Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

4.10.2003 09:26
Neregistrovaný uživatel

Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Neregistrovaný uživatel

4.10.2003 17:39
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Docela hloupá otázka ... je to totiž kus od kusu jiné. Může i nemusí, řekl bych ale, že cambridgei by mohl být spíš agresivnější. Fasciata je spíš plašší.
: - )

Neregistrovaný uživatel

4.10.2003 18:40
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Zdáš se mi jako začátečník kterej chová psal.cambrid. a nemá moc zkušeností!!!!Nezapoň,že poec. jsou velmi jedovaté,ale na druou stranu podle mě míň agresivní než se všude dočteš ,ale naopak když je vyrušíš nebo podráždíš tak se pohybují velkou rychlostí,ale záleží na povaze chovaného sklípkana můžeš mít poec. tak klidnou ,že bys si jí vzal na ruku,ale naopak jí můžeš mít tak agresivní,že ti vylítne z terárka pokaždý když ho otevřeš.!!POZOR POEC. JSOU FAKT DOST JEDOVATÝ A JEJICH JED ROZKLÁDÁ JÁTRA A PŮSOBÍ NA DLOUHÉ SVALY TAK KDYŽ TĚ RAFNE BUDEŠ MÍT KŘEČE A BUDE TO S TEBOU HODNĚ ZLÉ.OKAMŽITĚ BYS MUSEL JÍT DO NEMOCNICE KDE BY TI SE SNAŽILI POMOCÍ INFUZÍ TI DOSTAT JED Z TĚLA JED POEC. ZŮSTÁVÁ V TĚLE HODNĚ DLOUHO TAK JESTLI NECHCEŠ PŘIJÍT O JÁTRA TAK KDYŽ BY TĚ KOUSLA TAK ASPOŇ PŮL ROKU NESMÍŠ PÍT ALKOHOL.---JESTLI SI MYSLÍŠ,ŽE MÁŠ HODNĚ ZKUŠENOSTÍ A,ŽE SE VYZNÁŠ TAK SI JÍ KLIDNĚ KUP,ALE JESTLI SI NEJSI JISTEJ TAK JEŠTĚ POPŘEMÝŠLEJ!!Jo jinak jestli tě to zajímá psal.cambrid. nedisponuje moc účinným jedem tak když tě kousne tak by se ti teoreticky nemělo nic stát(jestli ovšem nejsi silnej alergik)mnoho zdaru v chovu Áda:-))))

Neregistrovaný uživatel

5.10.2003 14:51
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Přikláním se k předešlé odpovědi (Ádě)

Neregistrovaný uživatel

5.10.2003 15:26
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Já sem ten Áda (jako Adam)víš

Neregistrovaný uživatel

5.10.2003 20:36
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Na zpraveni jakkoli poskozenych jater je velmi uciny velmi levny lek flavobion!
dalsi ucine je esential forte a doporucuji pit caje z ostrpertce marianskeho (ze stejne biliny je i flavobion).

Neregistrovaný uživatel

6.10.2003 11:09
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Nevím kolik zkušeností s chovem (a s pokousáním od Poecilotherií) má Adam, ale už nejaký čas chovám sklípkany a mam dokonce osobní zkušenost s pokousáním od P. ornata a ani po cca 5 letech nevím o ŽÁDNÉM poškození jeter nebo něčeho jiného. Jediné co mě tenkrát trápilo bylo (cca týden) velmi bolestivé místí kousnutí.
Martin

Neregistrovaný uživatel

6.10.2003 16:37
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Tak to jste teda dost odolnej (nebo vaše poec. měla prázdné jedové váčky)žádné zkušenosti s pokousáním poeckou sice nemám ,ale psal jsem jen to co jsem si přečet popř.dozvěděl od velmi zkušených chovatelů (informace o pokosání poeckou nalezneš jak na internetu tak např.v časopisu SKLÍPKAN je to v jednom čísle,které vyšlo v roce 1997 článek od F.Kovaříka,který tam popisuje co se stane když vás kousne .Tento článek je o poeckách jako obecně:tim myslim jak je chovat atd.) a právě tam jsem se dozvěděl,že jed začne působit na dlouhé svaly atd. (jak sem výše psal).Áda

Neregistrovaný uživatel

6.10.2003 19:06
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

kazdy jed vice ci mene poskozuje jatra!!!
at uz snite jedovaty houby, tubu prasku a nebo vas kousne sklipkan (ci jiny toxicky jedovaty zivocich!).

Napriklad u otrav hub vam doktor vyplachne zaludek a pak se vam snazi zachranit jatra, protoze ty dostanou nejvetsi kartac! je to filtr tela a filtruje veskere necistoty s krve. Jsou veci s nimiz si bezne poradi a jsou veci ktere jsou nak jejich sily. U pavouciho jedu je problem i v jeho velke stalosti a tak v tele zustava nekolik tydnu (aniz by vas bolela ruka, byly jste malatni nebo cokoli jineho!) a jatra s nim stale bojuji.

Cela vec je o to zhoubnejsi ze poskozeni jater se vam projevi az casem a to "casem" muze byt i rada let! pak se clovek strasne divi z ceho to ma kdyz nepije.

Neregistrovaný uživatel

7.10.2003 06:58
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Tak se pane spisovateli podivej na stranku nekoho kdo sklipkany skutecne chova, ma s nima VLASTNI zkusenosti a neopisuje od jinych. Clanek p. Kovarika je relativne stary a popisovana kousnuti treba konkretne od Br. vagans (stejne pokousani je popisovane i v casopise Sklipkan) je od cloveka, ktery trpi jeste jinou a rekl bych mnohem vaznejsi nemoci a to si myslim, ze byl hlavni dovod popisovanych potizi. Zeptej se nebo napis skutecnemu chovateli (myslim nekoho kdo chova a odchovava sklipkany a toho kdo ma 2 druhy a tvari se jako velky chovatel).
Martin

Neregistrovaný uživatel

7.10.2003 16:10
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak se pane spisovateli podivej na stranku nekoho kdo sklipkany skutecne chova, ma s nima VLASTNI zkusenosti a neopisuje od jinych. Clanek p. Kovarika je relativne stary a popisovana kousnuti treba konkretne od Br. vagans (stejne pokousani je popisovane i v casopise Sklipkan) je od cloveka, ktery trpi jeste jinou a rekl bych mnohem vaznejsi nemoci a to si myslim, ze byl hlavni dovod popisovanych potizi. Zeptej se nebo napis skutecnemu chovateli (myslim nekoho kdo chova a odchovava sklipkany a toho kdo ma 2 druhy a tvari se jako velky chovatel).
Martin

Zaprvé jsem neopisoval jen sem uved příklad kde něco podobného bylo napsáno o pokousání poeckou.A právě chovatelé,kteří mají s chovem sklípkanů velké zkušenosti mi řekli,že poec. mají velmi silný a účinný jed.A to mi nikdo nevymluví ,že nemají.Dále jestli si myslíte,že sem přečet jeden článek a to je vše tak to teda ne (nebudu vás ani odkazovat na inter. stránky protože by jste mi asi řek,že si na stránky může napsat každý co chce.Jinak i v téměř každé knížce se také dočtete ,že poec. mají velmi silný jed.)Na žádného odborníka si nehraju chovam sklípkany krátce mam pár druhů a to mi stačí napsal jsem tu svůj názor.JEN BY MĚ ZAJÍMALY ODPOVĚDI I OSTATNÍCH CHOVATELŮ JESTLI SOUHLASÍ S VÁMI NEBO SE MNOU.Áda

Neregistrovaný uživatel

8.10.2003 07:12
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zaprvé jsem neopisoval jen sem uved příklad kde něco podobného bylo napsáno o pokousání poeckou.A právě chovatelé,kteří mají s chovem sklípkanů velké zkušenosti mi řekli,že poec. mají velmi silný a účinný jed.A to mi nikdo nevymluví ,že nemají.Dále jestli si myslíte,že sem přečet jeden článek a to je vše tak to teda ne (nebudu vás ani odkazovat na inter. stránky protože by jste mi asi řek,že si na stránky může napsat každý co chce.Jinak i v téměř každé knížce se také dočtete ,že poec. mají velmi silný jed.)Na žádného odborníka si nehraju chovam sklípkany krátce mam pár druhů a to mi stačí napsal jsem tu svůj názor.JEN BY MĚ ZAJÍMALY ODPOVĚDI I OSTATNÍCH CHOVATELŮ JESTLI SOUHLASÍ S VÁMI NEBO SE MNOU.Áda

Vemte to logicky. Např. se projděte po nějaké burze po burze a pozeptejte se těch co mají na stole sklípkany kým, kolikrát a s jakými následky byl ten či onen chovatel pokousán a podle mě výsledky budou až překvapivě pozitivní. Osobně si myslím, že se z jedovotsti Poecilotherií dělá zbytečný strašák. Souhlasím s tím, že se jedná o rychlé sklípkany, u kterých je opatrnost na místě, ALE V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ SE NEJEDNÁ O ZÁKEŘNÁ STVOŘENÍ JAK JE NĚKETŘÍ AUTOŘÍ POPISUJÍ. Myslím, že agresivita Poecilotherií je mnohem menší než např. u druhu Acanthoscurria geniculata a ta se u nás chová mnohem častěji (a to i u začínajících chovatelů). Tolik jen na závěr.
Martin

Neregistrovaný uživatel

8.10.2003 14:31
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vemte to logicky. Např. se projděte po nějaké burze po burze a pozeptejte se těch co mají na stole sklípkany kým, kolikrát a s jakými následky byl ten či onen chovatel pokousán a podle mě výsledky budou až překvapivě pozitivní. Osobně si myslím, že se z jedovotsti Poecilotherií dělá zbytečný strašák. Souhlasím s tím, že se jedná o rychlé sklípkany, u kterých je opatrnost na místě, ALE V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ SE NEJEDNÁ O ZÁKEŘNÁ STVOŘENÍ JAK JE NĚKETŘÍ AUTOŘÍ POPISUJÍ. Myslím, že agresivita Poecilotherií je mnohem menší než např. u druhu Acanthoscurria geniculata a ta se u nás chová mnohem častěji (a to i u začínajících chovatelů). Tolik jen na závěr.
Martin

No mluvili jsme tu o jedu a pokousáním poecek (žádná poec. mě sice zatím nerafla doufam,že ani nerafne),ale psal jsem sem jen názor který jsem z více pramenů slyšel.Je možné ,že máte s jedem a pokousáním poec. jiné zkušenosti a já to beru a sem rád,že se někdo jako vi ozval.Hodně zdaru v chovu HOJKY Áda:-))

Neregistrovaný uživatel

10.10.2003 00:49
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Áda ty si asi myslíš že ve filmu Arachnofobie (což byla mimochodem pěkná blbina) pobíhaly ornáty co?????

Neregistrovaný uživatel

11.10.2003 19:18
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Áda ty si asi myslíš že ve filmu Arachnofobie (což byla mimochodem pěkná blbina) pobíhaly ornáty co?????

Co ?????tak to sem tě nepobral Áda:-))newim proč řešíš film Arachnofobie?A jestli nesouhlasíš stim,že poec. mají silnej jed tak to je tvůj názor já mam jinej.čus

Neregistrovaný uživatel

12.10.2003 14:55
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Neurotoxiny jsou zastoupeny i v jedech běžně chovaných sklípkanů (Theraphosidae), kousnutí většiny druhů však není nebezpečné. Systémové neurotoxické příznaky mohou způsobit zejména zástupci rodů Sericopelma, Phormictopus, Acanthoscurria i často chovaný jihoamerický druh Theraphosa blondii.

Typické příznaky kousnutí pavouků jsou lokální bolest, mírný otok a případný erytém. U většiny běžně chovaných druhů sklípkanů (Theraphosidae), evropských křižáků (Araneidae) a jiných našich pavouků se následky kousnutí, vyloučíme-li možnou anafylaxi, omezují na tyto lokální změny.

-stránky Územního střediska ZS České Budějovice

Pavouci čeledi Theraphosidae nejsou člověku nebezpeční, výjimku tvoří Acanthoscurria juruenicola, podezřelé jsou druhy rodu Phormictopus, Sericopelma, Eurypelma, Aphonopelma, jejichž kousnutí vyvolává mírnou až silnou bolest trvající hodinu až den.

-Podle knihy Jedovatí živočichové (? tak nějak se to jmenuje - mám jen kopie pár stránek)



A můj názor?
Sklípkani (tím myslím Theraphosidae) nepatří mezi významěji nebezpečné pavouky. Tím nechci říct že nebezpeční nejsou. Na každého člověka jed působí jinak, někomu neudělá nic, někdo bude mít pořádné problémy s játry atd. Když říkám že sklípkani nejsou nebezpeční, myslím to asi tak, jako bych totéž řekl o jedu zmije obecné. Někdo si jde po uštknutí lehnout a další den normálně pracuje, někomu je pořádně špatně, celkově nemocný a starý člověk nebo alergik má větší problém. Lékaři uštknutého člověka, pokud vyhledá jejich pomoc a není alergik, položí na lůžko a nechají ho to vyležet. Séra (co jsem slyšel) jsou většinou prošlá a nepoužitelná a i kdyby ne, zdravému člověku ani nemusí být podána. Je to zbytečné. Pokud má takový člověk po uštknutí trvalé následky, musel mít pořádnou smůlu.

Podle mých informací převažují u sklípkaních kousnutí lokální účinky, takže autor jednoho z přízpěvků(Anonymous,6.10.2003 11:09:01) nemusí být extrémě odolný aby ho místo kousnutí "jenom" bolelo po dobu jednoho týdne. Souhlasím že jsou sklípkani méně a více jedovatí, ale žádný druh čeledi Theraphosidae není ve srovnání se zástupci jiných skupin pavouků (Loxosceles, Atrax) není významěji nebezpečný a účinky jejich jedu nejsou pro člověka smrtelné. Kousnutí sklípkana by měl normální člověk "rozchodit" bez následků.

Zároveň ale souhlasím s tím, že krátkodobé účinky kousnutí můžou být natolik nepříjemné, že nestojí za to naštvat nějakou tu Poecilotherii.

Neregistrovaný uživatel

12.10.2003 16:34
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Neurotoxiny jsou zastoupeny i v jedech běžně chovaných sklípkanů (Theraphosidae), kousnutí většiny druhů však není nebezpečné. Systémové neurotoxické příznaky mohou způsobit zejména zástupci rodů Sericopelma, Phormictopus, Acanthoscurria i často chovaný jihoamerický druh Theraphosa blondii.

Typické příznaky kousnutí pavouků jsou lokální bolest, mírný otok a případný erytém. U většiny běžně chovaných druhů sklípkanů (Theraphosidae), evropských křižáků (Araneidae) a jiných našich pavouků se následky kousnutí, vyloučíme-li možnou anafylaxi, omezují na tyto lokální změny.

-stránky Územního střediska ZS České Budějovice

Pavouci čeledi Theraphosidae nejsou člověku nebezpeční, výjimku tvoří Acanthoscurria juruenicola, podezřelé jsou druhy rodu Phormictopus, Sericopelma, Eurypelma, Aphonopelma, jejichž kousnutí vyvolává mírnou až silnou bolest trvající hodinu až den.

-Podle knihy Jedovatí živočichové (? tak nějak se to jmenuje - mám jen kopie pár stránek)



A můj názor?
Sklípkani (tím myslím Theraphosidae) nepatří mezi významěji nebezpečné pavouky. Tím nechci říct že nebezpeční nejsou. Na každého člověka jed působí jinak, někomu neudělá nic, někdo bude mít pořádné problémy s játry atd. Když říkám že sklípkani nejsou nebezpeční, myslím to asi tak, jako bych totéž řekl o jedu zmije obecné. Někdo si jde po uštknutí lehnout a další den normálně pracuje, někomu je pořádně špatně, celkově nemocný a starý člověk nebo alergik má větší problém. Lékaři uštknutého člověka, pokud vyhledá jejich pomoc a není alergik, položí na lůžko a nechají ho to vyležet. Séra (co jsem slyšel) jsou většinou prošlá a nepoužitelná a i kdyby ne, zdravému člověku ani nemusí být podána. Je to zbytečné. Pokud má takový člověk po uštknutí trvalé následky, musel mít pořádnou smůlu.

Podle mých informací převažují u sklípkaních kousnutí lokální účinky, takže autor jednoho z přízpěvků(Anonymous,6.10.2003 11:09:01) nemusí být extrémě odolný aby ho místo kousnutí "jenom" bolelo po dobu jednoho týdne. Souhlasím že jsou sklípkani méně a více jedovatí, ale žádný druh čeledi Theraphosidae není ve srovnání se zástupci jiných skupin pavouků (Loxosceles, Atrax) není významěji nebezpečný a účinky jejich jedu nejsou pro člověka smrtelné. Kousnutí sklípkana by měl normální člověk "rozchodit" bez následků.

Zároveň ale souhlasím s tím, že krátkodobé účinky kousnutí můžou být natolik nepříjemné, že nestojí za to naštvat nějakou tu Poecilotherii.

Za nejvíce pro člověka toxicky nebezpečné je možné pokládat z asijských a afrických sklípkanů rody Ceratogyrus, Citharischius, Haplopelma, Heteroscodra, Poecilotheria, Pterinochilus a Stromatopelma. Tito pavouci by neměli patřit mezi sklípkany, které si pořídíte. Jeden z receptů křováků z jižní Afriky na výrobu šípového jedu s nimi počítá. Stačí jejich jed smíchat s výtažkem z cibule rostliny Amarylis disticha, a pak již jen pomazávat hroty šípů.

Pokud již dojde k pokousání sklípkanem zvláště z kategorie těch nebezpečných (což se u nás stává při množství chovaných sklípkanů častěji než v místech, kde tito pavouci žijí), je vhodné aby postižený neodkladně vyhledal lékaře. Jed je totiž komplexem více látek a může působit na nervový systém, rozpad červených krvinek a dále na poškození tkání vnitřních orgánů (játra, srdce, ledviny). Jed sklípkanů z rodu Pterinochilus z Tanzanie působí dokonce ochrnutí dýchacího centra.

Při léčbě je nutné mimo zmírnění bolestí především rychlé vyplavení jedu z těla infuzemi, aby nedošlo při dlouhodobějším navázání na tkáně k jejich poškození. Pokud se postižený po kousnutí sklípkany jako jsou rody Poecilotheria nebo Stromatopelma místo vyhledání lékařské pomoci rozhodne zmírnit bolest pomocí alkoholu může si způsobit trvalé poškození jater, což je o to zákeřnější, že se neprojeví hned.

Jed sklípkanů je poměrně stabilní a k jeho úplnému rozkladu a přirozenému vyplavení z organizmu dojde v období mezi čtyřmi až osmi týdny.

TOTO NAPSAL F.KOVAŘÍK Magazín Koktejl - Listopad 1997

SPLIT

Neregistrovaný uživatel

14.10.2003 17:07
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Je agresivnější P.fasciata než P.cambridgei.Děkuji.

Nechápu, jak je možné, že když zde někdo řekne svůj názor, nebo znalosti (je jedno od kud pocházejí), tak všichni ostatní přemýšlí jen nad tím, jak ho "uzemnit" místo toho, aby se zúčastnili nějak prospěšněji.

Neregistrovaný uživatel

31.7.2004 19:44
Neregistrovaný uživatel

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Za nejvíce pro člověka toxicky nebezpečné je možné pokládat z asijských a afrických sklípkanů rody Ceratogyrus, Citharischius, Haplopelma, Heteroscodra, Poecilotheria, Pterinochilus a Stromatopelma. Tito pavouci by neměli patřit mezi sklípkany, které si pořídíte. Jeden z receptů křováků z jižní Afriky na výrobu šípového jedu s nimi počítá. Stačí jejich jed smíchat s výtažkem z cibule rostliny Amarylis disticha, a pak již jen pomazávat hroty šípů.

Pokud již dojde k pokousání sklípkanem zvláště z kategorie těch nebezpečných (což se u nás stává při množství chovaných sklípkanů častěji než v místech, kde tito pavouci žijí), je vhodné aby postižený neodkladně vyhledal lékaře. Jed je totiž komplexem více látek a může působit na nervový systém, rozpad červených krvinek a dále na poškození tkání vnitřních orgánů (játra, srdce, ledviny). Jed sklípkanů z rodu Pterinochilus z Tanzanie působí dokonce ochrnutí dýchacího centra.

Při léčbě je nutné mimo zmírnění bolestí především rychlé vyplavení jedu z těla infuzemi, aby nedošlo při dlouhodobějším navázání na tkáně k jejich poškození. Pokud se postižený po kousnutí sklípkany jako jsou rody Poecilotheria nebo Stromatopelma místo vyhledání lékařské pomoci rozhodne zmírnit bolest pomocí alkoholu může si způsobit trvalé poškození jater, což je o to zákeřnější, že se neprojeví hned.

Jed sklípkanů je poměrně stabilní a k jeho úplnému rozkladu a přirozenému vyplavení z organizmu dojde v období mezi čtyřmi až osmi týdny.

TOTO NAPSAL F.KOVAŘÍK Magazín Koktejl - Listopad 1997

SPLIT

Účinek jedu se opravdu hodně různí, slyšel jsem o borci, kterého kousla Poecilotherie a měl tři týdny křeče, ale nemám vlastní zkušenost ani nikdo koho znám. Jen jednoho známého kousla dospělá samice Stromatopelma Calceata a on měl jen tři dny horečku a celkovou slabost, pak už žádné následky. Jeho známí to ale připisují tomu, že jeho tělo je na toxické látky už dost zvyklé :) (pro nechápavé tím myslím hlavně přírodní narkotika :) )

Přidejte reakci

Přidat smajlík