále vídám. Neritin si nevšímají, pravděpodobně je to na ně příliš velké sousto.

11.5.2016 14:23
611960

XXX.XXX.40.42

balisek

Dobrý den,
i já si zatáhla šneky asi s mechem. Po určitém čase jsem si koupila do 20l Nana 2ks Heleny a byla jsem ujištěná, že šneky spolehlivě zlikvidují a ouha po 2měsících stále nacházím pídi šneky. Já už nevěřím, že mi pomůžou protože tak každý den zabíjím 3- 5ks šneků
Tak za mě nevěřím, že pomůžou.
Dája.

11.5.2016 18:05
balisek

XXX.XXX.131.211

Máte je nějaké línésmajlík. U mě opravdu vyčistily akvárium od kvanta šnečků - kružníků čínských. Poté, co se mi namnožili, šoupla jsem jich také pár do kamarádčinho 400 l akvária, kde taky spolehlivě odvedly svou práci.

Ale ono to není ze dne na den - také jsem měla poměrně dlouhou dobu pocit, že se nic nedělají. Dejte jim čas.

11.5.2016 18:24
611960

XXX.XXX.40.42

balisek

jojo dávám čas, ale za 2měsíce už se to mohlo zlepšit. Klidně počkám, ale už mě nebaví každý den neustále něco zabíjet. Myslíte, že jsou něčím přežráni když jsou leniví? Co říkáte teda na to, že bych je přestala mordovat jako šneky a nechala to na Helenách? Jo a krmím tak jednou za dva dny.
Děkuji Dája.

Nanny

11.5.2016 19:38
Nanny

XXX.XXX.199.180

A můžu se zeptat, co je vlastně na šnecích tak špatného? Taky jsem si přitáhla s rostlinkami okružáky, při čištění jich vždycky několik zlikviduju, ale drží se v únosných mezích a jinak nic špatného nedělají, nikomu neubližují...Tak proč každému tak vadí?

11.5.2016 19:44
linduš

XXX.XXX.79.4

Protože jich mají hodně
taky mám šneky. občas jich je mraky (třeba když zakrmuji potěr), většinou jsou v mezích normálu.
pokud nemají podmínky, nemůžou se přemnožit.

11.5.2016 19:47
611960

XXX.XXX.40.42

Nanny

No jde třeba u mě o to, že mám jen Nano 20l což je opravdu pidi akvárko a tolik navíc obyvatel by akvárko neuneslo.
Dája.

11.5.2016 23:14
balisek

XXX.XXX.131.211

Na šnecích není špatného nic. Vadili mi však esteticky. Nemyslím, že bych nějak výrazně překrmovala. Přesto si však ti malí hajzlíci kružníci našli toho dost k snědku, aby se množili jak blázni. Akvárium jinak funguje již čtvrtým rokem velice dobře.

Anna.Je

23.9.2016 13:06
Anna.Je

XXX.XXX.64.19

Dobrý den. Máme stejný problém. Šneci v akváriu. Myslím, že rybám to moc neprospívá, poněvadž čtyři umřely. Ryby, co pojídají šneky jsou dobrý nápad. Ale nebudou vadit rybičkám, které tu bydlí?
Děkuji za odpovědi.

28.9.2016 00:43
chingis

XXX.XXX.95.243

Anna.Je napsal(a):
Dobrý den. Máme stejný problém. Šneci v akváriu. Myslím, že rybám to moc neprospívá, poněvadž čtyři umřely. Ryby, co pojídají šneky jsou dobrý nápad. Ale nebudou vadit rybičkám, které tu bydlí?
Děkuji za odpovědi.

U mě vždycky platí přemnožení šneci = překrmené akvárko. Chtělo by to nejdřív zjistit, proč ryby umírají, než pořídíte nové, šnekožravé. Jen přítomnost šneků by je zabíjet neměla.

PS: https://rybicky.net/clanky/1055-plzi-v-akvariu-i - hezký článek o šnecích v akváriu.

28.9.2016 14:32
Dotaz

XXX.XXX.110.146

Tak si pořiďte Clea Helena a nebo je vytahejte na salátu. Souhlasím s chingis ohledně toho překrmení a dál bych změřila parametry vody, než tam hodíte dalšího rybího obyvalete. Aspoň NO2, pH, ideálně ještě NO3 a KH. Jaký objem a osádku má to akvárium? Hoďte třeba fotku.

Křižík

28.11.2016 17:46
Křižík

XXX.XXX.180.103

Mně přijde divný ten výskyt šnečků. Jestli je možné, že v akváriu nějakým způsobem hibernují a vůbec nikde nejsou cca 2 roky a pak se náhle objeví. Máme akva cca 2 roky a šnečky jsme nikdy neměli. Nic nového jsme do něj v poslední době nedávali, ale přemnožila se nám černá štětičková řasa a pomohl až tekutý uhlík, který řasy spolehlivě zlikvidoval, ale naopak se najednou začalo vyskytovat čím dál více šnečků. Protože jsme do akvárka nic nového nedodávali, ani rostliny, prostě nic, je mi divné, kde se tam najednou vzali. Jakoby tam nějaké zárodky byly a tím uhlíkem se oživili smajlík Neumím si to vysvětlit.

Piruz

28.11.2016 19:13
Piruz

XXX.XXX.104.216

Se šneky se hravě vypořádaly Mřenky nádherné - Botia. Ale chce to pro ně větší akva. Samy o sobě jsou nádherné a pročistí i dno.

pohrabáč

12.3.2017 19:43
pohrabáč

XXX.XXX.125.138

To je tím, že drobná vajíčka těch mikro šneků mohou být obsaženy ve vločkovém krmivu. Není to zcela ověřená informace. Když vyloučíme vliv rostlin tím, že je neosadíme a koupíme nové akvárium a nový písek. Stejně se nám při překmování objeví. Navíc čím více potravy tím více šneků. Proto doporučuji opravdu krmit jen tak aby rybky do 20 vteřin vše snědli. Popř to opakovat 2-3 denně.

larrz

1.9.2017 06:15
larrz

XXX.XXX.44.227

Začal jsem hnojit rostinky hnojivem Ferox.
Rostlinky se zazelenaly, ryby jsou v pohodě, i ancitrus.
Ale malí šneci kteří mi ani tak nevadili, tak během 14 dnů zmizeli.
Máte někdo podbnou zkušenost?

22.11.2018 21:19
varan12

XXX.XXX.125.182

Nevíte jak se zbavit šnečích vajíček levatky ostré????

22.11.2018 21:35
tomaga

XXX.XXX.25.173

Vajíčka, ty jsou velice odolné, nejjednodušší je počkat až se vylíhnou a pak použít gastropex ve 14denních cyklech

22.11.2018 21:43
varan12

XXX.XXX.125.182

Zkusila jsem vyvyřit substrát, vyčisit veškerou dekoraci a kameny a filtraci. Ty vajíčka sem odstranila ale po týdnu znova a v akvárku žádné živé rostliny ani šneky nemám a furt je tam mám. ☹

22.11.2018 21:46
tomaga

XXX.XXX.25.173

Vajíčka se dají zničit opravdu těžce, inkubační doba je cca 14 dnů, proto je třeba aplikaci několikrát opakovat

22.11.2018 21:51
varan12

XXX.XXX.125.182

Ten gastropex neuškodí rybám?? S tím gastropexem nemám vůbec žádné zkušenosti ☺

11.2.2019 11:47
akvaristaduchodce

XXX.XXX.107.21

Dříve jsem to řešil měděným drátem ponechaným nějakou dobu v akváriu.
Potom všechno nové na 14 dnů do podobné lázně, např. v kýblu. Jinak by
každý akvarista měl mít karantenni akvárium např. cca20 litrů.

11.2.2019 13:07
sardullah

XXX.XXX.189.104

Otázka je...proč se zbavovat šneků....je to armáda malých dělníků, co se živí řasami, zbytky jídla a odumírajícími listy rostli, pokud člověk nepřekrmuje a o akvárium se přiměřeně stará, tak se nepřemnoží....

11.2.2019 13:59
akvaristaduchodce

XXX.XXX.107.21

Pravda je že okružaci moc parády nenadelaji.
Já mel-a teď si nevzpomenu šneky, byli spicati, a vel max 2 cm, přes den byli zalezli ve dnu, zato v noci jich byli mraky.
Takže čistili i kypřili půdu.

11.2.2019 14:41
sardullah

XXX.XXX.189.104

akvaristaduchodce napsal(a):
Pravda je že okružaci moc parády nenadelaji.
Já mel-a teď si nevzpomenu šneky, byli spicati, a vel max 2 cm, přes den byli zalezli ve dnu, zato v noci jich byli mraky.
Takže čistili i kypřili půdu.

joo...piskořky....ty jsou taky dobrý, jediná nevýhoda je, že časem srovnají dno do roviny a kdo chce mít nějaké "terénní" vlny z písku, tak za chvíli přijde taková snaha v niveč.....
Okružáci možná moc parády neudělají....na rozdíl třeba od clintonů, neritin, helenek atd, ale práce udělají k nezaplacení

11.2.2019 14:49
akvaristaduchodce

XXX.XXX.107.21

Našel jsem to a zrovna tady je někdo nabízí. Je to Piskořka Věžovitá
A krmivo jsem si taky chytal, Buchanky, Perlorodky nitěnky, larvy pakomárů a i komáři larvy, to rybám jenom prospělo.

Anaztázius

12.2.2019 14:40
Anaztázius

XXX.XXX.128.128

Surmovka vražedná,cca 1ks na 40 l.

Dnes 16:10
hacor

XXX.XXX.13.116

Mi pomahla rybička Sekavka pákistanská, bylo jich mraky asi poměsíci se sem tam ráno nějaký oběví, ale do večera je pryč

Přidejte reakci

Přidat smajlík