Dala by se rozšířit populace Lycosy vultuosy na Moravě ?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
4.9.2006 19:48

Jak jistě víte, v roce 01 byla na Uherskohradišťsku nalezena Lycosa vultuosa. Jistí lidé ho odchytli a předali krajskému ochranářskému úřadu. Tam ho jistý pan Šnajdara choval. Nevím za jak dlouho, ale slíďák jim umřel. Tohle mě dokáže fakt dostat.. Vždyť to jsou přece ochranáři, a nechaj ho tam umřít. Měli ho odchytnout, zdokumentovat nález, vyfotit a pustit zpátky tam, kde ho našli. Takovej vzácnej nález. Naštěstí tam místní podobnýho pavouka viděli, takže je šance, že tam někdo, zůstal. Tak mě napadlo, že bych ze Slovenska přivezl třeba 5 kusů a vypustil k té kolonii a aspoň by se kolonie rozšířila a udržela na životě, samozřejmě, pokud by tam nepřišla parta nadrženejch arachnologů a nezdrancovala to tam. Honza

5.9.2006 07:51

jan korba napsal(a):
Jak jistě víte, v roce 01 byla na Uherskohradišťsku nalezena Lycosa vultuosa. Jistí lidé ho odchytli a předali krajskému ochranářskému úřadu. Tam ho jistý pan Šnajdara choval. Nevím za jak dlouho, ale slíďák jim umřel. Tohle mě dokáže fakt dostat.. Vždyť to jsou přece ochranáři, a nechaj ho tam umřít. Měli ho odchytnout, zdokumentovat nález, vyfotit a pustit zpátky tam, kde ho našli. Takovej vzácnej nález. Naštěstí tam místní podobnýho pavouka viděli, takže je šance, že tam někdo, zůstal. Tak mě napadlo, že bych ze Slovenska přivezl třeba 5 kusů a vypustil k té kolonii a aspoň by se kolonie rozšířila a udržela na životě, samozřejmě, pokud by tam nepřišla parta nadrženejch arachnologů a nezdrancovala to tam. Honza

Teda, tomu rikam kardinalni blbost. Jednak Snajdara ho nechoval (vim, ze ho fotil) a druhak vim, ze je pustili a nezachovali v lihu(meli jich vic). Me to dost nakrklo, protoze to bylo urceno pouze podle fotky (urcoval to prof. Buchar), ale doklad neexistuje, takze jakoby ten nalez nebyl. S dotycnym jsem mluvil a nechtel o tom ani slyset. Hledala ho tam pak kolegyne a nenasla.

Kdyby to zvire melo podminky por existenci, tak tam bude velka populace, pokud tam nejsou, tak tam bud neni a nebo je pouze docasne. Tzn. pokud tam chce vultuozu, udelejte ji podminky. Jake? No, spravna otazka, na kterou ale neumim odpovedet. Dokazi si predtsavit, ze ji bude vadit zapojeny drn a hodne stariny na zemi - tzn. lokalne v zime vypalit ci extenzivne prepasat (tak, jak to bylo pred valkou. Ono vubec, jak se tam to zvire dostalo neni vubec jasne - jednoznacne se tam od nekud dostalo (a treba i vznikla lokalni populace), nemohlo zde prezivat, protoze vultuoza z CR znama nikdy nebyla (pouze singoriensis).

Takze jeste jednou - pokud ji chcete zachranovat, nebo s ni vubec neco delat, tak se nejdrive zamyslete, co takova populace muze potrebovat a co tam z tech podminek neni... Uvidite, ze to neni vubec jednoduche reintrodukovat ci repatriovat nejaky druh in situ. Verte, ze s tim mam zkusenost.

VH

5.9.2006 08:49

vladimir hula napsal(a):
Teda, tomu rikam kardinalni blbost. Jednak Snajdara ho nechoval (vim, ze ho fotil) a druhak vim, ze je pustili a nezachovali v lihu(meli jich vic). Me to dost nakrklo, protoze to bylo urceno pouze podle fotky (urcoval to prof. Buchar), ale doklad neexistuje, takze jakoby ten nalez nebyl. S dotycnym jsem mluvil a nechtel o tom ani slyset. Hledala ho tam pak kolegyne a nenasla.

Kdyby to zvire melo podminky por existenci, tak tam bude velka populace, pokud tam nejsou, tak tam bud neni a nebo je pouze docasne. Tzn. pokud tam chce vultuozu, udelejte ji podminky. Jake? No, spravna otazka, na kterou ale neumim odpovedet. Dokazi si predtsavit, ze ji bude vadit zapojeny drn a hodne stariny na zemi - tzn. lokalne v zime vypalit ci extenzivne prepasat (tak, jak to bylo pred valkou. Ono vubec, jak se tam to zvire dostalo neni vubec jasne - jednoznacne se tam od nekud dostalo (a treba i vznikla lokalni populace), nemohlo zde prezivat, protoze vultuoza z CR znama nikdy nebyla (pouze singoriensis).

Takze jeste jednou - pokud ji chcete zachranovat, nebo s ni vubec neco delat, tak se nejdrive zamyslete, co takova populace muze potrebovat a co tam z tech podminek neni... Uvidite, ze to neni vubec jednoduche reintrodukovat ci repatriovat nejaky druh in situ. Verte, ze s tim mam zkusenost.

VH

Ne, ne. Sňajdara ho vážně choval. Měli ho v provizorním teráriu v kanceláři ve Zlíně. O tom že umřel, jsem se dozvěděl od jednoho zkušeného arachnologa ze Zlína. Schválně se mrkněte na Zlínský stránky, kde to vysloveně říkají.

http://zlin.cz/article.php?ID=8079
Honza

5.9.2006 09:00

jan korba napsal(a):
Ne, ne. Sňajdara ho vážně choval. Měli ho v provizorním teráriu v kanceláři ve Zlíně. O tom že umřel, jsem se dozvěděl od jednoho zkušeného arachnologa ze Zlína. Schválně se mrkněte na Zlínský stránky, kde to vysloveně říkají.

http://zlin.cz/article.php?ID=8079
Honza

Co jsem s nimi mluvil, tak jich meli dohromady vic, jednoho meli v chovu dele. Bohuzel, nelze verit topmu, ze se jednalo o trvalou populaci, to je spis zbözne prani. Uprimne, pokud bude jedinec v lihu, tak tomu verit pujde. Doted vsichni arachnologove (profesni) co to jsou schopni poznat nevideli ani jednho pavouka (realneho). Pokud nekdo enjakeho ma, at ho doda, pravdepodobne by zkoncil v NM Praha u A. Kurky. Bohuzel, vetsina nalezu se opira o tenhle jeden a nikdo ho nikdy nedodal, takze neexistuje. Kdo je zkusenym arachnologem ve Zline? Pobliz funguje pouze Bezdecka a ten dela sekace. VH

5.9.2006 11:41

vladimir hula napsal(a):
Co jsem s nimi mluvil, tak jich meli dohromady vic, jednoho meli v chovu dele. Bohuzel, nelze verit topmu, ze se jednalo o trvalou populaci, to je spis zbözne prani. Uprimne, pokud bude jedinec v lihu, tak tomu verit pujde. Doted vsichni arachnologove (profesni) co to jsou schopni poznat nevideli ani jednho pavouka (realneho). Pokud nekdo enjakeho ma, at ho doda, pravdepodobne by zkoncil v NM Praha u A. Kurky. Bohuzel, vetsina nalezu se opira o tenhle jeden a nikdo ho nikdy nedodal, takze neexistuje. Kdo je zkusenym arachnologem ve Zline? Pobliz funguje pouze Bezdecka a ten dela sekace. VH

Stanislav Macík. Trochu jsem se ukvapil. Zkušený... prostě fanda české arachnofauny, který ovšem má důvěrné známosti v okolí pana Šnajdary.
Honza

5.9.2006 18:38

vladimir hula napsal(a):
Teda, tomu rikam kardinalni blbost. Jednak Snajdara ho nechoval (vim, ze ho fotil) a druhak vim, ze je pustili a nezachovali v lihu(meli jich vic). Me to dost nakrklo, protoze to bylo urceno pouze podle fotky (urcoval to prof. Buchar), ale doklad neexistuje, takze jakoby ten nalez nebyl. S dotycnym jsem mluvil a nechtel o tom ani slyset. Hledala ho tam pak kolegyne a nenasla.

Kdyby to zvire melo podminky por existenci, tak tam bude velka populace, pokud tam nejsou, tak tam bud neni a nebo je pouze docasne. Tzn. pokud tam chce vultuozu, udelejte ji podminky. Jake? No, spravna otazka, na kterou ale neumim odpovedet. Dokazi si predtsavit, ze ji bude vadit zapojeny drn a hodne stariny na zemi - tzn. lokalne v zime vypalit ci extenzivne prepasat (tak, jak to bylo pred valkou. Ono vubec, jak se tam to zvire dostalo neni vubec jasne - jednoznacne se tam od nekud dostalo (a treba i vznikla lokalni populace), nemohlo zde prezivat, protoze vultuoza z CR znama nikdy nebyla (pouze singoriensis).

Takze jeste jednou - pokud ji chcete zachranovat, nebo s ni vubec neco delat, tak se nejdrive zamyslete, co takova populace muze potrebovat a co tam z tech podminek neni... Uvidite, ze to neni vubec jednoduche reintrodukovat ci repatriovat nejaky druh in situ. Verte, ze s tim mam zkusenost.

VH

Souhlasím s VH.Jinak co vím tak se rod Lycosa v součastné době na území ČR nevyskytuje.

6.9.2006 07:22

argy napsal(a):
Souhlasím s VH.Jinak co vím tak se rod Lycosa v součastné době na území ČR nevyskytuje.

To je v celku jedno, Snajdaru znam taky a uz jsem si to snim vyrikal. Myslenka, ze zachrana jendoho kusu zachrani populaci je zcela zcestna, kord v pripade, kdyz lokalita zanikne ci je jinak nepouzitelna. V soucasnosti tvrdim, ze nejsou na Morave vhodne podminky pro sireni, ani mnoho vhodnych lokalit.

VH

6.9.2006 12:49

vladimir hula napsal(a):
To je v celku jedno, Snajdaru znam taky a uz jsem si to snim vyrikal. Myslenka, ze zachrana jendoho kusu zachrani populaci je zcela zcestna, kord v pripade, kdyz lokalita zanikne ci je jinak nepouzitelna. V soucasnosti tvrdim, ze nejsou na Morave vhodne podminky pro sireni, ani mnoho vhodnych lokalit.

VH

Asi máte pravdu, je to škoda, ale uvidíme, co když při tom našem oteplování se k nám nastěhuje Lycosa natrvalo ? To by bylo celkem fajn Honza

6.9.2006 13:58

jan korba napsal(a):
Asi máte pravdu, je to škoda, ale uvidíme, co když při tom našem oteplování se k nám nastěhuje Lycosa natrvalo ? To by bylo celkem fajn Honza

Jo, fajn by to bylo, ale problem je v tom, ze rychlejsi nez oteplovani je degradace biotopu... Koukam, ze te pavouci opravdu berou :) Co studujes? VH

6.9.2006 14:06

vladimir hula napsal(a):
Jo, fajn by to bylo, ale problem je v tom, ze rychlejsi nez oteplovani je degradace biotopu... Koukam, ze te pavouci opravdu berou :) Co studujes? VH

Ja jsem teď v devitce a rad bych na gympl.

6.9.2006 14:16

jan korba napsal(a):
Ja jsem teď v devitce a rad bych na gympl.

Neznáte náhodou Aleše Pokorného ? Prý jste mu pomáhal při korektuře determinace některých druhů na jeho stránkách. Znám se s ním. Byli jsme spolu na jedné výpravě. Honza

7.9.2006 07:37

jan korba napsal(a):
Neznáte náhodou Aleše Pokorného ? Prý jste mu pomáhal při korektuře determinace některých druhů na jeho stránkách. Znám se s ním. Byli jsme spolu na jedné výpravě. Honza

Osobne bohuzel ne, nezvladli jsme se sejit. Dostali jsme se ke klasickemu problemu - ja enmel cas na determinaci a hlavne, dostali jsme s k fotkam, ktere podle kukuce nesly urcit (od nejruznejsich Pardos, Cheiracanthii az po male Linyphiidy. Ted uz podle fotky urcim jen banality a vsem rikam, ze pokud chteji korektni determinaci, tak jedine podle genitalu. Kdyztak mi pisni na mail, rad bych s tebou neco probral -> najdes na Reptariu (www.reptarium.cz). VH

18.9.2006 18:30

jan korba napsal(a):
Stanislav Macík. Trochu jsem se ukvapil. Zkušený... prostě fanda české arachnofauny, který ovšem má důvěrné známosti v okolí pana Šnajdary.
Honza

Ještě dodatek. Zase jsem se ukvapil (už jsem takový). Myslím, že Stanislav Macík je zkušený arachnolog ze Zlína, ale prostě to jen nedělá profesně, což nějak nesnižuje kvalitu jeho znalostí, ba naopak, ví toho víc, než někteří arachnologové profesionálové. Jan Korba

Přidejte reakci

Přidat smajlík