Názory na vánoční trhy ryb

Také by mě to zajímalo.Pročpak týrání?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No vy to nevidíte? Zmrzačené odřené ryby se šrámy kde se jen dá, vyděšené k smrti prodejci se v nich neustále přehrabují.

doporučuji se podívat na jatka... vyděšená zvířata a režníci je přehánějí sem a tam... ale řízeček si pak dáte bez výčitek jen proto že ho koupíte jako růžové maso vakuově balené v supermárketu... neberte to špatně ale tohle je diskuse která sem snad ani nepatří... jen se tu zas chovatelé zhádají (pokud některé z diskutujících lze označit za chovatele)
Hezký den Lukáš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to označuji souslovím týrání zvířat.

A vy?jaké máte názory a zkušenosti

Jinak prodej vánočních kaprů je tradice kapr se chová proto aby byl pak zkonzumován chov kaprů je už takové řemeslo.Kapři na vánoční prodej nejsou nějak týraní jsou v kádích pod kyslíkem a navíc mají v zimě zpomalený metabolismu takže jim je jedno co se snimi děje.Vím že to už nebude patřit k dyskuzi,ale jen chci upozornit ty co si kapra koupí a pak ho jdou pustit někam do rybníka.Takový kapr za chvíli uhyne protože se již nezazimuje.Takže to jsou jen vyhozené peníze a kapr se bude ještě dlouho trápit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vy to nevidíte? Zmrzačené odřené ryby se šrámy kde se jen dá, vyděšené k smrti prodejci se v nich neustále přehrabují.

A když štika žere v přírodě od jejích zubů rozedranou plotici a patnáct minut si jí dýchající přehazuje v držce, to Vám týrání nepřipadá? Nebo kudlanka či štír žeroucí za živa svou kořist? Co kajman, který rovná v tlamě větší rybu, než je schopen zvládnout a nezbývá mu než jí mnohonásobně požvýkat a přerovnat, aby šla dovnitř hlavou? To jí jako netýrá? V létě jsem pro změnu viděl užovku podplamatou žeroucí ježdíka, který než skapal na souši, napínal svoje ploutve, aby ho nechala být. Tam týral kdo koho? Ježdík užovku, že ho měla chudák v nepřirozeně narvané držce pobodané jeho ostny, nebo ona jeho, že ho musela držet než lekne a povolí ostny, aby ho sežrala?

Já s tím souhlasím, taky to považuji za týrání. Nevadí mi, když se ryba vytáhne z vody a rychle zabije, ale tady se kapr vytáhne z rybníku a několik týdnu (už od vytažení) se s ním nakádá jak s polenem. A co se týče jatek, to že jsou někteří řezníci a lidé na jaktách vyžívají v týrýní zvířat, není omluva k jinému týrání. A ještě, celá procedura s jatkama (pro zvíře) trvá několik hodin i s převozem. A upozorňuji, že nejsem fanatický ochránce zvířat, ale jak už jsem psala, když zabít, tak pokud možno rychle.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A když štika žere v přírodě od jejích zubů rozedranou plotici a patnáct minut si jí dýchající přehazuje v držce, to Vám týrání nepřipadá? Nebo kudlanka či štír žeroucí za živa svou kořist? Co kajman, který rovná v tlamě větší rybu, než je schopen zvládnout a nezbývá mu než jí mnohonásobně požvýkat a přerovnat, aby šla dovnitř hlavou? To jí jako netýrá? V létě jsem pro změnu viděl užovku podplamatou žeroucí ježdíka, který než skapal na souši, napínal svoje ploutve, aby ho nechala být. Tam týral kdo koho? Ježdík užovku, že ho měla chudák v nepřirozeně narvané držce pobodané jeho ostny, nebo ona jeho, že ho musela držet než lekne a povolí ostny, aby ho sežrala?

Nejrozumější názor. A srovnávat jatka s vánočním prodejem kaprů je dost mimo mísu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
doporučuji se podívat na jatka... vyděšená zvířata a režníci je přehánějí sem a tam... ale řízeček si pak dáte bez výčitek jen proto že ho koupíte jako růžové maso vakuově balené v supermárketu... neberte to špatně ale tohle je diskuse která sem snad ani nepatří... jen se tu zas chovatelé zhádají (pokud některé z diskutujících lze označit za chovatele)
Hezký den Lukáš

(autor)Pozor Já nad hotovým masem také přemýšlím a vím co se na onom místě může dít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
(autor)Pozor Já nad hotovým masem také přemýšlím a vím co se na onom místě může dít.

A taky kvůli hádkám mezi chovateli to umistuji do anonymních diskuzí

U nás na tržišti je 80% ryb břichem nahoru, odřených krvácejících po dechu lapajících, bez šupin. Ať mi tedy nikdo netvrdí že je to rybám jedno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
U nás na tržišti je 80% ryb břichem nahoru, odřených krvácejících po dechu lapajících, bez šupin. Ať mi tedy nikdo netvrdí že je to rybám jedno.

Jo jasně a prodejci to dělají proto, že se jim chcíplotiny líp prodávají jo? Nechte si ty nesmysly. Celou ČR objíždějí z veteriny a čoiky, kontroluje se tak, jak se nikdy nekontrolovalo, tak si nevymýšlejte. A pokud s tím máte problém, pak jim zavolejte, ať to přijedou srovnat. Ale pochybuju, že je to tak jak tvrdíte, pokud se tam nestalo něco netypického s přísunem vody a okysličení, za což prodejce asi nemůže.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jasně a prodejci to dělají proto, že se jim chcíplotiny líp prodávají jo? Nechte si ty nesmysly. Celou ČR objíždějí z veteriny a čoiky, kontroluje se tak, jak se nikdy nekontrolovalo, tak si nevymýšlejte. A pokud s tím máte problém, pak jim zavolejte, ať to přijedou srovnat. Ale pochybuju, že je to tak jak tvrdíte, pokud se tam nestalo něco netypického s přísunem vody a okysličení, za což prodejce asi nemůže.

Opravdu to tak je. Nelžu. Dokonce si myslím že ty uhynulé ryby v zákulisí kuchají a prodávají jako naporcované protože jsem tam jednou viděl prodavačku jak ty zdechliny nosí tam kde se ryby zpracovávají. Vypadá to tam opravdu strašně tak jak jsem popisoval. Na jiných tržištích zde je to už lepší. To že uhyne pstruh se ještě může stát ale že umírají i amuři, tolstolobici a dokonce i líni, to už musí být síla. Takže když jste to neviděl, tak nikoho neobviňujte že lže. Ono to spoustu lidí nebere v potaz, prostě si jen přijdou pro rybu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu to tak je. Nelžu. Dokonce si myslím že ty uhynulé ryby v zákulisí kuchají a prodávají jako naporcované protože jsem tam jednou viděl prodavačku jak ty zdechliny nosí tam kde se ryby zpracovávají. Vypadá to tam opravdu strašně tak jak jsem popisoval. Na jiných tržištích zde je to už lepší. To že uhyne pstruh se ještě může stát ale že umírají i amuři, tolstolobici a dokonce i líni, to už musí být síla. Takže když jste to neviděl, tak nikoho neobviňujte že lže. Ono to spoustu lidí nebere v potaz, prostě si jen přijdou pro rybu.

Nikdo netvrdí, že lžete, ale v tom případě nekňučte tady a zavolejte na Státní veterinární zprávu. Tady udělá kdo jako co? Pojedeme se tam hádat, že jim neokysličují vodu? Rozmlouvat lidem, že jsou hloupí a nakupují porcované lekliny? Pokud se Vám něco nelíbí, tak to sakra změňte a něco pro to udělejte. Všichni plnou pusu řečí, ale když mají v sobě najít nějaký kus odvahy a postavit se za něco, tak ruce pryč. Já na prodeji kaprů a jiných ryb neshledávám nic krutého, rozhodně nic krutějšího, než co vídám denně v přírodě, teráriích či akváriu. A kolikrát jsou tyhle ryby v kádích v lepším stavu, než celoročně prodávané živé ryby v supermarketech. Okolo těch chodí miliony lidí a co pro to kdo udělá? Houby, maximálně řekne prodavači, že mu tam plave leklá ryba, plesnivé ryby připomínající lososa po vytření nikoho netrápí. Holt až dostanou nějakou pokutu, budou si dávat bacha, aby to tak nebylo. Takže eSko na triko a hurá měnit svět. Plky tady tomu nepomohou, že si všichni pokecáme, jestli to je kruté, barbarské nebo ošklivé.

Já jsem tento problém s chováním lidí ke zvířatům vyřešil jednoduše a ted je ze mě vegan. Pokud máte tyto problémy, pak udělejte totéž nebo to nějak řešte. Tím, že to tady vypíšete nikomu nepomůžete.

Michal Siegel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já to označuji souslovím týrání zvířat.

A vy?jaké máte názory a zkušenosti

Proč týrání? Jestli jste vegetarián tak to možná pochopím. Ale nechápu proč bychom neměli jíst na vánoce kapra? Jsem rybářka a ročně pár ryb chytnu, zabiju a sním... A rozhodně se necítím jako tyran. To by byl v tom případě tyran každý masožravec... Kočka - myši....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem tento problém s chováním lidí ke zvířatům vyřešil jednoduše a ted je ze mě vegan. Pokud máte tyto problémy, pak udělejte totéž nebo to nějak řešte. Tím, že to tady vypíšete nikomu nepomůžete.

Michal Siegel

Vegane!Že u nás chcípají lidi to ti nevadí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vegane!Že u nás chcípají lidi to ti nevadí?

Oni vegani i vegetariáni jsou diagnoza sama

Žer kuřata nebo prasata ty blbe

Sám seš blb, ty kuřata a prasata trpí taky

kdo dnes netrpí?

Tady člověk řekne svůj názor a je za blba. Ano, jsem vegan a nestydím se za to. Mám na to právo a rozhodl jsem se tak. Nevím, co má můj postoj ke zvířatům s polečný s dotazem, zda-li mi nevadí, že u nás umírají lidé. A upřímně, napsat, že skupina lidí, kteří si jdou svou vlastní cestou je diagnoza sama, to může jen opravdu velmi zaostalý člověk . To zase já mohu napsat "No, oni masožrouti jsou diagnoza sama..." a k čemu to? Abych jako celý český národ naházel všechny do jednoho pytle, že

To je pravda, když tady někdo něco řekne tak je skritizován To mi tu vadí místo toho aby se to člověku normálně vysvětlilo. Nicméně Vánoce již naštěstí skončily a my se tu můžeme přestat hádat.

To je tim, ze jste na anonymni diskusi, kde mohou psat ruzni priblbli srabici. Takove chovani by si v autorske diskusi nikdo nedovolil. Holt dnes maji lidi tendenci soudit a vybijet si zlost na.prvnim cloveku, u ktereho k tomu najdou jakoukoli zaminku.

Michal Siegel

To je tim, ze jste na anonymni diskusi, kde mohou psat ruzni priblbli srabici. Takove chovani by si v autorske diskusi nikdo nedovolil. Holt dnes maji lidi tendenci soudit a vybijet si zlost na.prvnim cloveku, u ktereho k tomu najdou jakoukoli zaminku.

Michal Siegel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady člověk řekne svůj názor a je za blba. Ano, jsem vegan a nestydím se za to. Mám na to právo a rozhodl jsem se tak. Nevím, co má můj postoj ke zvířatům s polečný s dotazem, zda-li mi nevadí, že u nás umírají lidé. A upřímně, napsat, že skupina lidí, kteří si jdou svou vlastní cestou je diagnoza sama, to může jen opravdu velmi zaostalý člověk . To zase já mohu napsat "No, oni masožrouti jsou diagnoza sama..." a k čemu to? Abych jako celý český národ naházel všechny do jednoho pytle, že

No zaostalý člověk může těžko napsat, že masožrouti jsou diagnoza sama. Ono kdyby Vaši předci maso nejedli, tak jste někde úplně jinde a pravděpodobně vůbec na tu klávesnici psát nemůžete. Jsem ale zvyklý, že lidé s Vaším postižením jednají averzně a jen oni mají pravdu. Takže si házejte do pytle koho chcete, ale předtím se trošku zamyslete, než něco nacvakáte

Zajímavé číst některé příspěvky. Lidé s mým postižením :-D vidím, že se ke svobodné volbě stavíte přesně tak, jako většina ostatních lidí - nebude žádná svobodná volba, budeme slepě dodržovat tradice a kdo si půjde svou vlastní cestou, která mu vyhovuje, ten bude divný, to bude černá ovce, protože nesouhlasí s většinou. Kdyby naši předkové nejedli maso, tak lidstvo není tak zaostalé, toť můj názor. Spíše by mne zajímalo, kde jste nabral, že vegani musí mít vždy pravdu? :-D Když někde řeknete, že jste vegan, hned je každý nutriční expert, hned každý protlačuje tu svou pravdu, že maso se jíst musí a bla bla bla, hned to každý začne všem cpát. Kdyby se jíst muselo, tak bych nežil a nežily by miliony lidí. S veganstvím jsem nažal kvůli soucitu s ostatními tvory, nyní touto cestou kráčím díky jejímu pozitivnímu působení na lidské tělo - mě se uzdravily ledviny z těžkého zánětu, zmizely zažívací problémy, přestal jsem trpět podváhou, ustálil se mi tlak, zmizely veškeré alergie a vymizely angíny, chřipky, rýma a podobné nesmysly. Takže pokud zdravé lidi nazýváte "lidmi s mým postižením", je to čistě Vaše věc. Osobně si myslím, že opravdu přemýšlím, než něco napíši. Kdybych nepřemýšlel, jinak by to vypadalo. Znímému po přechodu na veganství zmizelo rakovinotvorné bujení. To by zde daleko lépe vypadalo, kdyby předci maso nejedli Možná by si lidé ještě trochu vážili přírody.

Opravuji překlep - místo Znímému jsem myslel Známému

Ano vegetariánem ne přechodnou dobu je dobrá věc, mé tetě taky zmizel kámen na ledvinách po ukončení konzumace masa, ovšem dlouhodobě to zdravé není. Lidské tělo potřebuje alespoň trochu bílkovin (mluvím o dospělém člověku, u dětí se po ukončení konzumace masa mohou oběvit vážné následky). Také záleží na tom jaká jste krevní skupina A- může si odepřít maso úplně
B- Alepoň občas je třeba živočišnou složku stravy přijmout
0- Živočišná složka je v jídelníčku dost důležitá

všem co nechtějí trápit zvířata doporučuji BIO maso.

napsal: akvaterachovatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zajímavé číst některé příspěvky. Lidé s mým postižením :-D vidím, že se ke svobodné volbě stavíte přesně tak, jako většina ostatních lidí - nebude žádná svobodná volba, budeme slepě dodržovat tradice a kdo si půjde svou vlastní cestou, která mu vyhovuje, ten bude divný, to bude černá ovce, protože nesouhlasí s většinou. Kdyby naši předkové nejedli maso, tak lidstvo není tak zaostalé, toť můj názor. Spíše by mne zajímalo, kde jste nabral, že vegani musí mít vždy pravdu? :-D Když někde řeknete, že jste vegan, hned je každý nutriční expert, hned každý protlačuje tu svou pravdu, že maso se jíst musí a bla bla bla, hned to každý začne všem cpát. Kdyby se jíst muselo, tak bych nežil a nežily by miliony lidí. S veganstvím jsem nažal kvůli soucitu s ostatními tvory, nyní touto cestou kráčím díky jejímu pozitivnímu působení na lidské tělo - mě se uzdravily ledviny z těžkého zánětu, zmizely zažívací problémy, přestal jsem trpět podváhou, ustálil se mi tlak, zmizely veškeré alergie a vymizely angíny, chřipky, rýma a podobné nesmysly. Takže pokud zdravé lidi nazýváte "lidmi s mým postižením", je to čistě Vaše věc. Osobně si myslím, že opravdu přemýšlím, než něco napíši. Kdybych nepřemýšlel, jinak by to vypadalo. Znímému po přechodu na veganství zmizelo rakovinotvorné bujení. To by zde daleko lépe vypadalo, kdyby předci maso nejedli Možná by si lidé ještě trochu vážili přírody.

Slepě tradice nedodržuji - kdyby ano, tak se necpu kaprem, ale želvami. A já osobně reaguji na to, že to za týrání až tak nepovažuji, jsou daleko horší příklady, které procházejí dnes a denně a netrápí to nikoho. Polovina lidí odsuzuje usmrcování zvířat či jejich chov za účelem potravy, přičemž ale v řetězcích si koupí anonymní balíček masa v celofánu, což už za zvíře nepovažují, další zachraňují všemožné kryplíky a co já vím co ještě, čímž zatahují do zdravých populací vadné geny a jsou pak za hrdiny, přičemž pro populaci je to daleko zhoubnější než zkrmit guttatu s hrby, nebo nechovat na kryptorchidním psu, stejně jako lidé skupující ve zverimexem hlodavce, jež žijí a jsou na světě (rozumějte, že se tato konkrétní zvířata vůbec narodila) jen proto, že jsou tu lidé, kteří jimi krmí hady, želvy a jiné plazy, nebo dravce, jelikož jinak by je nikdo ani nepotřeboval a ve zveráčích by jsme se s nimi nepotkali. Tak kdo nebo co je na ruby? Bohužel, možná že Vy jste rozumný či rozumná, ale pro valnou většinu vegetariánů jež jsem potkal jsme my, co se chováme tak, jak jsme se vyvinuli, tedy jíme maso, díky čemuž jsme prodělali i mozkový rozvoj takového formátu, že vůbec můžeme takto diskutovat - tvrdit mi můžou všichni co chtějí, danou záležitost jsem studoval, je to neoddiskutovatelné ať si namítají vegani či vegetariáni co chtějí (a je mi líto, ani soja, ani tofu či jiné náhražky Vám toto nedají, ovoce a zelenina je rozhodně důležitá a nezastupitelná, ale stejně tak právě živočišná bílkovina). O tom se ale bavit nechci, řeč byla o ubohých rybkách v kádích. Pokud s tím má někdo potíže, tak ať nelení, cinkne na veterinární správu, ta pošle kontrolora a mistři si dají majzla pro příště, nebo to raději zabalí. Letos ale proběhlo miliony kontrol a naopak se zjistilo, že se dokonce pár prodejců šidilo díky chybně kalibrovaným vahám (není problém si to dohledat). Takže pokud někomu vadí pobouchané ryby, jež ve stejném stavu nasolí auto do řeky během jara či léta, když se ryby vysazují do revírů, ať se probere. Taky bych přál dotyčným vidět zevnitř kupříkladu kapří ústa pořezaná od rozkousaných mušlí a vodních plžů, kterými se živí tato ryba dobrovolně a kupodivu opakovaně, byť si ta ústa znova pořeže. Wellfare zvířat je určitě na místě, ale je třeba uvažovat taky v rovině logické. Holt pokud Vám to vadí, tak se na to nedívejte. Srovnávat to ale s tím, co se občas děje na jatkách, nelze ani omylem.
Jinak Vám přeji, že Vám to pomohlo, otázkou ale zůstává nakolik Vám pomohlo nejíst maso, nebo nejíst něco, co bylo zatěžkáno kovy, bůhví jakými svinstvy, která dnes lidé běžně pozřou v potravinách. Toto není žádná rýpavá narážka, to je fakt. Denně můžete sedět u televize, poslouchat, jak je všude tuna eček, že drůbež je porážena díky hormonálním podporám v krmivech za 39dní, že se dobytek pase na původní skládce nebezpečného odpadu, přesto lidé půjdou a koupí si to nejlevnější a mnou si ruce, jak bezvadně ušetřili. Polské potraviny jsou šit největšího kalibru, přesto jde na dračku. Nejlepší by bylo pěstovat a chovat si vše sám, ale bohužel většina lidí tuto možnost nemá. A když budu hodně detailní, tak ani to, že si dáte bio zeleninu či ovoce Vás nespasí, neb jak ukázaly testy a kontroly, mistři nakoupí pytel někde v nejmenovaném hypermarketu, zdraží ho o deset patnáct korun a nacpou k tomu lepenku s přízviskem BIO. Víte jaký je rozdíl mezi zemědělcem a biozemědělcem? Bio hnojí v noci....
A za ten termín lidé s Vaším postižením se omlouvám - byl myšlen nadneseně, ale věřte mi, že většina lidí jež s tímto znám Vás odsoudí asi tak, jako rybáře, který si nosí domu ryby (nemám na mysli masaře, pokud znáte ten termín), jelikož teď je IN ryby pouštět a kdo to nedělá, je přesně ta černá ovce jak jste zmínil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano vegetariánem ne přechodnou dobu je dobrá věc, mé tetě taky zmizel kámen na ledvinách po ukončení konzumace masa, ovšem dlouhodobě to zdravé není. Lidské tělo potřebuje alespoň trochu bílkovin (mluvím o dospělém člověku, u dětí se po ukončení konzumace masa mohou oběvit vážné následky). Také záleží na tom jaká jste krevní skupina A- může si odepřít maso úplně
B- Alepoň občas je třeba živočišnou složku stravy přijmout
0- Živočišná složka je v jídelníčku dost důležitá

všem co nechtějí trápit zvířata doporučuji BIO maso.

napsal: akvaterachovatel

Zajívamé, znám mnoho lidí, kteří jsou na čistě veganské stravě již od dětství všech různých krevních skupin a nikdy neměli žádné problémy, jediné, co je trápí, jsou chřipkové epidemie a podobné věci - jinak řečeno, člověk nemocný párkrát během někdy až 80 let. Mohu doložit vztah s osobou blízkou s kr. sk. 0, které se také zlepšil zdravotní stav po přechodu na veganskou stravu, který učinila před čtyřiceti něco lety - tedy na krevní skupiny to nemá vliv, kdyby ano, neexistovaly by vyjímky (a že jich je) . Zajímavé je tvrzení, že to není dlouhodobě zdravé - vy sám jste to zkoušel, že to vůbec dokážete posoudit? ;-) Jak jsem již psal výše, mnoho lidí dožívajících se 80 a více by vám řeklo pravý opak podložený vlastní zkušeností.

Lidské tělo dále potřebuje bílkoviny, nikoliv však jejich příjmem. Je třeba jíst hodně aminokyselin, ze kterých si tělo syntetizuje vlastní zdravou bílkovinu. Jinak bavíme-li se o vegetariánovi, pak tyto lidi nechápu - zvířata pořád trpí (zejména dojnice, které žijí celý život v 3x2m ohrádce, nejedná-li se o BIO chov) a lidé do sebe stejně dostávají živočišné bílkoviny, tedy si stále nepomohou. Ať si každý jí co chce, mě je to jedno, co mi vadí je, že člověk je za to, co jí, souzen. K tomuto se opravdu snad ani nelze vyjadřovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slepě tradice nedodržuji - kdyby ano, tak se necpu kaprem, ale želvami. A já osobně reaguji na to, že to za týrání až tak nepovažuji, jsou daleko horší příklady, které procházejí dnes a denně a netrápí to nikoho. Polovina lidí odsuzuje usmrcování zvířat či jejich chov za účelem potravy, přičemž ale v řetězcích si koupí anonymní balíček masa v celofánu, což už za zvíře nepovažují, další zachraňují všemožné kryplíky a co já vím co ještě, čímž zatahují do zdravých populací vadné geny a jsou pak za hrdiny, přičemž pro populaci je to daleko zhoubnější než zkrmit guttatu s hrby, nebo nechovat na kryptorchidním psu, stejně jako lidé skupující ve zverimexem hlodavce, jež žijí a jsou na světě (rozumějte, že se tato konkrétní zvířata vůbec narodila) jen proto, že jsou tu lidé, kteří jimi krmí hady, želvy a jiné plazy, nebo dravce, jelikož jinak by je nikdo ani nepotřeboval a ve zveráčích by jsme se s nimi nepotkali. Tak kdo nebo co je na ruby? Bohužel, možná že Vy jste rozumný či rozumná, ale pro valnou většinu vegetariánů jež jsem potkal jsme my, co se chováme tak, jak jsme se vyvinuli, tedy jíme maso, díky čemuž jsme prodělali i mozkový rozvoj takového formátu, že vůbec můžeme takto diskutovat - tvrdit mi můžou všichni co chtějí, danou záležitost jsem studoval, je to neoddiskutovatelné ať si namítají vegani či vegetariáni co chtějí (a je mi líto, ani soja, ani tofu či jiné náhražky Vám toto nedají, ovoce a zelenina je rozhodně důležitá a nezastupitelná, ale stejně tak právě živočišná bílkovina). O tom se ale bavit nechci, řeč byla o ubohých rybkách v kádích. Pokud s tím má někdo potíže, tak ať nelení, cinkne na veterinární správu, ta pošle kontrolora a mistři si dají majzla pro příště, nebo to raději zabalí. Letos ale proběhlo miliony kontrol a naopak se zjistilo, že se dokonce pár prodejců šidilo díky chybně kalibrovaným vahám (není problém si to dohledat). Takže pokud někomu vadí pobouchané ryby, jež ve stejném stavu nasolí auto do řeky během jara či léta, když se ryby vysazují do revírů, ať se probere. Taky bych přál dotyčným vidět zevnitř kupříkladu kapří ústa pořezaná od rozkousaných mušlí a vodních plžů, kterými se živí tato ryba dobrovolně a kupodivu opakovaně, byť si ta ústa znova pořeže. Wellfare zvířat je určitě na místě, ale je třeba uvažovat taky v rovině logické. Holt pokud Vám to vadí, tak se na to nedívejte. Srovnávat to ale s tím, co se občas děje na jatkách, nelze ani omylem.
Jinak Vám přeji, že Vám to pomohlo, otázkou ale zůstává nakolik Vám pomohlo nejíst maso, nebo nejíst něco, co bylo zatěžkáno kovy, bůhví jakými svinstvy, která dnes lidé běžně pozřou v potravinách. Toto není žádná rýpavá narážka, to je fakt. Denně můžete sedět u televize, poslouchat, jak je všude tuna eček, že drůbež je porážena díky hormonálním podporám v krmivech za 39dní, že se dobytek pase na původní skládce nebezpečného odpadu, přesto lidé půjdou a koupí si to nejlevnější a mnou si ruce, jak bezvadně ušetřili. Polské potraviny jsou šit největšího kalibru, přesto jde na dračku. Nejlepší by bylo pěstovat a chovat si vše sám, ale bohužel většina lidí tuto možnost nemá. A když budu hodně detailní, tak ani to, že si dáte bio zeleninu či ovoce Vás nespasí, neb jak ukázaly testy a kontroly, mistři nakoupí pytel někde v nejmenovaném hypermarketu, zdraží ho o deset patnáct korun a nacpou k tomu lepenku s přízviskem BIO. Víte jaký je rozdíl mezi zemědělcem a biozemědělcem? Bio hnojí v noci....
A za ten termín lidé s Vaším postižením se omlouvám - byl myšlen nadneseně, ale věřte mi, že většina lidí jež s tímto znám Vás odsoudí asi tak, jako rybáře, který si nosí domu ryby (nemám na mysli masaře, pokud znáte ten termín), jelikož teď je IN ryby pouštět a kdo to nedělá, je přesně ta černá ovce jak jste zmínil.

Není náhodou kapr u nás tradiční vánoční jídlo? Máte pravdu, že kdybyste většině lidem ukázal, co musí proběhnout, než uvidí v obchodě ten svůj řízek, na míste by se pozvraceli. Dále souhlasím, že dnes je celý svět naruby, bohužel, ne jen chov, vždyť se podívejte kolem sebe... . Jinak jak se tak koukám podle sebe a uvědomuji si, co lidstvo páchá, opravdu za tím musí být jedině maso. Máte pravdu, že díky masu jsme tam, kde jsme, to bohužel musím potvrdit. Bohužel. Takže možná, když dáte dítěti jablko a živého králíka a dítě okamžitě uloví králíka, uznám, že jsme se vyvinuli pro masitou potravu.

Kdyby ž. bílkovina byla tak důležitá, pak se jistě vegani nědožijí 80 a více let. Dovolím si ještě uvést příklad - za II. světové války Němci napadli Holandsko nebo Finsko, ted si opravdu nejsem jistý. Zabavili jim veškerý dobytek. Úmrtnost na rakovinu a mrtvici vymizela, za toto období byli lidé nejzdravější, nemoci byly vzácné. Jakmile se jim dobytek vrátil, opět začaly skákat jedna mrtvice a infarkt za druhým a nemoci se jen šířili.

Ryby mají posunutý práh bolesti oproti člověku. V těch kádíh se nejedná o nějakou bolest, tam se jedná zejména o nedostatek kyslíku. Polské potraviny jsou jedny z nejkvalitnějších, koupíte-li je v Polsku. K nám dováží odpad protože ví, že (a bez urážky) tupý český národ to zežere. Svinstva jsou všude, to je pravda. Proto máme vlastní velkou zahradu, takže po většinu roku jsme soběstační. Každopádně v zimě je to bohužel jiné, jelikož máme jen malý skleník na přezimování. A jestli mohu říci svůj názor, tak BIO kvalita je často horší, než ta normální. Jak říkáte - BIO farmář stříká v noci . A ještě si za to drze účtuje dvojnásobek za kilo.

Abych to shrnul - a přesně toto říkám vždycky. Mě nevadí, jakým způsobem žijí ostatní. Ať si jí maso, modofikovanou kukuřici, chovají se jak chtějí - je to jejich věc a mě po tom nic není. Můj taťka je rybář a respektuji ho, protože mě po tom nic není. Naopak bych také ocenil, kdyby se lidi vyvarovali prvních reakcí typu neandrtálci, zaostalci a podobně. Já nikomu nic nenutím, žijte si tak, jak uznáte za vhodné. Proto bych velmi ocenil to samé od vás všech. Pokud diskutujeme - diskutujme. Jakmile začne někdo někoho přesvědčovat druhého o tom, že on má pravdu a druhý se mílý, diskuse už postrádá smysl. Všichni máme vlastní rozum. Každý jinak uvažujeme a máme jiné názory. Nikdy se neshodneme na jedné věci. Proto to, co jednomu přijde stupidní chápe druhý jako skvělé a podobně. Já nemám problém s lidmi, kteří se stravují masitou stravou, vadí mi, když začnou rýpat do té mé.

Michal Siegel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slepě tradice nedodržuji - kdyby ano, tak se necpu kaprem, ale želvami. A já osobně reaguji na to, že to za týrání až tak nepovažuji, jsou daleko horší příklady, které procházejí dnes a denně a netrápí to nikoho. Polovina lidí odsuzuje usmrcování zvířat či jejich chov za účelem potravy, přičemž ale v řetězcích si koupí anonymní balíček masa v celofánu, což už za zvíře nepovažují, další zachraňují všemožné kryplíky a co já vím co ještě, čímž zatahují do zdravých populací vadné geny a jsou pak za hrdiny, přičemž pro populaci je to daleko zhoubnější než zkrmit guttatu s hrby, nebo nechovat na kryptorchidním psu, stejně jako lidé skupující ve zverimexem hlodavce, jež žijí a jsou na světě (rozumějte, že se tato konkrétní zvířata vůbec narodila) jen proto, že jsou tu lidé, kteří jimi krmí hady, želvy a jiné plazy, nebo dravce, jelikož jinak by je nikdo ani nepotřeboval a ve zveráčích by jsme se s nimi nepotkali. Tak kdo nebo co je na ruby? Bohužel, možná že Vy jste rozumný či rozumná, ale pro valnou většinu vegetariánů jež jsem potkal jsme my, co se chováme tak, jak jsme se vyvinuli, tedy jíme maso, díky čemuž jsme prodělali i mozkový rozvoj takového formátu, že vůbec můžeme takto diskutovat - tvrdit mi můžou všichni co chtějí, danou záležitost jsem studoval, je to neoddiskutovatelné ať si namítají vegani či vegetariáni co chtějí (a je mi líto, ani soja, ani tofu či jiné náhražky Vám toto nedají, ovoce a zelenina je rozhodně důležitá a nezastupitelná, ale stejně tak právě živočišná bílkovina). O tom se ale bavit nechci, řeč byla o ubohých rybkách v kádích. Pokud s tím má někdo potíže, tak ať nelení, cinkne na veterinární správu, ta pošle kontrolora a mistři si dají majzla pro příště, nebo to raději zabalí. Letos ale proběhlo miliony kontrol a naopak se zjistilo, že se dokonce pár prodejců šidilo díky chybně kalibrovaným vahám (není problém si to dohledat). Takže pokud někomu vadí pobouchané ryby, jež ve stejném stavu nasolí auto do řeky během jara či léta, když se ryby vysazují do revírů, ať se probere. Taky bych přál dotyčným vidět zevnitř kupříkladu kapří ústa pořezaná od rozkousaných mušlí a vodních plžů, kterými se živí tato ryba dobrovolně a kupodivu opakovaně, byť si ta ústa znova pořeže. Wellfare zvířat je určitě na místě, ale je třeba uvažovat taky v rovině logické. Holt pokud Vám to vadí, tak se na to nedívejte. Srovnávat to ale s tím, co se občas děje na jatkách, nelze ani omylem.
Jinak Vám přeji, že Vám to pomohlo, otázkou ale zůstává nakolik Vám pomohlo nejíst maso, nebo nejíst něco, co bylo zatěžkáno kovy, bůhví jakými svinstvy, která dnes lidé běžně pozřou v potravinách. Toto není žádná rýpavá narážka, to je fakt. Denně můžete sedět u televize, poslouchat, jak je všude tuna eček, že drůbež je porážena díky hormonálním podporám v krmivech za 39dní, že se dobytek pase na původní skládce nebezpečného odpadu, přesto lidé půjdou a koupí si to nejlevnější a mnou si ruce, jak bezvadně ušetřili. Polské potraviny jsou šit největšího kalibru, přesto jde na dračku. Nejlepší by bylo pěstovat a chovat si vše sám, ale bohužel většina lidí tuto možnost nemá. A když budu hodně detailní, tak ani to, že si dáte bio zeleninu či ovoce Vás nespasí, neb jak ukázaly testy a kontroly, mistři nakoupí pytel někde v nejmenovaném hypermarketu, zdraží ho o deset patnáct korun a nacpou k tomu lepenku s přízviskem BIO. Víte jaký je rozdíl mezi zemědělcem a biozemědělcem? Bio hnojí v noci....
A za ten termín lidé s Vaším postižením se omlouvám - byl myšlen nadneseně, ale věřte mi, že většina lidí jež s tímto znám Vás odsoudí asi tak, jako rybáře, který si nosí domu ryby (nemám na mysli masaře, pokud znáte ten termín), jelikož teď je IN ryby pouštět a kdo to nedělá, je přesně ta černá ovce jak jste zmínil.

Není náhodou kapr u nás tradiční vánoční jídlo? Máte pravdu, že kdybyste většině lidem ukázal, co musí proběhnout, než uvidí v obchodě ten svůj řízek, na míste by se pozvraceli. Dále souhlasím, že dnes je celý svět naruby, bohužel, ne jen chov, vždyť se podívejte kolem sebe... . Jinak jak se tak koukám podle sebe a uvědomuji si, co lidstvo páchá, opravdu za tím musí být jedině maso. Máte pravdu, že díky masu jsme tam, kde jsme, to bohužel musím potvrdit. Bohužel. Takže možná, když dáte dítěti jablko a živého králíka a dítě okamžitě uloví králíka, uznám, že jsme se vyvinuli pro masitou potravu.

Kdyby ž. bílkovina byla tak důležitá, pak se jistě vegani nědožijí 80 a více let. Dovolím si ještě uvést příklad - za II. světové války Němci napadli Holandsko nebo Finsko, ted si opravdu nejsem jistý. Zabavili jim veškerý dobytek. Úmrtnost na rakovinu a mrtvici vymizela, za toto období byli lidé nejzdravější, nemoci byly vzácné. Jakmile se jim dobytek vrátil, opět začaly skákat jedna mrtvice a infarkt za druhým a nemoci se jen šířili.

Ryby mají posunutý práh bolesti oproti člověku. V těch kádíh se nejedná o nějakou bolest, tam se jedná zejména o nedostatek kyslíku. Polské potraviny jsou jedny z nejkvalitnějších, koupíte-li je v Polsku. K nám dováží odpad protože ví, že (a bez urážky) tupý český národ to zežere. Svinstva jsou všude, to je pravda. Proto máme vlastní velkou zahradu, takže po většinu roku jsme soběstační. Každopádně v zimě je to bohužel jiné, jelikož máme jen malý skleník na přezimování. A jestli mohu říci svůj názor, tak BIO kvalita je často horší, než ta normální. Jak říkáte - BIO farmář stříká v noci . A ještě si za to drze účtuje dvojnásobek za kilo.

Abych to shrnul - a přesně toto říkám vždycky. Mě nevadí, jakým způsobem žijí ostatní. Ať si jí maso, modofikovanou kukuřici, chovají se jak chtějí - je to jejich věc a mě po tom nic není. Můj taťka je rybář a respektuji ho, protože mě po tom nic není. Naopak bych také ocenil, kdyby se lidi vyvarovali prvních reakcí typu neandrtálci, zaostalci a podobně. Já nikomu nic nenutím, žijte si tak, jak uznáte za vhodné. Proto bych velmi ocenil to samé od vás všech. Pokud diskutujeme - diskutujme. Jakmile začne někdo někoho přesvědčovat druhého o tom, že on má pravdu a druhý se mílý, diskuse už postrádá smysl. Všichni máme vlastní rozum. Každý jinak uvažujeme a máme jiné názory. Nikdy se neshodneme na jedné věci. Proto to, co jednomu přijde stupidní chápe druhý jako skvělé a podobně. Já nemám problém s lidmi, kteří se stravují masitou stravou, vadí mi, když začnou rýpat do té mé.

Michal Siegel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Není náhodou kapr u nás tradiční vánoční jídlo? Máte pravdu, že kdybyste většině lidem ukázal, co musí proběhnout, než uvidí v obchodě ten svůj řízek, na míste by se pozvraceli. Dále souhlasím, že dnes je celý svět naruby, bohužel, ne jen chov, vždyť se podívejte kolem sebe... . Jinak jak se tak koukám podle sebe a uvědomuji si, co lidstvo páchá, opravdu za tím musí být jedině maso. Máte pravdu, že díky masu jsme tam, kde jsme, to bohužel musím potvrdit. Bohužel. Takže možná, když dáte dítěti jablko a živého králíka a dítě okamžitě uloví králíka, uznám, že jsme se vyvinuli pro masitou potravu.

Kdyby ž. bílkovina byla tak důležitá, pak se jistě vegani nědožijí 80 a více let. Dovolím si ještě uvést příklad - za II. světové války Němci napadli Holandsko nebo Finsko, ted si opravdu nejsem jistý. Zabavili jim veškerý dobytek. Úmrtnost na rakovinu a mrtvici vymizela, za toto období byli lidé nejzdravější, nemoci byly vzácné. Jakmile se jim dobytek vrátil, opět začaly skákat jedna mrtvice a infarkt za druhým a nemoci se jen šířili.

Ryby mají posunutý práh bolesti oproti člověku. V těch kádíh se nejedná o nějakou bolest, tam se jedná zejména o nedostatek kyslíku. Polské potraviny jsou jedny z nejkvalitnějších, koupíte-li je v Polsku. K nám dováží odpad protože ví, že (a bez urážky) tupý český národ to zežere. Svinstva jsou všude, to je pravda. Proto máme vlastní velkou zahradu, takže po většinu roku jsme soběstační. Každopádně v zimě je to bohužel jiné, jelikož máme jen malý skleník na přezimování. A jestli mohu říci svůj názor, tak BIO kvalita je často horší, než ta normální. Jak říkáte - BIO farmář stříká v noci . A ještě si za to drze účtuje dvojnásobek za kilo.

Abych to shrnul - a přesně toto říkám vždycky. Mě nevadí, jakým způsobem žijí ostatní. Ať si jí maso, modofikovanou kukuřici, chovají se jak chtějí - je to jejich věc a mě po tom nic není. Můj taťka je rybář a respektuji ho, protože mě po tom nic není. Naopak bych také ocenil, kdyby se lidi vyvarovali prvních reakcí typu neandrtálci, zaostalci a podobně. Já nikomu nic nenutím, žijte si tak, jak uznáte za vhodné. Proto bych velmi ocenil to samé od vás všech. Pokud diskutujeme - diskutujme. Jakmile začne někdo někoho přesvědčovat druhého o tom, že on má pravdu a druhý se mílý, diskuse už postrádá smysl. Všichni máme vlastní rozum. Každý jinak uvažujeme a máme jiné názory. Nikdy se neshodneme na jedné věci. Proto to, co jednomu přijde stupidní chápe druhý jako skvělé a podobně. Já nemám problém s lidmi, kteří se stravují masitou stravou, vadí mi, když začnou rýpat do té mé.

Michal Siegel

Nebojte se dnešní doba z nás udělá vegetariány,ktéří budou míti jen rohlíkya vodu na den a budou rádi když se napasou na zeleným,které roste zdarma.

Tak s tím naprosto souhlasím . Akorát za chvilku se bude platit i za to, když si budete chtít utrhnout nějakou trávu na louce, takže budem o vodě .

Člověk je největší škůdce a parazit tohoto světa a nedá pokoj dokud vše nezničí.Štika koná jen to co dostala ve své genetické výbavě ,to je přirozené,nepřirozeně jedná jen člověk.Kdo vidí surovost má se ozvat,kdo vidí příkoří má se ozvat,kdo vidí ničení čehokoliv má se ozvat,to je známka zbytku sebereflexe člověka.Tím že jsme toto často nekonali se situace jen zhoršovala a zhoršovala.My sami jsme na vině takovéhoto stavu.Tady je prostor pro gaunery ktaří se v takovém prostředí cítí jako doma.Začíná to bezohledností a pokračuje to ovlivňováním okolí svými penězi.Napřed v obci a potom na kraji až po parlament,nebo není někomu zřejmý obsah zpráv v tisku a jinde?Reakce těchto zrůd bývají msta a intriky .Kdo se rerutuje a z jakých řad se tito jedinci vyrojili?Tyto individua byly vychováni v době, kdy čest,pravdomluvnost a morální postoj byly nejen na škodu ale byly nebezpečné.Proto souhlasím s názorem bezdomovce u jednoho kontejneru,člověka s 2 vysokými školami který právě pro výše uvedené hodnoty skončil ve skladu.Připojuji se k jeho odpovědi:Tato generace musí vychcípat do jednoho protože nemá duchovní rozměr.Stavíme budovu bez základů.Zbylo nám fízlování , udavačství a beztrestné rozkrádání čehokoliv.Důležité je vyhrát volby za každou cenu.Na ty seženeme prachy vždycky!Konec citace.Teď ať se mně někdo zeptá jestli mě vadí leklí kapři na vánoce.Ano,vadí!