Bílý zákal vody

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Založil jsem nové akvárium a asi po pěti dnech,kdy jsem přidal nové kořeny se mi v akváriu objevil bílý zákal.Vypadá to jako nitka s hlavičkou(při 30ti násobném zvětšení).Filtruji přes aktivní uhlí a velkou vrstvu jemné filtrační hmoty (silonová střiž).V akváriu mám velifery a pancéřníčky.Vodu jsem upravi sodou na Ph 7,5 a tvrdost na 15 stupňů.Poraďte prosím,jak se toho zákalu zbavit.

Pár dní nekrmte a ono se to srovná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Založil jsem nové akvárium a asi po pěti dnech,kdy jsem přidal nové kořeny se mi v akváriu objevil bílý zákal.Vypadá to jako nitka s hlavičkou(při 30ti násobném zvětšení).Filtruji přes aktivní uhlí a velkou vrstvu jemné filtrační hmoty (silonová střiž).V akváriu mám velifery a pancéřníčky.Vodu jsem upravi sodou na Ph 7,5 a tvrdost na 15 stupňů.Poraďte prosím,jak se toho zákalu zbavit.

Aktivní uhlí na zákal je naprosto neúčinné, silonová střiž je účinná velmi málo. Zásadní chybou bylo předčasné nasazení ryb. Minimálně krmit, ob den vyměnit část vody a pořídit si knížku o akvaristice dřív, než budeš kupovat další ryby!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Založil jsem nové akvárium a asi po pěti dnech,kdy jsem přidal nové kořeny se mi v akváriu objevil bílý zákal.Vypadá to jako nitka s hlavičkou(při 30ti násobném zvětšení).Filtruji přes aktivní uhlí a velkou vrstvu jemné filtrační hmoty (silonová střiž).V akváriu mám velifery a pancéřníčky.Vodu jsem upravi sodou na Ph 7,5 a tvrdost na 15 stupňů.Poraďte prosím,jak se toho zákalu zbavit.

Panenko skákavá...Přesně jak psal kolega.Prvně číst, potom pořizovat akvárko...Nejlepší filtr. medium je biomolitan(bioakvacit),popř. filtrační vata, do dalších komor(pokud máš vnější filtr) keramické kroužky, ježky, korál atd...No hlavně číst a číst a číst...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aktivní uhlí na zákal je naprosto neúčinné, silonová střiž je účinná velmi málo. Zásadní chybou bylo předčasné nasazení ryb. Minimálně krmit, ob den vyměnit část vody a pořídit si knížku o akvaristice dřív, než budeš kupovat další ryby!

Díky za radu,dokážete potěšit a udělat z člověka blbce.Nejste náhodou Rejpal z jiné adresy ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Panenko skákavá...Přesně jak psal kolega.Prvně číst, potom pořizovat akvárko...Nejlepší filtr. medium je biomolitan(bioakvacit),popř. filtrační vata, do dalších komor(pokud máš vnější filtr) keramické kroužky, ježky, korál atd...No hlavně číst a číst a číst...

Hm, tak já bych Vám, mimo výše uvedené doporučila nadávkovat nitrifikační bakterie, ať už v sušené formě, nebo tekuté. V akvaristice by měli vědět o co jde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm, tak já bych Vám, mimo výše uvedené doporučila nadávkovat nitrifikační bakterie, ať už v sušené formě, nebo tekuté. V akvaristice by měli vědět o co jde.

Nitrifikační bakterie?? Na co proboha. V tomto případě doporučuji postupovat přesně tak, jak hovoří základní akvaritické příručky. To znamená : založit akvárium, upravit vodu, zapnout topení s termostatem, zapnout filtraci a vzduchování. V případě, že se voda zakalí, je nutno počkat týden až 14 dní. Vše se upraví a vyčistí. Teprve potom je možné dát do akvária ryby.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nitrifikační bakterie?? Na co proboha. V tomto případě doporučuji postupovat přesně tak, jak hovoří základní akvaritické příručky. To znamená : založit akvárium, upravit vodu, zapnout topení s termostatem, zapnout filtraci a vzduchování. V případě, že se voda zakalí, je nutno počkat týden až 14 dní. Vše se upraví a vyčistí. Teprve potom je možné dát do akvária ryby.

"Čekací doba" se dá opravdu zkrátit za použití nitrifikačních bakterií např. v kapkách(Sera Nitrivec...).Jinak co si asi myslíte, že se vytvoří ve vodě po 14ti dnech???No vážně-nitrifikační bakterie...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Založil jsem nové akvárium a asi po pěti dnech,kdy jsem přidal nové kořeny se mi v akváriu objevil bílý zákal.Vypadá to jako nitka s hlavičkou(při 30ti násobném zvětšení).Filtruji přes aktivní uhlí a velkou vrstvu jemné filtrační hmoty (silonová střiž).V akváriu mám velifery a pancéřníčky.Vodu jsem upravi sodou na Ph 7,5 a tvrdost na 15 stupňů.Poraďte prosím,jak se toho zákalu zbavit.

Bílý zákal se dělá u všech nově založených akvárií. Osobně jsem proti umělým urychlovačům. Jediné co jsem udělala bylo,že jsem odčerpala trochu vody ze stávajícího akvárka , tu nalila do nového ,ze stávajícího filtru jsem odebrala jednu filtrační houbu a tu,bez praní, dala do nového filtru. Přesto jsem první ryby, ancistruse, dávala,až po měsíci a ostatní rybky,až po dalším měsíci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Čekací doba" se dá opravdu zkrátit za použití nitrifikačních bakterií např. v kapkách(Sera Nitrivec...).Jinak co si asi myslíte, že se vytvoří ve vodě po 14ti dnech???No vážně-nitrifikační bakterie...

Nitrifikační bakterie nemají se zákalem nic společného, neboť oxidují (neviditelné) amonné ionty na (neviditelné) dusitany a nakonec až na (neviditelné) dusičnany.
Jejich umělé dodávání do vody je zbytečné, protože:
a) Jejich spory jsou běžně přítomné i ve vzduchu, takže do akvária se spolehlivě dostanou už při založení.
b) Rychlost jejich růstu závisí na množství "potravy" (amoniaku) a nemá smysl ji ničím urychlovat. V optimálních podmínkách se počet bakterií každou hodinu zdvojnásobí, takže v případě potřeby a dostaku kyslíku ve filtru dokážou narůst do potřebného množství během jediného dne.
"Zázračné" přípravky dodávající bakterie do vody jsou jen pastí na neznalé zákazníky.
Reeve

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nitrifikační bakterie nemají se zákalem nic společného, neboť oxidují (neviditelné) amonné ionty na (neviditelné) dusitany a nakonec až na (neviditelné) dusičnany.
Jejich umělé dodávání do vody je zbytečné, protože:
a) Jejich spory jsou běžně přítomné i ve vzduchu, takže do akvária se spolehlivě dostanou už při založení.
b) Rychlost jejich růstu závisí na množství "potravy" (amoniaku) a nemá smysl ji ničím urychlovat. V optimálních podmínkách se počet bakterií každou hodinu zdvojnásobí, takže v případě potřeby a dostaku kyslíku ve filtru dokážou narůst do potřebného množství během jediného dne.
"Zázračné" přípravky dodávající bakterie do vody jsou jen pastí na neznalé zákazníky.
Reeve

Reeve, myslím, že tvá averze k těmto přípravkům je přehnaná. Netvrdím, že všechny výrobky jsou košer, ale mám nulovou zkušenost s bílým zákalem vody při použití nitr.bakterek v sušené formě a docela častou zkušenost se zákalem bez použití těchto přípravků u nově zřizovaných nádrží.
Nerozumím tomu, že " v případě potřeby "......... ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bílý zákal se dělá u všech nově založených akvárií. Osobně jsem proti umělým urychlovačům. Jediné co jsem udělala bylo,že jsem odčerpala trochu vody ze stávajícího akvárka , tu nalila do nového ,ze stávajícího filtru jsem odebrala jednu filtrační houbu a tu,bez praní, dala do nového filtru. Přesto jsem první ryby, ancistruse, dávala,až po měsíci a ostatní rybky,až po dalším měsíci.

Hm a víte vy vůbec, co jste tam s tou vaší starou vodou nalila, dále, co bylo tak úžasného v použité filtrační houbě? Ježíši, - NITRIFIKAČNÍ BAKTERIE !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Reeve, myslím, že tvá averze k těmto přípravkům je přehnaná. Netvrdím, že všechny výrobky jsou košer, ale mám nulovou zkušenost s bílým zákalem vody při použití nitr.bakterek v sušené formě a docela častou zkušenost se zákalem bez použití těchto přípravků u nově zřizovaných nádrží.
Nerozumím tomu, že " v případě potřeby "......... ?

Já k těm přípravkům žádnou "averzi" nemám, jen si myslím, že jsou úplně zbytečné. Výrobci to nezazlívám, koneckonců na něčem vydělat musí a oč více zákazníci utratí za "zázračné bakterie", o to více peněz bude mít výrobce na vývoj skutečně užitečných preparátů (například furanových léčiv ap.).
Opakuji, že s "bílým zákalem" činnost nitrifikačních bakterií nijak nesouvisí. Mléčný (bílý) zákal má svůj původ ve zvýšené koncentraci organických látek (hlavně ze zbytků potravy), které v čerstvě založeném akváriu nemá na dně kdo likvidovat, protože dno ještě není dostatečně "oživeno" prvoky, bakteriemi, hlísticemi a drobnými kroužkovci. O to více se začnou množit plovoucí bakterie (a následně pak plovoucí prvoci) a jejich biomasa způsobí mléčné zakalení vody.
Nitrifikační bakterie (Nitrosomonas, Nitrobacter ap.) na rozpuštěných organických látkách přímo závislé nejsou, neboť jsou autotrofní, tj. jako zdroj uhlíku využívají CO2. Zdrojem energie je pro ně oxidace NH3 (resp. NH4+) na NO2- a následně na NO3-. K této oxidaci potřebují kyslík, jsou tedy aerobní. Hlavní (a prakticky jediný) význam nitrifikačních bakterií v akváriu spočívá v přeměně toxického amoniaku na méně toxické (NO2-) až téměř netoxické (NO3-) sloučeniny. Zabraňují tedy náhlým otravám, které se vyskytují hlavně ve starších nádržích s větším množstvím ryb. V čerstvě zařízených akváriích s menším množstvím ryb k takovým otravám prakticky nedochází.
A nyní k těm prodávaným "násadám": Nitrifikační bakterie se běžně vyskytují i ve vodovodní vodě a například na záchodech tvoří hlavní složku slizovitého povlaku v odpadu. Bez problémů přežívají i v chlorované vodě. Jejich spory jsou ve velkém množství přítomné i ve vzduchu. Proto už v okamžiku založení jsou v akváriu přítomné přinejmenším miliony buněk bakterií a mají-li dostatek látek potřebných pro život, začnou se množit. V optimálních podmínkách (trvalý dostatek amoniaku nebo dusitanů, dostatek CO2 a O2 a teplota kolem 25°C) je jejich generační doba dlouhá cca 30 minut, tj. za půl hodiny se jejich počet zdvojnásobí. I kdyby na počátku byla ve filtru jen jedna jediná bakterie o hmotnosti 1 pikogramu (10 na mínus dvanáctou gramu) , za "n" hodin jich bude "2 na n-tou". Například za 48 hodin budou mít hmotnost 2 na čtyřicátou osmou pikogramů, což je přibližně 300 gramů. To je docela dost i na obří filtr. Kdyby se stejně exponenciálně množily i nadále, pak o den později by jich v akváriu bylo 5000 tun! Samozřejmě, že nebude, protože s ubývajícími živinami se jejich růst zpomaluje, až se nakonec zastaví. Z tohoto pohledu je "zázračný" pytlíček (nebo lahvička) s několia desítkami miligramů bakterií jen oním příslovečným "plivnutím do Stromovky". Urychlí-li tento přípravek růst bakterií o několik málo hodin, je to moc. Ale chce-li někdo za to dát několik desítek až stovek korun, je to jeho věc.
Reeve

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za radu,dokážete potěšit a udělat z člověka blbce.Nejste náhodou Rejpal z jiné adresy ?

Nenechte se znervóznit. Malé množství ryb je možné nasadit i do čerstvě zařízeného akvária (přibližně po dvou dnech), jen se zpočátku nesmí krmit (nebo jen opravdu maličko). Mimochodem, "Rejpal" (pan Vladimír Pelikán z Brna) dokonce radí do akvária nejdříve vypouštět ryby a teprve pak sázet rostliny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm a víte vy vůbec, co jste tam s tou vaší starou vodou nalila, dále, co bylo tak úžasného v použité filtrační houbě? Ježíši, - NITRIFIKAČNÍ BAKTERIE !

Tutu "infikaci" vodou a filtrační náplní se zdravého zajetého akvária , mi poradilo několik profi chovatelů,kteří mají, mimo jiné, i mořská akvária. Vyřídím jim Váš názor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já k těm přípravkům žádnou "averzi" nemám, jen si myslím, že jsou úplně zbytečné. Výrobci to nezazlívám, koneckonců na něčem vydělat musí a oč více zákazníci utratí za "zázračné bakterie", o to více peněz bude mít výrobce na vývoj skutečně užitečných preparátů (například furanových léčiv ap.).
Opakuji, že s "bílým zákalem" činnost nitrifikačních bakterií nijak nesouvisí. Mléčný (bílý) zákal má svůj původ ve zvýšené koncentraci organických látek (hlavně ze zbytků potravy), které v čerstvě založeném akváriu nemá na dně kdo likvidovat, protože dno ještě není dostatečně "oživeno" prvoky, bakteriemi, hlísticemi a drobnými kroužkovci. O to více se začnou množit plovoucí bakterie (a následně pak plovoucí prvoci) a jejich biomasa způsobí mléčné zakalení vody.
Nitrifikační bakterie (Nitrosomonas, Nitrobacter ap.) na rozpuštěných organických látkách přímo závislé nejsou, neboť jsou autotrofní, tj. jako zdroj uhlíku využívají CO2. Zdrojem energie je pro ně oxidace NH3 (resp. NH4+) na NO2- a následně na NO3-. K této oxidaci potřebují kyslík, jsou tedy aerobní. Hlavní (a prakticky jediný) význam nitrifikačních bakterií v akváriu spočívá v přeměně toxického amoniaku na méně toxické (NO2-) až téměř netoxické (NO3-) sloučeniny. Zabraňují tedy náhlým otravám, které se vyskytují hlavně ve starších nádržích s větším množstvím ryb. V čerstvě zařízených akváriích s menším množstvím ryb k takovým otravám prakticky nedochází.
A nyní k těm prodávaným "násadám": Nitrifikační bakterie se běžně vyskytují i ve vodovodní vodě a například na záchodech tvoří hlavní složku slizovitého povlaku v odpadu. Bez problémů přežívají i v chlorované vodě. Jejich spory jsou ve velkém množství přítomné i ve vzduchu. Proto už v okamžiku založení jsou v akváriu přítomné přinejmenším miliony buněk bakterií a mají-li dostatek látek potřebných pro život, začnou se množit. V optimálních podmínkách (trvalý dostatek amoniaku nebo dusitanů, dostatek CO2 a O2 a teplota kolem 25°C) je jejich generační doba dlouhá cca 30 minut, tj. za půl hodiny se jejich počet zdvojnásobí. I kdyby na počátku byla ve filtru jen jedna jediná bakterie o hmotnosti 1 pikogramu (10 na mínus dvanáctou gramu) , za "n" hodin jich bude "2 na n-tou". Například za 48 hodin budou mít hmotnost 2 na čtyřicátou osmou pikogramů, což je přibližně 300 gramů. To je docela dost i na obří filtr. Kdyby se stejně exponenciálně množily i nadále, pak o den později by jich v akváriu bylo 5000 tun! Samozřejmě, že nebude, protože s ubývajícími živinami se jejich růst zpomaluje, až se nakonec zastaví. Z tohoto pohledu je "zázračný" pytlíček (nebo lahvička) s několia desítkami miligramů bakterií jen oním příslovečným "plivnutím do Stromovky". Urychlí-li tento přípravek růst bakterií o několik málo hodin, je to moc. Ale chce-li někdo za to dát několik desítek až stovek korun, je to jeho věc.
Reeve

HMMM!!!Zajímavé...A z jakého důvodu se tedy musí čekat cca 14 dní, než se do akva vypustí ryby????Toto mi připadá jako dokazování si znalostí chemických procesů, ale určitě ne, jako vysvětlení...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já k těm přípravkům žádnou "averzi" nemám, jen si myslím, že jsou úplně zbytečné. Výrobci to nezazlívám, koneckonců na něčem vydělat musí a oč více zákazníci utratí za "zázračné bakterie", o to více peněz bude mít výrobce na vývoj skutečně užitečných preparátů (například furanových léčiv ap.).
Opakuji, že s "bílým zákalem" činnost nitrifikačních bakterií nijak nesouvisí. Mléčný (bílý) zákal má svůj původ ve zvýšené koncentraci organických látek (hlavně ze zbytků potravy), které v čerstvě založeném akváriu nemá na dně kdo likvidovat, protože dno ještě není dostatečně "oživeno" prvoky, bakteriemi, hlísticemi a drobnými kroužkovci. O to více se začnou množit plovoucí bakterie (a následně pak plovoucí prvoci) a jejich biomasa způsobí mléčné zakalení vody.
Nitrifikační bakterie (Nitrosomonas, Nitrobacter ap.) na rozpuštěných organických látkách přímo závislé nejsou, neboť jsou autotrofní, tj. jako zdroj uhlíku využívají CO2. Zdrojem energie je pro ně oxidace NH3 (resp. NH4+) na NO2- a následně na NO3-. K této oxidaci potřebují kyslík, jsou tedy aerobní. Hlavní (a prakticky jediný) význam nitrifikačních bakterií v akváriu spočívá v přeměně toxického amoniaku na méně toxické (NO2-) až téměř netoxické (NO3-) sloučeniny. Zabraňují tedy náhlým otravám, které se vyskytují hlavně ve starších nádržích s větším množstvím ryb. V čerstvě zařízených akváriích s menším množstvím ryb k takovým otravám prakticky nedochází.
A nyní k těm prodávaným "násadám": Nitrifikační bakterie se běžně vyskytují i ve vodovodní vodě a například na záchodech tvoří hlavní složku slizovitého povlaku v odpadu. Bez problémů přežívají i v chlorované vodě. Jejich spory jsou ve velkém množství přítomné i ve vzduchu. Proto už v okamžiku založení jsou v akváriu přítomné přinejmenším miliony buněk bakterií a mají-li dostatek látek potřebných pro život, začnou se množit. V optimálních podmínkách (trvalý dostatek amoniaku nebo dusitanů, dostatek CO2 a O2 a teplota kolem 25°C) je jejich generační doba dlouhá cca 30 minut, tj. za půl hodiny se jejich počet zdvojnásobí. I kdyby na počátku byla ve filtru jen jedna jediná bakterie o hmotnosti 1 pikogramu (10 na mínus dvanáctou gramu) , za "n" hodin jich bude "2 na n-tou". Například za 48 hodin budou mít hmotnost 2 na čtyřicátou osmou pikogramů, což je přibližně 300 gramů. To je docela dost i na obří filtr. Kdyby se stejně exponenciálně množily i nadále, pak o den později by jich v akváriu bylo 5000 tun! Samozřejmě, že nebude, protože s ubývajícími živinami se jejich růst zpomaluje, až se nakonec zastaví. Z tohoto pohledu je "zázračný" pytlíček (nebo lahvička) s několia desítkami miligramů bakterií jen oním příslovečným "plivnutím do Stromovky". Urychlí-li tento přípravek růst bakterií o několik málo hodin, je to moc. Ale chce-li někdo za to dát několik desítek až stovek korun, je to jeho věc.
Reeve

Teoreticky jste to popsal dokonale, i s názorem na zbytečnost prodeje a nákupu lahviček "plných bakterií" souhlasím. Je tu jedno velké ALE - jak je tedy možné, že v čerstvě založených akváriích nejdříve stoupají hodnoty amoniaku, následně nastává nárust dusitanů a teprve zhruba po měsíci je celý proces dá se říct "zaběhlý"? Podle Vašeho teroretického postupu by tohle nastat vlastně nemělo.
Viz např. zde:
http://wds.cz/tlamovci/rady.php?idClanku=7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
HMMM!!!Zajímavé...A z jakého důvodu se tedy musí čekat cca 14 dní, než se do akva vypustí ryby????Toto mi připadá jako dokazování si znalostí chemických procesů, ale určitě ne, jako vysvětlení...

Já nevím, proč čekáte vy, já rozhodně tak dlouho nečekám.
Ale přece jenom jedno drobné vysvětlení mám - a dokonce ho můžete najít i v příspěvku, na který reagujete: Je to "oživení" dna různými drobnými dekompozitory (bakteriemi, prvoky, hlísticemi, mikroskopickými houbami ap.), kteří zajišťují rozklad organických zbytků, a tím i přísun minerálních živin pro rostliny. Bez nich snáze dochází k "zákalům" a dalším podobným nehodám.
Pokud se mnou nesouhlasíte, zkuste uvést nějaký racionální argument, který dokazuje přímou souvislost mezi nitrifikačními bakteriemi a mléčným zákalem vody. Za racionální argument ovšem nepovažuji tvrzení typu "píše se to v příručkách" nebo "uvádí se to v reklamním letáku".
Reeve

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teoreticky jste to popsal dokonale, i s názorem na zbytečnost prodeje a nákupu lahviček "plných bakterií" souhlasím. Je tu jedno velké ALE - jak je tedy možné, že v čerstvě založených akváriích nejdříve stoupají hodnoty amoniaku, následně nastává nárust dusitanů a teprve zhruba po měsíci je celý proces dá se říct "zaběhlý"? Podle Vašeho teroretického postupu by tohle nastat vlastně nemělo.
Viz např. zde:
http://wds.cz/tlamovci/rady.php?idClanku=7

Ano, když někdo do čerstvě založeného akvária naráz nasadí neúměrné kvantum ryb, opravdu může dojít k jednorázovému hromadění amoniaku a následné otravě. A příčinou skutečně může být nedostatečná aktivita nitrifikačních bakterií. Nikoliv však proto, že by se "neuměly" rychle množit (jejich generační dobu 30 minut jsme si nevycucal z prstu), ale proto, že jejich metabolismus brzdí nedostatek nějakého limitujícího faktoru. Může to být kyslík (pokud se současně množí aerobní heterotrofní mikroorganismy rozkládající zbytky potravy), může to být CO2 (pokud se "rozjíždějí" nasazené rostliny), ale klidně to může být i nějaký dosud neodhalený mikroprvek či jiný chemický faktor, který vzniká díky činnosti nějakých dalších mikroorganismů. Pár miligramů bakterií "navíc" dodaných z lahvičky tomu moc nepomůže.
Reeve

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, když někdo do čerstvě založeného akvária naráz nasadí neúměrné kvantum ryb, opravdu může dojít k jednorázovému hromadění amoniaku a následné otravě. A příčinou skutečně může být nedostatečná aktivita nitrifikačních bakterií. Nikoliv však proto, že by se "neuměly" rychle množit (jejich generační dobu 30 minut jsme si nevycucal z prstu), ale proto, že jejich metabolismus brzdí nedostatek nějakého limitujícího faktoru. Může to být kyslík (pokud se současně množí aerobní heterotrofní mikroorganismy rozkládající zbytky potravy), může to být CO2 (pokud se "rozjíždějí" nasazené rostliny), ale klidně to může být i nějaký dosud neodhalený mikroprvek či jiný chemický faktor, který vzniká díky činnosti nějakých dalších mikroorganismů. Pár miligramů bakterií "navíc" dodaných z lahvičky tomu moc nepomůže.
Reeve

Souhlas s tebou Reeve. Napsal jsi to dos podrobně, takže doufám, že to pochopí. Jinak já využívám chemii pouze pokud není zbytí. Jinak se řídím přírodními zákony a přirozenými pochody. Za více než 30 let chovu ryb jsem se to již naučil.A pokud si někdo myslí, že to ošálí nějakou lahvičkou za 200 či více korun, tak mu není pomoci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, když někdo do čerstvě založeného akvária naráz nasadí neúměrné kvantum ryb, opravdu může dojít k jednorázovému hromadění amoniaku a následné otravě. A příčinou skutečně může být nedostatečná aktivita nitrifikačních bakterií. Nikoliv však proto, že by se "neuměly" rychle množit (jejich generační dobu 30 minut jsme si nevycucal z prstu), ale proto, že jejich metabolismus brzdí nedostatek nějakého limitujícího faktoru. Může to být kyslík (pokud se současně množí aerobní heterotrofní mikroorganismy rozkládající zbytky potravy), může to být CO2 (pokud se "rozjíždějí" nasazené rostliny), ale klidně to může být i nějaký dosud neodhalený mikroprvek či jiný chemický faktor, který vzniká díky činnosti nějakých dalších mikroorganismů. Pár miligramů bakterií "navíc" dodaných z lahvičky tomu moc nepomůže.
Reeve

Když jste takto krásně u teoretických propočtů, doporučuji vyzkoušet nastudovat následující odkaz - http://www.deters-ing.de/Wasser/Einlauffutter.htm
S Vaším názorem na zbytečnost používání různých přípravků, \"bakterií\" v lahvičkách pro rychlejší rozjezd naprosto souhlasím, podobně je mi známo, že \"bílý zákal\" nemá souvislost s nitrifikací. Ale tyto Vaše tvrzení se mi zdají hodně nadnesené a zavádějící :

Nitrifkační bakterie zabraňují tedy náhlým otravám, které se vyskytují hlavně ve starších nádržích s větším množstvím ryb. V čerstvě zařízených akváriích s menším množstvím ryb k takovým otravám prakticky nedochází.
...
Proto už v okamžiku založení jsou v akváriu přítomné přinejmenším miliony buněk bakterií a mají-li dostatek látek potřebných pro život, začnou se množit. V optimálních podmínkách (trvalý dostatek amoniaku nebo dusitanů... o den později by jich v akváriu bylo 5000 tun!

Takového \"optimální podmínky\" totiž v čerstvě založeném akváriu nejsou!!! Proč? Je např. nedostatek dusitanů - viz výše uvedený odkaz. Ano, pokud založíme nádrž s malým počtem nenáročných ryb, které přiměřeně mírně krmíme, žádná drastická otrava nehrozí, ale vždy dojde k tomu, že nejdříve se zvýší hodnoty amoniaku, o několik dní později potom následuje vrchol dusitanů. Tyto zvýšené hodnoty (i jen mírně, ale nárust bude vždy!) těchto toxických látek by však mohli znamenat problémy i smrt pro náročnější druhy ryb, potěr apod. Než se celý proces nitrifikace kompletně zaběhne, uplynou zhruba 3 týdny. Samozřejmě pokud někdo čeká 3 týdny s akváriem bez ryb, ničeho tím nedosáhne.
Osobně jsem doposud vždy po založení akvária vpouštěl ryby klidně i 2. či 3 .den po odstátí a vytemperování vody a zasazení části rostlin. ALE vždy jen malý počet běžných ryb a následně opatrně krmit. Bílý zákal se mi nikdy nepodařilo \"vypěstovat\". Zato uváděné nárusty hodnot amoniaku a dusitanů, ony 2 po sobě následující vrcholy, jsem pomocí testů naměřil.
\"Vai\"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jste takto krásně u teoretických propočtů, doporučuji vyzkoušet nastudovat následující odkaz - http://www.deters-ing.de/Wasser/Einlauffutter.htm
S Vaším názorem na zbytečnost používání různých přípravků, \"bakterií\" v lahvičkách pro rychlejší rozjezd naprosto souhlasím, podobně je mi známo, že \"bílý zákal\" nemá souvislost s nitrifikací. Ale tyto Vaše tvrzení se mi zdají hodně nadnesené a zavádějící :

Nitrifkační bakterie zabraňují tedy náhlým otravám, které se vyskytují hlavně ve starších nádržích s větším množstvím ryb. V čerstvě zařízených akváriích s menším množstvím ryb k takovým otravám prakticky nedochází.
...
Proto už v okamžiku založení jsou v akváriu přítomné přinejmenším miliony buněk bakterií a mají-li dostatek látek potřebných pro život, začnou se množit. V optimálních podmínkách (trvalý dostatek amoniaku nebo dusitanů... o den později by jich v akváriu bylo 5000 tun!

Takového \"optimální podmínky\" totiž v čerstvě založeném akváriu nejsou!!! Proč? Je např. nedostatek dusitanů - viz výše uvedený odkaz. Ano, pokud založíme nádrž s malým počtem nenáročných ryb, které přiměřeně mírně krmíme, žádná drastická otrava nehrozí, ale vždy dojde k tomu, že nejdříve se zvýší hodnoty amoniaku, o několik dní později potom následuje vrchol dusitanů. Tyto zvýšené hodnoty (i jen mírně, ale nárust bude vždy!) těchto toxických látek by však mohli znamenat problémy i smrt pro náročnější druhy ryb, potěr apod. Než se celý proces nitrifikace kompletně zaběhne, uplynou zhruba 3 týdny. Samozřejmě pokud někdo čeká 3 týdny s akváriem bez ryb, ničeho tím nedosáhne.
Osobně jsem doposud vždy po založení akvária vpouštěl ryby klidně i 2. či 3 .den po odstátí a vytemperování vody a zasazení části rostlin. ALE vždy jen malý počet běžných ryb a následně opatrně krmit. Bílý zákal se mi nikdy nepodařilo \"vypěstovat\". Zato uváděné nárusty hodnot amoniaku a dusitanů, ony 2 po sobě následující vrcholy, jsem pomocí testů naměřil.
\"Vai\"

Vůbec, ale vůbec nejsme ve při. Samozřejmě vím, že nitrifikační bakterie nemají v čerstvě založeném akváriu optimální podmínky, takže grafům s postupným nárůstem amoniaku (většinou v podobě NH4+), dusitanů a posléze dusičnanů plně věřím. A shodneme se - kupodivu - i v tom, že do čerstvě zařízerného akvária by se neměla hned nasazovat plná rybí obsádka. Možná jsem místo slova "menší" měl napsat "velmi malé množství ryb", prostě takové, aby jim ony "startovní vrcholy" křivek amoniaku a dusitanů v žádném případě nemohly vadit.
Reeve

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já k těm přípravkům žádnou "averzi" nemám, jen si myslím, že jsou úplně zbytečné. Výrobci to nezazlívám, koneckonců na něčem vydělat musí a oč více zákazníci utratí za "zázračné bakterie", o to více peněz bude mít výrobce na vývoj skutečně užitečných preparátů (například furanových léčiv ap.).
Opakuji, že s "bílým zákalem" činnost nitrifikačních bakterií nijak nesouvisí. Mléčný (bílý) zákal má svůj původ ve zvýšené koncentraci organických látek (hlavně ze zbytků potravy), které v čerstvě založeném akváriu nemá na dně kdo likvidovat, protože dno ještě není dostatečně "oživeno" prvoky, bakteriemi, hlísticemi a drobnými kroužkovci. O to více se začnou množit plovoucí bakterie (a následně pak plovoucí prvoci) a jejich biomasa způsobí mléčné zakalení vody.
Nitrifikační bakterie (Nitrosomonas, Nitrobacter ap.) na rozpuštěných organických látkách přímo závislé nejsou, neboť jsou autotrofní, tj. jako zdroj uhlíku využívají CO2. Zdrojem energie je pro ně oxidace NH3 (resp. NH4+) na NO2- a následně na NO3-. K této oxidaci potřebují kyslík, jsou tedy aerobní. Hlavní (a prakticky jediný) význam nitrifikačních bakterií v akváriu spočívá v přeměně toxického amoniaku na méně toxické (NO2-) až téměř netoxické (NO3-) sloučeniny. Zabraňují tedy náhlým otravám, které se vyskytují hlavně ve starších nádržích s větším množstvím ryb. V čerstvě zařízených akváriích s menším množstvím ryb k takovým otravám prakticky nedochází.
A nyní k těm prodávaným "násadám": Nitrifikační bakterie se běžně vyskytují i ve vodovodní vodě a například na záchodech tvoří hlavní složku slizovitého povlaku v odpadu. Bez problémů přežívají i v chlorované vodě. Jejich spory jsou ve velkém množství přítomné i ve vzduchu. Proto už v okamžiku založení jsou v akváriu přítomné přinejmenším miliony buněk bakterií a mají-li dostatek látek potřebných pro život, začnou se množit. V optimálních podmínkách (trvalý dostatek amoniaku nebo dusitanů, dostatek CO2 a O2 a teplota kolem 25°C) je jejich generační doba dlouhá cca 30 minut, tj. za půl hodiny se jejich počet zdvojnásobí. I kdyby na počátku byla ve filtru jen jedna jediná bakterie o hmotnosti 1 pikogramu (10 na mínus dvanáctou gramu) , za "n" hodin jich bude "2 na n-tou". Například za 48 hodin budou mít hmotnost 2 na čtyřicátou osmou pikogramů, což je přibližně 300 gramů. To je docela dost i na obří filtr. Kdyby se stejně exponenciálně množily i nadále, pak o den později by jich v akváriu bylo 5000 tun! Samozřejmě, že nebude, protože s ubývajícími živinami se jejich růst zpomaluje, až se nakonec zastaví. Z tohoto pohledu je "zázračný" pytlíček (nebo lahvička) s několia desítkami miligramů bakterií jen oním příslovečným "plivnutím do Stromovky". Urychlí-li tento přípravek růst bakterií o několik málo hodin, je to moc. Ale chce-li někdo za to dát několik desítek až stovek korun, je to jeho věc.
Reeve

husty! to sis vymyslel nebo si to opsal?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hm a víte vy vůbec, co jste tam s tou vaší starou vodou nalila, dále, co bylo tak úžasného v použité filtrační houbě? Ježíši, - NITRIFIKAČNÍ BAKTERIE !

Di už s těma tvejma bakteriema do háje!!! Prostě jednou nemáš pravdu tak se s tim kurňa smiř!!!!!!!!!!!!!!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Bílý zákal se dělá u všech nově založených akvárií. Osobně jsem proti umělým urychlovačům. Jediné co jsem udělala bylo,že jsem odčerpala trochu vody ze stávajícího akvárka , tu nalila do nového ,ze stávajícího filtru jsem odebrala jednu filtrační houbu a tu,bez praní, dala do nového filtru. Přesto jsem první ryby, ancistruse, dávala,až po měsíci a ostatní rybky,až po dalším měsíci.

Přesně tohle je nejlepší a nejrychlejší urychlovač rozběhu nových akvárií. Stačí stará voda, houba ze zajetého filtru, případně staré dno. Pokud se to doplní nějak7mi živinami (bioflor od rateje) je to ještě lepší. Abz měl organismus z čeho žít. Již jsem zakládal několik akvárek a s bílým zákalem jsem se nesetkal.

Takže jednoduchá a účinná metoda v boji se syndromem nového akvárka. Vřele všem doporučuji.

S výsadbou rybiček není třeba čekat tak dlouho. Po čtrnácti dnech nasadit nějaké gupky nebo mečovky. Pokud jsou po týdnu v pohodě, může se akvárko vesele zarybňovat.